| |
| 2.5, AlexYeCu (ok), 21:38, 21/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +32 +/– |
 Был бы здравый смысл — дверью б ничего не прищемили. А так — рефлекс. Обычный болевой рефлекс.
| | |
| |
| 3.17, Аноним (-), 22:29, 21/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +11 +/– | |
> Был бы здравый смысл — дверью б ничего не прищемили. А так — рефлекс. Обычный болевой рефлекс.
Рынок - слишком примитивная система, чтобы реагировать разумно. У нее есть только примитивные рефлексы.
| | |
| |
| 4.35, Аноним (-), 00:40, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Разумно для рынка - это зарабатывать деньги или что-то другое?
| | |
| |
| 5.55, Аноним (-), 03:00, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Наиболее разумные существа понимают что получать граблями в лобешник больно без выполнения этого процесса самолично ;).
| | |
| |
| 6.88, Аноним (-), 12:35, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Инвесторы, владельцы финансовых корпораций ничего не выполняют самолично, и на систему в каких-то банкоматах им плевать. А исполнители просто берут принятое на рынке и проверенное решение чтоб самим не получить по башке потом.
| | |
| |
| 7.90, Аноним (-), 12:54, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Вы не подтвердили подобострастно теорию граблей и ничего не добавили о кактусах - плюсиков теперь не ждите.
| | |
| 7.103, Аноним (-), 14:24, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Инвесторы, владельцы финансовых корпораций ничего не выполняют самолично, и на систему
> в каких-то банкоматах им плевать. А исполнители просто берут принятое на
> рынке и проверенное решение чтоб самим не получить по башке потом.
У рынка, к счастью есть механизм саморегулирования :). Наиболее долбо... из - выпиливают конкуренты.
| | |
| |
| 8.174, ApB (ok), 20:18, 23/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  Основы Экономической Теории как раз говорят об обратном, то есть никакого внятно... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.179, NYM (?), 20:39, 23/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +6 +/– | В действительности же, не существует никакой Экономической теории рынка вообще... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 2.141, erfvervr (?), 01:30, 23/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Торжество здравого смысла.
Торжество самообмана, не?
JPMorgan, which has 19,200 ATMs, will start converting its machines to Windows 7 in July, with a goal of finishing by the end of the year.
RBS will begin upgrading its ATMs to run on Windows 7 next year and expects to complete the process within three years, the source said.
собственно такое состояние дел и в исходной новости вполне себе отражено
Many have already moved, or are in the process of moving, to Windows 7, the next available Windows upgrade for ATM systems. But others are considering Linux as an alternative, Tente said.
| | |
|
| 1.2, Аноним (-), 21:25, 21/03/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Давно пора с неподдерживаемого старья уходить. Тем более, что оно еще и денег стоит
| | |
| |
| |
| |
| |
| 5.23, Аноним (-), 23:02, 21/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Идея. Показывать рекламу, выдавать деньги и майнить никому непонятные криптовалюты вполне себе можно, если нормально настроить планировщики
| | |
| |
| |
| 7.104, Аноним (-), 14:25, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> а ещё можно выдавать купюры с рекламой ;)
А это мысль. Вместо каждой третьей купюры - рекламный буклет :). И съем комиссии автоматизирован, и рекламодатель доволен. А если снимают менее 3 купюр - вот вам милые рекламные буклетики :).
| | |
|
|
|
| 4.38, vn971 (ok), 01:08, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Вы специально сыграли с "free as beer" и "free as in speach", да?)
| | |
|
|
| 2.25, trdm (ok), 23:30, 21/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Давно пора с неподдерживаемого старья уходить. Тем более, что оно еще и денег стоит
Да какая разница, сняли с поддержки или не сняли. XP-шка хорошая игрушка.
Много народа будет работать на ней еще очень долго и чихать на снятие поддержки...
| | |
| |
| |
| 4.32, Аноним (-), 00:24, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Да, и на эксплуатируемые уязвимости чхать!
Ну будут их компы в ботнете, что в этом плохого? Не надо жлобиться, надо делиться)
| | |
| |
| 5.63, Аноним (-), 04:54, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> жлобиться, надо делиться)
Да, особенно владельцу банкомата понравится идея поделиться бабками которые там заправлены с посторонними людьми, по команде ботнету :).
| | |
| 5.156, Nuzhny (?), 12:14, 23/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Учитывая медленное и не самое дешёвое соединение с интернетом по сотовой сети, боты в банкомате обойдутся владельцу в ту ещё "копеечку".
| | |
|
|
| 3.56, Аноним (-), 03:02, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Да какая разница, сняли с поддержки или не сняли. XP-шка хорошая игрушка.
Ну знаешь, банкомат работающий в ботнете - ссыкотно, однако.
> Много народа будет работать на ней еще очень долго и чихать на
> снятие поддержки...
Ну да, подумаешь, компьютер будет в плюс-минус пяти ботнетах.
| | |
| |
| 4.70, Адекват (ok), 09:24, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
 > Ну да, подумаешь, компьютер будет в плюс-минус пяти ботнетах.
