https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/74993.html Брюс Гарингтон (Bryce Harrington) из компании Canonical сообщил (https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-x/2011-February/001062.html) об успешной интеграции пакета с дисплейным сервером Wayland в universe-репозиторий Ubuntu. Пакет пока включает в себя ранний снапшот адаптированной для работы в Ubuntu сборки Wayland и нацелен в основном на разработчиков и энтузиастов желающих поэкспериментировать с Wayland. Более свежие версии пакетов с Wayland в скором времени будут размещены в PPA-репозитории xorg-edgers (https://launchpad.net/~xorg-edgers), но они требуют для своей работы последней версии библиотек Mesa.<br><br><br><br>Для установки Wayland пользователям Ubuntu 11.04 будет достаточно воспользоваться интерфейсом Software Center или выполнить "sudo apt-get install wayland". Для автоматизации запуска дисплейного сервера и набора демонстрационных приложений для формирования пользовательского окружения подготовлен скрипт "wstart". В будущем планируется обеспечить возможность работы поверх Wayland...<br><br>URL: https://lists. https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/74993.html#82 Wed, 09 Mar 2011 14:16:32 GMT &gt; Прежде чем нести бред, что X11 - вершина технологий, надо ознакомиться с <br><br>Не надо приписывать мне то, чего я не говорил. <br>X11 на данный момент единственное рабочее решение в своем роде. И оно работает со всеми своими недостатками и фактическим устареванием реализации, но не концепции.<br>Я же говорю лишь о том, что, W, убьет и саму концепцию X11 и сделает невозможным X12, или аналогичное, но в той же концепции. <br><br>Создание сетевой прозрачности, сопоставимой по скорости с X11 возможно только лишь в парадигме передачи примитивов и рендинга на сервере. А Wayland этого не предусматривает.<br>Вот, собственно и все о чем я говорил.<br><br>&gt; Более того, в истории уже БЫЛИ более адекватные решения, чем X11<br><br>В истории много чего было, но меня больше интересует то, что есть и то, что будет.<br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/74993.html#81 Wed, 09 Mar 2011 14:03:23 GMT &gt; оптимальное соотношение скорости/цены/простоты, а X - это академическое детище, где на <br>&gt; первом месте стоит технология. При таких различных подходах - у Xorg <br>&gt; нет никаких шансов.<br>&gt; При этом, у самого протокола X11 (или, чего-то аналогичного), есть неимоверный потенциал, <br><br>Прежде чем нести бред, что X11 - вершина технологий, надо ознакомиться с его недостатками, коих вагон и маленькая тележка: http://xahlee.org/UnixResource_dir/_/The_X-Windows_Disaster.html<br><br>Более того, в истории уже БЫЛИ более адекватные решения, чем X11 (по ссылке есть).<br><br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/74993.html#80 Sat, 05 Mar 2011 09:19:43 GMT &gt; Вроде бы X11 закапывать никто(адекватный) не предлагает. =)<br><br>Так вроде ж говорят не о целенаправленном закапывании, а о том, что через некоторое время соотношение машин с Wayland и с X11 окажется не в пользу X11. А когда такое случится, многие разработчики начнут пренебрегать поддержкой X11, и он плавно сойдёт на нет.<br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/74993.html#79 Tue, 01 Mar 2011 20:15:12 GMT Я пока не видел софта который так просто и функционально работает с окнами. Компиз отличный [костыль] менеджер окон.<br>Перделок в нем много но это на любителя. Все лишнее можно не включать.<br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/74993.html#78 Tue, 01 Mar 2011 18:50:50 GMT &gt; Не согласен!<br>&gt; Во первых - дух здоровой (именно здоровой) конкуренции.<br><br>Здоровой конкуренции тут быть не может. Никогда технология не победит бизнес. Wayland идет на поводу у конъюнктуры рынка и приспосабливается под массы - оптимальное соотношение скорости/цены/простоты, а X - это академическое детище, где на первом месте стоит технология. При таких различных подходах - у Xorg нет никаких шансов.<br>При этом, у самого протокола X11 (или, чего-то аналогичного), есть неимоверный потенциал, но он только в перспективе, например при построении домашнего облака, что-то вроде проекта умного дома, или, кластера рендерящие интерактивные видеостены и прочее и прочее... Но это все только перспектива и это все хомячкам сейчас не нужно, поэтому им дадут тупой, но немного модернизированный фреймбуфер в виде W.