| 1.1, Logo (ok), 00:09, 22/04/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>послужило желание добиться более высокой производительности и лицензионной устойчивости
Это как? Доработать и не нести ответственность за закрытие модифицированного кода?
| | |
| |
| 2.2, iZEN (ok), 00:40, 22/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Код FreeBSD свободен == бери и пользуйся. Никто не потребует взад изменения.
| | |
| |
| 3.4, arachnid (??), 08:48, 22/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 только это палка о двух концах - например, у нас есть оборудование, в котором стоит фря 4.6 - предполагаю, что даже если разработчики оного и делали изменения в ядре, то хватило их только на одну версию - а что бы развиваться, надо бы делиться. либо опять писать с нуля. сил на это уже у разработчиков нет. тупик. так что жадность - это плохо.
| | |
| |
| 4.20, Andrew Kolchoogin (?), 14:10, 22/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> только это палка о двух концах - например, у нас есть оборудование,
> в котором стоит фря 4.6
Плохо стоит?-) Что-то не работает?-)
> предполагаю, что даже если разработчики оного и делали изменения в ядре,
> то хватило их только на одну версию - а что бы развиваться, надо бы делиться.
> либо опять писать с нуля. сил на это уже у разработчиков нет. тупик.
Ну что Вы. FreeBSD -- это вам не Линукс. Внутри ветки с одним мажором все внешние интерфейсы стандартизированы, и изменению не подлежат. Так что порт ядерных патчей с FreeBSD v4.0 на FreeBSD v4.11 займёт не более часа -- просто потому, что особо сильно ядро перелопатить не получится (чтобы не поломать внешние интерфейсы -- они ведь стандартизированы, и изменению не подлежат), да и не за чем -- какой-то "супер-пупер-функционал" всё равно внести не получится, ибо заэкспортировать его из ядра в User-land практически невозможно (внешние интерфейсы ядра (сюрприз! сюрприз!) до сих пор стандартизированы, и изменению пока всё ещё не подлежат).
Вот именно это и называют "стабильностью FreeBSD". А вовсе не количество крэшей в единицу времени -- тут основной фактор есть кривость оборудования и рук админа.
| | |
| |
| 5.22, arachnid (ok), 14:31, 22/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а неизвестно - оно более для галочки. это черный ящик...
то, что там не просто фря, а доработанная - это заявления разработчика. насколько доработанная - пес их знает
| | |
| |
| 6.31, Steelcloud (?), 18:03, 22/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ну а раз так - тебе то что? Или ручонки чешутся вовнутрь залезть?
PS: Я пользую антиспам от заборников - их продукт потихонечку с 4.10 до 6.3 обновился ибо надо. Мораль - кому надо у того и кошки плавают :)
| | |
| |
| 7.49, User294 (ok), 01:56, 23/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Ну а раз так - тебе то что? Или ручонки чешутся вовнутрь
>залезть?
А понимаете, вендор может и кинуть, сдохнуть или там еще чего.Оставив вас с недешевым решением сосать ваш ... ;).Или решение может не уметь какую-то мелочь которую позарез охота сбагрить именно туда, чтоб не покупать еще одну штуку втридорога ради какой-то элементарщины.Вообще, эпоха дубовых, тупых и не гибких решений не адаптируемых под конкретную задачу - уходит.А стандартных кастомеров в общем то не бывает - это что-то абстрактное, типа сферического коня в вакууме.В результате открытые решения начинают подпирать тех кто привык барыжить закрытыми блобами и они постепенно понимают что им придется что-то менять в бизнес-моделях или они проиграют.Как раз из-за негибкости.
>Мораль - кому надо у того и кошки плавают :)
Ага, а еще можно как вон чуваки со скайпом в пингвине - вместо того чтобы пару байтов в исходнике сменить, развести целую эпопею с полухакерским subclassing'ом системной либы своей либой путем прелоада.А оно такое надо?
| | |
|
|
| 5.54, Ыку (?), 09:23, 23/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> только это палка о двух концах - например, у нас есть оборудование,
>> в котором стоит фря 4.6
>
> Плохо стоит?-) Что-то не работает?-)
>
Интересно как там с обновлением и сколько там дыр?
| | |
|
|
| 3.25, User294 (ok), 15:44, 22/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Код FreeBSD свободен == бери и пользуйся. Никто не потребует взад изменения.
Да, а потом этот "свободный" код продают покупателю.И вместо свободы магическим образом получается волшебный фигвам - обычный проприетарный блоб, с кучей ограничилова и т.п..
| | |
| |
| |
| 5.32, alikd (?), 18:08, 22/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>а кто заставит вас или меня этот блоб купить?
Начльник отдела. И будете админить потом. В саппорт репорты слать и получать удовольствие. ))
| | |
| 5.50, User294 (ok), 02:23, 23/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>а кто заставит вас или меня этот блоб купить?
