https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/60473.html Оценка (http://www.linux-mag.com/id/7574/) влияния флагов оптимизации GCC на производительность Gentoo Linux. <br><br>URL: http://www.linux-mag.com/id/7574/<br>Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=24066<br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/60473.html#194 Sun, 15 Nov 2009 20:55:42 GMT &gt;Вы наверное видели, сколько людей про пульс говорят "лестных" слов?<br><br>http://lists.altlinux.org/pipermail/sisyphus/2009-September/342008.html<br><br>&gt;Так вот статистика моя скромная говорит от том, что время, потраченное <br>&gt;на выковыривание пульза из дистрибутивов на которых я сидел (а надо было,<br>&gt;ибо без звука на десктопе скучновато) в сумме больше, чем я потратил на <br>&gt;первую тестовую установку десктопа на Gentoo, а потом уже на повторную <br>&gt;и окончательную (и конечноже с USE=-pulseaudio).<br><br>Верю, но по крайней мере сейчас в альте это одна команда.<br><br>&gt;А может вы еще сталкивались с пакетами в стабильном дистрибутиве, которые имеют <br>&gt;версию 1.2 например, и данная версия имеет багу, которая именно вам <br>&gt;мешает нормально с ней работать. И что мы видим? Оказывается, сия <br>&gt;бага исправлена в версии 1.3, но в этот монолитный пакетный дистрибутив <br>&gt;эта версия попадет только в случае с бэкпортом (либо слезно просить <br>&gt;мантейнера, что бы он пофиксил текущую версию). А сколько времени надо <br>&gt;на бэкпорт приложения https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/60473.html#193 Wed, 04 Nov 2009 18:59:14 GMT &gt;Понимаете, одно дело говорить "у меня всё работает" (в уме -- на <br>&gt;локалхосте). А другое, когда кто-нить из начинающих админов, на которых <br>&gt;начальство свалило задачу "к понедельнику шоб был сервер" -- поверит кому <br>&gt;попало и угробит время сперва чтоб получить втык и ещё неделю <br>&gt;времени, а затем и ещё несколько лет до осознания того, что <br>&gt;вообще-то тот кто-то на форуме был неправ применительно к данной ситуации. <br>&gt;<br><br>Сие понятно. Но вернемся что ли к десктопам. В начале этого года или в конце прошлого в пакетные дистрибутивы начали активно пихать пульз, особо в те, которые курируются "корпорациями". Сейчас моду на пульз подхватили и догоняющие. Вы наверное видели, сколько людей про пульс говорят "лестных" слов? Так вот статистика моя скромная говорит от том, что время, потраченное на выковыривание пульза из дистрибутивов на которых я сидел (а надо было, ибо без звука на десктопе скучновато) в сумме больше, чем я потратил на первую тестовую установку десктопа на Gentoo, а потом уже на повторную и https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/60473.html#192 Wed, 04 Nov 2009 15:43:59 GMT &gt;мне тоже приходится иногда работать на виндах - искать ошибки в старых <br>&gt;проектах, но от новшеств майкрософта (навязывание стандартов, несовместимость продуктов) я прихожу в тихий ужос. <br><br>Мне также видится эта картина, но одним энтузиазмом сыт не будешь, рынок диктует, а найти подходящую работу непросто, особенно, когда по институтской и школьной программам кроме TP7 в области программирования за плечами ничего не имеешь...<br>Моё дилетантское мнение, что Windows хороша "снаружи" (те программы, что под неё пишутся), а Linux хорош изнутри (ядро, организация системы) говорит, что Microsoft занимает более выгодную позицию по отношению к пользователю и уже может ничего не делать (а может быть они этим и занимаются уже), увы =( Иными словами, тут уже даже не от самой MS зависит, а от окружающего её мира разработки. Чтобы MS уйти с арены, ей самой надо сильно напрячься и довести свою ОС до полностью нерабочего состояния. А мир разработки ориентируется на $-оллар и менее зависим от всего остального. Простой пользов https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/60473.html#191 Wed, 04 Nov 2009 13:15:02 GMT мне тоже приходится иногда работать на виндах - искать ошибки в старых проектах, но от новшеств майкрософта (навязывание стандартов, несовместимость продуктов) я прихожу в тихий ужос.<br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/60473.html#190 Wed, 04 Nov 2009 09:08:53 GMT &gt;я смотрю, вас, бедненьких, прямо самолично заставляют поддерживать<br><br>Да не в том дело, что "заставляют". А в том, что отдельно взятая молодёжь, размахивая шашкой, не соразмеряет пользы и вреда.