<br><br>Вот интерсено - в какую сумму обойдется вот такое вот решение на Windows или Wayland:<br>http://www.youtube.com/watch?v=hibaFjxAQAg<br>http://www.youtube.com/watch?v=cqB01Cp_wPM<br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/74993.html#77 Tue, 01 Mar 2011 18:02:01 GMT <br><br>&gt; Wayland, конечно, имеет свою нишу и более того - большую чем X11. <br>&gt; НО! Это крайне пагубно может повлиять на имеющееся технологическое превосходство X11. <br>&gt; Ведь аналогов X11 - НЕТ! Так что, лучше бы пилили X12 <br>&gt; чем делать эту залепу в виде Wayland которая убьет X11, <br>&gt; потому что никто уже не будет заниматься двойным кодингом по поддержке <br>&gt; обоих решений.<br><br>Не согласен!<br>Во первых - дух здоровой (именно здоровой) конкуренции.<br>Во вторых - Любовь к своему (или не к своему) ребенку побеждает Все!<br>Вот где то, как то, так. <br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/74993.html#76 Tue, 01 Mar 2011 13:02:08 GMT &gt; ой как не красиво<br><br>Будут аргументы? Это Интернет - тут каждый может проверить мои слова. Для этого я и привел вывод gtkperf - который это показывает в реальных цифрах. А перед ответом, еще раз, сам перепроверил, запустив OOo и оценив по субъективным ощущением (отзывчивость интерфейса на более мощных, но удаленных X'ах - выше, в несколько раз и это трудно не заметить). <br>Если аргументов не будет, то слив как говорится, засчитан.<br><br>&gt; X11 уже технологически крайне не подходит <br><br>С этим я и не спорю, я говорю лишь, что на смену не приходит ничего нового, а W только ускорит процесс умирания X11. И называть W инновациями, мягко говоря, неуместно. <br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/74993.html#75 Tue, 01 Mar 2011 05:07:17 GMT &gt; Мне это не очень интересно. <br>&gt; До лампочки.<br>&gt; 100Мбит/с: <br><br>хватит всем -- я гарантирую это (С) билли<br><br>&gt; - openoffice - не отличим от локально запущенного (или, даже быстрее, если <br>&gt; удаленный X-сервер на более мощной машине) <br><br>ой как не красиво<br>&gt; - googleearth - на удаленных машинах FPS в N раз быстрее чем <br>&gt; на локальных, если на удаленной более мощная видеокарта.<br><br>что правда? и с чем это связано?<br>&gt; - chromium - а вот тут уже ситуация печальна.<br>&gt;X12 <br>&gt; пилить надо а не залепы в виде Wayland!<br><br>пилите шура...<br><br>&gt; Я не разбираюсь в тонкостях X11<br><br>об этом могли и не говорить -- окромя психо-фанатских выкриков никакой конкретики<br><br>&gt;&gt; смену темы в gnome/KDE?<br>&gt; Меняйте сколько влезет - на скорость отрисовки это скажется в той же <br>&gt; степени, что и на локальную отрисовку.<br><br>даже не знаю чего у вас там головнjuо мозга -- но чего-то определенно не того<br>&gt; Нужно X12 пилить, пока еще не поздно. Встречающиеся отказы от X11 пока <br>&gt; еще не фатальны.<br><br>см. выше<br><br>P.S. фанатизм -- всегда плохо -- фанати https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/74993.html#74 Tue, 01 Mar 2011 00:36:51 GMT <br>&gt; 1. каким макаром современные тулкиты передают иксам содержимое окна?<br><br>Мне это не очень интересно. Главное, что разница между локальной скоростью и удаленной - фактически неразличима пользователем.<br><br>&gt; 2. кто на текущий момент занят рендерингом шрифтов?<br><br>До лампочки.<br><br>&gt; 3. и отдельно как эти ваши сетевые иксы реагируют не на коня <br>&gt; в вакууме<br><br>100Мбит/с:<br>- openoffice - не отличим от локально запущенного (или, даже быстрее, если удаленный X-сервер на более мощной машине)<br>- firefox - неотличим от локального, включая все баннеры и флеши;<br>- eclips - не проверял;<br>- googleearth - на удаленных машинах FPS в N раз быстрее чем на локальных, если на удаленной более мощная видеокарта.<br>- chromium - а вот тут уже ситуация печальна. 3D не пашет и скорость скролинга гораздо ниже чем на локальной машине, хотя анимация в окне не тормозит. - Вот я и говорю - X12 пилить надо а не залепы в виде Wayland! Вот уже и первые ласточки пошли, не эффективности работы в X11.<br><br>Wayland - не принесет ничего нового, а только