forum.opennet.ru - "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " (47)

"Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan "

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan "	+/–
Сообщение от opennews (??), 07-Авг-25, 15:48
После трёх месяцев разработки представлен релиз свободной реализации API OpenGL и Vulkan - Mesa 25.2.0. Первый выпуск ветки Mesa 25.2.0 имеет экспериментальный статус - после проведения окончательной стабилизации кода будет выпущена стабильная версия 25.2.1... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63694
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Мое почтение разрабам Mesa На практике заметны улучшения и исправления Поддерж, Ценитель GPL рогаликов (?), 16:06 , 07-Авг-25, (13) +7

Ты еще попробуй скачать какое-то видео в 1080p 30fps H264 и запустить с плеера M, Alex154 (ok), 16:12 , 07-Авг-25, (16) +1

Just for fun же Может и попробую Спасибо за подсказку Из мануала You may nee, Ценитель GPL рогаликов (?), 18:22 , 07-Авг-25, (54)

Это с r600 не работает А кловер дропнули потому, что планируется дропнуть весь , Аноним (22), 16:23 , 07-Авг-25, (22)

Да когда уже вас в интернет перестанут пускать R600 даже ATI на винде поддержив, НяшМяш (ok), 16:58 , 07-Авг-25, (33)

надо бы в EC выпустить какой-нибудь закон, обязывающий производителей gpu выклад, 12yoexpert (ok), 17:37 , 07-Авг-25, (42) +3

А чего сразу не ключи где деньги лежат После такого выбрыка все производители , Аноним (-), 17:40 , 07-Авг-25, (44) –4
Жаль, что на этом благородная инициатива ограничится , Bottle (?), 20:32 , 07-Авг-25, (84) –1
Так выложены же , Аноним (94), 22:44 , 07-Авг-25, (94)

Не звезди, hashcat работал, бенчмарки тоже, как и кастомные приложения, инвертир, Аноним (22), 19:29 , 07-Авг-25, (68)

И А разве должно Этому хламу уже 14-15 лет, закопайте стюардесу или сидите на, Аноним (-), 17:13 , 07-Авг-25, (37) –1

эта стюардесса до сих пор тянет кучу тяжёлых для своего времени игр, а для научн, 12yoexpert (ok), 17:38 , 07-Авг-25, (43)

Т е те же 15 лет Ясно-понятно Если только выводить картинку на экран, то хват, Аноним (-), 17:44 , 07-Авг-25, (45)

Зачем нам устраивать битвы с нашими поставщиками, дающими нам за бесценок товар,, Аноним (22), 19:31 , 07-Авг-25, (69)

Иди в лес сходи и себя закопай , Аноним (22), 19:33 , 07-Авг-25, (70) +2

Вот почему нищуки такие злые и агрессивные Это все потому что у вас нормальной, Аноним (-), 20:44 , 07-Авг-25, (88)

Так это ты предложил закопать, ведь унизить кого-то доставляет тебе наслаждение , Аноним (96), 22:56 , 07-Авг-25, (96)

древнюю видеокартуа тот ыdlaн кого предложил закопать меня ну и кто из нас агре, Аноним (-), 00:28 , 08-Авг-25, (99)

Сильное заявление В GSP немного другое имплементировано - переключение частот, Аноним (90), 21:54 , 07-Авг-25, (90)

Ну SPIR-V байткод - это как раз типа исходный код Не совсем исходный, но всё же, Аноним (96), 22:43 , 07-Авг-25, (93)

И есть уже примеры GSP, которые так делают Тот же NVK это делает внутри компиля, Аноним (90), 23:12 , 07-Авг-25, (97)

Это наглая ложь На данный момент таких планов нет , Аноним (94), 22:42 , 07-Авг-25, (92)

Планов может и нет он нужен для Цинка, а Цинк пока дропать не собираются, но в , Аноним (96), 22:53 , 07-Авг-25, (95)

Это может быть в перспективе нескольких лет Когда сделают amber2 А его скоре, Аноним (90), 23:15 , 07-Авг-25, (98)

Скрыто модератором, Аноним (-), 17:10 , 07-Авг-25, (36) –2
Кто-то может объяснить зачем оно надо Например драйвер Nouveau и так поддерживае, Аноним (46), 17:48 , 07-Авг-25, (46)

как раз через mesa В ядре маленькая часть драйвера видеокарты - управление венти, Аноним (90), 18:37 , 07-Авг-25, (59) +3

nouveau - это низкоуровневые ядерные драйвера Mesa - это реализация высокоуровн, Аноним (-), 18:48 , 07-Авг-25, (64)

Всё верно Драйвер OpenGL в mesa называется nouveau И драйвер в ядре linux тоже , Аноним (90), 20:02 , 07-Авг-25, (76)

