| 1.1, Аноним (1), 16:03, 17/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Ребята, что лучше, Дебиан или Альт? Правда интересно, не для холивара.
| | |
| |
| 2.2, avsprv (ok), 16:08, 17/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +13 +/– |
 Все хороши, если голова и руки из правильного места растут
| | |
| 2.4, Аноним (4), 16:29, 17/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
для 3-пеньтиума лучше дебиан, на альте у тебя не будет браузеров на таком компутере, а в дебиане будет...
| | |
| |
| 3.93, aNonim (?), 11:29, 19/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Зачем далеко ходить за 3-им пнём.
На Макбукпро 2011г. Дебиан грузится, Альт нет.
| | |
|
| 2.5, Аноним (5), 16:43, 17/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
Для меня Debian и Alt две основные системы. И там и там есть преимущества, зависит от конкретных задач конкретного компьютера. В чём-то лучше Debian, в чём-то Альт. Использую Сид и Сизиф.
Запросто мог бы прожить и только на одном Альте, и только на одном Дебиане, но зачем, если есть выбор. Вот это сообщение с Альта пишу. Мог бы точно так же написать с Debian-а, вот он рядом стоит.
| | |
| |
| 3.11, Аноним (1), 17:06, 17/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
А что не позволяет остановиться на чём-то одном? Я вот не считая экспериментов в виртуалке всю сознательную линуксовую жизнь сижу на дебиане. Были попытки перейти на openSUSE, но тогда что-то помешало, а потом и вовсе желание такое пропало...
| | |
| |
| 4.49, Аноним (5), 02:52, 18/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> А что не позволяет остановиться на чём-то одном?
З а ч е м ?
| | |
|
| 3.29, Вася (??), 20:22, 17/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
две основные системы, когда это линуксы?
звучит так же тупо, как мультибут между Windows 10 и 11
| | |
| |
| 4.34, Аноним (34), 21:37, 17/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
У меня например - для работы Кубунта, а на втором компе - дуалбут Зюзи-Перекатиполя и GhostBSD. Не вижу в этом ничего плохого.
| | |
| |
| 5.99, Аноним (99), 10:28, 20/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Аноним настоящий профессионал! Три нерабочие операционные системы одновременно использовать - это мастером быть надо.
| | |
|
|
|
| 2.7, лютый ж.... (?), 16:46, 17/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>что лучше, Дебиан или Альт
oracle linux, конечно. с тех пор как там appstream появился
| | |
| 2.8, Аноним (8), 16:48, 17/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
В дебиане драйвер видоо не поставилось, пришлось 720 на сколько то там расширением довольствоваться, а на Убунте все подставилось из коробки.
| | |
| 2.16, Аноним (16), 17:52, 17/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Немного разные системы. Debian - это по сути базовый дистрибутив, как Arch или Slackware. Альт - это какой то там клон мандривы, которая в свою очередь базировалась на Red Hat. Не знаю. Мне как то базирующиеся на Debian системы ближе. Ubuntu, Mint и т.д. И если уж сравнивать с Debian, то лучше Астру, у которой у меня на ноутбуке даже клавиатура с тачпадом не завелись.
| | |
| 2.19, Аноним (19), 18:03, 17/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Когда Альт перейдёт с *.rpm на *.deb - тогда Альт будет лучшим, однозначно.
| | |
| |
| |
| 4.40, Аноним (40), 00:00, 18/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Для deb-пакетов гораздо больше всяких разных инструментов.
Ещё deb-формат проще, чем rpm. Он основан на ar и tar, а rpm основан на cpio. Deb можно довольно легко распаковать на машине без deb-утилит, используя ar, tar и gunzip/bunzip2/xunizip. Причём метадата будет в тесктовом виде и очевидно отделена от основных файлов.
Rpm тоже можно распаковать на машине без rpm-утилит, но чуть сложнее. Потребуется вытащить cpio из rpm по определённому оффсету, например с помощью dd. А оффсет искать в доке на rpm-формат. А доку искать в гугле. И потом gunzip/bunzip2/xunzip и cpio.
Вот вроде бы и не большой проблемы, но rpm - по мне так ненужное усложнение, чуть менее удобно с ним работать.
| | |
| |
| 5.42, Аноним (42), 00:13, 18/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Никакой разницы deb2targz или rpm2targz, ваще. На крайний случай есть alien.
| | |
| |
| 6.87, Аноним (40), 00:46, 19/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А deb-пакет распаковывает обычный ar. Который с 1970-х годов во всех Юниксах присутствует.
| | |
|
|
|
| 3.25, Аноним (25), 19:09, 17/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Это дебиану надо переходить на RPM + DNF5, а не dpkg на сишном говнокоде, с сопровождающими, забившими на сопровождение, сидеть.
| | |
| |
| 4.36, я (?), 22:58, 17/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
20 лет fsync во время установки пакетов отключить не могут, уму непостижимо.
| | |
| |
| 5.44, Аноним (42), 00:19, 18/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Зачем это делать? Ты точно понимаешь, чего хочешь? Запускай через eatmydata.
| | |
| |
| 6.90, я (?), 07:58, 19/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Зачем это делать? Ты точно понимаешь, чего хочешь? Запускай через eatmydata.
Ни один другой менеджер пакетов не использует fsync, по крайней мере, настолько часто. Я точно понимаю, чего хочу — быстрой установки пакетов. Сейчас уже не девяностые, когда, видимо, у всех отключали свет постоянно, а журналируемые файловые системы еще не изобрели.
| | |
| |
| 7.98, Аноним (42), 15:33, 19/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это точно? Чёт у меня ощущение, что eatmydata ускоряет сборку шланга в 20 раз. Надо ещё на хромиуме проверить.
| | |
|
|
| 5.56, Аноним (56), 09:16, 18/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И ты не смог? А у меня получилось. Одной строчкой в конфиге dpkg. Представляешь?
| | |
| |
| 6.91, я (?), 07:58, 19/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> И ты не смог? А у меня получилось. Одной строчкой в конфиге
> dpkg. Представляешь?
Проблема в том, что эта строка отключает только малую часть fsync'ов (1 из 3, по-моему), и не особо ускоряет установку.
| | |
|
|
|
|
| 2.23, Аноним (24), 19:01, 17/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Debian, у него банально сообщество больше, т.е. меньше шансов, что нужный тебе пакет не завезут.
| | |
| |
| 3.52, Аноним (52), 05:35, 18/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Это сообщество невидно.
Я не один пакет могу привести для текущего релиза, где для работы упакованного ПО нужно применить исправление, которое уже было отправлено сопровождающим, но они положили на это болт.
Посмотридля начала на apt-mirror. В текущем виде в стабильной ветке в нем присутствует ошибка и всем плевать, что невозможно создать полноценное зеркало. Патч для исправления на несколько строк.
И таких историй, где нужно применить патч на пару, ну десяток строк много, причём сопровождающим их уже отправили, но они лежат болт на это.
| | |
| |
| 4.101, Аноним (101), 15:23, 22/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Какой тогда дисрибутив посоветуете, без подобных проблем (или меньшим их количеством)?
| | |
|
|
| |
| 3.83, Аноним (83), 23:54, 18/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У Астры идиотская лицензионная политика - последняя свободная Астра для сообщества основан на базе Debian 9.
Больше свободных версий не предвидится. Поэтому использовать Астру можно только для разработки софта под государственные и военные нужды. У Альт политика более правильная и тоже много сделано в области безопасности и соответствия россйским стандартам, но с "юзабилити" - не очень, да и apt вместе с rpm подбешивают.
Мой выбор - Debian, в котором в вируилизированных средах Альт и Астра.
| | |
|
| |
| 3.53, cleaner (ok), 07:02, 18/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– |  Альт Рабочая станция В соответствии с лицензионным соглашением свободно исполь... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 2.32, beck (??), 21:14, 17/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Юбунту. Там всё железо работает из коробки в 99% случаев.
| | |
| 2.60, Аноним (60), 10:09, 18/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Недавно глянул Убунту сервер. Господи, сколько же там прицепа в дефолте... Облачность, сетевой менеджер, и еще много особенного от убунту. Убунтовцы, Это вам всем надо и вы сами не можете?
| | |
| 2.92, Аноним (92), 10:24, 19/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну пока Дебиан не ушел из России, то Дебиан. Он 11-й,а Альт 10-й *trollface*
| | |
|
| |
| 2.39, Аноним (39), 23:53, 17/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Только если есть голова Так то после завоза GCC 12 2 кидаться больше особо нече... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.43, Аноним (42), 00:17, 18/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Воид для слабых компов плохо подходит, очень низкая производительность. Но я бы больше переживал за жизнеспособность, помнится там 1 чувак слился куда-то и дистр накрылся тазом. А менять дистры по 5 раз на неделе это такое себе развлечение.
| | |
| |
| 4.50, Аноним (39), 02:54, 18/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не знаю что у вас за понятие о слабых компах, но musl вполне себе работает и в O... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.71, Аноним (42), 14:45, 18/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Какие-то странные представления о генте, у меня на 15 летнем офисном пк около 1 ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.75, Аноним (39), 22:24, 18/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Там в генте копаться надо если нужна отзывчивость, для чего всякие -O3 и прочие ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.82, Аноним (42), 23:49, 18/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Лучше больше потоков, чем меньше, не важно сколько параллельных задач собирает ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 3.48, voidjiv (?), 02:33, 18/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
о боги! свершилось чудо, гцц обновили, спустя почти три года, не иначе небесныя хляби разверзлись над европой-матушкой, чтож, ждем шланг теперь. Когда баш портянки перепишут не слыхать? Помнится какой-то дядя толкал этот гцц, толкал, плюнул и запилил свой дистрибутив... Хреновая у них модель дистрибуции по, надо было как в альпийском делать, отдельные репы под разные архитектуры.
| | |
| |
| 4.51, Аноним (39), 03:04, 18/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Можешь ерничать сколько влезет Собрать родным компилятором GCC из исходников не... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.68, voidjiv (?), 12:32, 18/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Собрать родным компилятором GCC из исходников не безрукие могли давно уже
форкнуть репу, править несоответствия shlibs... так себе идея, дальнейшее комментировать нет смысла, ибо это какой-то поток сознания, гента, баги.
Отвечать нужно было на последнее предложение, потому что то, как сдлано у них сейчас, сильно тормозит обновление по, нужно собирать сразу под все поддерживаемые архитектуры, что бы оно попало в репозиторий. Не поддерживается сборка из гит, вернее оно вчера работало, а сегодня уже нет. Все сборочные скрипты свалили в одну кучу, могли бы разделить на категории, добавив возможность создания локального репо, что бы свои пакеты лежали отдельно. Вместо поддержки кучи де, лучше бы сосредоточились на поддержании сборочной системы в актуальном состоянии. Так то дистрибутив классный, xbps хорош, осталось скрестить ежа с ужом, взяв пм из войда а систему сборки из алпийского, и можно жить.
| | |
| |
| 6.76, Аноним (39), 22:32, 18/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Нужно было кому Кто умеет компилировать справится или научится Ты пытаешься с ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.80, voidjiv (?), 23:17, 18/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Система сборки это уже по сути дистрибутив
>для самостоятельных людей, а не полуличностей нееспособных в компиляцию
к чему все это? что пытаешься доказать/сказать? я пользователь, мне безразлично что там могут разработчики, и чего они не могут/хотят, мне нужна вменяемая сиситема сборки, мне нужен локальный репо которым будет управлять штатный пм, все.
>пакетный менеджер необязателен
2022 год заканчивается, в линуксе до сих пор кто-то собирает руками в /usr/local
>Все что не красношапочный клон лучше
для чего лучше, почему лучше?
| | |
| |
| 8.88, Аноним (39), 07:49, 19/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Пытаешься Если один объяснил, а другой не понял, то чья это проблема Да не во ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.72, Аноним (42), 14:59, 18/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Прямая работа и musl это, наверное, самая смешная шутка про неё, которую можно было придумать.
| | |
| |
| 6.77, Аноним (39), 22:32, 18/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ага, ведь ты не в курсе как работает glibc и почему некоторые проги падают в musl не по причине проблемы в musl.
| | |
| |
| 7.81, Аноним (42), 23:21, 18/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
С glibc не падают. И производительность лучше. Больше пользователей, выше надёжность. К тому же, есть поддержка SIMD. Выводы?
| | |
| |
| 8.89, Аноним (39), 07:53, 19/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | С такими выводами роутеры все тормозят ибо там же в OpenWRT стоит не glibc Ты б... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.97, Аноним (42), 15:31, 19/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | При чём тут тесты Возьми задачи, которые ты решаешь, и сравни самостоятельно Ч... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
| |
| 4.18, Stanislavvv (?), 18:00, 17/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Хз. Как минимум, сайт отвечает.
Впрочем, при наличии debootstrap, ничто не может помешать поставить дебиан с runit или sysvinit.
| | |
| |
| 5.21, Аноним (1), 18:17, 17/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А мне помнится, что то ли polkit, то ли dbus всё равно тянет за собой systemd... Правда это было на десятом дебиане.
| | |
| |
| 6.55, Stanislavvv (?), 07:55, 18/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А мне помнится, что то ли polkit, то ли dbus всё равно
> тянет за собой systemd... Правда это было на
> десятом дебиане.
libsystemd0 != systemd
Хрен с ними, с библиотеками, на мой взгляд. Вот то, что популярный гном без systemd не может...
| | |
|
|
|
|
| |
| |
| 4.58, Аноним (60), 09:58, 18/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Если вы судите по статистике дистровотч то там четко написано, что она отражает статистику непоняток по дистрибутиву.
| | |
| |
| 5.59, Аноним (60), 10:01, 18/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Прошу прощение, мискликнул не на тот пост. ) Ответ предназначался поклоннику MXLinux
| | |
| 5.100, V2K (?), 19:24, 21/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Это ещё что за чушь? Где там такое написано? Какие ещё "непонятки"? Счётчик DW показывает количество посещений страницы дистрибутива за каждый день, не более того. Учитывается только одно обращение с IP-адреса в день.
| | |
|
|
|
|
| |
| 2.84, Аноним (83), 00:12, 19/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А меня радует в последнее время тенденция устанавливать софт напрямую с сайта производителя - R, Julia, Go, PostgreSQL и т.д.
| | |
|
| |
| |
| 3.57, gumanzoy (?), 09:29, 18/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Для sid уже собрали i915 gallium driver
mesa (22.3.0-3) unstable; urgency=medium
* control: Enable i915 gallium driver. (Closes: #1013311)
* rules: Enable intel_hasvk. (Closes: #1025864)
-- Timo Aaltonen <tjaalton@debian.org> Sun, 11 Dec 2022 19:14:28 +0200
https://packages.debian.org/sid/i386/libgl1-mesa-dri/filelist
/usr/lib/i386-linux-gnu/dri/i915_dri.so
В убунте 22.04 это решили по другому. Классические драйвера в пакете libgl1-amber-dri 21.3.7-0ubuntu1 который можно одновременно с обычной mesa 22.x.x установить.
| | |
| |
| 4.67, eugener (ok), 11:15, 18/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Для sid уже собрали i915 gallium driver
Это радует, но в bookworm его пока нет. Надеюсь попадёт до фриза.
| | |
|
|
| 2.47, Аноним (42), 01:07, 18/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Друпнули в ядре лет 20 назад, i486 собираются наконец дропнуть в 6.2.
| | |
|
| 1.28, InuYasha (??), 19:51, 17/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Мне так греет душу то, что стали чаще писать о дистрах по версии, чем по кодовому имени!
| | |
| |
| |
| 3.70, Аноним (61), 14:05, 18/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
код вывода текста hello world тоже давно стагнирует (или просто работает):
только в коммерческой среде готовы NFT прицепить к существующему коду(см. плеер WinAmp) чтобы получить рост в производстве уже существующих механизмов... а вот в свободной среде такое провернуть крайне трудно.
| | |
| |
| |
| 5.94, Аноним (94), 12:18, 19/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А что можно по делу ответить на неаргументированный вброс? Все должны разбежаться и оправдываться перед тобой что ли? Ты сначала обоснуй свою позицию, по делу, тогда и поговорить можно будет.
| | |
| |
| 6.96, Аноним (69), 15:14, 19/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У тебя голова на месте? Сравни хотя бы Fedora с Debian. Инфраструктуру, подходы и так далее. Не видеть что да как может только слепой.
| | |
|
|
|
|
| 2.86, Аноним (86), 00:37, 19/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Debian развивается
Ошибка дебиана - перейти на системду. С этого момента на нём поставлен крест.
| | |
|
|
