| |
| 2.3, Аноним (-), 08:46, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –12 +/– |
Сейчас заминируют, однако представьте, что бы вы сказали человеку, который был бы за тотальный возврат к электронно-лучевым трубкам, аргументируя это тем, что LCD и LED дисплеи слишком функциональны и создаются без достаточного знания дела?
| | |
| |
| 3.8, Аноним (-), 08:50, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +26 +/– |
> Сейчас заминируют, однако представьте, что бы вы сказали человеку, который был бы
> за тотальный возврат к электронно-лучевым трубкам, аргументируя это тем, что LCD
> и LED дисплеи слишком функциональны и создаются без достаточного знания дела?
Отличное сравнение. Жаль, что котлет с помидорами.
| | |
| |
| 4.147, Аноним (-), 11:31, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
> И лошадей верните.
Некоторые тормоза до сих пор вещают какое у ЭЛТ все хорошее. Правда почему-то мой 27" IPS LCD мне нравится больше. И альтернативу перелету через океан эти лошадники предложить никак не могут.
| | |
| |
| 5.218, annualslayer (ok), 12:44, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
 >И альтернативу перелету через океан эти лошадники предложить никак не могут.
нигры, вёсла. очевидно же
| | |
| 5.324, Аноним (-), 21:42, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
странно - почему бы когда CRT дает больше оттенков, а даже IPS матрицы имеют очень много проблем.
И даже ретина - тоже имеет проблемы из-за которых CRT выглядит лучшим вариантом.
| | |
|
|
| 3.149, Омномнимус (?), 11:33, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +29 +/– |
Интересно, что бы сказали человеку, который бы усиленно пропихивал везде тач-мониторы и выкидывал клавиатуры и мыши, мотивируя это тем, что клаву и мышь придумали 40 лет назад, а значит они устарели и ими пользуются только ретрограды, а тач-интерфейс на десктопе это стильно-модно-молодёжно?
| | |
| |
| |
| 5.170, Алексей Морозов (ok), 11:57, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
 С клавиатурой - отлично. Особенно, сейчас, когда температура за бортом уверенно держится в отрицательной зоне.
Собственно, имею отличную возможность сравнить, поскольку в качестве телефона у меня Philips Xenium x623, а в качестве PDA (и запасного телефона) - Galaxy Note. На холоде даже магия S-pen срабатывает не очень уверенно, не говоря уже о тыканьи в стылый экран замёрзшими пальцами.
| | |
| |
| 6.178, Аноним (-), 12:05, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
Значит, нужен экран с подогревом. А чтобы управлять подогревом - демона написать.
| | |
|
|
| 4.154, Аноним (-), 11:40, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> придумали 40 лет назад, а значит они устарели и ими пользуются
> только ретрограды, а тач-интерфейс на десктопе это стильно-модно-молодёжно?
У нас своя голова на плечах. Поэтому против тача на смарте или планшете я не возражаю. А для писюков я не вижу удобного юзкейса. Что ни говори, а после тыкания в более-менее вертикально стоящий монитор через полчаса висения в воздухе рука начинает гудеть. И это вполне измеримые эргономические грабли.
| | |
| |
| 5.219, DeadLoco (ok), 12:51, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > через полчаса висения в воздухе рука начинает гудеть
Через полгода гудения ваши трицепсы и дельты заставят позавидовать и Шварцнеггера. Ради этого стоит потерпеть :)
| | |
| |
| 6.234, Аноним (232), 13:15, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> через полчаса висения в воздухе рука начинает гудеть
> Через полгода гудения ваши трицепсы и дельты заставят позавидовать и Шварцнеггера. Ради
> этого стоит потерпеть :)
нет, руки станут худыми и жилистыми, ладонь станет легче и т.д.
| | |
| |
| 7.358, DeadLoco (ok), 13:18, 18/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> нет, руки станут худыми и жилистыми, ладонь станет легче и т.д.
Это в следующем поколении :)
| | |
|
|
|
| 4.338, Аноним (-), 01:24, 18/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Тачскрины и пропехивают, но это не вызывает ни у кого особого дискомфорта. Ну купи без тачскрина, если не нравится. Ну не ставь дефолтный интерфейс с плитками, а что там тебе больше нравится.
Сравнивать нечто внутрях, чего пользователь может практически не качаться (и не заметить разницы вообще) с вопросами интерфейсов и эргономики - тоже некорректно.
| | |
| |
| 5.340, Michael Shigorin (ok), 01:40, 18/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Ну купи без тачскрина, если не нравится. Ну не ставь дефолтный
> интерфейс с плитками, а что там тебе больше нравится.
Хозяйке на заметку: это же существо в 100094.html#339 выступало насчёт "гомофобов и других с проблемами". Пишет оно из Архангельска, темы виндерастии обойти стороной будто не в состоянии.
| | |
|
|
| 3.302, kurokaze (ok), 17:10, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Сам придумал надуманное противостояние, развенчал, посмеялся, молодец, чо.
Иди в помошники Петросяна, пусть порадуется что достойная смена выросла.
| | |
| 3.304, www2 (ok), 17:19, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Это плохая аналогия. Скорее уж замену компьютера телевизором. В телевизоре есть встроенный браузер с интернетом, есть видеоплеер с возможностью смотреть фильмы из сетевого хранилища, есть торрентокачалка, аудиоплеер, просмотр фотографий и даже игры. Зачем вам ещё какие-то программы писать, что-то считать на нём, подключать нестандартное оборудование? Ведь в телевизоре есть всё, что нужно, а чего нет - то не нужно. И не беда, что если в этом телевизоре что-то сломается, то починить сможет только производитель, вы же всё равно не умеете держать в руках паяльник и писать программы для компьютера? Или умеете?
| | |
| 3.361, Alan Cox (?), 17:01, 18/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Сейчас заминируют, однако представьте, что бы вы сказали человеку, который был бы
> за тотальный возврат к электронно-лучевым трубкам, аргументируя это тем, что LCD
> и LED дисплеи слишком функциональны и создаются без достаточного знания дела?
Fuck the fuel economy!
Извинитие, а вы не пытались рассмотреть разноцветную картинку на ЭЛТ и ЖК дисплеях? Заметили ли вы разницу?
А теперь попробуем перевести на процессоры...
Есть производительные процессоры, но к сожалению они энергоёмки(как ЭЛТ дисплей).
Есть энергоэффективные процессоры(как ЖК дисплей), но к сожалению они не производительны.
А теперь представьте сотовый телефон с ЭЛТ дисплеем, сколько у вас он проработает в режиме браузера интернета, прослушки музыки, не говоря уже об играх...
| | |
|
| 2.7, Аноним (-), 08:49, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
Вам на другой ресурс надо где плитки в почете. вот где инновации.
| | |
| |
| 3.10, Аноним (-), 08:53, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вам на другой ресурс надо где плитки в почете. вот где инновации.
Там новый индус сворачивает все эти бредни и возвращает старый добрый интерфейс Windows 7
| | |
| |
| 4.15, Аноним (-), 08:56, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
Индусы вообще исторически имеют иммунитет к религиозному фанатизму и "святым войнам".
| | |
| |
| |
| 6.237, Аноним (232), 13:16, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ну-ну, а конфронтации с Пакистаном на пустом месте выросли
так там срабатывает третья часть, индусы по их же определению "круче всех", и когда что-то не по их они это что-то либо стараются не замечать, либо если что-то продолжает мешать - уничтожать.
| | |
|
| 5.109, например (?), 10:41, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
англичане их завоевали, стравливая одну деревню с другой, в том числе и на религиозной почве.
| | |
| |
| 6.121, Почти Самый Главный (?), 11:06, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +11 +/– |
Поддерживаю. Мало на опен нете умных комментариев, кроме моих в том числе конечно.
По сути вопроса. Странный этот системдэ. Что мы видим - вражда, ненависть и злоба, насильственно продавливание любой ценой конкретного решения, насильное принуждение разработчиков использовать системдэ, постоянное оскорбление несогласных, любое несогласие - это значит что ты ретроград, старпёр и не умеешь адаптироваться, вымирающий вид, динозавр. В свете активной и гейропеезации, мы видим как людей не желающих страдать гомосексуализмом обвиняют в нетолерентности, в не желании жить по новому, обвиняют в устаревшем мышлении. Невольно в голову приходит мысль о некой связи между принуждением к системдэ и принятию массажа простаты половым членом как культурной ценности и большого достижения западной цивилизации.
| | |
| |
| 7.150, Аноним (-), 11:37, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –12 +/– | Вы так упираете на насилие, но я что-то не вижу чтобы поттеринг припирался к ком... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.155, Рг (?), 11:41, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –4 +/– | Вам бы учебником русского языка воспользоваться в первую очередь, а то ваши зая... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.228, Аноним (-), 13:09, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
количество людей положительно оценивших это сообщение характеризует их как тех, кто имеет ту же точку зрения, хотя бы по отношению к этому вопросу
:)
| | |
|
|
|
|
|
| 2.148, Аноним (-), 11:33, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– | |
> Ура! Сторонники технологии 20 летней давности побеждают.