Отличное решение Ничосе новье Всего три года прошло Луддиты уже взвыли и замен, Аноним (-), 18:00 , 07-Авг-25, (49) –1

Зато cuda работает , Аноним (53), 18:20 , 07-Авг-25, (53)
Rust - это деградация Разработчики Mesa со временем это поймут , Аноним (-), 18:51 , 07-Авг-25, (65)

Rust ни в коей мере не может быть деградацией Чел, который писал clover предыду, Аноним (90), 19:34 , 07-Авг-25, (71) –2
Писать без CVE - деградация , Аноним (83), 20:26 , 07-Авг-25, (83) +1

Ага, на расте же никогда никаких CVE не было s, Anonim (??), 21:18 , 07-Авг-25, (89)
Статически линковать - деградация , Аноним (101), 01:30 , 08-Авг-25, (101)

Жаль, что разработка драйвера PowerVR не особо шустро движется Дистры типа убун, Аноним (60), 18:40 , 07-Авг-25, (60)
Новость про Mesa актуальна для тех у кого видеокарта поддерживает Vulkan Ваши в, Аноним (-), 18:42 , 07-Авг-25, (62) –1

Да, Аноним (78), 20:06 , 07-Авг-25, (78)
большинство поддерживает Вот в предыдущих mesa для panfrost было очень много рас, Аноним (90), 20:22 , 07-Авг-25, (81)
Вам действительно пора обновить железо , Аноним (87), 20:38 , 07-Авг-25, (87) +1

Раз у нас вечер ностальгии и винтажного железа , то спрошу Что же будет лучше , Аноним (75), 19:53 , 07-Авг-25, (75)

Все зависит от задач Если критически важно выжать максимум fps в 3D, то только , Ценитель GPL рогаликов (?), 20:34 , 07-Авг-25, (85)

Кто-нибудь в qemu использовал новый нативный radv бэкенд,быстрее -device virtio-, Аноним (82), 20:23 , 07-Авг-25, (82)
В драйверах v3dv GPU Broadcom VideoCore для Raspberry Pi 4 и dzn реализация , Аноним (86), 20:37 , 07-Авг-25, (86)
Три года - и ваша система превращается в тыкву , Аноним (91), 22:36 , 07-Авг-25, (91)
Скрыто модератором, Аноним (100), 01:25 , 08-Авг-25, (100)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

13. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " +7 +/–

Сообщение от Ценитель GPL рогаликов (?), 07-Авг-25, 16:06

Мое почтение разрабам Mesa. На практике заметны улучшения и исправления.
"Поддержка OpenGL 3.3 присутствует в драйверах softpipe (программный растеризатор)..."
То есть теперь реально почти вся древнота, которая по каким-то причинам не работала, будет через программную отрисовку окна и видео обрабатывать.
Пробовал два-три месяца назад древнюю встройку nvidia 6150, с которой из-за критического бага было невозможно с GNU/Linux работать лет десять. Сейчас окна рисует нормально, даже видео без тормозов 720p показывает с загрузкой проца 25-40%. Приятано удивлен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " +1 +/–

Сообщение от Alex154 (ok), 07-Авг-25, 16:12

Ты еще попробуй скачать какое-то видео в 1080p 30fps H264 и запустить с плеера MPV с параметром profile=fast
Может карточка и FullHD отрисует. Процессор тоже должен вытянуть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " +/–

Сообщение от Ценитель GPL рогаликов (?), 07-Авг-25, 18:22

Just for fun же. Может и попробую. Спасибо за подсказку.
Из мануала "You may need to use --profile=sw-fast to get decent performance".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " +/–

Сообщение от Аноним (22), 07-Авг-25, 16:23

> Удалён устаревший OpenCL-драйвер Clover. Для OpenCL слежует использовать драйвер RustiCL, более функциональный и поддерживающий больше версий OpenCL.
Это с r600 не работает. А кловер дропнули потому, что планируется дропнуть весь Gallium и все карты на нём. Потому что для современных карт весь драйвер имплементирован в GSP, только интерфейс реализуй, а всю сложную работу за тебя сделал производитель карты. А что новых версий API не будет - ну так пойди, новую карту купи - оплати работу по реализации новых API.
Terakan кстати работает, как и vkmark на нём, но многое застаблено нулевыми указателями, в частности blit-функции (SurrealEngine проверяет их наличие, так как их нет - то теракан будет игнорироваться, потому что surrealengine зависит от них) и vkCreateComputePipelines -> vk_create_compute_pipeline -> vk_pipeline_precompile_shader -> get_nir_options

