The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Разработчики Systemd намерены внедрить кардинально новые мет..., opennews (?), 01-Сен-14, (0) [смотреть все] +8

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


121. "Разработчики Systemd намерены внедрить кардинально новые мет..."  +6 +/
Сообщение от EuPhobos (ok), 01-Сен-14, 13:50 
Где б проголосовать, что б Дебиан отказался от этого говна.. Уже проблемы с dpkg.
apt-get прекращает работу обновления системы, если вдруг systemd не может какой ни будь сервис перезапустить, например который установлен, но временно disabled мною.
И приехали! Лазай в журналах, и бегай по граблям что бы все скрипты отработали!

PS. Да-да, я пока на unstable дебиане, но что-то сомневаюсь, что кардинально перепишут весь dpkg под systemd, или ждать dpkgd и apt-getd/aptituded придётся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

221. "Разработчики Systemd намерены внедрить кардинально новые мет..."  +3 +/
Сообщение от rob pike (?), 01-Сен-14, 18:02 
Радость от ощущения себя самым прогрессивным - priceless.
"За это можно всё отдать".
Спросите у арчеводов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

341. "Разработчики Systemd намерены внедрить кардинально новые мет..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Сен-14, 06:06 
> Радость от ощущения себя самым прогрессивным - priceless.

Рулить эйрбасом с fly-by-wire - явно интереснее чем телегой с вожжами, разве не так? :).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

368. "Разработчики Systemd намерены внедрить кардинально новые мет..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Сен-14, 07:41 
Если в комментах идут е..тые аналогии и сравнения про космолеты, звездолеты, самолеты, спорткары, брички, конную тягу, паровозы знайте - это 294-й с ЧМТ решил всем ИСТИНУ принести.

У врача был?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

370. "Разработчики Systemd намерены внедрить кардинально новые мет..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Сен-14, 07:46 
> Если в комментах идут е..тые аналогии и сравнения про космолеты, звездолеты, самолеты,
> спорткары, брички, конную тягу, паровозы знайте - это 294-й с ЧМТ
> решил всем ИСТИНУ принести.
> У врача был?

благодарю за предупреждение

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

594. "Разработчики Systemd намерены внедрить кардинально новые мет..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Сен-14, 16:11 
> Если в комментах идут е..тые аналогии и сравнения

Всего лишь провожу параллели с развитием других отраслей промышшленности. Где тоже постоянно шло усложнение эксплуатируемых конструкций.

Ответить | Правка | К родителю #368 | Наверх | Cообщить модератору

397. "Разработчики Systemd намерены внедрить кардинально новые мет..."  +1 +/
Сообщение от rob pike (?), 02-Сен-14, 11:07 
Чинить после вас эйрбасы, заглохнувшие в 50 км. от ближайшего населенного пункта - очень увлекательное занятие.
Ответить | Правка | К родителю #341 | Наверх | Cообщить модератору

593. "Разработчики Systemd намерены внедрить кардинально новые мет..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Сен-14, 16:09 
> Чинить после вас эйрбасы, заглохнувшие в 50 км. от ближайшего населенного пункта

Если у вас заглох эйрбас, в 50 километров от ближайшего населенного пункта - у меня для вас плохие новости. Но, к счастью, случаи когда именно совсем заглох, на все двигатели - очень редки. Поэтому самолеты - один из самых безопасных видов транспорта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

609. "Разработчики Systemd намерены внедрить кардинально новые мет..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Сен-14, 18:07 
>  Поэтому самолеты - один из самых безопасных видов транспорта.

Определение этой безопасности и её расчет приведи, товарищ инженер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

613. "Разработчики Systemd намерены внедрить кардинально новые мет..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Сен-14, 19:33 
> Определение этой безопасности и её расчет приведи, товарищ инженер.

А легко. Вероятность пострадать при доставке вашей тушки из пункта А в пункт Б. Ездить автомобильным и даже железнодорожным транспортом по статистике здорово опаснее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

455. "Разработчики Systemd намерены внедрить кардинально новые мет..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 03-Сен-14, 04:22 
> Рулить эйрбасом с fly-by-wire - явно интереснее чем телегой с вожжами,
> разве не так? :).

Смотря у кого какой интерес -- тыкать по мануалу на кинетически вражеском кнопки, будучи подсудной приставкой к бортовому контуперу (не сажать же производителя, верно?); либо управлять процессом, а заодно и понять получше, что ж это вокруг да под ногами.

Например, шансов стать заодно писателем явно больше у водителя кобылы.  Или Тушки.