...самих себя, ибо после таких событий их можно воспринимать исключительно как отморозков и варваров.
| | |
| 2.189, twilight (ok), 12:15, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 все кто тебя плюсанул сделали это случайно, как и я.
Михаил, исправьте пжлста плюсовалку - надо прикрутить возможность менять -/+ в любое время.
| | |
| 2.292, Аноним (-), 15:58, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Неадекваты побеждают за счет своего упрямства и наглости. Нормальные люди сдаются и уходят. Модель государства в миниатюре!
| | |
| |
| 3.308, twilight (ok), 18:16, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
везде бывают исключения - как и сейчас "системдэ-фанбои" разбегаются.
FUD аргументы плохо проходят в свободном сообществе.
Будем надеятся, что это переломный момент в торжестве разумного над продажным.
| | |
| |
| 4.334, Нечестивый (ok), 23:34, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Да, странно както получается. Те кто заталкивал systemd в Debian разбегаются, крича "Вы меня не уважаете!", для остальных остается Debian с Systemd. Хоть взяли бы с собой уходя, раз он им так мил...
| | |
|
|
|
| 1.2, Fracta1L (ok), 08:43, 17/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
 Очередное доказательство того факта, что хейтеры systemd - просто пубертатные истерички, выплёскивающие своё бинарное мировоззрение на невинных людей.
| | |
| |
| 2.6, Аноним (-), 08:49, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –11 +/– |
> Очередное доказательство того факта, что хейтеры systemd - просто пубертатные истерички,
> выплёскивающие своё бинарное мировоззрение на невинных людей.
Да нет, просто дебиан настолько огромный и неповоротливый проект, что в принципе не способен к инновациям. В такой ситуации действительно ничего не остаётся как хлопнуть дверью и уйти.
| | |
| |
| 3.11, Аноним (-), 08:53, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Чейто он две дюжины лет был способен, а тут вдруг стал неспособен.
| | |
| |
| 4.33, Аноним (-), 09:11, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Чейто он две дюжины лет был способен, а тут вдруг стал неспособен.
просто потому, что systemd никуда прикрутить нельзя кроме linux
| | |
| |
| |
| 6.56, Аноним (-), 09:26, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> А быть лучшей системой загрузки для линукса мало?
Ага, лучшей... Особенно если вы занимаетесь embedded системами...
| | |
| |
| 7.156, Аноним (-), 11:41, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ага, лучшей... Особенно если вы занимаетесь embedded системами...
Ну вон openwrt занимаются. Поэтому сделали карманный вариант, но тоже с встроенным логгером и u-bus'ом...
| | |
|
| |
| 7.293, Аноним (-), 16:01, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> А на кой хрена она сдалась-то?
Ну sysvinit все-таки стабильная, проверенная и имеет много приверженцев. Нельзя так сразу ее выкинуть. Нужно учитывать интересы всех сторон.
| | |
|
| |
| 7.160, Аноним (-), 11:43, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> "Лучшая" система не умеет пароли спрашивать на encrypted разделы...
Ну во, одним не нравится что systemd все сожрал а другим еще и это подавай. А спрашивать он как должен? В консоли? А может через plymouth? А может ему plymouth в себя заинтегрить тогда?
| | |
| |
| 8.305, www2 (ok), 18:02, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа Почему sysvinit ничег... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 2.24, Аноним (-), 09:02, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– | |
> Очередное доказательство того факта, что хейтеры systemd - просто пубертатные истерички, выплёскивающие своё бинарное мировоззрение на невинных людей.
А вот и наоборот — доказательство того, что systemd-фанбои — люди со слабой психикой. Да и не удивительно — больше никто бы и не поддался на давление красношапки.
| | |
| |
| 3.88, Fracta1L (ok), 09:50, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Гоготать над слабой психикой человека, который устал от постоянной массовой травли, может только представитель быдлостада, которое как раз и устраивает травли по любому поводу.
| | |
| |
| 4.161, Аноним (-), 11:46, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> только представитель быдл0стада, которое как раз и устраивает травли по любому
> поводу.
ЧСХ, оказавшись в аналогичной ситуации такой представитель выглядит жалко. Достаточно посмотреть на вон тех однокласниц пинавших друг друга. Пока в 2-3 человека на 1 - все герои. А как в ответ миллион людей вовсе не считает таких героями - сразу "ну что вы на нас так набросились и считаете за садистов?"
| | |
|
| 3.294, Аноним (-), 16:04, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Очередное доказательство того факта, что хейтеры systemd - просто пубертатные истерички, выплёскивающие своё бинарное мировоззрение на невинных людей.
> А вот и наоборот — доказательство того, что systemd-фанбои — люди со
> слабой психикой. Да и не удивительно — больше никто бы и
> не поддался на давление красношапки.
Может они не фанбои (и не готовы страдать ради идеи), а просто делают свое дело пока им позволяют. А противники системж ничего не делают (в частности, чтобы сохранить свою прелесь в дистре полнофункциональной), но всех гнобят.
| | |
|
| 2.38, Ан (??), 09:15, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +13 +/– |
Наблюдая всю эту ситуацию с systemd это похоже просто на реакцию загнаных в угол из-за довольно агрессивного проталкивания systemd. Учитывая то какие порой глюки этого самого systemd описывают не удивительна такая агрессия. Излечили бы сначала это добро от болезней, а тогда уже занимались бы пропихиванием.
| | |
| |
| 3.49, Аноним (-), 09:22, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
Пропихиванием вообще нельзя заниматься. Это неуважение к пользователям.
Просто добавить галочку в инсталляторе и все. К сожалению фанаты системд этого не понимают.
| | |
| |
| 4.123, equeim (ok), 11:09, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 systemd с каждым релизом становится все жирнее и сложнее. Так что в бинарном дистрибутиве поддерживать и systemd и любую другую систему инициализации невозможно - просто потому, что слишком много софта требуют либо systemd, либо sysvinit еще на этапе сборки (а некоторые так вообще не оставляют выбора). В дебиане еще можно использовать sysvinit/openrc, но systemd при этом удалить невозможно, не сломав полсистемы. Сейчас это работает без _запущенного_ systemd, но далеко не факт, что так будет продолжаться и дальше.
| | |
| |
| 5.163, Аноним (-), 11:47, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> systemd с каждым релизом становится все жирнее и сложнее.
Да и хрен с ним. Это проблемы гарри поттера и его шайки.
> удалить невозможно, не сломав полсистемы. Сейчас это работает без _запущенного_ systemd,
> но далеко не факт, что так будет продолжаться и дальше.
А оно как бы определяется желанием майнтайнеров и разработчиков. Независимо от визгов (не)фанатов.
| | |
| |
| 6.172, equeim (ok), 11:57, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Суть в том, что разработчики дебиана не смогут усидеть на двух стульях сразу. Рано или поздно им придется либо полностью перейти на systemd (отказавшись от поддержки sysvinit и sysv-rc), либо полностью от него отказаться.
| | |
|
|
| 4.79, Xaionaro (ok), 09:41, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 >>Наблюдая всю эту ситуацию с systemd это похоже просто на реакцию загнаных в угол из-за довольно агрессивного проталкивания systemd
> Нет, там просто тупое быдлo и старперы, который готовы похоронить дистрибутив, но
> не обучатся новому.
Сколько ненависти-то… Сами же провоцируете ответную реакцию. Зачем?
| | |
| 4.96, Ан (??), 10:12, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Я в нескольких топиках про systemd интересовался с какими проблемами сталкиваются те кто пробовали systemd и давали вполне развёрнутое описание. Причём лишь 1-2 проблемы из приводимых оказывались решаемы(не очевидными способами для столкнувшихся), остальные проблемы приверженцы systemd никак не комментировали и наверно потому что они просто есть.