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " +/–

Сообщение от НяшМяш (ok), 07-Авг-25, 16:58

> Это с r600 не работает.
Да когда уже вас в интернет перестанут пускать. R600 даже ATI на винде поддерживала опенслем практически никак (первый прогресс пошёл с R800). А вы требуете этого от волонтёров, чтобы вашу рухлядь бесплатно поддерживали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " +3 +/–

Сообщение от 12yoexpert (ok), 07-Авг-25, 17:37

надо бы в EC выпустить какой-нибудь закон, обязывающий производителей gpu выкладывать в открытый доступ документированный api к видеокарте. для борьбы с электронным мусором

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " –4 +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-25, 17:40

> обязывающий производителей gpu выкладывать в открытый доступ
> документированный api к видеокарте
А чего сразу не "ключи где деньги лежат"?
После такого выбрыка все производители видеокарт пошлют ЕСовцев на хурд, те посидят пару месяцев без видях и подумают над своим поведением.
Все равно они никуда не денутся и будут их покупать, просто неофициально через соседние страны. Просто станет чуток дороже))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " –1 +/–

Сообщение от Bottle (?), 07-Авг-25, 20:32

Жаль, что на этом благородная инициатива ограничится.

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " +/–

Сообщение от Аноним (94), 07-Авг-25, 22:44

Так выложены же.

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " +/–

Сообщение от Аноним (22), 07-Авг-25, 19:29

Не звезди, hashcat работал, бенчмарки тоже, как и кастомные приложения, инвертирующие большие матрицы.

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-25, 17:13

> Это с r600 не работает
И? А разве должно?))
Этому хламу уже 14-15 лет, закопайте стюардесу или сидите на специальных дистрах с поддержкой такого.

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " +/–

Сообщение от 12yoexpert (ok), 07-Авг-25, 17:38

эта стюардесса до сих пор тянет кучу тяжёлых для своего времени игр, а для научной визуализации больше в принципе не нужно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-25, 17:44

> до сих пор тянет кучу тяжёлых для своего времени игр
Т.е. те же 15+ лет. Ясно-понятно.
> а для научной визуализации больше в принципе не нужно
Если только выводить картинку на экран, то хватит и любой современной встройки.
Хотя современная встройка даже большее потянуть может, особенно если это что-то из амдшных APU.
Вашему НИИ опять не обновляют технику?
Где карточки такие достаете? С 6оmжами битвы устраиваете?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " +/–

Сообщение от Аноним (22), 07-Авг-25, 19:31

Зачем нам устраивать битвы с нашими поставщиками, дающими нам за бесценок товар, какими-то лошками выкинутый на свалку?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " +2 +/–

Сообщение от Аноним (22), 07-Авг-25, 19:33

>закопайте стюардесу
Иди в лес сходи и себя закопай.

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-25, 20:44

> Иди в лес сходи и себя закопай.
Вот почему нищуки такие злые и агрессивные...
Это все потому что у вас нормальной видяхи не было!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " +/–

Сообщение от Аноним (96), 07-Авг-25, 22:56

Так это ты предложил закопать, ведь унизить кого-то доставляет тебе наслаждение - а "нищуки" вдруг стали агрессивными?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " +/–

Сообщение от Аноним (-), 08-Авг-25, 00:28

> Так это ты предложил закопать,
древнюю видеокарту
а тот ыdlaн кого предложил закопать? меня!
ну и кто из нас агрессивный?))
> ведь унизить кого-то доставляет тебе наслаждение
не, мне наслождение доставляет дроп старого хлама))
> а "нищуки" вдруг стали агрессивными?
always has been (c)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " +/–

Сообщение от Аноним (90), 07-Авг-25, 21:54

> дропнуть весь Gallium
> весь драйвер имплементирован в GSP
Сильное заявление... В GSP немного другое имплементировано - переключение частот, например. Задание параметров, с которым надо какой-то определённый kernel (слинкованную бинарную програмку в опкодах GPU) выполнять. Проверка статусов выполнения и т.д.
А основной смысл Gallium в шейдерном компиляторе. Лет 15 назад агитировали переходить на gallium, чтобы не писать свой компилятор с нуля для каждого драйвера. Но вот GSP с компилятором вообще никак не соотносится... На видеокарту разве исходный код шейдеров передаётся?
В момент выхода Vulkan появился SPIR-V. Унифицированные абстрактные опкоды инструкций. Вот если оттранслировать эти абстрактные опкоды в опкоды реального GPU, то и gallium не особо нужен. Но в твоём случае VLIW, поэтому надо корректно "склеить" опкоды в длинную инструкцию (можно конечно и нопами забить, но тогда и скорость раза в 4-5 упадёт и размер программы).
От необходимости делать остальную реализацию vulkan (реализовывать корректно все эти функции vk*) это конечно не избавляет. Но сомневаюсь, что в GSP лежат прям 1-в-1 реализованные функции.
У OpenGL будут уже совсем другие функции. А у DirectX вообще третьи.

