https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/90701.html Организация Outercurve Foundation (бывшая (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28104) CodePlex Foundation), учреждённая компанией Microsoft для поддержки открытых проектов для платформы Windows, объявила (http://www.outercurve.org/News/articleType/ArticleView/articleId/72/Outercurve-Foundation-Announces-Jim-Jagielski-as-President-of-Board) о назначении на должность президента Джима Ягельски (Jim Jagielski (http://en.wikipedia.org/wiki/Jim_Jagielski)), одного из создателей Apache Software Foundation. Джим является членом управляющих советов организаций OSI и Apache Software Foundation (также занимал должность президента Apache Software Foundation), входит в число основных разработчиков http-сервера Apache и сервера приложений Tomcat, принимает участие в разработке таких проектов, как Sendmail, BIND, PHP, Perl и FreeBSD. Интересно, что в начале года Росс Гардлер (Ross Gardler), вице-президент Apache Software Foundation, также перешёл (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35947) на работу в Mi https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/90701.html#100 Mon, 08 Jul 2013 15:15:39 GMT &gt;&gt; ага. под лицензией &#171;смотреть можно, менять нельзя, использовать подсмотренное нельзя&#187;.<br>&gt;&gt; полные штаны пользы.<br>&gt; это проблема лицензии, а не фирмы.<br><br>да-да-да.<br><br>&gt; Это раз. И да, это лучше, <br>&gt; чем полностью закрытое. Хотя бы &#171;по Столлману&#187;. Это два.<br><br>нет, это сильно хуже. но если ты этого не понимаешь, то дальнейшая беседа бессмысленна.<br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/90701.html#99 Mon, 08 Jul 2013 14:59:52 GMT &gt; А кормить их и их детей ты будешь, что ли?<br><br>чьих? акционеров МС?<br>Побойся ТНБ.<br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/90701.html#98 Mon, 08 Jul 2013 11:09:00 GMT &gt;&gt; А я думаю если бы тот же AD был в виде исходников <br>&gt;&gt; &#8212; это было бы полезно.<br>&gt; ага. под лицензией &#171;смотреть можно, менять нельзя, использовать подсмотренное нельзя&#187;. <br>&gt; полные штаны пользы.<br><br>это проблема лицензии, а не фирмы. Это раз. И да, это лучше, чем полностью закрытое. Хотя бы "по Столлману". Это два.<br><br>&gt;&gt; если считать что &#171;контора&#187; это нечто раз и навсегда прописано, типа генетики <br>&gt; примерно так и есть.<br><br>Нет. В любой конторе есть разные люди и разные течения. <br><br>&gt; и действия, и политику m$ мы имеем счастье наблюдать уже не первый <br>&gt; год. конечно-конечно, внезапно вдруг прилетит волшебник на голубом вертолёте, и m$ <br>&gt; кардинально поменяется.<br><br>есть некие инициативы. уже - лучше. недостаточно, для... но лучше. <br><br>&gt; верю. и в слонов, на которых стоит Земля, &#8212; тоже верю.<br><br>а вопрос не веры. оценки фактов. есть факт - опенсорсная инициатива МС. сам по себе факт - хороший. Но. A, B, C... делает это бессмысленным, вредным, и т.д. Или наоборот - вот как-то так. https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/90701.html#97 Mon, 08 Jul 2013 09:41:59 GMT &gt;&gt; чтобы собирать его под винду? не, не интересует.<br>&gt; чтобы портировать его.<br><br>см. ниже.<br><br>&gt; А я думаю если бы тот же AD был в виде исходников <br>&gt; &#8212; это было бы полезно.<br><br>ага. под лицензией &#171;смотреть можно, менять нельзя, использовать подсмотренное нельзя&#187;. полные штаны пользы.<br><br>&gt; если считать что &#171;контора&#187; это нечто раз и навсегда прописано, типа генетики<br><br>примерно так и есть. причём с возрастом оно становится всё более косным и жадным.<br><br>&gt; Если учесть что контора &#8212; это прежде всего <br>&gt; её действия и оценка конторы зависит от её действий и её <br>&gt; политики &#8212; лучше.<br><br>и действия, и политику m$ мы имеем счастье наблюдать уже не первый год. конечно-конечно, внезапно вдруг прилетит волшебник на голубом вертолёте, и m$ кардинально поменяется. верю. и в слонов, на которых стоит Земля, &#8212; тоже верю.<br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/90701.html#96 Mon, 08 Jul 2013 06:09:13 GMT &gt; Нет. У нас другой клуб.<br><br>Всё отрицай, ни в чём не сознавайся.<br><br>&gt;&gt; - Opensource это не список "хороших фирм", это способ разработки. Который, кстати, <br>&gt;&gt; не запрещён никому.<br>&gt; Да.<br>&gt; Только есть нюансы: "способ разработки" -- совместной, во взаимодействии и для _решения+ проблем всех сторон.<br><br>Да, кстати. Очень хорошо, что ты с этой стороны зашёл. У тебя подобных ВСЕ отстальные - враги, и красиво звучащее "решения проблем всех сторон" фактически означает "речь о линуксе и решении НАШИХ проблем"<br><br>&gt; Не для решения проблем одной стороны и создания их другой.