Здравая мысль.К счастью - меня имхо не заставят.Бывает еще правда манагерье а оно придерживается позиции "в сортах говна не разбираюсь!" и потому покупает у тех кто изящнее лапшу на уши вешает :).Правда в кризис мозг оным все-таки начали вправлять - платить втридорога за каких-то левых котов в мешке всем становится ломливо.
| | |
|
|
|
| 2.5, Allan Sundry (?), 09:03, 22/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Не всем приятны постоянные патентные разборки, жесткие лицензии и пр. радости Linux.
| | |
| |
| 3.7, Maddy (?), 09:25, 22/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну да ... лучше быть проще "Быстро свистнул и ушел - называется нашел" ... И никто никому не должен ....
| | |
| |
| 4.12, SubGun (??), 10:24, 22/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А вам-то что? Вашего вклада в FreeBSD нет. Чего вы смотрите в рот другим?
| | |
| |
| 5.16, www (??), 12:58, 22/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Потому наверно и нет, что лицензия такая хлипенькая.
| | |
| |
| 6.21, Andrew Kolchoogin (?), 14:12, 22/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Потому наверно и нет, что лицензия такая хлипенькая.
Боитесь, что "с3,14здят и пойдут?-)" А что, хочется пару сотен тысяч строк в ядро закоммитить?-)
Вот мне что удивительно. Ну почему коммитеры-то так не думают? Коммунисты они там все поголовно, что ли?
| | |
| |
| 7.40, infofarmer (ok), 22:28, 22/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Нам больше приятен проективный подход: предоставить хорошо документированный инструмент и максимально широкий выбор его применения. Linux чаще выбирает процедурный путь: точно заданные длинные howto и лицензии. Столлман в частности говорит о свободе, когда каждый свободен выбирать только то, что нравится лично ему.
| | |
| |
| 8.42, Ariel (??), 23:04, 22/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Было бы неплохо, преподавать Мифический человеко-месяц на факультетах computer... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.33, Steelcloud (?), 18:11, 22/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Потому наверно и нет, что лицензия такая хлипенькая.
Эт врядли!(С)
Или ты думаешь он в Линукс контрибутит? :)
Это просто такая порода - таким экземплярам надо все вокруг обрызгать своим говном. Лечится кастрацией :)
PS: Н А Р О Д !!!! Я и сам во всю использую FreeBSD. Но вот чего вас так завело заявление какой то провинциальной булочной (см топик) - до сих пор не врублюсь :)
| | |
|
| 5.27, User294 (ok), 15:54, 22/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Чего вы смотрите в рот другим?
Так это не он начал про лицензии и патенты, btw :).И кстати а что, бздуны возомнили что на них патенты не действуют?А фиг там - рынок США это львиная доля мирового рынка.Любой кто захочет там присутствовать на патенты просто так забить не сможет.Иррелевантно к тому использует ли он линух, *бсд или qnx, это пофигу.Просто линух стал достаточно толстым и приносит достаточно денег чтобы он уже стал интересен на пример внимательного изучения под микроскопом.А *bsd просто не доросли до этой фазы.Если дорастут до широкого коммерческого интереса в массовых количествах - и им достанется, коммерсантам в общем то пофиг кого доить - у них в приоритетах бабло а не религиозные войны.Хотя на выбор можно сидеть в кустах и не высовываться, влача жалкое существование на машинах нескольких тыщ гиков на которых всем положить - но это как-то трусливо и неспортивно.
| | |
| |
| 6.38, Keeper (??), 21:07, 22/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Еще не хватало, чтобы всякие там тролли нам указывали, какую единственно-правильную ОС использовать. Чем вы, User294, в таком случае лучше присно-памятных Гейтса и Балмера с их get the facts?
| | |
| |
| 7.48, User294 (ok), 01:47, 23/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Балмера с их get the facts?
Ну, если в ответ на вполне конкретные аргументы ткнуть в личность оппонента и какую-то фигню про Баллмера это все на что вы способны, тогда - au revoir.Не люблю тупых оппонентов ;).
