https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/90380.html Эрик Гриффит (Eric Griffith), совместно с Дэниэлем Стоном (Daniel Stone), бывшим член совета директоров X.Org Foundation,<br>опубликовал (http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=x_wayland_situation&num=1) статью, детально рассказывающую о том, в чем заключаются проблемы (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36080) X11 и как они решены в проекте Wayland. Кроме того, в статье также рассмотрены основные мифы и заблуждения, сложившиеся вокруг X11 и Wayland.<br><br><br>Например, на сегодняшний день сетевая прозрачность X может рассматриваться как миф, так как в реальных условиях данная особенность протокола уже давно неприменима. В своей основе X-ы и DRI-1 обеспечивают сетевую прозрачность, но никто уже не ограничивается ими, а повсеместно используемые DRI-2 и средства работы с разделяемой памятью, не говоря о дополнительных надстройках вида D-Bus и API нотификации, не поддерживают работу по сети. Но даже в идеальных условиях сетевая прозрачность превращается в кошмар для пользователя с учётом синхрон https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/90380.html#347 Fri, 14 Jun 2013 19:07:48 GMT на лоре уже вон до чего докатились https://www.linux.org.ru/forum/development/9262915<br> https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/90380.html#346 Fri, 14 Jun 2013 17:20:02 GMT Понеслась! :-)<br><br>&gt; Потому что ты никак не можешь понять что ...<br><br>Откуда ты знаешь, что не может? Логическое обоснование заказывали? - расскажи, будь любезен.<br><br>&gt; А такой эпический тормозизм - несколько раздражает.<br><br>заметь, брат Аноним, - не всех...<br><br>&gt; Насколько надо быть глупым, чтобы не понимать...<br><br>Насколько надо быть умным, чтобы публично оценивать других?<br><br>&gt; Разумное существо должно быть в состоянии...<br><br>С чего бы вдруг оно что-то _должно_? Степень разумности уже научились оценивать выше?<br> https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/90380.html#345 Thu, 13 Jun 2013 19:39:16 GMT &gt; Нашли с чем сравнить. Сколько процентов населения трескает колбасу, а сколько - <br>&gt; пользуется иксами? :) <br><br>Во-первых, речь про разные WM. Во-вторых, без разных WM и без колбасы можно жить. :-) Поэтому, как и говорилось, в колбасе потребности нет.<br><br>&gt; Нет, мне не удобны винды. Но именно по части графической системы у <br>&gt; них есть вещи которые таки реализованы лучше.<br><br>Есть, но это узкие ниши. Причём исправление говна, которое там накопилось началось совсем недавно.<br><br>&gt; о удобстве. Мне вот неудобно когда локальная графика тормозит благодаря иксам. <br><br>Хами тоже надо уметь пользоваться. Если тормозит какая-то одна программа, а остальные работают нормально, проблема в этой программе, а не в Х. В конце-концов, в Windows тоже можно выводить графику по точкам. Тормоза будут не меньшие.<br><br>&gt;&gt; 2. Наличие разных WM/DE - каждый может подобрать себе по вкусу, подходящее для его компа.<br>&gt; Вяленд сам по себе этому BTW вообще никак не противоречит. <br><br>Противоречат Client-Side-Decorations. Ну гляньте сами, что это такое https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/90380.html#344 Thu, 13 Jun 2013 15:03:11 GMT &gt; А меж тем кеды запустили в Wayland: http://blog.martin-graesslin.com/blog/2013/06/starting-a-full-kde-plasma-session-in-wayland/ <br><br>...но пока - через костыль xvfb...<br> https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/90380.html#343 Thu, 13 Jun 2013 15:01:37 GMT &gt; Кремний-то продавать надо! "Они" даже серверные Atom-ы двигают.<br><br>А это кстати вполне осмысленно: не везде требуется огромный монстр, жрущий как прорва, занимающий минимум юнит и потому дорогой в содержании. Иногда нужна просто машина, с просто нетворкингом. Без особо большой кучи ресурсов. А в 1U этого добра целый пучок лезет - может стоить в N раз дешевле, стало быть.<br><br> https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/90380.html#342 Thu, 13 Jun 2013 14:49:54 GMT &gt; Вспомнился мне один текст, после прочтения этого пользователя - vitus-wagner.livejournal.com/323271.html <br><br>О, как же прав этот мужик. Когда я качнул OSM planet file, 20Gb данных в сжатом и особо компактном виде - я на своей шкурке ощутил насколько это ж@па в современном мире. Да, работать с такими объемами данных могут только сильно несколько программ. Которыми можно сделать набор данных поменьше, поработать с ним и смержить обратно. А вот просто вгрузить в какую либо программу подобный объем данных? Уй, вы что - в самом лучшем случае программа умрет через полчаса тупняков по OOM killer'у... <br> https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/90380.html#341 Thu, 13 Jun 2013 14:44:49 GMT &gt; ergo, виноват пингвинус.<br><br>Интересная логика. А пингвинус - на компьютере. Значит виноваты компьютеры. А компьютер в хате. Ой какой нехороший дом. Дом стоит на улице - виновата улица... ну в общем это, другой глобус походу нужен, где графические системы делают не через *опу :)<br><br>&gt; а-а-а-а, надо &#171;механизм rate control&#187;? ну, вот и приехали.<br><br>Зачем? Рендерить только что что видно + не более чем текущий FPS монитора. Единственное что очень большая куча окон может сделать затратным даже анализ метаданных. Но от такого даже механизм rate limit не спасет. Только лимитирование числа окон на процесс/юзеря/...<br><br>&gt; и иксы не стараются &#171;либы виджетов&#187;. опять ты лажаешься на ровном месте. <br>&gt; я уж сколько тебя прошу предъявить эти самые &#171;виджеты&#187; в иксах. <br><br>Ну да, они так же не пытались корчить из себя принтсервер, парсер эльфов, сервер фонтов и чего там еще. <br><br>&gt; вот и хочу это увидеть. страсть как хочу просто. пока что не удалось.<br><br>Странно. Может у меня версии либ другие, или еще чт https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/90380.html#340 Thu, 13 Jun 2013 14:14:38 GMT &gt; Милый друг, ты разобрался, да? Wayland однопоточный или многопоточный?<br><br>Да для фреймбуферообразной фигни это не важно - даже 1 поток должен быть в состоянии прогрузить фреймбуфер до упора. Т.е. выпихать в него width*height*bpp*FPS. Если это не так - это какой-то галимый фреймбуфер получается, иксовый наверное.<br><br> https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/90380.html#339 Thu, 13 Jun 2013 14:13:16 GMT &gt; кирпичи неправильные.<br><br>Странно. Как бы эти кирпичи отпрофайлить, чтоб иксы при этом еще и не локапались окончательно? :)<br><br>