<br><br>С декларативной частью у тебя всё в порядке. Хотелось бы практической частью: кому и как мешает AOO, например. Ну про BSD я уже спрашивал, кроме мантры "BSD плохо" ничего по теме.<br><br>&gt; Без взаимодействия на равных это рабовладение, оккупация или ещё чего похуже.<br><br>О каком равенстве речь? Технолог - Слесарь - Токарь - Начальник цеха - Уборщица. Они равны?<br><br>&gt; &lt;нет&gt;Да, шулер и напёрсточник _может_ измениться. Мы верим! Дадим Маккрософту ещё "немног https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/90701.html#95 Mon, 08 Jul 2013 05:26:11 GMT &gt; чтобы собирать его под винду? не, не интересует.<br><br>чтобы портировать его. R-Studio, например, портировали под Линукс. А был бы открыт исходник: а) другая схема монетизации, чем продажа блобиков. б) более быстрый порт.<br><br>&gt;&gt; времена меняются.<br>&gt; а m$ по-прежнему не в курсе.<br><br>в данном случае это их проблемы.<br><br>&gt;&gt; Apple же тащит cups <br>&gt; у огрызка какая-никакая, но posix-совместимая ОС. а у m$ только непонятный крап с кирпичами.<br><br>А я думаю если бы тот же AD был в виде исходников - это было бы полезно. <br><br>&gt;&gt; Может и МС что-то потащит годное :) <br>&gt; и завязаное на винапи. потому что другое им не просто неинтересно &#8212; <br>&gt; оно у них вообще никак работать не будет.<br><br>Это как минимум облегчит портирование.<br><br>&gt; ну да, куда уж лучше-то. если учесть, о какой конторе мы ведём речь.<br><br>если считать что "контора" это нечто раз и навсегда прописано, типа генетики, и в ней набор неких единообразных существ, исчадий ада - то да, не лучше. Если учесть что контора - это прежде всего её действия и оценка конторы зависит https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/90701.html#94 Sun, 07 Jul 2013 07:51:16 GMT &gt;&gt; ну и зачем нужен &#171;опенсорц от m$&#187;?<br>&gt; Ровно за тем же, что и любой другой. Вообще складывается впечатление от <br>&gt; твоих и Митрофанова постов, что опенсорс в вашем понимании это такой <br>&gt; элитный клуб, куда вы<br><br>Нет. У нас другой клуб.<br><br>&gt; - Opensource это не список "хороших фирм", это способ разработки. Который, кстати, <br>&gt; не запрещён никому.<br><br>Да.<br><br>Только есть нюансы: "способ разработки" -- совместной, во взаимодействии и для _решения+ проблем всех сторон. Не для решения проблем одной стороны и создания их другой.<br><br>Без взаимодействия на равных это рабовладение, оккупация или ещё чего похуже.<br><br>И да, _взаимодействие со Столманом и его FSF мне _подходит. А _взаимодействия с MS -- чур меня. Предыдущие **результаты** приводят _меня к таким выводам. YMMV<br><br>&lt;нет&gt;Да, шулер и напёрсточник _может_ измениться. Мы верим! Дадим Маккрософту ещё "немного" в кредит!! &lt;/нет&gt;<br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/90701.html#93 Sat, 06 Jul 2013 19:42:10 GMT &gt;&gt; ну и зачем нужен &#171;опенсорц от m$&#187;?<br>&gt; Ровно за тем же, что и любой другой.<br><br>чтобы собирать его под винду? не, не интересует.<br><br>&gt;&gt; а больше m$ ничего пилить не станет.<br>&gt; времена меняются.<br><br>а m$ по-прежнему не в курсе.<br><br>&gt; Apple же тащит cups<br><br>у огрызка какая-никакая, но posix-совместимая ОС. а у m$ только непонятный крап с кирпичами.<br><br>&gt; Может и МС что-то потащит годное :)<br><br>и завязаное на винапи. потому что другое им не просто неинтересно &#8212; оно у них вообще никак работать не будет.<br><br>&gt; Если в фирме будет подразделение, которое будет <br>&gt; работать не как остальная фирма, выдавая проприетарь, и покажет хорошие результаты <br>&gt; &#8212; это же &#8212; жорошо, верно?<br><br>ну да, куда уж лучше-то. если учесть, о какой конторе мы ведём речь.<br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/90701.html#92 Sat, 06 Jul 2013 16:49:51 GMT &gt; ну и зачем нужен &#171;опенсорц от m$&#187;?<br><br>Ровно за тем же, что и любой другой. Вообще складывается впечатление от твоих и Митрофанова постов, что опенсорс в вашем понимании это такой элитный клуб, куда вы не всех пускаете, да ещё и прочно связанный с Линуксом. Вот эта жабистость вперемешку с местечковостью - это ваши личные идеи? У FSF, GNU и Столмана такого нет.<br><br>Ещё раз:<br>- Opensource это не только GPLv3.<br>- Opensource это не только Linux.<br>- Opensource это не только BSD.<br>- Opensource это не список "хороших фирм", это способ разработки. Который, кстати, не запрещён никому. <br><br>&gt; а больше m$ ничего пилить не станет.<br><br>времена меняются. если опенсоурс - не только идеология, но и эффективный и справедливый способ зарабатывания, то пусть приобщаются. Apple же тащит cups - и хорошо. Может и МС что-то потащит годное :) Фирма - это не один человек. Если в фирме будет подразделение, которое будет работать не как остальная фирма, выдавая проприетарь, и покажет хорошие результаты - это же - жорошо, верно? Н