https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/131726.html Джордан Петридис (Jordan Petridis), входящий в команды, отвечающие за контроль качества и выпуск релизов GNOME, опубликовал запрос на изменение, удаляющее из пакета gnome-session systemd-таргеты для запуска в окружениях с X11. Отмечается, что это первый шаг на пути к отказу от поддержки протокола X11 в GNOME. Тем не менее, на текущей стадии остальная функциональность, необходимая для запуска сеанса X11, остаётся на месте (но намечена для удаления в следующем цикле разработки) и пользователи могут вернуть поддержку X11, добавив systemd-таргеты вручную...<br><br>Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59892<br> https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/131726.html#373 Mon, 06 Nov 2023 16:59:16 GMT &gt; странно что ты не перешел на винду - где эта возможность есть <br>&gt; с 2000, и сеанс не падает прибивая все твои запущенные программки <br>&gt; только потому что разорвалось на пять секунд соединение.<br><br>Не знал. Знаю, что есть говнопротокол удаленный десктоп и поверх него децел софта, но это никакой не удаленный сеанс. Это что-то типа PC Anywhere. Санс, это когда ты вошел с многопользовательскую систему, изолирован от других, имеешь мощнейший интерфейс оболочки, словно прямо за этим хостом сидишь, а не просто шаринг десктопа. Плюс достало постоянно платить за антивирусы и начинать все с нуля при установке новой версии виндовсов.<br><br><br> https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/131726.html#372 Sun, 15 Oct 2023 07:40:07 GMT &gt; Лишь бы люди понимали разницу между готовым к продакшену и бесплатной работой <br>&gt; тестировщика, с объяснениями: оно будет потом хорошее, но сейчас просто г-но, <br>&gt; но надо использовать вопреки запаху.<br><br>на хлеб намазывается?! Какие тогда претензии?<br><br><br> https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/131726.html#371 Sun, 15 Oct 2023 07:38:59 GMT &gt;&gt; X11 делался для X-терминалов.<br>&gt; Этим он и ценнен. Это мощнейший функционал, удаление которого чревато.<br><br>жаль устарел на тридцать лет, причем по дороге потеряв многое и из того что было раньше (привет, lbx). Но нет, разумеется, без него совсем - еще хуже.<br><br>&gt; Собственно, я перешел на линукс из-за возможности запустить на удаленном сервере сеанс <br><br>странно что ты не перешел на винду - где эта возможность есть с 2000, и сеанс не падает прибивая все твои запущенные программки только потому что разорвалось на пять секунд соединение.<br><br>В иксах (и вафлянде где это вообще единственный рабочий способ) ты конечно тоже примерно так можешь, слава платиновому спонсору, предоставившему свой протокол, но тогда потеряешь возможность подключиться к такой сессии локально без лишней прослойки - винда может, а эти вот - нет.<br><br>Да, потому что писалось для икстерминалов, там не было ни сессии ни к чему подключаться вообще.<br><br> https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/131726.html#370 Sun, 15 Oct 2023 07:31:15 GMT &gt; Вот именно о таком отношении к _заинтересованным_ пользователям я и говорю. <br><br>совершенно нормальное отношение в эпоху спама и троянцев - подтвердить заинтересованность.<br><br>то что там дальше - скорее всего плохо, но ты ведь и предварительный этап не осилил.<br><br>Я тебе уже дважды подсказал что можно сделать вместо, чтобы не патчить каждый день новый пакет. Тогда этим (может быть, если убедишь) будет заниматься другой человек, которому проще связываться с участниками проекта, или во всяком случае в твоем дистрибутиве будет исправлено - уже без необходимости тебе самому каждый раз ковыряться.<br><br>Обычно эти ребята вполне контактны и доброжелательны, потому что работают за идею.