Я придумал сюжет для фильма:
Год 2018.
99% людей мирно живут и не задумывают о давно нависшей угрозе...
-Маааам, у меня опять компьютер тормозит и глючит
-Ничего сынок, вечером придет мастер и все починит.
Их нельзя увидеть, их нельзя учуять, их просто нет, но на самом деле они есть, они повсюду, они у вас дома, и дома у ваших соседей - от них нельзя сбежать.
-Черт, опять интернет тормозит, страница по 5 минут открывается.
-Не обращай внимания, у меня так же всегда, пройдет скоро, сейчас это в порядке вещей.
Вы уже не хозяева своих вещей, вы не контролируете свою жизнь, это делает кто-то за вас.
-Блин, опять у меня батла4 лагает.
-Выкинь свое старье на помойку и купи нормальный компьютер.
Они как рак расползаются по домам и квартирам, их много и все они хотят одного - единолично владеть всем.
И они ведут войну. Не войну с людьми, а войну друг с другом.
Чтобы остаться в одиночестве и единолично владеть всем.
Киану Ривз. Лоуренс Фишборн. В фильме:
ВОЙНА БОНЕТОВ. ГОД 2018
| | |
| |
| 5.99, Аноним (-), 14:14, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Чтобы остаться в одиночестве и единолично владеть всем.
Так и представляю себе картину: к банкомату подходит робот. Банкомат вываливает пачку наличности. Робот забирает и уходит (уползает, улетает, уезжает). Интересно, действует ли УК на роботов? :)
| | |
| 5.195, polkan (ok), 07:39, 24/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 все три приведенных диалога не фантастика, а реальность... все три мною слышаны лично (естессно по сути, а не дословно, хотя первые 2 почти таки дословно)
| | |
|
|
| 3.97, Аноним (-), 14:06, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Много народа будет работать на ней еще очень долго и чихать на снятие поддержки...
Ботостроители потирают руки...
| | |
|
|
| 1.3, Аноним (-), 21:30, 21/03/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +12 +/– |
Второй раз наступили на те же грабли. Первый раз с тем же столкнулись когда до последнего OS/2 ставили. Теперь тоже самое с Windows XP.
| | |
| |
| 2.13, Demo (??), 22:08, 21/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Второй раз наступили на те же грабли. Первый раз с тем же
> столкнулись когда до последнего OS/2 ставили. Теперь тоже самое с Windows
> XP.
И чем полуось не угодила? Что в банкомате нужно обновлять?
| | |
| |
| 3.16, Аноним (-), 22:28, 21/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И чем полуось не угодила? Что в банкомате нужно обновлять?
Дырки закрывать. Понимаю, для человека, далекого от информационной безопасности, это ничего не говорит. Поэтому просто поверьте на слово.
| | |
| |
| 4.18, linux must _RIP__ (?), 22:34, 21/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
а что - кто-то выставляет банкомат в интернет голой задницей?... хм.. я был лучшего мнения :) обычно перед ним стоит vpn клиент он же gateway в интернет.
| | |
| |
| 5.30, Аноним (-), 00:21, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
А вы все еще верите в неуязвимость и отсутствие НДВ в ваших гейтах? Хм... я был лучшего мнения :)
| | |
| 5.60, Аноним (-), 04:36, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
> а что - кто-то выставляет банкомат в интернет голой задницей?...
Это ты еще просто не видел сберовские банкоматы, наверное.
- Бсоды? Как делать нефиг. Авторестарт? Не, не слышали.
- Порой банкоматы показывают характерную лужайку. С кислотной зеленой кнопкой.
- Иногда там еще и мессагбокс про слетевшую активацию.
- А если даже лужайки нет - может крутится характерный скринсэйвер.
Как вы думаете, насколько хорошо админят банкоматы эти люди? Учитывая что упомянутые картинки - не редкость.
| | |
| |
| 6.69, Аноним (-), 09:05, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А мы тут в глюкнувшем банкомате как-то пытались в тырнетике полазить. Банкомат падла тормозил и надоело искать что открыто для доступа в этой сбер-сетке. Вобщем всё закончилось ие который запускался минут десять.
| | |
| |
| 7.100, Аноним (-), 14:17, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Гы, и как же вы без мышки обошлись и тем убогим набором кнопочек на клаве, чтобы кнопочку "Пуск" нажать? Колитесь, делитесь секретом. :)
| | |
|
| 6.128, аноним777 (?), 19:00, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Банкоматы в сбере в отдельной сети от всей остальной сетки банка, а уж тем более нет доступа в интернет
| | |
| 6.163, eganru (?), 18:03, 23/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
сберовские банкоматы могут неделями не работать.
терминалы для игры в сапера.
| | |
|
|
| 4.19, Michael Shigorin (ok), 22:50, 21/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 >> И чем полуось не угодила? Что в банкомате нужно обновлять?
Железо?
> Дырки закрывать. Понимаю, для человека, далекого от информационной безопасности
Расскажите человеку, не очень далёкому от ИБ. Слушаю Вас вминательно.
| | |
| |
| 5.21, Аноним (-), 22:55, 21/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Железо?