И кстати про патенты троллить начал опять же не я.Пусть господа хорошие объяснят, чем бсд (а также миникс, qnx, менуэт ос или любая иная ос) отличается от линукса применительно к патентному праву - очень интересно послушать.То что патентные тролли обдирают тех у кого есть деньги - это и дебилу понятно (хотя кажется, не всем).Но собственно *BSD и любых других не обдирают лишь до тех пор пока с них нечего взять.А когда и если кто-то сделает что-то коммерчески интересное и нагребет бабла - думаете, троллям огромная разница кого обдирать?У них религия другая, куда проще - "бабло побеждает зло".Вон на микрософт например патентные иски подают все кому не лень с завидной регулярностью.И микрософт даже порой сливает.Станьте размером с них - и патентные тролли построятся в длинную очередь.Ессно микрософт будет в первых рядах и им будет фиолетово какая там у вас операционка, главное что их патент нарушили :)
| | |
| |
| 8.52, HZ (??), 05:27, 23/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | User294 - это личное признайся Пока другие работают, веселятся, девушек любят... текст свёрнут, показать | | |
| 8.55, Keeper (??), 11:24, 23/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Странным мне кажется то, что вы из сообщения в сообщения не только в этой теме ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 3.26, User294 (ok), 15:49, 22/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Не всем приятны постоянные патентные разборки,
А что, на других с патентами наехать нельзя?Фигу там - патенты на всех действуют, как минимум в штатах.И просирать штаты как рынок никто не будет :).Собственно к *BSD да и к любым другим можно предъявить ровно столько же претензий со стороны патентов.То что не предъявляют - так какой смысл их предъявлять горстке нищих?Вот если будут толстые клиенты и конторы из-за которых другие толстые конторы что-то недопродали и недополучили - тогда вторые подумают о том чтобы настучать первым.
> жесткие лицензии
Ага, конечно, я как покупатель обожаю покупать черные ящики с проприетарными блобами.И мне так греет душу что оно оказывается в девичестве было свободной системой, ага.Простите, парни, но если мне продают проприетарный блоб - это проприетарный блоб.И мне насрать чем оно было в девичестве :))))))
| | |
|
|
| 1.10, Аноним (-), 09:55, 22/04/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Вот это хорошо!
BSD для таких задач подходит лучше.
Консирвативность провереная годами дает надежду на
долгосрочные решения.
Настроил и забыл лет на 10, знай продавай только.
| | |
| |
| 2.14, Avatar (??), 11:31, 22/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Давай, давай "вешай лапшу на уши"... Выйдет критическая уязвимость и хана твоим 10 летам.
| | |
| |
| 3.15, terr0rist (??), 12:24, 22/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а то в линуже нет критических уязвимостей.
в нём тут недавно аж 44 бага в одном только ядре нашли.
| | |
| |
| 4.29, User294 (ok), 15:57, 22/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>а то в линуже нет критических уязвимостей.
>в нём тут недавно аж 44 бага в одном только ядре нашли.
А вы много софта видели который без багов и сложнее hello world?Да-да, не бывает безбажного софта.Бывает недообследованный :)
| | |
| 4.34, alikd (?), 18:14, 22/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>а то в линуже нет критических уязвимостей.
>в нём тут недавно аж 44 бага в одном только ядре нашли.
>
А с чем у вас ещё ассоциируется слово Линукс, кроме ядра? ))
| | |
|
|
|
| 1.17, Аноним (-), 13:22, 22/04/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Разница в том что ставишь линупс, а там куча программ
и куча открытых портов, а ставишь фрю там нет ниче
доставляешь то что нужно и идешь спать спокойно.
| | |
| |
| 2.18, Аноним (-), 13:38, 22/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Разница в том что ставишь линупс, а там куча программ
>и куча открытых портов
Мандрива 2009.1, дефолтная установка, файрвол отключен - все порты закрыты,"кучи" программ не наблюдается. что не так?
| | |
| |
| 3.19, arachnid (ok), 13:54, 22/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Разница в том что ставишь линупс, а там куча программ
>>и куча открытых портов
>
>Мандрива 2009.1, дефолтная установка, файрвол отключен - все порты закрыты,"кучи" программ не
>наблюдается. что не так?
да забить на таких троллей... (не смотря на то, что у меня фря)
дело то все равно в руках, а не в ОСи
| | |
|
| 2.51, User294 (ok), 05:23, 23/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Разница в том что ставишь линупс, а там куча программ
Да, мля.Вот под рукой например VDS-сервак на OpenVZ, на дебиане (ну да, у вас такой роскоши нет).Система раскатывается туда из шаблона за какие-то минуты.И мля, там после юзания именно минимального варианта в процессах видна просто охренительная куча программ.
По пальцам 1 руки, считайте: ssh, init, крон и сислог.Все!Ну просто пи$#@ц какая куча.Аж целых 4.И даже вроде все нужны :).Из открытых портов - аж целый 22 :)
Такой вот супер-минимальный дебиан получается.А у убунтуйцев вообще штатно есть минимальный образ заточенный под подобные нужды =)
ЗЫ: "Вы не любите кошек?Вы просто не умеете их готовить!" (c) Фоменко.
| | |
|
| 1.23, xxx (??), 15:31, 22/04/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Надеюсь, эта компашка когда обратно на Linux свалит, откроет хоть часть своих нароботок связанных с изменением FreeBSD.
| | |
|