Ответить | Правка | К родителю #341 | Наверх | Cообщить модератору

596. "Разработчики Systemd намерены внедрить кардинально новые мет..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Сен-14, 16:57 
> кнопки, будучи подсудной приставкой к бортовому контуперу (не сажать же производителя,
> верно?); либо управлять процессом, а заодно и понять получше,

Учитывая что >50% аварий - human factor, мысль отдать управление процессами компьютеру не такая уж и плохая. Компьютер в отличие от капитана не захочет подплыть поближе к острову и погудеть, как тот пудак с Коста Конкордии, утопивший пассажиров из-за личной прихоти. И вот так: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%... компьютер тоже делать не станет.

> что ж это вокруг да под ногами.

Если задача безопасно, быстро и комфортно доставить пассажиров из пункта А в пункт Б - компьютеры имеют шансы справляться лучше. Они не устают и не выпендриваются, они выполняют свою задачу. Не парясь тем что это - скучная ежедневная рутина.

А если вы именно хотите "рулить процессом", от и до - имхо, берите одноместный планер/самолет/... и рулите. Подальше от населенных пунктов. Так что если вы облажаетесь - плохо будет только вам. Это по крайней мере честно. Ну и с серверами как-то так же. На своем локалхосте - можете любые виражи закладывать, а продакшны должны работать. Поэтому их и оптимизируют отнюдь не на выполнение мертвых петель, а на быстрый возврат в работоспособное состояние. Как вот этот гарри поттер...

> Например, шансов стать заодно писателем явно больше у водителя кобылы.  Или Тушки.

Ну еще бы: останутся без работы -> уйма времени писать мемуары :). А если посмотреть на приборку ТУшек - можно слететь с катушек. Ну и разумеется в критичной ситуации люди в сотнях приборах вечно что-нибудь про#$%ывают. Как, например, экипаж одного небезызвестного поляка, .

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

610. "Разработчики Systemd намерены внедрить кардинально новые мет..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Сен-14, 18:10 
> А если вы именно хотите "рулить процессом", от и до - имхо,
> берите одноместный планер/самолет/... и рулите. Подальше от населенных пунктов. Так что
> если вы облажаетесь - плохо будет только вам.

Кто нести будет юридические последствия за аварии техники управляемые компьютером? Ты хоть раз можешь остановится и подумать к чему твои хотелки приведут и составить хоть какой-то обоснованный прогноз с мнением? Или твоя работа по этой книге построена http://zpg.me/upload/r2/tn/1396521518.jpg ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

614. "Разработчики Systemd намерены внедрить кардинально новые мет..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Сен-14, 20:46 
> Кто нести будет юридические последствия за аварии техники управляемые компьютером?

Я думаю что это зависит от причины отказов. В законодательстве РФ есть например "преступная халатность", которая перевесит все ваши AS IS в лицензии и что там еще, если случай действительно вопиющий и всем всё понятно.

А если не всем и не все понятно - тут и с human factor зачастую никто никакой ответственности не несет. И вообще, в случае авиакатастроф например по дефолту пытаются спихнуть на экипаж, особенно если он помер. Трупы не могут себя и свою честь защищать - это проще всего. К тому же есть шанс угадать с вероятностью выше 50% :). Или вон в боинг прилетела ракета. Кто-то кнопочку нажал, но кто - ни одна зapaза не признается, все валят друг на друга. Как там насчет "кто будет нести юридические последствия" в этом случае?

> Ты хоть раз можешь остановится и подумать к чему твои хотелки приведут

Моя хотелка проста - чтобы мою тушку доставили из пункта А в пункт Б без происшествий. Компьютеры имеют все шансы обставить двуногих в вопросах надежности. Поэтому для начала - отвечать придется гораздо реже. И мне как-то интереснее не чтобы крайнего нашли, а чтобы моя тушка из пункта А в пункт Б попала без приключений. Чему автоматические компьютерные системы немало способствуют.

> и составить хоть какой-то обоснованный прогноз с мнением?

Глядя на текущее состояние дел - я склонен полагать что автоматические системы помогут здорово снизить аварийность. Давно известно что самое ненадежное звено системы - человек. Статистика это очень наглядно подтверждает. А авиаотрасль на горьком опыте научилась больше доверять железкам чем людям. См. например как диспетчер оверрайднул сообщение системы предотвращения столкновений в воздухе своим указанием. Пилот рискнул здоровьем послушать диспетчера. Самолеты влетели друг в друга. С тех пор система предотвращения столкновений имеет приоритет.

И системы вождения поездов на основе мониторинга их положения и обсчета допустимой скорости - как-то здорово более надежны чем системы где человек должен лично пялиться на семафоры. В плане вероятности ошибки и дальнейших последствий. Пока железные дороги не автоматизировали хотя-бы минимально - там вообще human factor творил форменный ад.