Железо обновлять как раз никто не хочет, об этом и новость.
> Расскажите человеку, не очень далёкому от ИБ. Слушаю Вас вминательно.
Я же сказал - просто поверьте на слово.
| | |
| |
| 6.37, Карбофос (ok), 00:49, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 железо нужно обновлять. не так быстро, как домашнее, но оно тоже портится, ломается. его, конечно, ремонтируют, но, рано, или поздно, вопрос будет становиться всё больше ребром.
| | |
| |
| 7.61, Аноним (-), 04:37, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ломается. его, конечно, ремонтируют, но, рано, или поздно, вопрос будет становиться
> всё больше ребром.
Банкоматы AFAIK делают на совесть и они довольно живучие. Все-таки они достаточно дорогие.
| | |
|
|
| 5.42, Demo (??), 01:23, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Железо?
Ну стоят себе NCR-овские банкоматы середины 90-х гг. Вроде, работают неплохо. Короче, с выдачей денег справляются.
| | |
|
| 4.41, Demo (??), 01:15, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Дырки закрывать. Понимаю, для человека, далекого от информационной безопасности,
> это ничего не говорит. Поэтому просто поверьте на слово.
Какие дырки? Банкомат подключается к процессингу через X.25 PAD на скорости 2400. Какие вы собрались эксплуатировать дырки? Или у вас на банкомате запускается MAILRU.AGENT, ICQ и Вконьтакт?
| | |
| |
| 5.48, Аноним (-), 01:40, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Какие дырки? Банкомат подключается к процессингу через X.25 PAD на скорости 2400.
> Какие вы собрались эксплуатировать дырки? Или у вас на банкомате запускается
> MAILRU.AGENT, ICQ и Вконьтакт?
Ъ ломают банкомат, пользуясь только его штатной клавиатурой.
| | |
| 5.62, Аноним (-), 04:38, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Какие дырки? Банкомат подключается к процессингу через X.25 PAD на скорости 2400.
А вон тот эзернет, торчащий из банкомата в магазине - он точно на 2400 работает? :)
| | |
| |
| 6.80, Demo (??), 11:31, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А вон тот эзернет, торчащий из банкомата в магазине - он точно
> на 2400 работает? :)
Это всё от недомыслия. :) На предыдущем месте работы тоже весь FR по своей же инициативе извели в пользу IP. Причём гемора стало в разы больше, а клиенты стали платить в разы меньше. Обычно после подключения к FR ни мы клиента не беспокоим, ни он нас, т. к. всё работает и особого обслуживания не требует. Каждый месяц оплачивались счета, и всё в порядке. Зато после разгрома FR-сети ежедневный секс с клиентом стал нормой, причём в основном он нас в грубо извращённой форме... :)
| | |
| |
| 7.115, Аноним (-), 16:23, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Это всё от недомыслия. :) На предыдущем месте работы тоже весь FR
> по своей же инициативе извели в пользу IP. Причём гемора стало
> в разы больше,
Скоорее из соображений что IP есть везде, в отличие от.
| | |
| |
| 8.125, Demo (??), 18:20, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Так FR-сеть была, и кушать не требовала и клиентов всё устраивало Но т к новы... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 3.105, Аноним (-), 14:26, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И чем полуось не угодила? Что в банкомате нужно обновлять?
Дыры латать. Работу с новыми картами/приложениями (например оплата новых видов услуг)/типами купюр/etc.
| | |
|
| 2.44, Led (ok), 01:37, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 OS/2 поддерживается и продаётся (под именем eComStaton). Так что - мимо.
| | |
|
| 1.9, Фыр (?), 21:52, 21/03/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
И теперь, я так понимаю, наступит мир во всём мире?
Негры начнут производить нормальный товар?
Наркобароны переключатся на производство аспирина?
Нет?
Ну и ладно...
| | |
| |
| |
| 3.54, ffirefox (?), 02:49, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Обидно, что у нас всегда так: "Пока гром не грянет - мужик не перекрестится"
Иногда мне кажется, что наша страна существует только благодаря "любви" и "заботе" наших многочисленных "друзей". Не дай бог, они это сообразят и перестанут нам гадить.
| | |
| |
| 4.65, Андрей (??), 08:24, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Обидно, что у нас всегда так: "Пока гром не грянет - мужик
> не перекрестится"
> Иногда мне кажется, что наша страна существует только благодаря "любви" и "заботе"
> наших многочисленных "друзей". Не дай бог, они это сообразят и перестанут
> нам гадить.
Тихо!
| | |
|
|
|
| |
| 2.197, gbwizard (ok), 15:43, 24/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Дак ведь этой новости сто лет уже. А нет... попутал, там с
> OS/2 была.
Ух и разница во времени - OS/2-WinXp =) Но попутать можно и не такое
| | |
|
| 1.24, Аноним (-), 23:08, 21/03/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Хмм... А я-то был уверен, что там в основном WinXP Embedded, который еще год будут поддерживать
| | |
| 1.28, mihalych (ok), 00:13, 22/03/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 А на 4pda.ru была недавно новость о том, что некрософфт продлит поддержку ХР для банкоматов за 100 млн $.
| | |
| |
| 2.31, Аноним (-), 00:23, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Видимо, банкирам неохота платить $100 млн, когда не менее качественное решение можно получить бесплатно. Походу, они таки умеют считать свои деньги.
| | |
|
| 1.34, Garikk (?), 00:39, 22/03/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
Чё вы... платно бесплатно...., винда идёт в комплекте с банкоматом, и её лицензия наверное самое дешёвое из софта который на нём стоит.
А софт под линух будет стоит как мост чугунный, а уж как MobilPay какойнить будут на него портировать я вообще бы поглядел :)
| | |
| |
| 2.49, Led (ok), 01:41, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Чё вы... платно бесплатно...., винда идёт в комплекте с банкоматом, и её лицензия наверное самое дешёвое из софта который на нём стоит.
А когда такие как ты будут идти в комплекте с мозгом?
| | |
| 2.107, Аноним (-), 14:29, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Чё вы... платно бесплатно...., винда идёт в комплекте с банкоматом, и её
> лицензия наверное самое дешёвое из софта который на нём стоит.
А когда ее лицензия стухла и система превратилась в тыкву - тогда чего? Покупать новый банкомат? За кучу бабок? Такой аргумент даже жлобским капиталистам понятен. Особенно перспектива покупать банкомат еще раз, потому что "MS так решил".
| | |
| |
| 3.131, Garikk (?), 22:22, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Пфф...я работал в процессинге, банкоматы стоят в изолироанной среде, туда даже обновления не накатывают
А винду поддерживает производитель банкомата а не microsoft
| | |
| |
| 4.170, Аноним (-), 20:07, 23/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> банкоматы стоят в изолироанной среде, туда даже обновления не накатывают
Я как-то сильно сомневаюсь что вон тот эзернет из этого ящика в магазине идет в такую уж прямо изолированную среду. ИМХО сие воткнули в ближайший свич с интернетом, на чем и успокоились. И да, а сберовские банкоматы с сообщением про слет активации откуда узнают что активация стухла, интересно?
> А винду поддерживает производитель банкомата а не microsoft
А MS им исходники для этого выдал? И даже разрешил их модификацию и распостранение? Или они "поддерживают" лишь пока MS позволяет?
| | |
| |
| 5.218, xaltypuh (?), 15:37, 25/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> банкоматы стоят в изолироанной среде, туда даже обновления не накатывают
> Я как-то сильно сомневаюсь что вон тот эзернет из этого ящика в
> магазине идет в такую уж прямо изолированную среду. ИМХО сие воткнули
> в ближайший свич с интернетом, на чем и успокоились. И да,
> а сберовские банкоматы с сообщением про слет активации откуда узнают что
> активация стухла, интересно?
обычно, (работал в 2-х банках) это самый эзернет торчащий из банкомата, торчит из циски которая живет в этом банкомате, которая только и умеет что тунелится до ДЦ банка где все обрезается по самые помидоры
других вариантов не слыхал
| | |
|
|
|
|
| 1.36, Аноним (-), 00:48, 22/03/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Чего они там собрались внедрять с жизненным циклом в 15 лет и кто потом будет исправлять уязвимости в этом? Если мозгов хватает, то почему сразу не выбрали что-то простое и открытое?
> Бессилие что-либо изменить вынуждает компании...
Как-то без энтузиазма они. Кто их вынуждает то? Работают и работать будут, на технологии мс там безопасность вряд ли завязана.
| | |
| |
| 2.51, Аноним (-), 01:43, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Чего они там собрались внедрять с жизненным циклом в 15 лет и
> кто потом будет исправлять уязвимости в этом? Если мозгов хватает, то
> почему сразу не выбрали что-то простое и открытое?
Очевидно, либо сами организуются, либо будут с редхатом договариться. У рхела сейчас 10 лет поддержка, в индивидуальных случаях можно договориться и подольше.
> Работают и работать будут
Гарантии, сэр, каковы ваши гарантии?
| | |
| |
| 3.89, Аноним (-), 12:42, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Гарантии, сэр, каковы ваши гарантии?
А какие МС давал? Пока есть "поддержка за каждый украденный доллар вернем два"?
| | |
| |
| 4.108, Аноним (-), 14:30, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А какие МС давал? Пока есть "поддержка за каждый украденный доллар вернем два"?
Они с удовольствием возместят ущерб. Правда, в объеме не более 5 долларов США. Так что с учетом цены лицензии они по любому не в минусе. В общем EULA надо читать, да :)
| | |
|
|
|
| 1.71, Адекват (ok), 09:44, 22/03/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Про нашу страну:
Видимо в банках у нас работают тупые ленивые уроды, и у нас страна распилов и откатов.
Иначе в банкоматах давно стоял бы линукс, причем у каждого банка был бы свой линукс.
Сделать один дистрибутив (ОДИН !!!) и написать для него ПО (один комплект !!!) будет дешевле чем покупать винду, а это заметьте ('стоимость винды' + 'стоимость по') * 'количество банкоматов'.