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " +/–

Сообщение от Аноним (96), 07-Авг-25, 22:43

>На видеокарту разве исходный код шейдеров передаётся?
Ну SPIR-V байткод - это как раз типа исходный код. Не совсем исходный, но всё же не самый низкоуровневый код, который прямо на железе крутится. За сим...
>1. компиляцию шейдеров в SPIR-V аутсорсим на GLSLang (проект Khronos, не наша проблема!) и вообще на вызывающую сторону (тоже не наша проблема!)
>2. компиляцию SPIR-V в машинный код - на GSP (проблема вендора, не наша проблема!)
>3. а что аутсорсить нельзя - просто выкинем (нам сами такие карты не нужны, когда выкинем - это тоже не наша проблема будет), ведь "нужно двигаться дальше" (тм)!
>4. PROFIT
Семь бед - один ответ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " +/–

Сообщение от Аноним (90), 07-Авг-25, 23:12

И есть уже примеры GSP, которые так делают? Тот же NVK это делает внутри компилятора. А больше и не знаю где там GSP есть...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " +/–

Сообщение от Аноним (94), 07-Авг-25, 22:42

>планируется дропнуть весь Gallium и все карты на нём
Это наглая ложь. На данный момент таких планов нет.

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " +/–

Сообщение от Аноним (96), 07-Авг-25, 22:53

Планов может и нет (он нужен для Цинка, а Цинк пока дропать не собираются, но в обсуждении среди всех ключевых участников проекта реально пишущих код для царит единодушие, что Галлий очень хотелось бы выкинуть. Поэтому дропнут старые карты, а из Галлия выкинут всё, что не нужно для оставшихся на сопровождении бэкендов. До тех пор, пока не останется только цинк, после чего этот Галлий в цинк заинлайнят, а цинк выкинут в отдельный проект. И Меса станет Vulkan-only. Выкинуть весь OpenGL в отдельный проект правильно c точки зрения архитектуры. Но дропать карты и увечить Галлий абсолютно неправильно. Галлий должен быть вообще сам по себе отдельным проектом со стабильным API, а не частью Mesa, и не монолитной либой с бекендо-специфичным кодом вперемешку, а чисто middleware. А каждый бекенд должен жить в отдельном репозитории и линковаться с предпостроенным libgalluim. Тогда и Клевер можно было бы не дропать вообще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " +/–

Сообщение от Аноним (90), 07-Авг-25, 23:15

Это "может быть" в перспективе нескольких лет. Когда сделают amber2. А его скорее всего сделают и туда скорее всего уйдут OpenGL-only драйвера. Такие пока ещё есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. Скрыто модератором –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-25, 17:10

> В число зависимостей к драйверу NVK включён crate-пакет rustc-hash
> Продолжено развитие OpenCL-драйвера Rusticl, написанного на языке Rust
> Удалён устаревший OpenCL-драйвер Clover. Для OpenCL слежует использовать драйвер RustiCL
Ого, вот это хруст победно шагает по планете.
Но ведь в каждой второй теме рассказывали что "на нем ничего не написано"
А тут драйвер NVK не соберешь, OpenCL не запустишь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " +/–

Сообщение от Аноним (46), 07-Авг-25, 17:48

Кто-то может объяснить зачем оно надо?
Например драйвер Nouveau и так поддерживает и OpenGL и Vulkan. Зачем ещё одна обёртка?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " +3 +/–

Сообщение от Аноним (90), 07-Авг-25, 18:37

> драйвер Nouveau ... поддерживает и OpenGL и Vulkan
как раз через mesa.
В ядре маленькая часть драйвера видеокарты - управление вентиляторами/питанием/частотами (если там всё сошлось как надо, не надо всех вартах), управление видеовыходами и передача данных в память карты/из памяти карты. Немножко контроль выделения памяти в видеокарте. Никакого OpenGL или Vulkan в ядре нет!
А вот Mesa как раз и превращает вызовы функций OpenGL/Vulkan в команды для видеокарты. Помещает эти команды в видеокарту (помещает естественно через драйвер в ядре linux) и заставляет карту сделать что требуется.
Ну и на современных картах чтобы что-то сделать в Vulkan или OpenGL нужны шейдеры (небольшие программки для обработки текстур и координат вершин треугольников). Эти программы тоже надо скомпилировать в инструкции, которые видеокарта поймёт. Вот компилятор тоже часть Mesa.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-25, 18:48

nouveau - это низкоуровневые ядерные драйвера. Mesa - это реализация высокоуровневых OpenGL и Vulkan. Mesa, сама по себе, без nouveau работать не будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " +/–

Сообщение от Аноним (90), 07-Авг-25, 20:02

>Mesa, сама по себе, без nouveau работать не будет.
>>Помещает эти команды в видеокарту (помещает естественно через драйвер в ядре linux)
Всё верно!
Драйвер OpenGL в mesa называется nouveau. И драйвер в ядре linux тоже называется nouveau. И даже DDX-драйвер для X11 тоже называется nouveau.
Вот такой он nouvea - размазанный аж по трём проектам...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-25, 18:00

> Прекращена поддержка версий libX11, не обеспечивающих
> безопасную работу в многопоточных приложениях.
Отличное решение.
> Оставлена только поддержка libX11 1.8 (апрель 2022 года)
Ничосе новье! Всего три года прошло. Луддиты уже взвыли?
> Удалён устаревший OpenCL-драйвер Clover
и заменен на раст драйвер RustiCL
Шикарно, теперь без раста никакого вам OpenCL))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " +/–

Сообщение от Аноним (53), 07-Авг-25, 18:20

>Шикарно, теперь без раста никакого вам OpenCL))
Зато cuda работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-25, 18:51

>и заменен на раст драйвер RustiCL
>Шикарно, теперь без раста никакого вам OpenCL))
Rust - это деградация. Разработчики Mesa со временем это поймут.

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " –2 +/–

Сообщение от Аноним (90), 07-Авг-25, 19:34

> Rust - это деградация.
Rust ни в коей мере не может быть деградацией.
Чел, который писал clover (предыдущую реализацию OpenCL на C) ковырядся лет 6 наверное (примерно с 2016-2017-го года). По-моему, в основном под nouveau, т.к. отвечал за OpenGL в nouveau.
Поддержка OpenGL в nouveau у него совсем никакая была (тысячи непофикшенных багов и до сих пор анонсируется OpenGL4.3, хотя формально по расширениям должно быть 4.5). Переключением частот занимался долго (в ядерной nouveau) и тоже ни к чему дельному не пришёл. Виснет Fermi при переключении частоты памяти и за много лет ноль подвижек...
Потом года за два выдал поддержку OpenCL3 для всех видеокарт из состава меса. Получается rust - это его язык, всё норм. Clover благополучно выпилили, всё равно не работал как положено.
А вот как у остальных разрабов mesa получится код на rust поддерживать и рефакторить (если чувак уйдёт куда-нибудь) - вопрос на миллион. Можем увидеть эпопею "перепмсывание с нуля уже написанного на rust".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " +1 +/–

Сообщение от Аноним (83), 07-Авг-25, 20:26

Писать без CVE - деградация?

Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " +/–

Сообщение от Anonim (??), 07-Авг-25, 21:18

Ага, на расте же никогда никаких CVE не было /s

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " +/–

Сообщение от Аноним (101), 08-Авг-25, 01:30

Статически линковать - деградация.

Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " +/–

Сообщение от Аноним (60), 07-Авг-25, 18:40

Жаль, что разработка драйвера PowerVR не особо шустро движется. Дистры типа убунты даже не собирают Месу с ним, а ведь он нужен платам на RISC-V

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-25, 18:42

Новость про Mesa актуальна для тех у кого видеокарта поддерживает Vulkan. Ваши видеокарты поддерживают Vulkan?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " +/–

Сообщение от Аноним (78), 07-Авг-25, 20:06

> Новость про Mesa актуальна для тех у кого видеокарта поддерживает Vulkan. Ваши
> видеокарты поддерживают Vulkan?
Да

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " +/–

Сообщение от Аноним (90), 07-Авг-25, 20:22

> Ваши видеокарты поддерживают Vulkan?
большинство поддерживает.
> Новость про Mesa актуальна для тех у кого видеокарта поддерживает Vulkan.
Вот в предыдущих mesa для panfrost было очень много расширений OpenGL реализовано. Если сделают хотя бы геометрические шейдеры (а возможно сразу и тесселяцию), то карта окажется в OpenGL 3.3. Это очень сложно, но такое уже бывало.

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " +1 +/–

Сообщение от Аноним (87), 07-Авг-25, 20:38

Вам действительно пора обновить железо.