Поэтому
>>Наблюдая всю эту ситуацию с systemd это похоже просто на реакцию загнаных в угол из-за довольно агрессивного проталкивания systemd
>Нет, там просто тупое быдлo и старперы, который готовы похоронить дистрибутив, но не обучатся новому.
Тут вы неправы.
Если с systemd всё было бы радужно, то не было бы столько хая в его сторону.
| | |
| |
| |
| 6.115, Ан (??), 10:54, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Пробежитесь по топикам systemd выходившим последнее время. Мои посты под такими топиками были под текущим ником.
Я на опеннете не зареган, а специально ссылки не записываю. :)
| | |
|
| 5.157, Fracta1L (ok), 11:41, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
> Я в нескольких топиках про systemd интересовался с какими проблемами сталкиваются те кто пробовали systemd и давали вполне развёрнутое описание.
А вы посчитали тех, кто не сталкивался ни с какими проблемами, и соответственно не отписывался в той теме? Вопрос риторический.
> Причём лишь 1-2 проблемы из приводимых оказывались решаемы(не очевидными способами для столкнувшихся), остальные проблемы приверженцы systemd никак не комментировали и наверно потому что они просто есть.
А в любой другой программе, конечно, все 100% возникающих проблем решаемы - это вы хотите сказать?
> Если с systemd всё было бы радужно, то не было бы столько хая в его сторону.
Вы исходите из постулата о полной непредвзятости и объективности людей, и это смешно.
| | |
| |
| 6.169, Ан (??), 11:55, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Зачем считать тех кому хорошо Количество тех кому хорошо будет крайне мало толь... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.245, Fracta1L (ok), 13:30, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> Но системное ПО от которого зависит загружаемость всей системы очевидно должно
> быть вылизано лучше чем любое другое ПО.
Чем даже ядро, например? -)) Ладно. Вернёмся к этим критическим проблемам - где они? По ссылке я их не увидел.
| | |
|
| 6.352, Xaionaro (ok), 07:48, 18/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | У меня опыт работы с systemd достаточно малый Я его пробовал всего в двух места... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.359, Xaionaro (ok), 14:44, 18/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Только что ради эксперимента решил установить systemd в default-ную конфигурацию LXC-контейнеров в Debian Jessie (lxc 1:1.0.5-3). В "top" могу наблюдать:
PID USER PR NI VIRT RES SHR S %CPU %MEM TIME+ COMMAND
20 root 20 0 32948 2892 2632 R 100.0 0.0 1:59.46 systemd-journal
Абсолютно чистый контейнер. Сделано только 5 вещей:
1. Развернут новый wheezy-контейнер.
2. Переключен репозиторий: wheezy -> jessie.
3. "apt-get dist-upgrade"
4. "apt-get install systemd"
5. Перезапустил контейнер.
Что-то мне ну уж очень не везёт с этим systemd.
UPD: "kill -9 20" помог. systemd-journal сам перезапустился, о теперь не жрёт 100%CPU.
| | |
|
|
| 5.295, Аноним (-), 16:10, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Я в нескольких топиках про systemd интересовался с какими проблемами сталкиваются те
А поставить и попробовать? У меня лично проблем нет на н разных систем с и без системд (и с помесью обоих систем) А если проблемы и есть, то это может быть как раз из-за того, что рак тянет в реку, а журавль в небо. Т е решится с окончательным переходом на системд.
| | |
|
| 4.167, Michael Shigorin (ok), 11:54, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Нет, там просто тупое быдлo и старперы, который готовы похоронить дистрибутив
Может, как раз _не_ готовы? Дебиан-то не центос.
> но не обучатся новому.
Небыдло Вы наше, марш назад за парту подтягивать русский: http://tsya.ru/
А уж о высоких материях тем более лучше не заикайтесь, так заикой и останетесь.
| | |
|
| 3.118, Fracta1L (ok), 10:59, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– | |
Кого и каким образом загнали в угол? Выбор систем инициализации есть во всех нормальных дистрибутивах.
Какие глюки там у systemd? перечислите пожалуйста.
Реакция эта - просто слюнявая истерика из-за, видите ли, попранных святынь юниксвея и чёрт знает каких ещё тотемов в осиновых бошках хейтеров.
| | |
| |
| 4.168, Michael Shigorin (ok), 11:55, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
> Какие глюки там у systemd?
Например, я ловил сегфолты. Этого уже достаточно, чтоб относиться к высказываниям systemd-фанбоев про "лучший инит" с лёгкой иронией.
| | |
| |
| 5.187, Аноним (-), 12:13, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
>> Какие глюки там у systemd?
> Например, я ловил сегфолты. Этого уже достаточно, чтоб относиться к высказываниям
> systemd-фанбоев про "лучший инит" с лёгкой иронией.
какая версия systemd? какой дистрибутив?
| | |
| |
| 6.197, Michael Shigorin (ok), 12:22, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
>>> Какие глюки там у systemd?
>> Например, я ловил сегфолты. Этого уже достаточно, чтоб относиться к высказываниям
>> systemd-фанбоев про "лучший инит" с лёгкой иронией.
> какая версия systemd? какой дистрибутив?
Ищите по форуму, всё было указано. (для приличного человека сам бы потрудился найти ссылку, а с таким подходом -- сами, всё сами)
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
|
|
| 6.296, Аноним (-), 16:13, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Какие глюки там у systemd?
>> Например, я ловил сегфолты. Этого уже достаточно, чтоб относиться к высказываниям
>> systemd-фанбоев про "лучший инит" с лёгкой иронией.
> какая версия systemd? какой дистрибутив?
Вопрос риторический? Версия поди из сизифа у него.
| | |
|
| 5.246, Fracta1L (ok), 13:31, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
>> Какие глюки там у systemd?
> Например, я ловил сегфолты.
Очень содержательно. А ядро Linux однажды перегрызло горло моему коту.
| | |
| |
| 6.319, Аноним (-), 21:26, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> А ядро Linux однажды перегрызло горло моему коту.
Весело у вас там в больничке.
| | |
| 6.342, Michael Shigorin (ok), 02:17, 18/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>> Какие глюки там у systemd?
>> Например, я ловил сегфолты.
> Очень содержательно. А ядро Linux однажды перегрызло горло моему коту.
Фото, пожалуйста. Я выкладывал, ссылку здесь приводил.
| | |
|
|
|
|
|
| |
| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 5.35, Аноним (-), 09:14, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
а поделку Поттеринга нигде кроме линуксов невозможно использовать
| | |
| |
| 6.165, Аноним (-), 11:49, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– | |
> а поделку Поттеринга нигде кроме линуксов невозможно использовать
Ну вот пусть остальные вывешивают эквивалентные программные и-фейсы как им там удобно, а из какого г-на и палок они это соберут - да мне пофигу. Фрибздуны вон уже на полном серьезе рассматривают возможность мимикрировать под ядро линя чтобы проще дрова портировать было. Так что им не привыкать.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.5, Аноним (-), 08:48, 17/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Ничего. Сторонникам systemd всегда можно перейти на работу в Ubuntu. Там как раз царство новейших технологий.
| | |
| |
| 2.9, Аноним (-), 08:51, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
> Ничего. Сторонникам systemd всегда можно перейти на работу в Ubuntu. Там как
> раз царство новейших технологий.
На горизонте ситуация, когда связь между проектами оборвётся вследствие огромного отставания дебиана.
| | |
| |
| 3.82, Xaionaro (ok), 09:43, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
>> Ничего. Сторонникам systemd всегда можно перейти на работу в Ubuntu. Там как
>> раз царство новейших технологий.
> На горизонте ситуация, когда связь между проектами оборвётся вследствие огромного отставания дебиана.
IMO, у Ubuntu нет столько людей, чтобы существовать при несуществующем Debian. IMO, Вы сильно недооцениваете связь между Ubuntu и Debian (и зависимость первого на второе).
| | |
|
|
| 1.16, Аноним (-), 08:57, 17/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +24 +/– |
Забавно что сторонники systemd вместо обсуждения самой технологии начинают переходить на личности, обзываться и сыпать оскорбительными эпитетами. Даже здесь.
>Враждебный
>голословных
>хейтеры
>пубертатные истерички
>ыплёскивающие своё бинарное мировоззрение
Абсолютное позорище. Стыд и срам. Фанатам systemd следует научиться вести себя в обществе прежде чем писать подобные язвительные комментарии.
| | |
| |
| 2.20, Аноним (-), 09:00, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –10 +/– |
Забавно что противники systemd вместо обсуждения самой технологии начинают переходить на личности, обзываться и сыпать оскорбительными эпитетами. Даже здесь.
>Враждебный
>голословных
>хейтеры
>пубертатные истерички
>ыплёскивающие своё бинарное мировоззрение
Абсолютное позорище. Стыд и срам. Хейтерам systemd следует научиться вести себя в обществе прежде чем писать подобные язвительные комментарии.
| | |
| |
| 3.30, Аноним (-), 09:09, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
Это цитаты фанатов системд если что. Прямо из этого треда. Адекватные люди которым просто не нравиться эта программа (по совершенно объективным причинам кстати), таких слов не употребляют.
| | |
| |
| |
| 5.53, Аноним (-), 09:26, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ты просто пубертатная истеричка, выплёскивающая своё бинарное мировоззрение на невинных людей.
Нравиться?
| | |
| |
| 6.61, Аноним (-), 09:30, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А безосновательные оскорбления, в стиле "Вася - лох!", кого то трогают, кроме малолеток?
Другое дело, если бы я вел себя как "пубертатная истеричка".
| | |
| |
| 7.68, Аноним (-), 09:34, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Трогают абсолютно всех. Фанаты системд кстати реально ведут себя как истерички. Но никто им этого обычно не говорит. Потому что переход на личности это очень неприлично.
| | |
| |
| 8.78, Аноним (-), 09:41, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –4 +/– | Только детей, извините Максимализм тоже свойственен только детям, извините ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.86, Аноним (-), 09:47, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | В максимализм верят только идиоты Зрелые люди прекрасно знают что это просто об... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.307, www2 (ok), 18:14, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Экий вы не толерантный Не все же успевают к 6-7 классу так повзрослеть Нужно т... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 4.175, Michael Shigorin (ok), 12:03, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Это цитаты фанатов системд если что. Прямо из этого треда.
Есть странное ощущение, что демарш TFH мог быть "превентивной атакой" с тем, чтоб потом обвинить всех вокруг в расизме/несдержанности/недемократичности (как известно, демократия -- власть демократов, а плюрализм -- это когда при всём богатстве выбора других мнений не остаётся).
Спросить его, что ли, по старой памяти... (хотя в отличие от того же Jeff Waugh, он доверия не вызвал)
| | |
| |
| 5.191, Аноним (-), 12:16, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
> Есть странное ощущение, что демарш TFH мог быть "превентивной атакой"
основания-то есть для этих "ощущений"? предъяви или помалкивай
| | |
| |
| 6.207, Michael Shigorin (ok), 12:30, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Есть странное ощущение, что демарш TFH мог быть "превентивной атакой"
> основания-то есть для этих "ощущений"?
Корреляционный анализ.
Кстати, Вы незалогинившийся skybon будете или просто по ноде пересеклись? Почерк сравнимый, а о причастности адвокатов MS к подавлению несогласных на systemd у меня тоже уже [I]странное ощущение[/I] сложилось. Как раз на почве таких вот "совпадений" в промышленных количествах.
> предъяви или помалкивай
Порог ещё понизился... то есть отвечать -- даже на вопросы -- буду реже, а стирать то, что таким почерком написано -- ближе к не читая.
Затем предложу Максиму метить в явном для публики виде тех, кто пишет через tor, похоже.
| | |
| |
| 7.318, anonymous (??), 21:14, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Выборку для корреляционного анализа приведите, пожалуйста - обсудим.
Иначе - действительно, голословные утверждения.
Хотя и не имею ничего против теорий заговора и иже с ними, считаю более вероятным, что упомянутые в заметке люди сообщили реальные причины, а не работали над Debian многие годы, чтобы потом продавливать свое видение таким образом. По крайней мере, это был бы не первый раз, когда непродуктивная критика перетекает во враждебное давление и приводит к потере желания продолжения работы над проектом
| | |
| 7.335, skybon (ok), 00:25, 18/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Кстати, Вы незалогинившийся skybon будете или просто по ноде пересеклись? Почерк
> сравнимый, а о причастности адвокатов MS к подавлению несогласных на systemd
> у меня тоже уже [I]странное ощущение[/I] сложилось. Как раз на
> почве таких вот "совпадений" в промышленных количествах.
Ух-ты, скандалы-интриги-расследования на опеннете. You made my day, bro!
*Ушёл за попкорном*
| | |
| 7.345, Аноним (-), 03:07, 18/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Метить через Tor ходящих хорошо и правильно. Лишняя идентификация для Анонима, которая что то о нём говорит. Сам, кстати сказать, не знал, что тут можно через Tor комментировать. Может быть воспользуюсь.
| | |
|
|
|
| 4.303, Аноним (-), 17:15, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> по совершенно объективным причинам кстати
Доо. Если почитать, то причины совершенно субъективные и схожи с теми, что приводили хейтеры Оперы. Дескать, ну и что что маленькая и быстрая, зато в ней столько понатыкано - почтовик, рсс-клиент, торрентокачалка, что на мозги давит. Мол, Фокс куда лучше в этом плане - ну и что что тормозной, жирный и ничего не умеет, зато ничего лишнего.
| | |
| |
| 5.353, Xaionaro (ok), 08:30, 18/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> по совершенно объективным причинам кстати
> Доо. Если почитать, то причины совершенно субъективные и схожи с теми, что
> приводили хейтеры Оперы. Дескать, ну и что что маленькая и быстрая,
> зато в ней столько понатыкано - почтовик, рсс-клиент, торрентокачалка, что на
> мозги давит. Мол, Фокс куда лучше в этом плане - ну
> и что что тормозной, жирный и ничего не умеет, зато ничего
> лишнего.
Проблемы Opera:
1. Несвободность.
2. С недавнего времени отсутствие поддержки ветки для Linux (что плотно связано с пунктом №1)
| | |
| |
| 6.369, arisu (ok), 19:00, 22/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Проблемы Opera:
> 1. Несвободность.
> 2. С недавнего времени отсутствие поддержки ветки для Linux (что плотно связано
> с пунктом №1)
с недавнего времени нет уже и самой оперы. скин к хрому — это не опера, это скин к хрому.
| | |
|
|
|
|
| 2.21, Аноним (-), 09:01, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Начните с себя.
>Фанатам systemd
Что за мифические фанаты? Я вот обновил все сервера с Centos 6 на 7, я уже фанат systemd или нет?
| | |
| |
| 3.28, Аноним (-), 09:06, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Когда начнешь обзываться на всех кому не нравиться эта программа. Говорить о том что systemd это БУДУЩЕЕ и единственный путь - станешь фанатом.
| | |
| |
| 4.39, Аноним (-), 09:15, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Когда начнешь обзываться на всех кому не нравиться эта программа. Говорить о
> том что systemd это БУДУЩЕЕ и единственный путь - станешь фанатом.
многие почему-то совсем забыли, что фанатизм тесно связан с неадекватностью, по определению самого явления
| | |
| |
| |
| 6.126, Аноним (-), 11:10, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Так никто и не говорит что фанаты systemd адекватны.
Так никто и не говорит, что хейтеры systemd адекватны.
| | |
| |
| 7.162, Michael Shigorin (ok), 11:47, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>> Так никто и не говорит что фанаты systemd адекватны.
> Так никто и не говорит, что хейтеры systemd адекватны.
Удаляя Ваши сегодняшние сообщения с соплями и слюнями (в этой теме -- #124, #126, #129), не могу не отметить, что об адекватности других в таком состоянии Вам судить не пристало. О чём, вероятно, и сами догадываетесь, ходя через leaseweb. [I]PS: а, судя по другим сообщениям, там всего лишь tor exit node[/I]
Берите себя в руки и становитесь [I]человеком[/I], пожалуйста.
| | |
| |
| 8.174, Аноним (-), 12:02, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | К себе примените этот совет А то когда вы выпиливаете половину сообщений по кри... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 3.34, Аноним (-), 09:12, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
Фанаты системд это люди которые пишут вот такие посты
>Очередное доказательство того факта, что хейтеры systemd - просто пубертатные истерички, выплёскивающие своё бинарное мировоззрение на невинных людей.
Оскорбляя совершенно незнакомых людей за то что они всего лишь не разделяют их единственно правильное мнение о их любимой программе.
Если от любви к поттерингу ты потеряешь всякие представления о морали, вежливости и воспитанности, и начнешь делать тоже самое - станешь фанатом, я бы даже сказал фанатиком.
| | |
| |
| 4.136, Дмитрий (??), 11:22, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
А может все проще? Есть контора под названием RedHat и есть ее бизнес-интересы. Им нужны деньги. Чтобы их зарабатывать, нужны клиенты. У которых есть проблемы, которые нужно решать. Чтобы решить проблемы и при этом выплатить огромные бонусы руководству и инвесторам, нужны комбайны типа systemd. Отсюда и агрессивный пиар и навязывание. Неудивительно, что сообщество начало сопротивляться. Зажрались совсем в руководстве Дебиана. Даже расслабились.. Решили, что они будут у власти вечно и можно ничего не делать. А их послали.. Какая жалость. Слишком хорошо знакома натура корпорастов сообществу и их жадность. А сейчас еще и жажда власти. Вот и бьют врага его же оружием - напором и энергией.
| | |
|
|
| 2.297, Аноним (-), 16:21, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Забавно что сторонники systemd вместо обсуждения самой технологии начинают переходить
Этот тред показывает, что прям сильных сторонников, а тем более фанатов у системд нет. Аргументы пока не привела ни одна сторона, но именно хейтеров системд (все так же безаргументированно) минусующих и троллящих сабжевых разработчиков тьма.
В новости написано, что разрабов оскорбляют, травят и даже им угрожают за то, что они делают свою работу, т е обеспечивают поддержку системд в дебиан.
ПС: жду аргументов.
| | |
| |
| 3.313, KG (??), 19:13, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– | |
Я должен указать что все люди ратующие за использование systemd во многом являются имено ее фанатами, так как никаких объективных показателей улучшения функционирования системы запука сценариев нет. Все что было паказано как улучшение это:
* Уменьшение времени загрузки
* Контроль "сбежавших" процессов
* Наличие аналога watchdog
Очевидно что нормальный watchdog требует поддержки со стороны сервиса, а контроль сбежавшего процесса удел единичных кривых сервесов, для которых стоит зависти отдельную обертку. Относительно времени загрузки - этот параметр увеличит производительность где-то неа минуту в неделю, для ноутбукак на минуту в месяц(ибо sleep), а для сервера - на минуту в 5 - 10 лет.
В обмен на эти весьма сомнительные плючы мы получаем:
* Невозможность обновления на лету
* Избыточную кодовую базу
* Жесткие зависимости для "пользовательских приложений"
* Поглощение udev
* Бинарный формат логов
* Блокировки части ресурсов системы при запуске
И это базовые проблемы. А есть много других. Итого, не получая ничего принципиального для большинства пользователей, мы получаеми массу проблем.
Итак вопрос. Зачем нам systemd? Ответ прост - у Debian ни того класса пользователи чтобы поддержтивать форки udev, network-manager и Gnome3. То есть варианта два или подчинится навязанному systemd или начать все-таки разрабатывать свое ПО.
Debian оказался слаб и подчинился - вечная им память, а я собираю Gentoo...
| | |
|
|
| 1.36, Аноним (-), 09:14, 17/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
Обидно что достойной альтернативы этому systemd так и нет, а проект тем не менее покрывается толстым слоем "ненужно", причем пилиться все это внутри одного проекта... и тебе бинарное логирование, и вход в систему, и QR-код генератор, http-сервер, udev и гномо-зависимости...
Я не являюсь "хейтером" systemd, но и не скажу что поддерживаю все то что туда было впилено за годы разработки, очень надеюсь что какой нибудь паралельный проект типа uselessd/systemd-shim/что-там-пилит-FreeBSD взлетит, или RedHat все таки распилит проект на несколько отдельных проектов.
| | |
| |
| |
| 3.47, Аноним (-), 09:22, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Upstart не плох, он просто мертв. При этом даже Ubuntu не удосужилась перетащить все инит-скрипты в апстарт, часть из них так и осталась в /etc/init.d что наверное намекает. Я сейчас сижу на upstart, и постараюсь просидеть насколько возможно долго, но так или иначе systemd сейчас де-факто стандарт для инит-скриптов, так что хотелось бы чего нибудь совместимого но без толстого слоя ненужностей.
| | |
| |
| 4.99, freehck (ok), 10:21, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > так или иначе systemd сейчас де-факто стандарт для инит-скриптов
Где это он там стандарт? Я как пользовался init.d, так и продолжаю пользоваться - и ни один сервер не испытывает проблем с shell-скриптами.
| | |
| |
| 5.144, Аноним (-), 11:28, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
>> так или иначе systemd сейчас де-факто стандарт для инит-скриптов
> Где это он там стандарт? Я как пользовался init.d, так и продолжаю
> пользоваться - и ни один сервер не испытывает проблем с shell-скриптами.
засвети профиль в соцсети, чтоб hr'ы не тратили время
| | |
| |
| 6.185, Michael Shigorin (ok), 12:11, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> засвети профиль в соцсети, чтоб hr'ы не тратили время
Давайте-ка начнём с Вас. Мне как и.о. HR в течение примерно десятка лет крайне интересно, кого обходить другой стороной дороги.
PS: коллеги, заметьте: это существо пишет через tor, подписываться стабильно забывает, при этом брызжет соплями в одном сообщении и рядом стонет "ах вы некультурные" -- в соседнем с того же IP. Тем же, кстати, отметилось в теме про visual studio 2015. Как не вспомнить http://wiki.opennet.ru/MSSP?
| | |
|
|
|
| 3.58, Аноним (-), 09:27, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> чем upstart настолько плох?
статей сравнения полно, гугли, уже тысячу раз это обсуждали
| | |
| 3.198, Аноним (-), 12:22, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> чем upstart настолько плох?
Как активный пользователь апстарта могу сказать что плох он тем что не развивается и по фичам в результате сильно отстает. Поддержку контейнеров они из себя вымучили лишь когда системдец уже нарисовался во весь рост. Это, конечно, круто, но...
Кроме того меня совсем не радует что половина софта в убунте по прежнему стартуется классическими скриптами и надо ломать бошку как же запускается вон та программа - через апстарт или классически. Искренне надеюсь что с системдэ получится лучше.
| | |
| |
| 4.248, Аноним (-), 13:33, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Как активный пользователь апстарта могу сказать что плох он тем что не
> развивается и по фичам в результате сильно отстает. Поддержку контейнеров они
> из себя вымучили лишь когда системдец уже нарисовался во весь рост.
> Это, конечно, круто, но...
> Кроме того меня совсем не радует что половина софта в убунте по
> прежнему стартуется классическими скриптами и надо ломать бошку как же запускается
> вон та программа - через апстарт или классически. Искренне надеюсь что
> с системдэ получится лучше.
понятно, благодарю
| | |
|
|
| 2.128, Аноним (-), 11:14, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Обидно что достойной альтернативы этому systemd так и нет
так она и не нужна, зачем искать альтернативы дерьму. А альтернативные системы иницилизации есть, это upstart и openrc. Да и они тоже не настолько сильно нужны чтобы срочно начинать бурную деятельность по внедрению их куда только можно.
| | |
| |
| 3.199, Аноним (-), 12:23, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> настолько сильно нужны чтобы срочно начинать бурную деятельность по внедрению их
> куда только можно.
А как по мне - окаменелый шит иногда надо вытряхивать.
| | |
| |
| 4.321, Аноним (-), 21:33, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А как по мне - окаменелый шит иногда надо вытряхивать.
Не льсти себе - не такой уж ты и окаменелый.
| | |
|
|
| 2.209, Аноним (-), 12:31, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
осталось только понять, кому было так необходимо бинарное логгирование
| | |
|
| |
| 2.40, Аноним (-), 09:16, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Люди получили совершенно адекватную своим действиям обратную связь.
Принял плохое, неправильное, не понравившиеся пользователям решение - вон с поста, это справедливо в любой компании.
| | |
| |
| |
| 4.64, Аноним (-), 09:32, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Травля Брендана Айка не связана с его профпригодность и профессиональной деятельностью.
| | |
|
| 3.66, Аноним (-), 09:33, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Принял плохое, неправильное, не понравившиеся пользователям решение
Принял хорошее, правильное, не понравившееся неадекватным и некомпетентным пользователям решение
| | |
| |
| 4.72, Аноним (-), 09:38, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ничего подобного. Неадекватный и некомпетентный чиновник принял не понравившееся адекватным и компетентным пользователям решение.
| | |
|
|
| 2.151, Аноним (-), 11:38, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Самые опытные, много лет жизни отдавшие Debian разработчики уходят, а школота радуется.
| | |
| |
| 3.322, Аноним (-), 21:34, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Самые опытные, много лет жизни отдавшие Debian разработчики уходят, а школота радуется.
И чему же ты радуешься, малыш?
| | |
|
|
| |
| 2.52, bOOster (?), 09:24, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Вот это правильно. Сделай сам и покажи что получилось, а потом уже инфраструктуру калечить.
А то развелось теоретиков.
| | |
| |
| 3.63, Аноним (-), 09:32, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
RHEL 7? Fedora?
Ну ка, расскажите что RHEL 7 с systemd стал нежизнеспособен.
| | |
| |
| 4.83, Аноним (-), 09:44, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Софт под CentOS 6 стал нежизнеспособен. Производитель уже не будет выпускать обновления.
| | |
| |
| 5.203, Аноним (-), 12:25, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Софт под CentOS 6 стал нежизнеспособен. Производитель уже не будет выпускать обновления.
Да и фиг с ним с этим центос6. А чего в нем такого ценного? Апстарт, от которого даже сам шаттлворт в результате отказался? А если производитель программы не будет выпускать апдейт на рхел7 - так это программа околела а не центос, на секундочку.
| | |
|
| 4.89, Xaionaro (ok), 09:51, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> RHEL 7? Fedora?
> Ну ка, расскажите что RHEL 7 с systemd стал нежизнеспособен.
1. Как долго уже существует RHEL 7?
2. У RH есть специальные люди в штате, чтобы устранять проблемы с systemd, которые мешают RHEL-у, а у Debian?
3. Кто тут сказал «нежизнеспособен»? Сказали лишь «калечить».
| | |
| |
| 5.112, Аноним (-), 10:48, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> 1. Как долго уже существует RHEL 7?
Почти год с беты. Поддерживаться будет до 2024 расширено до 2027.
> 2. У RH есть специальные люди в штате, чтобы устранять проблемы с
> systemd, которые мешают RHEL-у, а у Debian?
Это Леннард что ли? Ну пусть дебиан его на выходные арендует.
> 3. Кто тут сказал «нежизнеспособен»? Сказали лишь «калечить».
И сильно RHEL 7 покалечен?
| | |
| |
| 6.158, Xaionaro (ok), 11:41, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> 1. Как долго уже существует RHEL 7?
> Почти год с беты. Поддерживаться будет до 2024 расширено до 2027.
Именно, даже года ещё нет. Что для данного сектора весьма значимо.
>> 2. У RH есть специальные люди в штате, чтобы устранять проблемы с
>> systemd, которые мешают RHEL-у, а у Debian?
> Это Леннард что ли?
Ланнарт и другие сотрудники. Но в первую очередь — Леннарт.
> Ну пусть дебиан его на выходные арендует.
Денег пожертвуете в Debian на данную задачу? И не на выходные, а на полный рабочий. И притом ниодного, а штуки 2-3, учитывая размер репозиториев и универсальность Debian.
>> 3. Кто тут сказал «нежизнеспособен»? Сказали лишь «калечить».
> И сильно RHEL 7 покалечен?
Ещё не пользовался RHEL 7. Появился слишком недавно.
| | |
| |
| 7.205, Аноним (-), 12:27, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Денег пожертвуете в Debian на данную задачу? И не на выходные, а
> на полный рабочий. И притом ниодного, а штуки 2-3,
А зачем? Проблемы в системд будет поттер рюхать а в юнитах - те же кто инит скрипты писал, только юниты сильно компактнее к тому же.
> Ещё не пользовался RHEL 7. Появился слишком недавно.
Еще недостаточно протух?
| | |
|
|
|
|
|
|
| |
| 2.119, Аноним (-), 10:59, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Я бы на тебя посмотрел, если бы тебе угрожали физическим устранением из-за какой-то системы инициализации. Предлагать убивать людей из-за единичек и ноликов!!!! Это просто финиш. Это полное разложение личности и просто неадекватность на уровне умалишенного.
| | |
| |
| 3.181, jOKer (ok), 12:06, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 Не передергивайте! Речь не о ноликах и крестиках, а вещах куда более фундаментальных
Фактически, эти люди ограничили свободу выбора изрядной части сообщества, ради корпоративных интересов РедХат и в угоду вчерашним переселенцам с винды. Причем сделали методами, которые нуууу.... скажем так, - небезупречны. А если уж совсем честно - жуликоватые.
И вот сделалв это, они теперь очень громко и очень публично удивляются тому, что люди, которых они старательно пристроили в рабство к Поттерингу, вовсе не готовы становится рабами и даже готовы с ними расправится за это физически. А удивляться на самом деле и нечему - ведь за такие дела бьют канделябром по мордасам во все времена и во всех странах.
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 5.217, jOKer (ok), 12:43, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Так в этом вся и проблема! Потому что есть разница между "вымрет сам" и "закапают еще живого". Так вот, сейчас с подачи и под прямым руководством РедХат закапывают живого, яростно устраняя и давя при этом малейшие признаки конкурентного видения мира. А в этом мире между прочим (как показывает опыт генты) есть место и sysvinit и systemd и даже openrc.
Но конкуренция РедХад не нужна, им нужна доминанта, и ради этой доминанты они в легкую применят любые методы, вплоть до самых грязных, вроде подкупа и шантажа. Потому что это они опенсорсники во вторую очередь, а в первую и последнюю - коммерсанты!
| | |
| |
| |
| 7.257, Дмитрий (??), 13:48, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Миша, а грозит ли подобное ООО "ALTLinux"? Есть там серьезная работа с кадрами на предмет жадности и верности идеалам сообщества? Или будет как у всех - бабло побеждает зло и ничего кроме бабла, пусть даже под прикрытием идеалов опенсорса?
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.67, КЭП (?), 09:34, 17/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Вангую что с такими темпами через пару лет уже будет не разнообразие дистров и один большой и толстый Системд ОС. ))))
| | |
| |
| 2.90, Аноним (-), 09:51, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Вангую что с такими темпами через пару лет уже будет не разнообразие
> дистров и один большой и толстый Системд ОС. ))))
кэп-слоупок
| | |
| |
| 3.97, КЭП (?), 10:14, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это отчего же ? Если из демона инициализации сделали непонятно что и все схааваааалии то что мешает Поттерингу наворотить еще больше делов ? К черту все каноны, только хардкор ! ))
| | |
| |
| 4.100, Ан (??), 10:23, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Он наверно намекал что это уже многие в большинстве топиков писали.(про systemdOS) :)
| | |
|
|
|
| 1.84, тоже Аноним (ok), 09:44, 17/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +7 +/– |
 Я не разбираюсь в системах инициализации, поэтому публично обещаю не обсуждать их на форумах, особенно там, где переход на личности начинается раньше обсуждения.
Передаю эту эстафету любому из отписавшихся выше. Разве мы не люди?
| | |
| 1.94, serchik (ok), 10:02, 17/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 Хм... Овчинка выделки не стоит. Из-за чего, собственно, весь сыр-бор? В чем принципиальное различие между SysVinit и systemd с позиции обычного пользователя? Пролейте свет...
| | |
| |
| 2.102, EHLO (?), 10:26, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
>В чем принципиальное различие между SysVinit и systemd с позиции обычного пользователя? Пролейте свет...
SysVinit и его преимущества с недостатками не имеют значения в данном вопросе. Все намного глубже.
Systemd это не система инициализации, а путь к переделке всей инфраструктуры операционных систем на Linux ядре.
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 4.127, serchik (ok), 11:12, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Хотелось бы обширной конкретики по данной теме от всех участников дискуссии, а не раздувание жарких холиваров с переходом на личности.
| | |
| 4.164, EHLO (?), 11:48, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>В вопросе выбора системы инициализации
Вопрос не в выборе инита. Ты поверхностно мыслишь.
| | |
| 4.196, Аноним (-), 12:22, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | вот меня тоже больше волнует не то, какая система инициализации будет, а то что ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.204, Аноним (-), 12:27, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
*отключаемыми времени компиляции, чтоб при желании никаких намеков в бинарничке не осталось на какие-то хттп
| | |
|
|
|
| 2.104, Ан (??), 10:27, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Хм... Овчинка выделки не стоит. Из-за чего, собственно, весь сыр-бор? В чем
> принципиальное различие между SysVinit и systemd с позиции обычного пользователя?
> Пролейте свет...
А дело всё в том что у systemd нету обычных пользователей. Его пользователи это разработчики и админы.
| | |
| |
| 3.132, Аноним (-), 11:18, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Хм... Овчинка выделки не стоит. Из-за чего, собственно, весь сыр-бор? В чем
>> принципиальное различие между SysVinit и systemd с позиции обычного пользователя?
>> Пролейте свет...
> А дело всё в том что у systemd нету обычных пользователей. Его
> пользователи это разработчики и админы.
тоже самое можно сказать и про sysv. дальше-то что?
| | |
| |
| 4.133, EHLO (?), 11:19, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
дальше админы согласны работать с любым инитом кроме systemd
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 6.220, EHLO (?), 12:51, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Я имел в виду ведущих админов, умеющих пользоваться головным мозгом, ибо того требует профессия. Если ты себя к ним не относишь, извини.
| | |
|
|
| 4.152, Ан (??), 11:39, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так ничего. Вопрос некорректно поставлен. Поскольку не может быть у таких систем "простых пользователей".
| | |
|
|
| 2.105, Аноним (-), 10:30, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
С позиции обычного пользователя - работает и есть не просит. Но традиционно сложилось, что расхождения в религиозных догматах - достаточный повод развязать войну.
| | |
| 2.107, EHLO (?), 10:31, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это сторонники systemd пытаются свести все споры к устарелости и недостаткам SysVinit.
| | |
| 2.371, arisu (ok), 19:09, 22/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Хм... Овчинка выделки не стоит. Из-за чего, собственно, весь сыр-бор? В чем
> принципиальное различие между SysVinit и systemd с позиции обычного пользователя? Пролейте
> свет...
«обычному пользователю» будет рай на земле, ему вообще мозги включать не надо. и, соответственно, лезть в подобные обсуждения. пульсаудио вон сделали — и всё нормально, «обычные пользователи» довольны, у них всё работает.
| | |
|
| 1.95, grec (?), 10:12, 17/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
Когда-то многие ржали над гентушниками и eudev. Только вот они умудрились запилить в дерево systemd только заинтересованными силами и ничего не поломав, оставив прежние наработки в рабочем состоянии. Никто не плакал и не ругался.
| | |
| |
| 2.108, freehck (ok), 10:39, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вот уж дудки У генту каждая система по-своему уникальна, и повторить её на друг... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.195, Аноним (-), 12:21, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Просто дебиановские обезьянки привыкли все прибивать гвоздями в зависимости, так что даже отключив recommends и suggests, все равно после установки нужного софта наблюдаешь в системе кучу ненyжного дерьмa.
| | |
| |
| 4.276, freehck (ok), 14:49, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Просто дебиановские обезьянки привыкли все прибивать гвоздями в зависимости, так что даже
> отключив recommends и suggests, все равно после установки нужного софта наблюдаешь
> в системе кучу ненyжного дерьмa.
А в бинарном дистрибутиве Вы по-другому и не сделаете. В Debian эти самые Recommends и Suggests хотя бы есть - и на том спасибо.
| | |
| |
| 5.298, Аноним (-), 16:28, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | У меня на домашнем компе рядышком стоят гента, арч и дебиан Ну гента ладно, но ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.323, freehck (ok), 21:41, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> У меня на домашнем компе рядышком стоят гента, арч и дебиан. Ну
> гента ладно, но арч-то бинарный! А в нем такого угара нет
> и в помине.
Я думаю, что тут лучше бы пример привести, потому что я решительно не понимаю о чём речь.
> Даже по сабжу - в арче я сисьтемды без особого
> напряга выкрутил, а в дебиане как?
Да также: запретил эти пакеты ставиться, и всего делов.
> Его уже к полкиту и
> нетворкменеджеру прибили, но это пока, а потом, видимо метастазы дальше пойдут.
Не правда. Ничего не прибили. У меня nm отродясь не было. У меня на всех машинах либо скрипты, либо wicd.
Остальную часть письма считаю флеймом и комментировать не буду.
| | |
| 6.325, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 21:45, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Но только в Дебиане и его производных концентрация укурки максимальная.
Это точно.
> Особенно обидно, что dpkg и apt - весьма фичастые штуки на фоне своих аналогов
крапище ещё то, ничего особенного/хорошего в них нет, только традиционный дебиановский укур несуразностями.
| | |
|
|
|
| 3.348, grec (?), 03:49, 18/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вот уж дудки. У генту каждая система по-своему уникальна, и повторить её на другой машине крайне проблематично. Поэтому пользователи Gentoo в основном со своими проблемами один на один. Что плакать и ругаться, когда всё равно тебе никто не поможет?
Вы это о чем? В багзиллу или рассылку апстрима дорога открыта только юзерам бинарных дистрибутивов? Да и то, как мантейнится софт в генту и дебиан я промолчу, уже не раз говорили. Вот вам для подумать, DEBIAN_PREVENT_KEYBOARD_CHANGES=yes в zsh. Видимо, допатчились. В генту такого еще поискать надо.
| | |
| |
| 4.362, myhand (ok), 20:15, 18/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Вот вам для подумать, DEBIAN_PREVENT_KEYBOARD_CHANGES=yes в zsh. Видимо, допатчились.
Прочитайте NEWS и процитируйте то, что вам кажется неразумным.
> В генту такого еще поискать надо.
Какого "такого"? Еще живых мейнтейнеров?
| | |
|
|
|
| |
| 2.226, Michael Shigorin (ok), 13:07, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Ну и кто ещё сомневается в неадекватности противников systemd?
Кто ещё сомневается в недемократичности России после "Боинга"? (ц)
| | |
|
| 1.111, Аноним (-), 10:46, 17/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
Рассылка debian-devel действительна завалена спамом от systemd-хейтеров. Больные люди.
| | |
| 1.114, Алексей (??), 10:54, 17/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Уважаемые сторонники SysVinit, вы когда-нибудь обращали внимание на качество скриптов, которые идут со стандартными пакетами? Многие стандартные скрипты просто не работают! Не могут корректно определить запущен сервис или нет, не могут остановить зависший сервис, не могут определить все порожденные сервисом процессы, не могут ограничить ресурсы запущенных ими же сервисов и еще много чего не могут. К тому же стиль написания многих из них просто ужасен. systemd не идеален, но SysVinit еще хуже!
| | |
| |
| 2.120, Аноним (-), 11:00, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
Сейчас тебе раскажут про "более быструю лошадь" вместо автомобиля.
| | |
| |
| 3.215, Michael Shigorin (ok), 12:40, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Сейчас тебе раскажут про "более быструю лошадь" вместо автомобиля.
А Вы и пытаетесь рассказывать в соседнем тредике, не рефлексируя по поводу истории (не)доверия к IDC:
--- 188.130.242.118
Присутствовать?
По данным IDC, Windows-серверы продолжают занимать существенную долю рынка
(50.3%, $6.1 млрд)
Всем бы так Присутствовать.
--- http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/100095.html#26
Смотрите, люди: одни и те же персонажи любят винду и systemd, странное дело.
| | |
| 3.354, Пыщь (?), 10:46, 18/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Сейчас тебе раскажут про "более быструю лошадь" вместо автомобиля.
Я ещё больше расскажу. Колесо на колеснице такое же круглое как и на самой современной машине. И в самых современных волновых редукторах, которые применяются на МКС, тоже имеются жёсткие круглые колёса внутри. Обалдеть, да? Конструкционное решение пережившее тысячелетия используется поныне...
Поклонникам поттеринга и прочим "инноваторам" - срочно изобретайте квадратные колёса, хватит использовать сей мерзкий отголосок первобытности как КРУГЛОЕ КОЛЕСО.
Для тех кто не понял аналогии: некоторые вещи не нуждаются в принципиальном изменении.
| | |
|
| 2.125, Аноним (-), 11:09, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
И поэтому network manger без systemd больше не работает? Негатив направленный на не компетентное поведение авторов программ привязывающих намертво их к systemd влияет и на отношение к самому systemd. И они сами в этом виноваты.
| | |
| 2.180, vitalif (ok), 12:07, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
 А мы не ЗА sysvinit, мы против systemd и против зависимости софта от системы инициализации, которую оно плодит...
| | |
| 2.316, khenar (ok), 19:38, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– |  Обращали - но это вопрос не к SysVinit, OpenRC etc Это вопрос к тем кто создава... большой текст свёрнут, показать | | |
| 2.329, myhand (ok), 22:25, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Уважаемые сторонники SysVinit, вы когда-нибудь обращали внимание на качество скриптов, которые идут со стандартными пакетами? Многие стандартные скрипты просто не работают!
Это, мягко говоря, неправда. Как минимум, piuparts тестирует запуск и останов сервиса. Впрочем, было похоже на риторический возглас, не адресованный конкретному дистрибутиву/релизу и предъявлять ссылки на баги вы явно не намерены.
| | |
| 2.355, Xaionaro (ok), 11:26, 18/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Уважаемые сторонники SysVinit, вы когда-нибудь обращали внимание на качество скриптов,
> которые идут со стандартными пакетами? Многие стандартные скрипты просто не работают!
> Не могут корректно определить запущен сервис или нет, не могут остановить
> зависший сервис, не могут определить все порожденные сервисом процессы, не могут
> ограничить ресурсы запущенных ими же сервисов и еще много чего не
> могут. К тому же стиль написания многих из них просто ужасен.
> systemd не идеален, но SysVinit еще хуже!
Хватит уже повторяться. На это всё уже раз 10 ответили… Есть дополнительные соображения — продолжайте старые ветки, а не зафлуживайте бесполезными комментариями.
| | |
|
| 1.122, Аноним (-), 11:08, 17/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> подорвали душевное равновесие и не дают нормально работать.
отлично, первый пошёл. А пишут что троллинг бесполезен.
| | |
| 1.145, Аноним (-), 11:28, 17/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
По поводу systemd. Ничего страшного. Поттеринг поиграется, уйдет, придут нормальные люди и исправят systemd в лучшею сторону. Как с PulseAudio. Предвзятое отношение, конечно, останется, но от systemd так плеваться уже не будут.
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 3.190, EHLO (?), 12:15, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
>это следствие возраста, невосприимчивости к новому, молодёж нормально с ним обращается
То есть кроме Поттеринга никто ничего нового вообще не выпускает.
Или почему плюются только в Поттеринга и его фанбоев?
| | |
| |
| 4.268, twilight (ok), 14:17, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>это следствие возраста, невосприимчивости к новому, молодёж нормально с ним обращается
> То есть кроме Поттеринга никто ничего нового вообще не выпускает.
> Или почему плюются только в Поттеринга и его фанбоев?
Вот за такое плюются. Такую х*рню только он себе позволяет, причем уже не первый раз в своей "карьере".
"Lennart Poettering 2014-03-17 14:26:01 UTC
You are using the nvidia binary driver I assume?
The binary driver does not implement the DRM interfaces in /sys. This means we cannot detect how many displays are connected and then we decide not to handle the lid switch since we cannot be sure about whether the device is in "docking" mode, or not...
A "fix" is to use nouveau..."
https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=76267
| | |
|
| 3.201, Michael Shigorin (ok), 12:25, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
> молодёж
Вам не надоело свои помои про "ретроградов" нести? Чем больше несёте, тем ниже порог их удаления.
А уж каким недалёким надо быть, шоб на фоне той же майдановой "молодёжи" крошить батон на "ретроградов" -- даже не соображу. Но публично выступать точно не стоит.
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 5.256, Аноним (-), 13:47, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> потёр почти все комментарии сторонников systemd
расщепление личности?
| | |
|
|
|
|
| 1.177, vitalif (ok), 12:04, 17/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Говорили же что системд это диверсия редхата. Чтобы у всех был геморрой, кроме самого редхата.
| | |
| 1.188, via (??), 12:14, 17/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +7 +/– |
Забубенили бы свою сборку поверх дебиановского ядра, "systemd+docker" и все. Все!
Нет, млять, полезли менять весь дистрибутив. Ну, получайте, идиоты.
Полно народу, и лично мне, кому эти эксперименты не упали, ну некогда на это время тратить, работы и так завались. В частности по-этому я в свое время с федоры свалил.
| | |
| 1.274, kai3341 (ok), 14:34, 17/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –8 +/– |
 Это полнейший звездец, простите. Вот есть люди, которые работают не первый год над дистрибутивом, они знают своё дело и необоснованных решений не принимают. И есть толпа ололокающих дегенератов, которая способна лишь вываливать тонны гавна.
Решение же на носу: не нравится systemd в debian- делайте форк и поддерживайте его. Но нет, это же надо пальцем шевельнуть лишний раз. Это же сложнее, чем удовлетворить свои физиологические потребности, обсуждая технических директоров Debian и обвиняя их в выборе systemd.
Настало тяжёлое время у Debian. Искренне желаю проекту его пережить.
| | |
| |
| 2.280, Аноним (-), 14:53, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
Да ничего с Debian не случится. Выпустят Jessie, начнут пилить следующий режим. Собака лает - караван идет. Debian - огромный проект с большим количеством разработчиков. Даже на systemd отсутствие 1-2 мантейнеров никак не скажется. Просто сама истерия показывает, что так называемое сообщество вовсе не сообщество, а переполненная ненавистью, желчью и неадекватностью толпа. И мыслит она психологией толпы. Но нормальных людей всё равно больше, так что ничего страшного.
| | |
| 2.281, twilight (ok), 14:56, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Решение же на носу: нравится systemd в debian- делайте форк и поддерживайте его.
очевидный почин.
| | |
| 2.332, myhand (ok), 22:42, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Вот есть люди, которые работают не первый год над дистрибутивом, они знают своё дело и необоснованных решений не принимают.
Это вы о ком? О tech-ctte? Дак помимо комитета - у дебиана еще около тыщи DD и DM.
> И есть толпа ололокающих дегенератов, которая способна лишь вываливать тонны гавна.
Главное не замечать в "толпе дегенератов" тех самых DD и DM, которые и делают Debian. И не сильно задумываться головой, называя нечто "гавном".
> Решение же на носу: не нравится systemd в debian- делайте форк и поддерживайте его.
Вы предлагаете людям, делающим Debian - прекратить его делать и начать делать форк?
| | |
| 2.356, Xaionaro (ok), 11:55, 18/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Надоело уже повторять SystemD выбрало не сообщество Debian Developer-ов и или D... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 1.277, Аноним (-), 14:49, 17/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
теперь понятно на кого был нацелен systemd. главный конкурент на рынке красножопым мешал, да.
| | |
| |
| 2.311, Nixi (?), 19:10, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– |
красношапым дебиан ни разу не конкурент. это разные весовые категории.
| | |
| 2.357, Michael Shigorin (ok), 12:24, 18/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> главный конкурент на рынке красно****** мешал, да.
Только не на рынке (market), а в головах скорее (mindshare).
| | |
|
| 1.283, edwin3d (ok), 14:57, 17/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
 Странная история. Когда только начинались споры и нестыковки, мне казалось, что это мелкий конфликт личностей, несовпадения и т.д.
Все разрулится, утрясется.
Однако события последних месяцев ... простите, мне все больше кажется, что происходящее начинает напоминать сознательную диверсию "товарищей" из "шляпы". Или если не диверсию, то сознательное расшатывание сообщества ...
| | |
| 1.315, chinarulezzz (ok), 19:26, 17/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
 т.е. либо по ихнему, либо никак. Общими усилиями (техкоммитет + мэйнтейнеры системде) перевели дебиан на эту сырость, не спрашивая сообщество, забыв о других системах инициализации (один Ян там возмущался), а когда встретили активное сопротивление - реагируют по мотивам поттеринга, дескать "зойчем вы тгавите, плак-плак, у нас же чувства" и бросают всё даже не начав толком. Фарс какой-то.
| | |
| |
| 2.372, arisu (ok), 19:17, 22/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
«мы радость хотели доставить вам!» а чо, дело уже сделано, системдец имплантирован — можно и уходить. дальше же придётся не просто работать, а ещё и узнавать много интересного о том, как с ситемдецом жить стало лучше и веселее. не, этим пусть кто-то другой занимается.
достойные последователи портеринга, перенимают главное умение: быстро нагадить и убежать. а разгребают потом пусть другие. ну, пульсу же вон кое-как довели до состояния, когда за неё стыдно, но уже не до двойных фэйспалмов? вот и системдец пусть кто-нибудь доводит, а Инноваторы ещё где-нибудь нагадят за это время.
| | |
|
| 1.317, anonymous (??), 20:17, 17/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
"Известные участники проекта Debian" плюнули в коллектив -- коллектив утёрся. Коллектив плюнул в "известных участников проекта Debian" -- и ...
А вообще вся эта systemd-ишная революционная "дебиановская весна" угрожает хаосом и устранением дебиана как экономического конкурента одного "исключительного" дистрибутива...
| | |
| |
| 2.333, Аноним (-), 23:25, 17/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Не только. А так же его производных. И возможно нехорошее влияние на другие дистры и апстримы, в те которые деб возвращал патчи оттестировав на куче железа и ос.
| | |
|
|