> Или твоя работа по этой книге построена http://zpg.me/upload/r2/tn/1396521518.jpg ?

Эта книга хорошо описывает откуда берутся живые люди и как они работают :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "Разработчики Systemd намерены внедрить кардинально новые мет..."  +/
Сообщение от qqq (??), 01-Сен-14, 18:26 
в багрепорты писать - единственный легитимный способ и на законных основаниях
Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

251. "Разработчики Systemd намерены внедрить кардинально новые мет..."  –6 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Сен-14, 19:07 
Достал ты ныть в каждом треде. Я использую ту же систему и всё работает. Смени мозги или сваливай на винду.
Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Разработчики Systemd намерены внедрить кардинально новые мет..."  +3 +/
Сообщение от EuPhobos (ok), 01-Сен-14, 19:22 
> Достал ты ныть в каждом треде. Я использую ту же систему и
> всё работает. Смени мозги или сваливай на винду.

Достал ты писать, что у тебя пасьянс/косынка/миноискатель не сигфолтится и выдаёт > 9000 FPS

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

255. "Разработчики Systemd намерены внедрить кардинально новые мет..."  –2 +/
Сообщение от Анот (?), 01-Сен-14, 20:07 
Затылок, я отправляю патчи в ядро и debian. Что делаешь ты, кроме администрирования localhost?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

256. "Разработчики Systemd намерены внедрить кардинально новые..."  +6 +/
Сообщение от arisu (ok), 01-Сен-14, 20:09 
> я отправляю патчи в ядро и debian.

хорошо, что их не берут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

342. "Разработчики Systemd намерены внедрить кардинально новые..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Сен-14, 06:09 
> хорошо, что их не берут.

Зато ты ничего не отправляешь. Тебя видно и слышно только на форуме. Правда, его читает только всякая троллота, ну а весь этот контингент в сумме ничего не решает...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

399. "Разработчики Systemd намерены внедрить кардинально новые..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 02-Сен-14, 11:15 
> Зато ты ничего не отправляешь.

тебя это беспокоит? ты хочешь об этом поговорить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

626. "Разработчики Systemd намерены внедрить кардинально новые..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Сен-14, 00:03 
> Правда, его читает только всякая троллота

А ты самокритичен.

Ответить | Правка | К родителю #342 | Наверх | Cообщить модератору

259. "Разработчики Systemd намерены внедрить кардинально новые мет..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Сен-14, 20:20 
Подтверждаю - такая же фигня и в тестинге творится. То postgres не запускался, то на чем-то зависает. Теперь вот система не каждый раз перезагрузиться может, потому что что-то где-то в выключенных (т.е. они вообще не запускались с момента старта) виртуалках не отрабатывает так, как ожидает systemd (а завершать сервисы по таймауту оно видимо до сих пор не научилось). На текущий момент эта поделка даже на нормальную систему инициализации не тянет, а уже OS из нее хотят лепить. Пока еще можно грузиться со старой системой инициализации, но даже не знаю куда сползать с debian в случае тотального внедрения systemd...
Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

312. "Разработчики Systemd намерены внедрить кардинально новые мет..."  –2 +/
Сообщение от rob pike (?), 02-Сен-14, 03:15 
Чем Gentoo-то не угодила?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

343. "Разработчики Systemd намерены внедрить кардинально новые мет..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Сен-14, 06:10 
> Чем Gentoo-то не угодила?

Тем что загар под жигуленком в гараже - нравится не всем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

314. "Разработчики Systemd намерены внедрить кардинально новые мет..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Сен-14, 03:27 
В тестинге что-то не работает? Удивительно :-)

Насчет "куда". Ubuntu 14 LTS поддерживается до 2019 года. Вполне можно на ней жить (я вот не жалуюсь). А к 2019 году systemd доведут до ума.

Ответить | Правка | К родителю #259 | Наверх | Cообщить модератору

456. "Разработчики Systemd намерены внедрить кардинально новые мет..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 03-Сен-14, 04:25 
> Пока еще можно грузиться со старой системой инициализации, но даже не знаю
> куда сползать с debian в случае тотального внедрения systemd...

http://www.youtube.com/watch?v=ZJI4u8ws3Js&d=altlinux :)

Ответить | Правка | К родителю #259 | Наверх | Cообщить модератору

532. "Разработчики Systemd намерены внедрить кардинально новые мет..."  –1 +/
Сообщение от extrahard (?), 03-Сен-14, 19:38 
ALT давно на systemd. И пыщь-аудио там в зависимостях у метапакета basesystem.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру