https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/109578.html Разработчики Debian сообщили (https://lists.debian.org/debian-devel-announce/2016/11/msg00002.html) о достижении первой стадии заморозки пакетной базы Debian 9, в рамках которой прекращено выполнение "transitions" (обновление пакетов, требующее корректировки зависимостей у других пакетов, которое приводит к временному удалению пакетов из Testing).<br><br><br> 5 января 2017 года состоится мягкая заморозка пакетной базы, при которой будет прекращён приём новых исходных пакетов и закрыта возможность повторного включения ранее удалённых пакетов. 5 февраля будет применена полная заморозка перед релизом, при которой процесс переноса пакетов из unstable в testing будет полностью остановлен и начнётся этап интенсивного тестирования и исправления блокирующих релиз проблем. <br><br>URL: https://lists.debian.org/debian-devel-announce/2016/11/msg00002.html<br>Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=45439<br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/109578.html#192 Wed, 16 Nov 2016 10:25:51 GMT &gt; [...] дошло, что пакеты - это "musthave". Что никому их академичная поделка <br>&gt; c методами администрирования из начала 90х наxер не нужна.<br><br>Ну, "никому" слово жёсткое (если вообще относиться серьёзно к тому, что говоришь) -- но здесь в целом согласен.<br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/109578.html#191 Mon, 14 Nov 2016 07:33:33 GMT &gt; Даже не знаю что сказать.<br><br>И правильно, нечего тебе сказать на это. Только отбрехиваться остаётся.<br><br>&gt; А про второе втирать можешь кому другому.<br><br>Фимоз мозга - он такой, да. В упор не видеть проблем.<br><br>&gt; И сообществу пингвина остается только посочувствовать<br><br>В ход пошло "мне вес жаль", это прелестно. Себе посочувствуй, фимозник. Когда речь заходит про мифическое "сообщество бзд", в пример приводят нетфликс. Один. Раз за разом, одну и ту же компанию. Других дураков что-то делать для бзд как-то не находится.<br><br>&gt; Попробовал собрать еще раз. Даже с "DAHDI или freetds.", которые выставленны по умолчанию. Все собралось.<br><br>На колу мочало, начинай сначала. Т.е. кучу варнингов о неподдерживаемых портах ты предпочёл не заметить, как обычно. Или не понимаешь своим фимозгом, что астериск собирается ровно до того момента, пока они сломаются окончательно?<br><br>&gt; В твоей особой версии портов возможно все.<br><br>Да нет, порты самые обычные, свежие.<br><br>Как ты удачно съехал с темы про воспроизводимость билда и тестируемость https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/109578.html#188 Thu, 10 Nov 2016 05:05:38 GMT &gt; ставят vbox-ose, игнорируя vbox-ose-nox11<br><br>А ничего, что этот порт появился только в июле этого года, а работоспособен стал только в октябре, месяц назад?<br><br>&gt; А тем, кто сравнивает флажки сборки с опциями пакетника?<br><br>Это разные механизмы получить минимальную систему.<br><br>В deb-based, в depends пихается только то, без чего пакет реально не может работать. Всё остальное - в recommends/suggests. Бинарники - отдельно, документация - отдельно, дебаг-символы - отдельно, примеры/хидеры - отдельно.<br><br>Эта культура сложилась как раз из-за того, что debian давно отказался от компиляции чего бы то ни было на целевом хосте. Пакеты и их зависимости там шлифовались реально годами.<br><br>Таким образом, чтобы тебе ничего лишнего не приезжало, достаточно перекинуть install-recommends в false. Всё!<br><br>А теперь сравните количество усилий, необходимых чтобы добиться того же в бзд. "Мягких" зависимостей там нет, а порты - помойка, ориентированная на компиляние руками. И два года наличия пакетного менеджера тут мало что изменит. https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/109578.html#186 Wed, 09 Nov 2016 12:42:48 GMT &gt; Если тебе не видно разницы между прописыванием МНОЖЕСТВА РАЗНЫХ флагов и переключением <br>&gt; одной опции - могу посоветовать сходить к окулисту, если он ничего <br>&gt; не найдёт - тогда к психиатру.<br><br>А к кому нужно сходить особо одаренным, которые ставят vbox-ose, игнорируя vbox-ose-nox11, а потом удивляются, чего это иксы приезжают? <br>А тем, кто сравнивает флажки сборки с опциями пакетника?<br><br><br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/109578.html#185 Wed, 09 Nov 2016 12:31:47 GMT &gt;&gt; если вы поддерживаете порт, зависящий от перла, то вам <br>&gt;&gt; совсем не обязательно пересобирать вообще весь софт при обновлении перла.<br>&gt; Да что ты говоришь. А вот хвалёный пакетный менеджер так не считает: <br>&gt; squid-3.5.20 (direct dependency changed: perl5) <br>&gt; net-snmp-5.7.3_11 (direct dependency changed: perl5) <br>&gt; Это не считая собственно перловых модулей.<br><br>Даже не знаю что сказать. Caдись на диету, что ли. Или передергивай менее явно.<br><br>&gt; Мне срать что там написано в UPDATING, по факту в портах это <br>&gt; многое порушило. <br><br>Вот в первое я охотно верю. Правда, зачем потом ныть, если ССЗБ, не ясно.<br>А про второе втирать можешь кому другому.<br><br>&gt;&gt; такой красивый и умный, не согласились стать мейнтейнером?<br>&gt; Помогать улучшать ту помойку? Боже упаси.<br><br>Зато поныть, что никто не хочет поддерживать, хотя должны такому из себя красивому -- это всегда пожалуйста.<br><br>&gt;&gt; Да и пример с заброшенностью как-то не прокатил.<br>&gt; Ещё раз повторюсь: "Собрать его попробуй, клоун".<br><br>Попробовал собрать еще раз. Даже с https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/109578.html#184 Wed, 09 Nov 2016 10:31:51 GMT &gt;&gt; Только данные баги в нем - закрыты.<br>&gt; ... с wontfix.<br><br>Только один из предъявленных багов имеет такой тег. И то, только потому что был клонирован в багтрекере.<br><br>Все, дальнейшее обучение читать - 100$/час.<br><br><br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/109578.html#183 Wed, 09 Nov 2016 06:38:20 GMT &gt; совсем не обязательно пересобирать вообще весь софт при обновлении перла.<br><br>Да что ты говоришь. А вот хвалёный пакетный менеджер так не считает:<br><br>squid-3.5.20 (direct dependency changed: perl5)<br>net-snmp-5.7.3_11 (direct dependency changed: perl5)<br>exim-4.87 (direct dependency changed: perl5)<br><br>Это не считая собственно перловых модулей.<br><br>Но вообще речи шла о том, что при установке из портов каждая система похожа, но не идентична остальным. Пусть их даже две, но поднятых с разницей в полгода.<br><br>&gt; Ну да, это было так же внезапно, как и снег зимой в северных широтах!<br><br>Мне срать что там написано в UPDATING, по факту в портах это многое порушило. Это означает, что либо мейнтейнеры UPDATING не читают, либо комплексное тестирование портов невозможно даже на таком базовом уровне.<br><br>&gt; Но да, видимо следовало не убирать костыль, а тянуть его и далее.<br><br>Осталось дождаться, когда же уберут костыль под названием "базовая система", которая в чистом виде не умеет нихрена полезного.<br><br>&gt; такой красивый и умный, https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/109578.html#182 Wed, 09 Nov 2016 06:31:53 GMT Это и так понятно, мало людей. А нужный софт пилится под себя или контору, которую ты поддерживаешь. Другое дело что нужную версию софта нельзя поставить в пределах одного дистра - зависимости ломают всё, нет свободы. Для меня это проблема. Контейнеры, snap или что-то другое, давно назрело.<br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/109578.html#181 Wed, 09 Nov 2016 05:13:05 GMT &gt; Отож в дебе не требуется отключать в конфиге Suggests/Recommends, чтобы мусор не приезжал.<br><br>Если тебе не видно разницы между прописыванием МНОЖЕСТВА РАЗНЫХ флагов и переключением одной опции - могу посоветовать сходить к окулисту, если он ничего не найдёт - тогда к психиатру.<br>