<br><br>В своё время дошло, что рекомендуя что-либо людям -- будь готов _сам_ поддержать советом. Не сослаться на "сообщество", а _сам_ потратить время на вот этого человека. Знаете, очень хорошо вправляет мозги по части времяёмких рекомендаций. (причём для некоторых применений я бы порекомендовал посмотреть как раз на LFS/Gentoo, а не на пакетные дистрибутивы -- при наличии оснований полагать, что там времени больше сожрут последние)<br><br>Понимаете, одно дело говорить "у меня всё работает" (в уме -- на локалхосте). А другое, когда кто-нить из начинающих админов, на которых начальство свалило задачу "к понедельнику шоб был сервер" -- поверит кому попало и угробит время сперва чтоб получить втык и ещё неделю времени, а затем и ещё несколько лет до осознания того, что вообще-то тот кто-то на форуме был неправ применительно https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/60473.html#189 Wed, 04 Nov 2009 09:04:01 GMT &gt;ldd $(which konqueror) &#124; grep lib[g] <br>&gt;Какой же такой сИкретный браузер у Вас под KDE, без Glib зависомостей.??? <br><br>Хех. Ну стоит тут рядом такой:<br><br>pad:~&gt; ldd $(which konqueror) &#124; grep libg <br> libgcc_s.so.1 =&gt; /lib/libgcc_s.so.1 (0xb6f25000)<br>pad:~&gt; ldd `which konqueror` &#124; wc -l <br>44<br>pad:~&gt; rpm -qf =konqueror <br>kdebase-konqueror-3.5.10-alt14<br><br>Но у нас всё по умолчанию с --as-needed собирается ;-) (начали в 2006; справедливости ради, через некоторое время заметил то же веяние и конкретно в Gentoo)<br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/60473.html#188 Wed, 04 Nov 2009 08:29:17 GMT &gt;а что вы таки имете против моего ноутбука ?<br><br>Ничего, окромя того, что localhost -- это очень узкий взгляд почти на любые вещи.<br><br>&gt;у него ещё есть 3 друга, которые ему помогают, но к делу <br>&gt;это не относится.<br><br>У меня только в этой комнате пять хостов, не считая точки. :) И не говоря о серверах и контейнерах. Самый старенький бук, которому пора на пенсию, представлял бы заметные проблемы по локальной сборке, а тонкий клиент в любом случае администрируется в BIOS (и в рамках терминального сервера).<br><br>Да, моя голова была бы и хранением деталей конфигурации этих машинок уже слишком пригружена. Семи пядей во лбу не наблюдается, а на свободные и так много желающих.<br><br>&gt;ещё не могу понять отчего Альтовцы, тут высказывающиеся<br><br>Пока _тут_ таких высказавшихся наблюдаю одну штуку в своём лице.<br><br>&gt;так убеждены что "этой вашей уникальноый системой" "будут пользоваться другие люди".<br><br>Как раз наоборот: такое ощущение, что Вы тратите уйму времени на окучивание аж самого себя. Вспоминают же людей, которые при жизни https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/60473.html#187 Wed, 04 Nov 2009 07:31:05 GMT <br>&gt;в нашей стране не покажу, к сожалению, засилье братского и ненавистного BSD <br>&gt;не даёт. <br><br>У хостера 1Gb Linux'овые серверы на Gentoo. Сколько у них серверов, не знаю, но судя по рейтингу на 1stat.ru, с проблемами управляемости инфраструктуры они должны были столкнуться.<br><br>У них же есть Apache в production на Windows. <br><br>Хочется повторить ту же фразу про "если нельзя, но хочется" :))<br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/60473.html#186 Wed, 04 Nov 2009 07:25:40 GMT &gt;Нет, кажется Вы не понимаете. <br><br>Возможно, я чего-то и не понимаю) Как Вы успели заметить, бинарный Линукс (а именно RHEL/CentOS) мне ближе, чем FreeBSD и Gentoo. И у нас мне гораздо больше интересна та же PVC, чем сборка пакетов из портов под FreeBSD, или сервисы, отвязанные от специфики ОС.<br>У нас я вижу функционал, который, во многом, копирует то, что есть в RHEL/SLE платформе, конечно, адптированно под специфику нашей сети.<br><br>Уверены ли Вы, что адекватно представляете преимущества и недостатки Enterprise систем?<br>Мне почему-то кажется, что нет.<br><br>&gt;Погуглите по словам build-server, gentoo packages, getdelta, [g]PXE. <br>&gt;Что же вы таки лукавите ? сами же прекрасно знаете как можно <br>&gt;развернуть gentoo и все обновления на любое количество машин с одной <br>&gt;материнской, при этом подстроив эту сборку под любые нужды. <br><br>Если нельзя, но очень хочется, то можно (с)<br><br>&gt;build-server<br><br>В инфраструктуре на rpm/dpkg based системах это не нужно(под едичиный шаблон сервера нормально собрать две-три rpm-ки руками, rpm