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " +/–

Сообщение от Аноним (75), 07-Авг-25, 19:53

Раз у нас "вечер ностальгии и винтажного железа", то спрошу. Что же будет лучше работать на Nvidia 610GT: "родные" nvidia-drivers-390 или Mesa 25.2.0?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " +/–

Сообщение от Ценитель GPL рогаликов (?), 07-Авг-25, 20:34

Все зависит от задач. Если критически важно выжать максимум fps в 3D, то только проприетарные драйверы. Если важнее новый софт и безопасность, то nouveau.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " +/–

Сообщение от Аноним (82), 07-Авг-25, 20:23

Кто-нибудь в qemu использовал новый нативный radv бэкенд,
быстрее -device virtio-gpu-gl работает ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " +/–

Сообщение от Аноним (86), 07-Авг-25, 20:37

В драйверах v3dv (GPU Broadcom VideoCore для Raspberry Pi 4+) и dzn (реализация Vulkan поверх Direct3D 12) поддерживается Vulkan 1.0.
шо.опять? да сколько можно уже!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan " +/–

Сообщение от Аноним (91), 07-Авг-25, 22:36

> Оставлена только поддержка libX11 1.8 (апрель 2022 года) и более новых
Три года - и ваша система превращается в тыкву.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (100), 08-Авг-25, 01:25

Бяда. ЛГБТшки почти убили Mesa своим Rust. Если в сентябре не соберется с GCC оставлю текущую версию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

13. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan "	+7 +/–
Сообщение от Ценитель GPL рогаликов (?), 07-Авг-25, 16:06
Мое почтение разрабам Mesa. На практике заметны улучшения и исправления. "Поддержка OpenGL 3.3 присутствует в драйверах softpipe (программный растеризатор)..." То есть теперь реально почти вся древнота, которая по каким-то причинам не работала, будет через программную отрисовку окна и видео обрабатывать. Пробовал два-три месяца назад древнюю встройку nvidia 6150, с которой из-за критического бага было невозможно с GNU/Linux работать лет десять. Сейчас окна рисует нормально, даже видео без тормозов 720p показывает с загрузкой проца 25-40%. Приятано удивлен.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan "	+1 +/–
	Сообщение от Alex154 (ok), 07-Авг-25, 16:12
	Ты еще попробуй скачать какое-то видео в 1080p 30fps H264 и запустить с плеера MPV с параметром profile=fast Может карточка и FullHD отрисует. Процессор тоже должен вытянуть.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	54. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan "	+/–
	Сообщение от Ценитель GPL рогаликов (?), 07-Авг-25, 18:22
	Just for fun же. Может и попробую. Спасибо за подсказку. Из мануала "You may need to use --profile=sw-fast to get decent performance".
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

22. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan "	+/–
Сообщение от Аноним (22), 07-Авг-25, 16:23
> Удалён устаревший OpenCL-драйвер Clover. Для OpenCL слежует использовать драйвер RustiCL, более функциональный и поддерживающий больше версий OpenCL. Это с r600 не работает. А кловер дропнули потому, что планируется дропнуть весь Gallium и все карты на нём. Потому что для современных карт весь драйвер имплементирован в GSP, только интерфейс реализуй, а всю сложную работу за тебя сделал производитель карты. А что новых версий API не будет - ну так пойди, новую карту купи - оплати работу по реализации новых API. Terakan кстати работает, как и vkmark на нём, но многое застаблено нулевыми указателями, в частности blit-функции (SurrealEngine проверяет их наличие, так как их нет - то теракан будет игнорироваться, потому что surrealengine зависит от них) и vkCreateComputePipelines -> vk_create_compute_pipeline -> vk_pipeline_precompile_shader -> get_nir_options
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan "	+/–
	Сообщение от НяшМяш (ok), 07-Авг-25, 16:58
	> Это с r600 не работает. Да когда уже вас в интернет перестанут пускать. R600 даже ATI на винде поддерживала опенслем практически никак (первый прогресс пошёл с R800). А вы требуете этого от волонтёров, чтобы вашу рухлядь бесплатно поддерживали.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	42. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan "	+3 +/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 07-Авг-25, 17:37
	надо бы в EC выпустить какой-нибудь закон, обязывающий производителей gpu выкладывать в открытый доступ документированный api к видеокарте. для борьбы с электронным мусором
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan "	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-25, 17:40
	> обязывающий производителей gpu выкладывать в открытый доступ > документированный api к видеокарте А чего сразу не "ключи где деньги лежат"? После такого выбрыка все производители видеокарт пошлют ЕСовцев на хурд, те посидят пару месяцев без видях и подумают над своим поведением. Все равно они никуда не денутся и будут их покупать, просто неофициально через соседние страны. Просто станет чуток дороже))
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	84. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan "	–1 +/–
	Сообщение от Bottle (?), 07-Авг-25, 20:32
	Жаль, что на этом благородная инициатива ограничится.
	Ответить \| Правка \| К родителю #42 \| Наверх \| Cообщить модератору


	94. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan "	+/–
	Сообщение от Аноним (94), 07-Авг-25, 22:44
	Так выложены же.
	Ответить \| Правка \| К родителю #42 \| Наверх \| Cообщить модератору


	68. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan "	+/–
	Сообщение от Аноним (22), 07-Авг-25, 19:29
	Не звезди, hashcat работал, бенчмарки тоже, как и кастомные приложения, инвертирующие большие матрицы.
	Ответить \| Правка \| К родителю #33 \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-25, 17:13
	> Это с r600 не работает И? А разве должно?)) Этому хламу уже 14-15 лет, закопайте стюардесу или сидите на специальных дистрах с поддержкой такого.
	Ответить \| Правка \| К родителю #22 \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan "	+/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 07-Авг-25, 17:38
	эта стюардесса до сих пор тянет кучу тяжёлых для своего времени игр, а для научной визуализации больше в принципе не нужно
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-25, 17:44
	> до сих пор тянет кучу тяжёлых для своего времени игр Т.е. те же 15+ лет. Ясно-понятно. > а для научной визуализации больше в принципе не нужно Если только выводить картинку на экран, то хватит и любой современной встройки. Хотя современная встройка даже большее потянуть может, особенно если это что-то из амдшных APU. Вашему НИИ опять не обновляют технику? Где карточки такие достаете? С 6оmжами битвы устраиваете?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	69. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan "	+/–
	Сообщение от Аноним (22), 07-Авг-25, 19:31
	Зачем нам устраивать битвы с нашими поставщиками, дающими нам за бесценок товар, какими-то лошками выкинутый на свалку?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	70. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan "	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (22), 07-Авг-25, 19:33
	>закопайте стюардесу Иди в лес сходи и себя закопай.
	Ответить \| Правка \| К родителю #37 \| Наверх \| Cообщить модератору


	88. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-25, 20:44
	> Иди в лес сходи и себя закопай. Вот почему нищуки такие злые и агрессивные... Это все потому что у вас нормальной видяхи не было!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	96. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan "	+/–
	Сообщение от Аноним (96), 07-Авг-25, 22:56
	Так это ты предложил закопать, ведь унизить кого-то доставляет тебе наслаждение - а "нищуки" вдруг стали агрессивными?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	99. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Авг-25, 00:28
	> Так это ты предложил закопать, древнюю видеокарту а тот ыdlaн кого предложил закопать? меня! ну и кто из нас агрессивный?)) > ведь унизить кого-то доставляет тебе наслаждение не, мне наслождение доставляет дроп старого хлама)) > а "нищуки" вдруг стали агрессивными? always has been (c)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	90. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan "	+/–
	Сообщение от Аноним (90), 07-Авг-25, 21:54
	> дропнуть весь Gallium > весь драйвер имплементирован в GSP Сильное заявление... В GSP немного другое имплементировано - переключение частот, например. Задание параметров, с которым надо какой-то определённый kernel (слинкованную бинарную програмку в опкодах GPU) выполнять. Проверка статусов выполнения и т.д. А основной смысл Gallium в шейдерном компиляторе. Лет 15 назад агитировали переходить на gallium, чтобы не писать свой компилятор с нуля для каждого драйвера. Но вот GSP с компилятором вообще никак не соотносится... На видеокарту разве исходный код шейдеров передаётся? В момент выхода Vulkan появился SPIR-V. Унифицированные абстрактные опкоды инструкций. Вот если оттранслировать эти абстрактные опкоды в опкоды реального GPU, то и gallium не особо нужен. Но в твоём случае VLIW, поэтому надо корректно "склеить" опкоды в длинную инструкцию (можно конечно и нопами забить, но тогда и скорость раза в 4-5 упадёт и размер программы). От необходимости делать остальную реализацию vulkan (реализовывать корректно все эти функции vk*) это конечно не избавляет. Но сомневаюсь, что в GSP лежат прям 1-в-1 реализованные функции. У OpenGL будут уже совсем другие функции. А у DirectX вообще третьи.
	Ответить \| Правка \| К родителю #22 \| Наверх \| Cообщить модератору


	93. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan "	+/–
	Сообщение от Аноним (96), 07-Авг-25, 22:43
	>На видеокарту разве исходный код шейдеров передаётся? Ну SPIR-V байткод - это как раз типа исходный код. Не совсем исходный, но всё же не самый низкоуровневый код, который прямо на железе крутится. За сим... >1. компиляцию шейдеров в SPIR-V аутсорсим на GLSLang (проект Khronos, не наша проблема!) и вообще на вызывающую сторону (тоже не наша проблема!) >2. компиляцию SPIR-V в машинный код - на GSP (проблема вендора, не наша проблема!) >3. а что аутсорсить нельзя - просто выкинем (нам сами такие карты не нужны, когда выкинем - это тоже не наша проблема будет), ведь "нужно двигаться дальше" (тм)! >4. PROFIT Семь бед - один ответ.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	97. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan "	+/–
	Сообщение от Аноним (90), 07-Авг-25, 23:12
	И есть уже примеры GSP, которые так делают? Тот же NVK это делает внутри компилятора. А больше и не знаю где там GSP есть...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	92. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan "	+/–
	Сообщение от Аноним (94), 07-Авг-25, 22:42
	>планируется дропнуть весь Gallium и все карты на нём Это наглая ложь. На данный момент таких планов нет.
	Ответить \| Правка \| К родителю #22 \| Наверх \| Cообщить модератору