Кроме того - как вообще может банк использовать операционную систему потенциального противника ?
Сбербанк это же не сельская школа № 36, у них хватит бабла чтобы нанять армию программистов, которые вылижут дистрибутив линукса так, что его никто и никогда не хакнет.
Сейчас будет вообще забавно если с Америкой начнется холодная война, всякие будут санкции, ответные санкции - как нажмут пиндосы кнопочку и все банкоматы встанут раком.
Но это конечно же бред, такого не будет никогда, да ?
| | |
| |
| 2.72, commiethebeastie (ok), 10:01, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Они в любом случае встанут раков. Во-первых заморозят счета, во-вторых вся промышленность давно импортозависимая.
| | |
| |
| 3.75, ананим (?), 10:33, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
На то и расчёт, что буржуи не захотят терять свою собственность.
По мне, так на Китай больше надежды.
| | |
|
| 2.78, iZEN (ok), 11:11, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –15 +/– |
 > Сделать один дистрибутив (ОДИН !!!) и написать для него ПО (один комплект !!!)
Про Java Embedded — слышали? Неееее... Зато есть время компилять булшит на С++ снова и снова, чем и живём. :))
| | |
| |
| |
| |
| 5.84, ананим (?), 12:11, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
это жаба то безопасней?
Подожди, это ты вон про ту хрень говоришь, из-за которой было принято решение плагины в фф по-умолчанию отключать, потому что не безопасно?
Тебе за брехню то хоть платят?
| | |
| |
| 6.85, iZEN (ok), 12:19, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –13 +/– |
> это жаба то безопасней?
> Подожди, это ты вон про ту хрень говоришь, из-за которой было принято
> решение плагины в фф по-умолчанию отключать, потому что не безопасно?
Причём тут плагины FF и Java? Какая между ними связь?
> Тебе за брехню то хоть платят?
А тебе?
| | |
| |
| 7.91, ананим (?), 12:59, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Причём тут плагины FF и Java? Какая между ними связь?
А жаба-плагин уже не жаба?
Или тот самый дырявый "стэк" безопасности жаба в плагине не используется?
К тому же сам "киоск" (гуй) вполне могут запились на фф.
>> Тебе за брехню то хоть платят?
> А тебе?
Нет. Мне только за правду.
Мне ведь не нужно блоат/спай/..-варь во всё пропихивать.
| | |
| |
| 8.120, iZEN (ok), 17:18, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –4 +/– | Уже нет Чем он дырявее JavaScript в браузере который не имел только ленивый хр... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.123, iZEN (ok), 18:06, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –5 +/– | Java-плагин для браузеров написан на C Тем, кому нужен полноценный RIA, а не ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.129, iZEN (ok), 21:43, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –7 +/– | Дурак что ли Ты клиент-банковские программы в телефонах и смартфонах видел хоть... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 14.134, iZEN (ok), 23:14, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –5 +/– | Компилятор, JRE JDK написаны на Java На C написаны JVM и библиотеки, ускоряющ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 16.139, iZEN (ok), 00:44, 23/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –7 +/– | Они не складываются, а вычитаются Java-баги гораздо легче исправить, чем баги в... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 7.110, Аноним (-), 14:33, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Причём тут плагины FF и Java? Какая между ними связь?
Наверное такая что жава - немеряный кусок рантайма. В котором багов поболее чем в мелкой программе на си. Если допустить что програмеры более-менее одинаковые в плане багов на kloc, в жабе многократно больше багов чем где либо еще. Просто потому что она НЕМЕРЯНАЯ.
P.s. этот тезис кстати задвинул не кто-нибудь а D.J.Berstein, который в безопасности знает толк, в отличие от болванчиков типа изи.
| | |
|
|
| 5.111, Аноним (-), 14:37, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Программы на C небезопасны даже в смарт-картах для проезда в общественном транспорте.
> http://www.3dnews.ru/news/618370/
И где там хоть слово про C? А то что NXP халтурит в алгоритмах шифрования - криптографы еще несколько лет назад сказали. Там у них был "супернадежный" 48-битный ключ. Ну разумеется это супернадежно подбирают брутфорсом, после чего NXP долго отбрехивался и даже пытался гасить каких-то студентиков за это, что впрочем имело мало эффекта :).
Не очень понятно: как выбор ЯП вообще влияет на (не)надежность алгоритма шифрования.
| | |
|
|
| 3.114, Карбофос (ok), 14:55, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>булшит на С++
булшит у тебя в голове. мне пришлось перетаскивать проект один с жабы на плюсы, хоть он и был заоптимизирован нехило, но тем не менее бодро выкрашивался при больших нагрузках.
а вот всякие узколобики эту жабу везде мечтают засунуть. фанатизм, он такой.
| | |
|
|
| 1.73, Аноним (-), 10:23, 22/03/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Почему бы не использовать windows embedded ? Она для этого и предназначена.
| | |
| |
| 2.76, ананим (?), 10:38, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ещё бОльший трах, но ещё и доплачивать?
Не, в откатной модели можно конечно.
Но в этом случае работа результата не предполагается. А тут надо чтобы ещё и работало.
| | |
|
| |
| |
| 3.86, iZEN (ok), 12:20, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– | |
> А зачем?
Потому что в отличие от Г.Linux не попсятина, а система, заточенная на безопасность во всём операционном стеке выполнения.
| | |
| |
| 4.92, ананим (?), 13:05, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Про жабу ты тоже так пел.
Я её дыры тем временем юзал и в хвост, и в гриву любой пионЭр.
Пока оракл свом критикал патч-апдэйт не разродился. В котором всё равно дырки не заделали.
Не, двигать систему, где безопасность зависит от кого угодно (оракл, анб, этк), но только не от тебя (когда любой хелло-волд может оказаться дырявым), при этом ещё и сменив одного анального вендора, на другого — маркедоидный бред для развода кроликов.
| | |
| 4.113, Аноним (-), 14:39, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Потому что в отличие от Г.Linux не попсятина, а система, заточенная на
> безопасность во всём операционном стеке выполнения.
И, конечно, ты сможешь это обосновать технически? А не на уровне секретарши от отдела маркетинга в макдональдсе?
| | |
| |
| 5.124, iZEN (ok), 18:09, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
>> Потому что в отличие от Г.Linux не попсятина, а система, заточенная на
>> безопасность во всём операционном стеке выполнения.
> И, конечно, ты сможешь это обосновать технически?
Да — смотри информацию на сайте openbsd.org.
"The OpenBSD project produces a FREE, multi-platform 4.4BSD-based UNIX-like operating system. Our efforts emphasize portability, standardization, correctness, proactive security and integrated cryptography. As an example of the effect OpenBSD has, the popular OpenSSH software comes from OpenBSD."
> А не на уровне секретарши от отдела маркетинга в макдональдсе?
Что, знаком с этим типом людей?
| | |
| |
| 6.127, ананим (?), 18:34, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>> А не на уровне секретарши от отдела маркетинга в макдональдсе?
> Что, знаком с этим типом людей?
Да кто ж тебя тут не знает.
Вот опять только словесный булшит и привёл. Думаешь по-английски он выглядит внушительней?
зыж
http://en.wikipedia.org/wiki/Hardened_Gentoo
но да, за OpenSSH спасибо.
из всего только она и пригодилась.
| | |
| 6.171, Аноним (-), 20:13, 23/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А зачем Если вы не можете в двух словах объяснить чем вы занимаетесь, вы и сам... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 2.112, Аноним (-), 14:38, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Почему не OpenBSD?
Наверное потому что поддержка софта и оборудования хромая на обе ноги. И поддерживать это нечто в большой распределенной структуре будет только отчаянный мазохист.
| | |
| |
| 3.119, Карбофос (ok), 16:49, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
не мазохист, а тот, кто себе это может позволить. да и то, в рамках исключительно своего оборудования. например: Sony и PS4
что не идёт ни в какое сравнение со спектром оборудования банкоматов
p.s. да, у изи всё нормально с BSD, пока он эту систему гоняет на виртуалке :-D
| | |
| |
| 4.210, Аноним (-), 21:43, 24/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> в рамках исключительно своего оборудования. например: Sony и PS4
И тех осталось полтора наиболее жлобских и жирных корпораса. Остальные задолбались воротить все горы самолично...
> p.s. да, у изи всё нормально с BSD, пока он эту систему
> гоняет на виртуалке :-D
А, putty.exe, понимаю, как же.
| | |
|
|
|
| 1.87, redwolf (ok), 12:32, 22/03/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Странная новость. XP будет офицально поддерживаться для банкоматов ровно те самые 7-15 лет срока жизни банкоматов. Об этом есть соглашение с MS (для банкоматов NCR это точно так). А то, что дальше хотят экономить на новом железе, так это уже жадность. Покупали готовый банкомат с XP на 15 лет. Через 15 лет его (увы) придётся поменять на более новую модель. Это и для пользователей плюс, а то у нас во многих городах стоят древности, которые неудобны. Вполне разумно кмк.
| | |
| |
| 2.94, ананим (?), 13:15, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
А чего тут не понятного то?
> По данным директора Ассоциации производителей банкоматов некоторые крупные финансовые компании США намерены перевести свои сети банкоматов на Linux для получения более полного контроля над циклами обновления программного обеспечения и оборудования.
Перевожу — планирование жизненного цикла не закончилось 15 лет назад.
Представить, что в 2013 ты устанавливал новые точки с банкоматами, жить которым ровно 1 год (так дохтур из мс сказал) осталось, тяжело, да?
А до этого были и 2012, 11, 10,...
С какого перепуга все твои 100500 банкоматов должны умирать по приказу компании, которая вообще не имеет отношения к банковской деятельности?
С каких пор суб-подрядчик диктует условия?
| | |
| |
| 3.135, iZEN (ok), 23:17, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –10 +/– | |
> С каких пор суб-подрядчик диктует условия?
С тех самых пор, как в Linux провозглашена идея-на-века о нестабильном системном API/ABI. Внезапно, да?
| | |
| |
| 4.137, ананим (?), 23:43, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | а теперь быренько дал в студию определение системного апи Зыж Ты дегенерируеш... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.138, ананим (?), 23:54, 22/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Чтобы не быть голословным:
# cat /sys/firmware/acpi/tables/DSDT > dsdt.dat && iasl -d dsdt.dat && grep -i windows dsdt.dsl
…
If (_OSI ("Windows 2012"))
If (_OSI ("Windows 2001"))
If (_OSI ("Windows 2001 SP1"))
If (_OSI ("Windows 2001 SP2"))
If (_OSI ("Windows 2001 SP3"))
If (_OSI ("Windows 2001 SP4"))
If (_OSI ("Windows 2001.1"))
If (_OSI ("Windows 2006"))
If (_OSI ("Windows 2009"))
If (_OSI ("Windows 2012"))
В вантузе различия в API в BIOS(!!!) загоняют, а ты мне тут про изменения в driver-API, которое ты (в расчёте на ловлю идиотов?) тут обозвал "системным".
Брехло ты, айзен. Низкопробное.
| | |
| 5.140, iZEN (ok), 00:55, 23/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –8 +/– | |
> а теперь быренько дал в студию определение "системного" апи.
Перечень системных вызовов, чётко определённый список системных функций, семантически увязанных с функционированием ядра операционной системы и которые могут быть вызваны извне приложением или из библиотеки для выполнения конкретных действий на системном уровне.
> А в РХ к примеру апи стабилизирован на всю поддержку.
> Чего нет ни в фряхе, ни в любой другой бзде, ни даже в вантузе (вон в xp с сервис пака 3 даже таблицы ACPI другие).
Во FreeBSD есть уровень бинарной совместимости compat4x-compat9x, гарантирующий работу унаследованных приложений в новых версиях операционной системы без их перекомпиляции.
| | |
| |
| 6.142, angra (ok), 07:41, 23/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– |  Ну и в каком месте в Linux он нестабильный Новые сисколы само собой появляются,... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.147, iZEN (ok), 09:56, 23/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –7 +/– | В Glibc Ага Не без этого тоже http www opennet ru opennews art shtml num 25... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 9.154, iZEN (ok), 12:04, 23/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –7 +/– | 171 Обновил glibc и все сломалось 187 - в поиск Ещё http wiki gentoo ru... текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 9.172, Аноним (-), 20:15, 23/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Да он как истинный бздоид уже дуалбутается в максималочку, походу А я вот что-т... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.144, ананим (?), 08:16, 23/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Перечень системных вызовов, чётко определённый список системных функций, семантически увязанных с функционированием ядра операционной системы и которые могут быть вызваны извне приложением или из библиотеки для выполнения конкретных действий на системном уровне.
А вот это как раз и есть АПИ ядра.
И онл НЕ меняется. И стабильнее некуда.
Только дополняется.
Более того, эти вызовы на 99% существуют, чтобы удоблетворить стандарты POSIX.
То, на что ты намекал, имеет место в драйвер-АПИ.
И (спешиали 4 ю) это уже обсуждалось.
То ли ты в.. жабист, то ли низкопробно троллишь.
| | |
| 6.145, ананим (?), 08:34, 23/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Зыж Значит в твоей бзде с совместимостью гораздо хуже, чем в лине Вызывать сиск... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.148, iZEN (ok), 10:00, 23/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
> Компат в линухе тоже был. Когда переходили с libc5 на glibc6.
> В твоей бзде (предполагаю) сейчас таже хрень творится из-за перехода на шланг
> и его рантайм. Или всё ещё гораздо хуже — либц меняют
> как хотят, а библами вида "компат" образовавшиеся дыры затыкают.
Перешёл с LLVM/Clang 3.3 на LLVM/Clang 3.4 в базовой системе FreeBSD 10-STABLE:
% cc --version
FreeBSD clang version 3.4 (tags/RELEASE_34/final 197956) 20140216
Target: x86_64-unknown-freebsd10.0
Thread model: posix
% pkg info -x compat
pkg: No package(s) matching compat
Приложения, откомпилированные в устаревшей версии Clang, не отвалились.
| | |
| |
| |
| 9.151, iZEN (ok), 10:37, 23/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –5 +/– | У меня нет унаследованных приложений, которые без исходников идут и невозможно п... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.153, iZEN (ok), 12:00, 23/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –6 +/– | Я писал о возможности задействовать механизм совместимости с предыдущим системны... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 13.157, iZEN (ok), 12:20, 23/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –5 +/– | Конечно не нужно Иначе всё перестанет работать и придётся использовать виртуали... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 15.164, iZEN (ok), 18:42, 23/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Это изоляция Компактная виртуальная машина и программная среда выполнения неско... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 17.182, iZEN (ok), 21:04, 23/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –4 +/– | Прошто Разве А аппаратные ресурсы не разделяют так, чтобы программам в контейн... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 20.213, Аноним (-), 22:27, 24/03/2014 [ответить] | +1 +/– | Изя, даже LXC который есть в каждом современном линухе - далеко затыкает jail по... большой текст свёрнут, показать | | |
| 21.219, iZEN (ok), 20:07, 25/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Наш опыт тестирования LXC Linux Containers на примере Debian Wheezy http ha... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 3.216, redwolf (ok), 02:09, 25/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Ну так новые и устанавливать с linux на борту, либо с более новым решением от MS (интересно каким). Установленные ранее вполне себе доживут свой век и будут иметь поддержку весь срок жизни. Ни о каких "1 год" речи никто не ведёт. С поддержкой ХР для десктопов банкоматы не связаны никак.
| | |
|
|
| 1.165, Аноним (-), 18:52, 23/03/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Котаны! Вот вы тут срётесь впустую, а у меня есть конкретный вопрос: на что можно перевести сеть терминалов оплаты (WinXP + QIWI)?
| | |
| |
| 2.176, Аноним (-), 20:29, 23/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> на что можно перевести сеть терминалов оплаты (WinXP + QIWI)?
Linux, ясен перец. А что еще? С бздями сношаться - долго, геморно и контрпродуктивно, винды подложат те же грабли что и раньше, да и условия лицензирования у них ахтунг и кастомизировать систему неудобно и нарушает EULA. Я бы брал какой-нибудь LTSный дистр, сразу после выхода. После этого как минимум 3-4 года можно не париться особо.
| | |
| |
| 3.181, Аноним (-), 20:54, 23/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ок, значит Linux. Как запустить на нём проприетарный клиент ПС, завязанный на internet explorer? С помощью Wine? Он может эмулировать встраиваемый IE?
| | |
| |
| 4.183, iZEN (ok), 21:06, 23/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ок, значит Linux. Как запустить на нём проприетарный клиент ПС, завязанный на
> internet explorer? С помощью Wine? Он может эмулировать встраиваемый IE?
В Wine встроенный движок Gecko для эмуляции IE.
| | |
|
|
| 2.184, Michael Shigorin (ok), 21:23, 23/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Котаны! Вот вы тут срётесь впустую, а у меня есть конкретный вопрос:
> на что можно перевести сеть терминалов оплаты (WinXP + QIWI)?
Обратитесь в Massive Solutions. Там и с wine опыт на борту есть, если что.
| | |
| |
| 3.191, Аноним (-), 22:54, 23/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Обратитесь в Massive Solutions. Там и с wine опыт на борту
> есть, если что.
Подскажите, пожалуйста, контакты. А то по названию ничего путного не гуглится.
| | |
| |
| 4.194, Michael Shigorin (ok), 00:53, 24/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Обратитесь в Massive Solutions.
> Подскажите, пожалуйста, контакты.
Гуглятся, а помощь в рекламу превращать негоже -- см. http://wiki.opennet.ru/ForumHelp
PS: есть подозрение, что настоящие манагеры в qiwi вполне в курсе вариантов линуксовых разработчиков/команд в пределах досягаемости.
| | |
|
|
| 2.190, Led (ok), 22:30, 23/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Котаны! Вот вы тут срётесь впустую, а у меня есть конкретный вопрос:
> на что можно перевести сеть терминалов оплаты (WinXP + QIWI)?
Нанять специалистов. А тебе - готовится к ЭГЭ
| | |
|
| 1.175, Аноним (-), 20:23, 23/03/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –9 +/– |
На самом деле, переход на Linux не избавит их от массы пробем. Та же гонка обновлений, ад зависимостей итд итп. FreeBSD, к примеру, лишён всех этих недостатков. Поэтому он до сих пор живёт и процветает.
| | |
| |
| 2.177, Аноним (-), 20:30, 23/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Поэтому он до сих пор живёт и процветает.
Интересные понимания о процветании. Ну да, подумаешь, даже драйверов для GPU нету.
| | |
| |
| |
| 4.214, Аноним (-), 22:32, 24/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Для Вас и правда нету.
Да, для меня - нету. Я открытый графический стек предпочитаю. В лине есть довольно приличные открытые драйвера. Для интеля и амд. Поэтому мне сухо и комфортно. Что на ноуте с интелской интеграшкой, что на десктопе с амдшной видяхой. Но до некоторых ретардов очень долго доходило что рулить будет KMS+DRM и они остались без драйверов. Теперь кой-как со скрипом и в пожарном порядке что-то пытаются портировать. Вы уж извините, но я предпочитаю проекты с вменяемым управлением, где участники понимают что и нафига они делают, а целеполагание имеет под собой какие-то рациональные основы, понятные мне.
| | |
|
| 3.207, Аноним (-), 19:00, 24/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> Поэтому он до сих пор живёт и процветает.
> Интересные понимания о процветании. Ну да, подумаешь, даже драйверов для GPU нету.
nVidia? Не не слышал :)
| | |
| |
| 4.215, Аноним (-), 22:33, 24/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> nVidia? Не не слышал :)
Использовать source-based систему чтобы вгружать в нее немеряный блоб драйвера? Я что, больной чтоли?
| | |
|
|
|
|