<br><br> https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/131726.html#369 Sat, 14 Oct 2023 23:38:10 GMT &gt;Правильный (хотя в данном случае скорее всего тоже бесполезный) - issue на &gt;https://gitlab.freedesktop.org (придется в ноженьки покланяться чтобы тебя допустили)<br><br>Вот именно о таком отношении к _заинтересованным_ пользователям я и говорю. Я ведь поступил <br>в точном соответствии с публично декларируемой идеологией "тебе надо - сделай сам". Я таки не<br>на форумах ныл, а взял и сделал то что надо мне и как оказалось еще некоторому количеству людей,хотя и небольшому. Заодно убедился что пропихнуть сделанное в апстрим - близко к невозможному. Ну или как минимум очень во много раз труднее чем собственно сделать. <br> https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/131726.html#368 Sat, 14 Oct 2023 21:16:49 GMT &gt; Я пытался написать в иксовый список рассылки. <br><br>вероятнее всего, для начала надо было на него подписаться.<br><br>Но в любом случае это плохой, негодный способ для связи с разработчиками, был актуален лет 20 назад.<br><br>Правильный (хотя в данном случае скорее всего тоже бесполезный) - issue на https://gitlab.freedesktop.org (придется в ноженьки покланяться чтобы тебя допустили)<br><br>Более эффективный - связаться с майнтейнером пакета в дебиане. (у него возможно есть и подтвержденный акаунт на гитлабе)<br><br> https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/131726.html#367 Sat, 14 Oct 2023 21:15:57 GMT &gt; gnome.. kde.. xfce.. вроде и хорошо, что есть попытки создания унифицированного окружения.. <br>&gt; но прикладной софт пользует разное: от fltk/curses и до.. и в <br>&gt; итоге оказывается, что jwm/windowmaker/fvwm/dwm/etc. гораздо приятнее и удобнее в быту.. <br><br>Полностью согласен! Раньше пользовался windowmaker, последние тринадцать лет icewm. Всё это настраивается строго под себя и под используемый софт,нередко довольно экзотический и малоизвестный.<br>Мне не близка идея отождествления экрана с рабочим столом со всем этим тасканием иконок туда-сюда мышкой.<br> <br>&gt; ещё более забавно, что Wayland требует kms, т.е. отсекает всё <br>&gt; железо, что не может в аппаратное 3d (на уровне драйвера ядра)..<br><br>Интересно,как это предлагается совмещать с многочисленными SoC на основе<br>архитектуры ARM,у которых нередко 3d ускоритель "закрытый" и нормального драйвера<br>к нему нет? Иксы на таких работают в режиме просто фреймбуфера и вполне свои <br>функции выполняют. Нет, эти компы не для динамических трехмерных игр. А какому-нибудь<br>встро https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/131726.html#366 Sat, 14 Oct 2023 20:29:37 GMT &gt; До сих пор то работает, то нет копирование-вставка между приложениями. Причем, Ctrl+C <br>&gt; Ctrl+Ins и контекстное меню это вообще по-разному срабатывает. Изобретатели-переделывальщики. <br><br>В Иксах эта проблема всегда была. Потому что "буферов обмена" несколько разных. Например выделение мышью копирует в один буфер,из которого можно вставить средней кнопкой мыши. А Ctrl-Ins/Shift-Ins работает с другим буфером. Отчасти помогает установка программки autocutsel и прописывание<br>в .xsession вот такого:<br>autocutsel -selection CLIPBOARD -fork<br>Особенности работы копирования/вставки всё равно остаются,но их становится меньше так как программка пытается синхронизировать содержимое разных буферов.<br><br><br><br> https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/131726.html#365 Sat, 14 Oct 2023 19:31:56 GMT &gt;&gt; Можно подумать что рядовой пользователь имеет возможность пропихнуть свои добавления в <br>&gt;&gt; системные компоненты. Да его там даже никто слушать ну будет.<br>&gt; нуууу... если не владеть еще и языками, отличными от командного и матерного <br>&gt; - вероятно, нет.<br><br>Не в языке дело,а в отношении к рядовым пользователям. <br>Я пытался написать в иксовый список рассылки. Не то что не ответили,а даже не опубликовали.<br>Скорее всего написанное мной просто застряло где-то в спам-фильтрах.<br><br>&gt; Шансов на попадание этого в иксы действительно ноль, там платят <br>&gt; зарплату чтоб ничего туда не попадало<br><br>А потом говорят что Иксы "устарели" и ими никто не хочет заниматься. <br><br>&gt; суметь хотя бы объяснить, что это и зачем оно нужно.<br><br>По-моему добавление еще одной кодировки к десяткам уже имеющихся достаточно самоочевидно.<br>Как очевидно и то что оно ничего не ломает и никому не мешает. <br><br>Меня вот беспокоит как будет с поддержкой однобайтных кодировок в Вейланде. <br>Пока что не копался в нем - Иксы слава Богу пока еще из дистрибутив