	95. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan "	+/–
	Сообщение от Аноним (96), 07-Авг-25, 22:53
	Планов может и нет (он нужен для Цинка, а Цинк пока дропать не собираются, но в обсуждении среди всех ключевых участников проекта реально пишущих код для царит единодушие, что Галлий очень хотелось бы выкинуть. Поэтому дропнут старые карты, а из Галлия выкинут всё, что не нужно для оставшихся на сопровождении бэкендов. До тех пор, пока не останется только цинк, после чего этот Галлий в цинк заинлайнят, а цинк выкинут в отдельный проект. И Меса станет Vulkan-only. Выкинуть весь OpenGL в отдельный проект правильно c точки зрения архитектуры. Но дропать карты и увечить Галлий абсолютно неправильно. Галлий должен быть вообще сам по себе отдельным проектом со стабильным API, а не частью Mesa, и не монолитной либой с бекендо-специфичным кодом вперемешку, а чисто middleware. А каждый бекенд должен жить в отдельном репозитории и линковаться с предпостроенным libgalluim. Тогда и Клевер можно было бы не дропать вообще.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	98. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan "	+/–
	Сообщение от Аноним (90), 07-Авг-25, 23:15
	Это "может быть" в перспективе нескольких лет. Когда сделают amber2. А его скорее всего сделают и туда скорее всего уйдут OpenGL-only драйвера. Такие пока ещё есть.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

36. Скрыто модератором	–2 +/–
Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-25, 17:10
> В число зависимостей к драйверу NVK включён crate-пакет rustc-hash > Продолжено развитие OpenCL-драйвера Rusticl, написанного на языке Rust > Удалён устаревший OpenCL-драйвер Clover. Для OpenCL слежует использовать драйвер RustiCL Ого, вот это хруст победно шагает по планете. Но ведь в каждой второй теме рассказывали что "на нем ничего не написано" А тут драйвер NVK не соберешь, OpenCL не запустишь.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

46. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan "	+/–
Сообщение от Аноним (46), 07-Авг-25, 17:48
Кто-то может объяснить зачем оно надо? Например драйвер Nouveau и так поддерживает и OpenGL и Vulkan. Зачем ещё одна обёртка?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	59. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan "	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (90), 07-Авг-25, 18:37
	> драйвер Nouveau ... поддерживает и OpenGL и Vulkan как раз через mesa. В ядре маленькая часть драйвера видеокарты - управление вентиляторами/питанием/частотами (если там всё сошлось как надо, не надо всех вартах), управление видеовыходами и передача данных в память карты/из памяти карты. Немножко контроль выделения памяти в видеокарте. Никакого OpenGL или Vulkan в ядре нет! А вот Mesa как раз и превращает вызовы функций OpenGL/Vulkan в команды для видеокарты. Помещает эти команды в видеокарту (помещает естественно через драйвер в ядре linux) и заставляет карту сделать что требуется. Ну и на современных картах чтобы что-то сделать в Vulkan или OpenGL нужны шейдеры (небольшие программки для обработки текстур и координат вершин треугольников). Эти программы тоже надо скомпилировать в инструкции, которые видеокарта поймёт. Вот компилятор тоже часть Mesa.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	64. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-25, 18:48
	nouveau - это низкоуровневые ядерные драйвера. Mesa - это реализация высокоуровневых OpenGL и Vulkan. Mesa, сама по себе, без nouveau работать не будет.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	76. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan "	+/–
	Сообщение от Аноним (90), 07-Авг-25, 20:02
	>Mesa, сама по себе, без nouveau работать не будет. >>Помещает эти команды в видеокарту (помещает естественно через драйвер в ядре linux) Всё верно! Драйвер OpenGL в mesa называется nouveau. И драйвер в ядре linux тоже называется nouveau. И даже DDX-драйвер для X11 тоже называется nouveau. Вот такой он nouvea - размазанный аж по трём проектам...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

49. "Релиз Mesa 25.2, свободной реализации OpenGL и Vulkan "	–1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-25, 18:00
> Прекращена поддержка версий libX11, не обеспечивающих > безопасную работу в многопоточных приложениях. Отличное решение. > Оставлена только поддержка libX11 1.8 (апрель 2022 года) Ничосе новье! Всего три года прошло. Луддиты уже взвыли? > Удалён устаревший OpenCL-драйвер Clover и заменен на раст драйвер RustiCL Шикарно, теперь без раста никакого вам OpenCL))
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору