forum.opennet.ru - "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем Steam Frame, поставляемые с Linux" (95)

"Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем Steam Frame, поставляемые с Linux"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем Steam Frame, поставляемые с Linux"	+/–
Сообщение от opennews (??), 13-Ноя-25, 12:21
Компания Valve анонсировала три новых аппаратных устройства - игровую приставку Steam Machine, устройство виртуальной реальности Steam Frame и игровой контроллер Steam Controller. Поступление устройств в продажу запланировано на начало следующего года. Стоимость пока не сообщается... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=64236
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Будем ставить Fedorу, Аноним (1), 12:21 , 13-Ноя-25, (1) –14

https store steampowered com linux, Аноним (13), 12:43 , 13-Ноя-25, (13) –3

OpenBSD или Plan 9 можно будет поставить Если нет, то не нужен , Аноним (2), 12:24 , 13-Ноя-25, (2) –3

Заявлена возможность замены операционной систему на любую другую, которая поддер, Kerr (ok), 12:45 , 13-Ноя-25, (14) +3

Тот чувак прав Без 9front хотя бы куда с этими 16 гигами Сейчас как память под, Аноним (28), 13:04 , 13-Ноя-25, (28)

Весь этот 9front просто - не взлетел И уже никогда не взлетит Максимум что ALL, Аноним (-), 13:19 , 13-Ноя-25, (45) –1

Малая известность не равно не взлетел Бизнес уже имел лицензии на UNIX системы , Аноним (28), 15:32 , 13-Ноя-25, (102)

Когда-то очень давно некоторые очень нишевые штуки они делали лучше всех остальн, laindono (ok), 13:05 , 13-Ноя-25, (29)
Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..., Аноним (32), 13:09 , 13-Ноя-25, (32) +2

Я понимаю ваш сарказм, но Steam Machine - это игровой ПК консоль, то есть для де, Kerr (ok), 13:15 , 13-Ноя-25, (39)
Раньше на Solaris выпускались которые рабочие станции, которую использовали спец, Аноним (49), 13:24 , 13-Ноя-25, (49)
Во-первых Все аналогии ложны Сравнивают две ОС, у которых есть свои преимущест, омном (?), 13:40 , 13-Ноя-25, (66) –2

Я понимаю недостатки BSD по сравнению с GNU Linux, но не понимаю преимуществ BSD, Kerr (ok), 13:59 , 13-Ноя-25, (75)

Например древний звуковой стек OSS в БСД намного чище При включении ключа перед, Аноним (57), 13:34 , 13-Ноя-25, (57) +2

Насчёт чистоты звука - это по-моему спорно, так как PipeWire даёт хороший звук с, Kerr (ok), 14:00 , 13-Ноя-25, (76)

Самый главный поинт -- это лицензия Это одновременно и сила BSD, и слабость С о, freehck (ok), 14:13 , 13-Ноя-25, (81)

Я думаю, что вклад корпораций - это главная причина, по которой GNU Linux так хо, Kerr (ok), 14:50 , 13-Ноя-25, (94)

Что вы с ней делать будете В консольке печатать на ТАКОМ обвесе хтонически неуд, Аноним (-), 13:16 , 13-Ноя-25, (40)
Если не будет поддержки GNU Hurd, illumos, FreBSD, ReactOS, по не нужно , Аноним (49), 13:18 , 13-Ноя-25, (43)

Haiku, Redox забыл , Аноним (53), 13:29 , 13-Ноя-25, (53)

Не знаю, HaikuOS не рассматривают как перспективную ОС, хоть у неё есть фанаты з, Аноним (49), 13:37 , 13-Ноя-25, (62)

Спасибо, ржу в голос , Медведь (ok), 14:51 , 13-Ноя-25, (95)

Скрыто модератором, Аноним (49), 15:29 , 13-Ноя-25, (101)

У вас есть план, для чего её использовать , Аноним (53), 13:22 , 13-Ноя-25, (48)
Сложно с тобой не согласиться Что OpenBSD что Plan 9 не нужны , Аноним (106), 15:49 , 13-Ноя-25, (106)

Я так понимаю шлем это мусор на квалкомовских блобах , хех (?), 12:24 , 13-Ноя-25, (3) –10

Кто о чем, а сектанты о свободке 129318 Ничего, друг, сейчас сообщество 8482, Аноним (6), 12:30 , 13-Ноя-25, (6) +12

Так он, наверное, хочет на шлем консольку поставить, чтобы админить подкроватный, Ан333ним (?), 12:37 , 13-Ноя-25, (9) +4

Так на нем уже и так Линукс из коробки , Аноним (6), 13:11 , 13-Ноя-25, (35)

Сервер в шлеме , Аноним (53), 13:31 , 13-Ноя-25, (55)

В VIM-е программировать, это же очевидно , Аноним (49), 13:39 , 13-Ноя-25, (65)

Вы шутите Это же на всю жизнь остаться в шлеме Да ещё и слух потерять , Аноним (53), 13:44 , 13-Ноя-25, (73)

Люди в шлемах на голове это же так по-киберпанковски , Аноним (49), 14:39 , 13-Ноя-25, (89)

А как оттуда выйти И как тогда снять шлем , Kerr (ok), 14:04 , 13-Ноя-25, (78) +1

А зачем выходить, ходить в шлеме, рассказывать одноклассникам что у тебя Arch Li, Аноним (49), 14:40 , 13-Ноя-25, (91)

Так он, наверное, на шлем хочет генту с консолькой поставить, чтобы подкроватный, Ан333ним (?), 12:39 , 13-Ноя-25, (10) +2

Зойчем Зойчем нужен вот подкроватный сервер, когда можно БОРОТЬСЯ С КОРПОРАЦИЯ, User (??), 12:42 , 13-Ноя-25, (12) +7

Так он же написал там проприетарные блобы из шлема прямо рядом с мозгом проприе, Аноним (6), 13:14 , 13-Ноя-25, (38)

Если таких сектантов нет которые громко кук W говорят о свабодке, то выходит как, Аноним (42), 13:17 , 13-Ноя-25, (42)

От их кукареков ничего не меняется, ведь открытый код только им одним и нужен, с, Ан333ним (?), 13:25 , 13-Ноя-25, (52)

Удивляюсь, почему те, которым открытый код совсем ненужен не на Винде , Аноним (53), 13:38 , 13-Ноя-25, (64)

Попробуй воспринимать софт по его практическим качествам, а не по тому, какая у , Ан333ним (?), 14:00 , 13-Ноя-25, (77) +2

К счастью, у меня чайник - это просто электрический чайник с терморазмыкателем , Аноним (53), 15:50 , 13-Ноя-25, (107)

А от кукареков Ан333ним , Аноним (13), 14:46 , 13-Ноя-25, (92)

Вряд ли, его же можно подключать ккомпьютеру, как и Valve Index , pic (??), 13:00 , 13-Ноя-25, (21)

Завялена возможность подключения к ПК для передачи изображения на шлем по Blueto, Kerr (ok), 13:18 , 13-Ноя-25, (44)

steam deck 2 на арм , алек емпире (?), 12:25 , 13-Ноя-25, (4)

Steam Deck 2 пока не объявляли же , Kerr (ok), 12:47 , 13-Ноя-25, (15) +1

Очень интересно мнение тех местных экспертов, которые при любой возможности расс, Аноним (6), 12:28 , 13-Ноя-25, (5)

А как же в таком случае Макбуки работают на ARM , Kerr (ok), 12:48 , 13-Ноя-25, (16)

Те самые эксперты уверяют, что очень плохо Греются и троттлят И вообще вон за , Аноним (6), 13:08 , 13-Ноя-25, (31)

Скрыто модератором, Аноним (-), 13:22 , 13-Ноя-25, (46)
Но я слышал от блогера Pro-Hitech, что Макбуки на ARM действительно сильно греют, Kerr (ok), 13:22 , 13-Ноя-25, (47)

Лучше бы ты сначала видео посмотрел блогера, на которого ссылаешься, чем что-то , Аноним (82), 14:15 , 13-Ноя-25, (82)

Может у них хотя-бы UEFI на этом уг открытый Не Тогда о чем спич Так квалком , Аноним (-), 13:25 , 13-Ноя-25, (51)

Спич о том, что 99 9 пользователей плевать на открытость, ибо от ее наличия им , Аноним (6), 13:35 , 13-Ноя-25, (59) +1

Понятное дело, не всем же нужно патчить драйвер от принтера , Аноним (49), 15:27 , 13-Ноя-25, (99)
Хотя с тех времен как Столлман придумал СПО картина с драйверами для принтеров п, Аноним (49), 15:28 , 13-Ноя-25, (100)

плохо они там работают калькулятор жрёт память как не в себя, флешка стирается , Маковод (?), 13:17 , 13-Ноя-25, (41)

Это значит, что магазин Steam будет с играми на платформе Android включая ноутб, pic (??), 13:01 , 13-Ноя-25, (24)
Ну так выкини свой Intel AMD с материнской платой и ведюхой и купи себе божестве, аноним12 (?), 13:02 , 13-Ноя-25, (25) –1

Ты не поверишь, но я буквально так и сделал - и купил MacBook Pro на Арме А что , Аноним (6), 13:10 , 13-Ноя-25, (34)

Я трогал мак на арме ровно один раз Этого хватило, чтобы больше с ними не связыв, Tron is Whistling (?), 13:30 , 13-Ноя-25, (54)

Уже бегу викидывать свой Макбук , Аноним (6), 13:36 , 13-Ноя-25, (61) –1

Его уже выкинули Тебе , Tron is Whistling (?), 13:42 , 13-Ноя-25, (71) +1

Ок, тогда оставлю , Аноним (6), 13:55 , 13-Ноя-25, (74)

Уже выкинули Скажите где , Karl Richter (ok), 13:43 , 13-Ноя-25, (72) +2

Блобов станет гораздо больше Другие сами подселятся , Аноним (53), 15:40 , 13-Ноя-25, (104)

Через год ждём 5 у Линукса в Стиме , Beta Version (ok), 12:37 , 13-Ноя-25, (8) +2

Half-Life 3 confirmed , Gaben (?), 12:39 , 13-Ноя-25, (11)

А пока, можно ещё раз перепройти вторую https store steampowered com app 220 H, Аноним (13), 13:00 , 13-Ноя-25, (22)

Баг с порталом исправили Я так и не смог пройти, только потом узнал, что на голо, pic (??), 13:03 , 13-Ноя-25, (26) +1

На самом деле там много исправлений https store steampowered com news app 220 , Аноним (13), 13:10 , 13-Ноя-25, (33)

А русский язык завезли , Аноним (36), 13:12 , 13-Ноя-25, (36)

даже озвучку, Аноним (60), 13:35 , 13-Ноя-25, (60)

Опять одни лишь слухи Сто раз проходили уже Жду официального анонса, без него , freehck (ok), 14:36 , 13-Ноя-25, (87)

Хотел я другого от Steam Machine, расчитывал на APU Надеюсь, что цена на этот П, Karl Richter (ok), 12:49 , 13-Ноя-25, (17)

Китайцы наклепают У их мини пк всегда плохо было с охлаждением, а в рекламе они , pic (??), 12:57 , 13-Ноя-25, (19)

Зависит от производителя У Beelink претензий к охлаждению не слышал , Karl Richter (ok), 13:34 , 13-Ноя-25, (56)
Просто берите нормальную станцию, например Dell Precision 3260 Compact https , Аноним (13), 14:11 , 13-Ноя-25, (80)

чем SoC не угодил , Аноним (37), 13:13 , 13-Ноя-25, (37)

Не понимаю о чем Вы AMD не выпускает полноценных SoC решений, но из-за этой кон, Karl Richter (ok), 13:37 , 13-Ноя-25, (63)

это я не так распарсил, решил, что и относится к SoC, а не к аппаратной начинк, Аноним (37), 14:49 , 13-Ноя-25, (93)

Уж сколько раз показывали рендеры усечённой колонны XSX, Valve взяла и сделала, , pic (??), 12:53 , 13-Ноя-25, (18) +1

В нишу ПК-консолей, то есть Steam Machine как раз будет с ними конкурировать , Аноним (50), 13:24 , 13-Ноя-25, (50)

Microsoft явно будет выпускать производительные решения Valve сделала бюджетную, Karl Richter (ok), 13:40 , 13-Ноя-25, (67)

Steam Controller теперь взлетит , Аноним (36), 13:01 , 13-Ноя-25, (23)
Всё никак не дойдёт что VR нахрен не нужен никому, Аноним (79), 14:05 , 13-Ноя-25, (79)

Так стрелять своими руками удобнее Даже гравипушка в VR удобнее стала , Соль земли2 (?), 15:13 , 13-Ноя-25, (97)

VR не нужен , Аноним (49), 15:26 , 13-Ноя-25, (98)

8GB VRAM в 2026-м, ага ну удачи им , Аноним (88), 14:38 , 13-Ноя-25, (88) +1
Как я и говорил, только Габен способен допилить линух до кондиций, которые позво, aname (?), 14:40 , 13-Ноя-25, (90)
Если 60к 600 , то прощай Quest 3 и вендорлок Epic win , Соль земли2 (?), 15:11 , 13-Ноя-25, (96)
Меня всегда удивляли эти джойстики, человеку с неразвитой мелкой моторикой вообщ, Аноним (103), 15:32 , 13-Ноя-25, (103)
В плане дизайна, конечно, победа С одной стороны - коробка, а с другой уедает п, pda (ok), 15:46 , 13-Ноя-25, (105)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." –14 +/–

Сообщение от Аноним (1), 13-Ноя-25, 12:21

Будем ставить Fedorу

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (13), 13-Ноя-25, 12:43

https://store.steampowered.com/linux

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (2), 13-Ноя-25, 12:24

OpenBSD или Plan 9 можно будет поставить? Если нет, то не нужен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +3 +/–

Сообщение от Kerr (ok), 13-Ноя-25, 12:45

Заявлена возможность замены операционной систему на любую другую, которая поддерживает данное оборудование. Но, полагаю, что семейство *BSD это оборудование навряд ли поддерживает. Кто-нибудь, пожалуйста, объясните мне, для чего вообще нужны *BSD по сравнению с системами на ядре Linux? Я это спрашиваю не ради очередного ежедневного холивара, а мне действительно любопытно это узнать. Я пользуюсь Arch Linux и искренне не понимаю, для чего переходить на что-либо ещё, тем более на *BSD, где нет нормальной поддержки десктопного оборудования, Steam, Vulkan итд. Даже если для сервера, то всё равно не понимаю, чем это лучше, чем GNU/Linux?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Аноним (28), 13-Ноя-25, 13:04

Тот чувак прав. Без 9front хотя бы куда с этими 16 гигами? Сейчас как память подорожает и капец начнется, а она уже офигеть дорогая, притом что первые признаки явного провала ИИ уже начались, но думаю инвесторы еще долго будут упорствовать. Такой мощный процессор с такой маленькой памятью это какая-то шутка, но с линуксом на виртуалке сойдет. А драйвера типа Vesa совместимы с любым оборудованием. Уже макось проверяли в софтовом режиме - нормальная производительность рабочего стола на М чипах. Основная ось не должна быть легко ломаемой, то есть линукс далеко необязательно ставить. Встроенное видео уже давно имеется. Тут же приставка в виде мини ПК куда не поставить видеокарту, но все еще по цене компа и типа для игр, но без видеокарты, что вообще странно. Очевидно это комп для Plan9/9front.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Ноя-25, 13:19

> Тот чувак прав. Без 9front хотя бы куда с этими 16 гигами?
Весь этот 9front просто - не взлетел. И уже никогда не взлетит. Максимум что ALL зашло это p9fs под передачу файлов между VM да пару сисколов упертых в линух. Остальное в пролете.
> Очевидно это комп для Plan9/9front.
И как у нее с поддержкой графония, в том числе VR с отдельной картинкой на каждый глаз?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Аноним (28), 13-Ноя-25, 15:32

Малая известность не равно не взлетел. Бизнес уже имел лицензии на UNIX системы - Solaris например, который тоже в похожем положении находится. А 9front как ни странно жив и шевелится - появилась поддержка RNDIS для интернета через смартфон, новые драйвера, улучшения работы звуковой подсистемы - опять же USB звуковые не требуют особых изощрений с драйверами. То есть звук, сеть имеется, Netsurf вполне работает для просмотра многих страниц, сюда же виртуалки с линуксом для графики. Но главное что любой простецкий ноутбук будет летать с 9front - все эти атомы очень даже подходят. Для печатной машинки очень даже годится, особенно если не гонять игры. Видео даже на линуксе многие смотрят через yt-dlp с mpv/vlc, так что скачать - такой же вариант. А еще не забываем про UTF8/16, ACME, превосходную работу сети. Да, 9front сейчас очень сильно выглядит для большинства людей. Просто его и не пытаются продвигать - мол типа для увлеченных только. На деле одно руководство и могло бы стать популярным. Plan9port очень даже интересно работает на линуксе для желающих адаптироваться сначала. Но крутизна начинается когда легкий ноутбук с собой, а мощный комп дома помогает с вычислениями. И тут начинает ломаться схема вымогания денег за "крутые" ноутбуки и макбуки оказываются не у дел. Просрать макбук куда жестче варианта просрать самый дешевый ноутбук.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от laindono (ok), 13-Ноя-25, 13:05

Когда-то очень давно некоторые очень нишевые штуки они делали лучше всех остальных. Норм для каких-то специализированных железок

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (32), 13-Ноя-25, 13:09

>>Кто-нибудь, пожалуйста, объясните мне, для чего вообще нужны gnu/linux по сравнению с системами на Windows? Я это спрашиваю не ради очередного ежедневного холивара, а мне действительно любопытно это узнать. Я пользуюсь Windows и искренне не понимаю, для чего переходить на что-либо ещё, тем более на gnu/linux, где нет нормальной поддержки десктопного и промышленного оборудования, всей библиотеки Steam, DX12 итд. Даже если для сервера, то всё равно не понимаю, чем это лучше, чем Windows?
>>Кто-нибудь, пожалуйста, объясните мне, для чего вообще нужны Windows по сравнению с системами на Mac? Я это спрашиваю не ради очередного ежедневного холивара, а мне действительно любопытно это узнать. Я пользуюсь Mac OS 15 и искренне не понимаю, для чего переходить на что-либо ещё, тем более на Windows, где нет нормальной поддержки ARM, Apple Store, Metal итд. Даже если для работы с мультимедиа, то всё равно не понимаю, чем это лучше, чем MacOS?
>>Кто-нибудь, пожалуйста, объясните мне, для чего вообще нужны MacOS по сравнению с системами на Solaris? Я это спрашиваю не ради очередного ежедневного холивара, а мне действительно любопытно это узнать. Я пользуюсь Solaris 11 и искренне не понимаю, для чего переходить на что-либо ещё, тем более на MacOS, где нет нормальной поддержки SPARC-серверов, продвинутых ZFS-пулов, гетерогенных вычислений итд. Даже если из-за стабильности, то всё равно не понимаю, чем это лучше, чем Solaris?

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Kerr (ok), 13-Ноя-25, 13:15

Я понимаю ваш сарказм, но Steam Machine - это игровой ПК/консоль, то есть для десктопных задач. Но этот Аноним собрался туда устанавливать BSD. Но зачем?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Аноним (49), 13-Ноя-25, 13:24

>>>Кто-нибудь, пожалуйста, объясните мне, для чего вообще нужны MacOS по сравнению с системами на Solaris?
Раньше на Solaris выпускались которые рабочие станции, которую использовали специалисты.

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." –2 +/–

Сообщение от омном (?), 13-Ноя-25, 13:40

Во-первых: Все аналогии ложны. Сравнивают две ОС, у которых есть свои преимущества и недостатки. При сравнении другой пары ОС расклад по преимуществам и недостаткам.
Во-вторых:
>> Кто-нибудь, пожалуйста, объясните мне, для чего вообще нужны gnu/linux по сравнению с системами на Windows?
Действительно, для чего? У венды лучше с поддержкой примерно всего тобой перечисленного. Единственное, что в ней хуже - цена. Лайникс бесплатен, сопровождабелен мартышками-девопсами, на него довольно много бесплатного софта от бездарей, ну и он перенесен даже на мертвые платформы зачем то, все пожалуй
>> Кто-нибудь, пожалуйста, объясните мне, для чего вообще нужны Windows по сравнению с системами на Mac?
Учитывая, что доля яблока растет, вопрос и в самом деле имеет место быть, его и в самом деле задают себе пользователи
>> Кто-нибудь, пожалуйста, объясните мне, для чего вообще нужны MacOS по сравнению с системами на Solaris?
Ну тут все просто - солярка мертва, а спарк вообще в мифах.

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Kerr (ok), 13-Ноя-25, 13:59

Я понимаю недостатки BSD по сравнению с GNU/Linux, но не понимаю преимуществ BSD. Я прошу, пожалуйста, огласить список преимуществ BSD над GNU/Linux. Я даже специально гуглил этот вопрос, но не смог найти ничего действительно убедительного.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (57), 13-Ноя-25, 13:34

Например древний звуковой стек OSS в БСД намного чище. При включении ключа передачи звука на ЦАП без каких либо преобразований он действительно идёт как есть. Можно теоретически этого добиться и на винде и на линухе, но зачем? Поэтому сервер с музыкой стоит под БСД. Ну и ZFS там великолепна для тех же целей.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Kerr (ok), 13-Ноя-25, 14:00

> Например древний звуковой стек OSS в БСД намного чище. При включении ключа
> передачи звука на ЦАП без каких либо преобразований он действительно идёт
> как есть. Можно теоретически этого добиться и на винде и на
> линухе, но зачем? Поэтому сервер с музыкой стоит под БСД. Ну
> и ZFS там великолепна для тех же целей.
Насчёт чистоты звука - это по-моему спорно, так как PipeWire даёт хороший звук с минимальными задержками ввода/вывода. Не уверен, что PipeWire есть на BSD.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 13-Ноя-25, 14:13

> Кто-нибудь, пожалуйста, объясните мне, для чего вообще нужны *BSD по
> сравнению с системами на ядре Linux? Я это спрашиваю не ради
> очередного ежедневного холивара, а мне действительно любопытно это узнать.
Самый главный поинт -- это лицензия. Это одновременно и сила BSD, и слабость.
С одной стороны это сила, потому что ты как производитель можешь сделать на её основе производный продукт, а исходники не раскрывать. С другой стороны это слабость, поскольку вокруг Linux такая большая тусовка финансирующих его развитие корпораций собралась именно из-за того, что Linux на GPLv2. Именно из-за того, что тусовка корпов сорганизовалась вокруг Linux -- BSD обделён деньгами, но зато там превалирует мнение всяких хакеров, разрабатывающих его. Все достойные люди, и по понятным причинам для кого-то отсутствие корпоративного влияния -- это большой плюс.
С технической точки зрения, некоторые вещи на BSD работают объективно лучше. Например ZFS из-за лицензии CDDL на Linux может работать только через прослойку, которая садит производительность и увеличивает латентность. В случае с ZFS в BSD Kernel, там никаких ограничений нет, и потому всё нативно интегрировано и летает. Так что в целом, можно делать хороший сторадж. Впрочем, если мы размышляем о сторадже, то в 99% случаев можно обойтись средствами попроще.
> искренне не понимаю, для чего переходить на что-либо ещё, тем более на *BSD, где нет нормальной поддержки десктопного оборудования
В качестве десктопа -- смысла никакого вообще. BSD до полноценного десктопа ещё дальше, чем Linux-у, потому что со 3rd-party software там всё ещё хуже.
На Linux сторонний софт худо-бедно, но хотя бы пытаются портировать, причём многие. На BSD же -- никогда.
> нет нормальной поддержки десктопного оборудования, Steam, Vulkan
Ну не, в BSD всё не настолько плохо: слышал от знакомых, что Steam у них работает, и они даже какие-то игрушки гоняют. Не без бубна, конечно, но когда оно без бубна было...
> Я понимаю недостатки BSD по сравнению с GNU/Linux, но не понимаю преимуществ BSD.
Ну, я надеюсь, что помог. Если где-то в чём-то соврал (что вряд ли, но всякое бывает) -- пускай меня поправят BSD-шники.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Kerr (ok), 13-Ноя-25, 14:50

Я думаю, что вклад корпораций - это главная причина, по которой GNU/Linux так хорошо работает, как сейчас, а BSD - нет, так как там такого вклада нет. На одних лишь бесплатных энтузиастах далеко не уехать, к сожалению. Например, Apple когда-то давно взяла FreeBSD за основу для macOS, но обратно не вернула свои патчи, но задонатила разработчикам BSD целых $5. Невероятная щедрость от триллиардной корпорации. А насчёт Steam, я знаю, что на BSD есть слой совместимости с приложениями для GNU/Linux, называемый Linuxator. Именно так там запускают Steam. Получается, что если нужно поиграть в Windows-игру из Steam, то необходимо запускать одновременно несколько слоёв совместимости: Linuxator -> Xwayland -> Proton. Разумеется, каждый слой совместимости нагружает CPU. На GNU/Linux нужно только два - Xwayland -> Proton. Хотя, есть кастомные сборки Proton, нативно работающие на Wayland, но официальная только на X11.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Ноя-25, 13:16

> OpenBSD или Plan 9 можно будет поставить?
Что вы с ней делать будете? В консольке печатать на ТАКОМ обвесе хтонически неудобно.
> Если нет, то не нужен.
Настолько не нужен что амд аж кастомный ASIC (на специально разработанном для устройства SoC) выкатил, предвкушая отсутствие спроса. Респин асиков так то недешевая штука.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Аноним (49), 13-Ноя-25, 13:18

Если не будет поддержки GNU/Hurd, illumos, FreBSD, ReactOS, по не нужно.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Аноним (53), 13-Ноя-25, 13:29

Haiku, Redox забыл.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Аноним (49), 13-Ноя-25, 13:37

Не знаю, HaikuOS не рассматривают как перспективную ОС, хоть у неё есть фанаты здесь и на ЛОр, пусть сначала главное меню и панель перенесут туда где это у нормальных людей. https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Haiku_2008-02-19.png
А про Redox давно не слышал, вылетело из головы.
Есть еще AROS (англ. AROS Research Operating System) клон AmigaOS.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Медведь (ok), 13-Ноя-25, 14:51

> ReactOS
Спасибо, ржу в голос.

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

101. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (49), 13-Ноя-25, 15:29

т.е. их всего этого списка тебя только ReactOS заставила улыбаться? Я рад.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Аноним (53), 13-Ноя-25, 13:22

> Plan 9
У вас есть план, для чего её использовать?

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Аноним (106), 13-Ноя-25, 15:49

Сложно с тобой не согласиться. Что OpenBSD что Plan 9 не нужны.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." –10 +/–

Сообщение от хех (?), 13-Ноя-25, 12:24

Я так понимаю шлем это мусор на квалкомовских блобах?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +12 +/–

Сообщение от Аноним (6), 13-Ноя-25, 12:30

> квалкомовских блобах?
Кто о чем, а сектанты о свободке. 🤦
Ничего, друг, сейчас сообщество™ встрепенется и запилит тебе открытый шлем на свободном Nouveau.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +4 +/–

Сообщение от Ан333ним (?), 13-Ноя-25, 12:37

Так он, наверное, хочет на шлем консольку поставить, чтобы админить подкроватный сервер было удобней.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Аноним (6), 13-Ноя-25, 13:11

> Так он, наверное, хочет на шлем консольку поставить
Так на нем уже и так Линукс из коробки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Аноним (53), 13-Ноя-25, 13:31

Сервер в шлеме?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Аноним (49), 13-Ноя-25, 13:39

В VIM-е программировать, это же очевидно!

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Аноним (53), 13-Ноя-25, 13:44

Вы шутите? Это же на всю жизнь остаться в шлеме! Да ещё и слух потерять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Аноним (49), 13-Ноя-25, 14:39

Люди в шлемах на голове это же так по-киберпанковски.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +1 +/–

Сообщение от Kerr (ok), 13-Ноя-25, 14:04

А как оттуда выйти? И как тогда снять шлем?

Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Аноним (49), 13-Ноя-25, 14:40

А зачем выходить, ходить в шлеме, рассказывать одноклассникам что у тебя Arch Linux и ты программируешь на Python.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +2 +/–

Сообщение от Ан333ним (?), 13-Ноя-25, 12:39

Так он, наверное, на шлем хочет генту с консолькой поставить, чтобы подкроватный сервер админить было удобней.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +7 +/–

Сообщение от User (??), 13-Ноя-25, 12:42

Зойчем?! Зойчем нужен вот подкроватный сервер, когда можно БОРОТЬСЯ С КОРПОРАЦИЯМИ вот напрямую со шлема?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Аноним (6), 13-Ноя-25, 13:14

> Зойчем нужен вот подкроватный сервер, когда можно БОРОТЬСЯ С КОРПОРАЦИЯМИ вот напрямую со шлема?
Так он же написал: там проприетарные блобы из шлема прямо рядом с мозгом проприетарностью и рабством будут облучат!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Аноним (42), 13-Ноя-25, 13:17

Если таких сектантов нет которые громко кук^W говорят о свабодке, то выходит как с Android, который можно закрыть и эмбарго на security-патчи наложить и никто не пикнет. Так что цените таких сектантов.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Ан333ним (?), 13-Ноя-25, 13:25

От их кукареков ничего не меняется, ведь открытый код только им одним и нужен, сектантам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Аноним (53), 13-Ноя-25, 13:38

Удивляюсь, почему те, которым открытый код совсем ненужен не на Винде?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +2 +/–

Сообщение от Ан333ним (?), 13-Ноя-25, 14:00

Попробуй воспринимать софт по его практическим качествам, а не по тому, какая у него лицензия, на каком яп он написан и т.п. Тогда и не будет возникать странных желаний типа установки линукса на игровую приставку, чайник, смартфон или пылесос.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Аноним (53), 13-Ноя-25, 15:50

К счастью, у меня чайник - это просто электрический чайник с терморазмыкателем. И пылесос - как пылесос с аналоговым регулятором оборотов. А телефон у меня на тупом микроконтроллере, куда всяких мусор из гугломусорника просто не поставить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Аноним (13), 13-Ноя-25, 14:46

>От их кукареков ничего не меняется
А от кукареков Ан333ним ?

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от pic (??), 13-Ноя-25, 13:00

Вряд ли, его же можно подключать ккомпьютеру, как и Valve Index.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Kerr (ok), 13-Ноя-25, 13:18

Завялена возможность подключения к ПК для передачи изображения на шлем по Bluetooth, как и возможность автономной работы на собственных мощностях.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от алек емпире (?), 13-Ноя-25, 12:25

steam deck 2 на арм!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +1 +/–

Сообщение от Kerr (ok), 13-Ноя-25, 12:47

Steam Deck 2 пока не объявляли же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Аноним (6), 13-Ноя-25, 12:28

> При обособленной работе поддерживается [...] запуск обычных и VR-игр, работа с приложениями в KDE. Steam Frame оснащён процессором Snapdragon 8 (ARM64)
Очень интересно мнение тех местных экспертов, которые при любой возможности рассказывают, что ARM юзабелен только для тщедушных телефонов, ведь он во всем проигрывает x86, ключая энергоэффективность, лол.
А тут ба - и игры из Стима работают, да еще и в автономном режиме шлема!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Kerr (ok), 13-Ноя-25, 12:48

А как же в таком случае Макбуки работают на ARM?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Аноним (6), 13-Ноя-25, 13:08

> А как же в таком случае Макбуки работают на ARM?
Те самые эксперты уверяют, что очень плохо! Греются и троттлят! И вообще вон за x4 раза меньшую цену можно комп с интеловским процем аналогичной мощности!
А дальше по методичке идут завывания о вендролоке, блобах, рабах с ошейниками...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Ноя-25, 13:22

> Те самые эксперты уверяют, что очень плохо! Греются и троттлят!
Тут несколько опечаток в слове "греют мозги и троллят". Я поправил, не благодарите. Это все что те эксперты реально умеют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Kerr (ok), 13-Ноя-25, 13:22

Но я слышал от блогера Pro-Hitech, что Макбуки на ARM действительно сильно греются и тротлят, но это не из-за ARM, а из-за того, что Apple делают слабое охлаждение ради тонкого и лёгкого дизайна.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Аноним (82), 13-Ноя-25, 14:15

>> я слышал
Лучше бы ты сначала видео посмотрел блогера, на которого ссылаешься, чем что-то утверждал.
>> Apple делают слабое охлаждение ради тонкого и лёгкого дизайна
Там такого утверждения не было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Ноя-25, 13:25

> А дальше по методичке идут завывания о вендролоке, блобах, рабах с ошейниками...
Может у них хотя-бы UEFI на этом уг открытый? Не? Тогда о чем спич? Так квалком чего доброго открытее может оказаться.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (6), 13-Ноя-25, 13:35

> Может у них хотя-бы UEFI на этом уг открытый? Не? Тогда о чем спич?
Спич о том, что 99.9% пользователей плевать на открытость, ибо от ее наличия им не горячо и не холодно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Аноним (49), 13-Ноя-25, 15:27

Понятное дело, не всем же нужно патчить драйвер от принтера.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Аноним (49), 13-Ноя-25, 15:28

Хотя с тех времен как Столлман придумал СПО картина с драйверами для принтеров принципиально не улучшилась.

Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Маковод (?), 13-Ноя-25, 13:17

плохо они там работают: калькулятор жрёт память как не в себя, флешка стирается до дыр за сутки, камеры артефачат...

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от pic (??), 13-Ноя-25, 13:01

Это значит, что магазин Steam будет с играми на платформе Android (включая ноутбуки и ПК с Android).

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." –1 +/–

Сообщение от аноним12 (?), 13-Ноя-25, 13:02

Ну так выкини свой Intel/AMD с материнской платой и ведюхой и купи себе божественный снапдрагон с адреной, распаеный на плате с памятью и весь на блобах, через  5 лет расскажешь как у тебя с ним дела.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Аноним (6), 13-Ноя-25, 13:10

> Ну так выкини свой Intel/AMD с материнской платой и ведюхой и купи себе
Ты не поверишь, но я буквально так и сделал - и купил MacBook Pro на Арме!
> распаеный на плате с памятью и весь на блобах, через  5 лет расскажешь как у тебя с ним дела.
А что с ним будет через 5 лет? Блобы перестанут работать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Tron is Whistling (?), 13-Ноя-25, 13:30

Я трогал мак на арме ровно один раз.
Этого хватило, чтобы больше с ними не связываться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (6), 13-Ноя-25, 13:36

> Я трогал мак на арме ровно один раз.
> Этого хватило, чтобы больше с ними не связываться
Уже бегу викидывать свой Макбук!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +1 +/–

Сообщение от Tron is Whistling (?), 13-Ноя-25, 13:42

Его уже выкинули. Тебе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Аноним (6), 13-Ноя-25, 13:55

Ок, тогда оставлю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +2 +/–

Сообщение от Karl Richter (ok), 13-Ноя-25, 13:43

Уже выкинули? Скажите где.

Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Аноним (53), 13-Ноя-25, 15:40

Блобов станет гораздо больше. Другие сами подселятся.

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +2 +/–

Сообщение от Beta Version (ok), 13-Ноя-25, 12:37

Через год ждём 5% у Линукса в Стиме.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Gaben (?), 13-Ноя-25, 12:39

Half-Life 3 confirmed!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Аноним (13), 13-Ноя-25, 13:00

А пока, можно ещё раз перепройти вторую:
https://store.steampowered.com/app/220/HalfLife_2/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +1 +/–

Сообщение от pic (??), 13-Ноя-25, 13:03

Баг с порталом исправили?
Я так и не смог пройти, только потом узнал, что на голову Аликс нужно прыгнуть, чтобы пройти дальше по сюжету.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Аноним (13), 13-Ноя-25, 13:10

На самом деле там много исправлений:
https://store.steampowered.com/news/app/220?updates=true

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Аноним (36), 13-Ноя-25, 13:12

А русский язык завезли?

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Аноним (60), 13-Ноя-25, 13:35

даже озвучку

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 13-Ноя-25, 14:36

> Half-Life 3 confirmed!
Опять одни лишь слухи. Сто раз проходили уже. Жду официального анонса, без него не поверю.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Karl Richter (ok), 13-Ноя-25, 12:49

Хотел я другого от Steam Machine, расчитывал на APU. Надеюсь, что цена на этот ПК будет приемлема для его мощности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от pic (??), 13-Ноя-25, 12:57

Китайцы наклепают!
У их мини пк всегда плохо было с охлаждением, а в рекламе они топили за небольшие габариты и тихую работу (перепаянных с умерших ноутбуков процессоров).
Теперь китайцам развязали руки, пусть делают.
Всё что не хватало китайским mini pc это нормального охлаждения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Karl Richter (ok), 13-Ноя-25, 13:34

Зависит от производителя. У Beelink претензий к охлаждению не слышал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Аноним (13), 13-Ноя-25, 14:11

>У их мини пк всегда плохо было с охлаждением
Просто берите нормальную станцию, например Dell Precision 3260 Compact:
https://www.youtube.com/results?search_query=Dell+Precision+...

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Аноним (37), 13-Ноя-25, 13:13

> расчитывал на APU
чем SoC не угодил?

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Karl Richter (ok), 13-Ноя-25, 13:37

Не понимаю о чем Вы. AMD не выпускает полноценных SoC решений, но из-за этой концепции мне и интересны подобные процессоры. Только у ARM есть мощные SoC, но уступают APU от AMD, да и слишком закрытые, чтобы Linux ставить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Аноним (37), 13-Ноя-25, 14:49

> Аппаратная начинка основана на специально разработанном для устройства SoC с процессором десктоп-класса на базе микроархитектуры AMD Zen 4 (6 ядер, 12 потоков, 4.8 GHz) и GPU семейства RDNA3 (28 вычислительных блоков, 2.45GHz
это я не так распарсил, решил, что "и" относится к SoC, а не к аппаратной начинке. В стиме написано, что видеокарта таки дискретная

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +1 +/–

Сообщение от pic (??), 13-Ноя-25, 12:53

Уж сколько раз показывали рендеры усечённой колонны XSX, Valve взяла и сделала, теперь для новой версии XSX нельзя будет так повторить, их будут путать. Да, тут вентиляционные отверстия не наверху, но слишком похоже.
Консоль вновь обрела внешний графический ускоритель.
Valve подгадала, внимание к новой GTA отложено, Microsoft уходит с рынка традиционных консолей, осталось выпустить HL3, чтобы подогреть продажи к устройствам Valve.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Аноним (50), 13-Ноя-25, 13:24

> Microsoft уходит с рынка традиционных консолей
В нишу ПК-консолей, то есть Steam Machine как раз будет с ними конкурировать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Karl Richter (ok), 13-Ноя-25, 13:40

Microsoft явно будет выпускать производительные решения. Valve сделала бюджетную, пока что.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Аноним (36), 13-Ноя-25, 13:01

Steam Controller теперь взлетит?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Аноним (79), 13-Ноя-25, 14:05

Всё никак не дойдёт что VR нахрен не нужен никому

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Соль земли2 (?), 13-Ноя-25, 15:13

Так стрелять своими руками удобнее. Даже гравипушка в VR удобнее стала.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Аноним (49), 13-Ноя-25, 15:26

VR не нужен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (88), 13-Ноя-25, 14:38

8GB VRAM в 2026-м, ага ну удачи им!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от aname (?), 13-Ноя-25, 14:40

Как я и говорил, только Габен способен допилить линух до кондиций, которые позволят его нормально юзать дома. Ибо только он взялся за него нормально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Соль земли2 (?), 13-Ноя-25, 15:11

Если ~60к (~600$), то прощай Quest 3 и вендорлок! Epic win!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от Аноним (103), 13-Ноя-25, 15:32

Меня всегда удивляли эти джойстики, человеку с неразвитой мелкой моторикой вообще не удобно играть. Джойстик от денди и то удобнее был.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..." +/–

Сообщение от pda (ok), 13-Ноя-25, 15:46

В плане дизайна, конечно, победа. С одной стороны - коробка, а с другой уедает плойку прямо показывая, что панели менять можно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..."	–14 +/–
Сообщение от Аноним (1), 13-Ноя-25, 12:21
Будем ставить Fedorу
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (13), 13-Ноя-25, 12:43
	https://store.steampowered.com/linux
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..."	–3 +/–
Сообщение от Аноним (2), 13-Ноя-25, 12:24
OpenBSD или Plan 9 можно будет поставить? Если нет, то не нужен.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..."	+3 +/–
	Сообщение от Kerr (ok), 13-Ноя-25, 12:45
	Заявлена возможность замены операционной систему на любую другую, которая поддерживает данное оборудование. Но, полагаю, что семейство BSD это оборудование навряд ли поддерживает. Кто-нибудь, пожалуйста, объясните мне, для чего вообще нужны BSD по сравнению с системами на ядре Linux? Я это спрашиваю не ради очередного ежедневного холивара, а мне действительно любопытно это узнать. Я пользуюсь Arch Linux и искренне не понимаю, для чего переходить на что-либо ещё, тем более на *BSD, где нет нормальной поддержки десктопного оборудования, Steam, Vulkan итд. Даже если для сервера, то всё равно не понимаю, чем это лучше, чем GNU/Linux?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..."	+/–
	Сообщение от Аноним (28), 13-Ноя-25, 13:04
	Тот чувак прав. Без 9front хотя бы куда с этими 16 гигами? Сейчас как память подорожает и капец начнется, а она уже офигеть дорогая, притом что первые признаки явного провала ИИ уже начались, но думаю инвесторы еще долго будут упорствовать. Такой мощный процессор с такой маленькой памятью это какая-то шутка, но с линуксом на виртуалке сойдет. А драйвера типа Vesa совместимы с любым оборудованием. Уже макось проверяли в софтовом режиме - нормальная производительность рабочего стола на М чипах. Основная ось не должна быть легко ломаемой, то есть линукс далеко необязательно ставить. Встроенное видео уже давно имеется. Тут же приставка в виде мини ПК куда не поставить видеокарту, но все еще по цене компа и типа для игр, но без видеокарты, что вообще странно. Очевидно это комп для Plan9/9front.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Ноя-25, 13:19
	> Тот чувак прав. Без 9front хотя бы куда с этими 16 гигами? Весь этот 9front просто - не взлетел. И уже никогда не взлетит. Максимум что ALL зашло это p9fs под передачу файлов между VM да пару сисколов упертых в линух. Остальное в пролете. > Очевидно это комп для Plan9/9front. И как у нее с поддержкой графония, в том числе VR с отдельной картинкой на каждый глаз?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	102. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..."	+/–
	Сообщение от Аноним (28), 13-Ноя-25, 15:32
	Малая известность не равно не взлетел. Бизнес уже имел лицензии на UNIX системы - Solaris например, который тоже в похожем положении находится. А 9front как ни странно жив и шевелится - появилась поддержка RNDIS для интернета через смартфон, новые драйвера, улучшения работы звуковой подсистемы - опять же USB звуковые не требуют особых изощрений с драйверами. То есть звук, сеть имеется, Netsurf вполне работает для просмотра многих страниц, сюда же виртуалки с линуксом для графики. Но главное что любой простецкий ноутбук будет летать с 9front - все эти атомы очень даже подходят. Для печатной машинки очень даже годится, особенно если не гонять игры. Видео даже на линуксе многие смотрят через yt-dlp с mpv/vlc, так что скачать - такой же вариант. А еще не забываем про UTF8/16, ACME, превосходную работу сети. Да, 9front сейчас очень сильно выглядит для большинства людей. Просто его и не пытаются продвигать - мол типа для увлеченных только. На деле одно руководство и могло бы стать популярным. Plan9port очень даже интересно работает на линуксе для желающих адаптироваться сначала. Но крутизна начинается когда легкий ноутбук с собой, а мощный комп дома помогает с вычислениями. И тут начинает ломаться схема вымогания денег за "крутые" ноутбуки и макбуки оказываются не у дел. Просрать макбук куда жестче варианта просрать самый дешевый ноутбук.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..."	+/–
	Сообщение от laindono (ok), 13-Ноя-25, 13:05
	Когда-то очень давно некоторые очень нишевые штуки они делали лучше всех остальных. Норм для каких-то специализированных железок
	Ответить \| Правка \| К родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (32), 13-Ноя-25, 13:09
	>>Кто-нибудь, пожалуйста, объясните мне, для чего вообще нужны gnu/linux по сравнению с системами на Windows? Я это спрашиваю не ради очередного ежедневного холивара, а мне действительно любопытно это узнать. Я пользуюсь Windows и искренне не понимаю, для чего переходить на что-либо ещё, тем более на gnu/linux, где нет нормальной поддержки десктопного и промышленного оборудования, всей библиотеки Steam, DX12 итд. Даже если для сервера, то всё равно не понимаю, чем это лучше, чем Windows? >>Кто-нибудь, пожалуйста, объясните мне, для чего вообще нужны Windows по сравнению с системами на Mac? Я это спрашиваю не ради очередного ежедневного холивара, а мне действительно любопытно это узнать. Я пользуюсь Mac OS 15 и искренне не понимаю, для чего переходить на что-либо ещё, тем более на Windows, где нет нормальной поддержки ARM, Apple Store, Metal итд. Даже если для работы с мультимедиа, то всё равно не понимаю, чем это лучше, чем MacOS? >>Кто-нибудь, пожалуйста, объясните мне, для чего вообще нужны MacOS по сравнению с системами на Solaris? Я это спрашиваю не ради очередного ежедневного холивара, а мне действительно любопытно это узнать. Я пользуюсь Solaris 11 и искренне не понимаю, для чего переходить на что-либо ещё, тем более на MacOS, где нет нормальной поддержки SPARC-серверов, продвинутых ZFS-пулов, гетерогенных вычислений итд. Даже если из-за стабильности, то всё равно не понимаю, чем это лучше, чем Solaris?
	Ответить \| Правка \| К родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..."	+/–
	Сообщение от Kerr (ok), 13-Ноя-25, 13:15
	Я понимаю ваш сарказм, но Steam Machine - это игровой ПК/консоль, то есть для десктопных задач. Но этот Аноним собрался туда устанавливать BSD. Но зачем?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..."	+/–
	Сообщение от Аноним (49), 13-Ноя-25, 13:24
	>>>Кто-нибудь, пожалуйста, объясните мне, для чего вообще нужны MacOS по сравнению с системами на Solaris? Раньше на Solaris выпускались которые рабочие станции, которую использовали специалисты.
	Ответить \| Правка \| К родителю #32 \| Наверх \| Cообщить модератору


	66. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..."	–2 +/–
	Сообщение от омном (?), 13-Ноя-25, 13:40
	Во-первых: Все аналогии ложны. Сравнивают две ОС, у которых есть свои преимущества и недостатки. При сравнении другой пары ОС расклад по преимуществам и недостаткам. Во-вторых: >> Кто-нибудь, пожалуйста, объясните мне, для чего вообще нужны gnu/linux по сравнению с системами на Windows? Действительно, для чего? У венды лучше с поддержкой примерно всего тобой перечисленного. Единственное, что в ней хуже - цена. Лайникс бесплатен, сопровождабелен мартышками-девопсами, на него довольно много бесплатного софта от бездарей, ну и он перенесен даже на мертвые платформы зачем то, все пожалуй >> Кто-нибудь, пожалуйста, объясните мне, для чего вообще нужны Windows по сравнению с системами на Mac? Учитывая, что доля яблока растет, вопрос и в самом деле имеет место быть, его и в самом деле задают себе пользователи >> Кто-нибудь, пожалуйста, объясните мне, для чего вообще нужны MacOS по сравнению с системами на Solaris? Ну тут все просто - солярка мертва, а спарк вообще в мифах.
	Ответить \| Правка \| К родителю #32 \| Наверх \| Cообщить модератору


	75. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..."	+/–
	Сообщение от Kerr (ok), 13-Ноя-25, 13:59
	Я понимаю недостатки BSD по сравнению с GNU/Linux, но не понимаю преимуществ BSD. Я прошу, пожалуйста, огласить список преимуществ BSD над GNU/Linux. Я даже специально гуглил этот вопрос, но не смог найти ничего действительно убедительного.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	57. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (57), 13-Ноя-25, 13:34
	Например древний звуковой стек OSS в БСД намного чище. При включении ключа передачи звука на ЦАП без каких либо преобразований он действительно идёт как есть. Можно теоретически этого добиться и на винде и на линухе, но зачем? Поэтому сервер с музыкой стоит под БСД. Ну и ZFS там великолепна для тех же целей.
	Ответить \| Правка \| К родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	76. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..."	+/–
	Сообщение от Kerr (ok), 13-Ноя-25, 14:00
	> Например древний звуковой стек OSS в БСД намного чище. При включении ключа > передачи звука на ЦАП без каких либо преобразований он действительно идёт > как есть. Можно теоретически этого добиться и на винде и на > линухе, но зачем? Поэтому сервер с музыкой стоит под БСД. Ну > и ZFS там великолепна для тех же целей. Насчёт чистоты звука - это по-моему спорно, так как PipeWire даёт хороший звук с минимальными задержками ввода/вывода. Не уверен, что PipeWire есть на BSD.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	81. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..."	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 13-Ноя-25, 14:13
	> Кто-нибудь, пожалуйста, объясните мне, для чего вообще нужны BSD по > сравнению с системами на ядре Linux? Я это спрашиваю не ради > очередного ежедневного холивара, а мне действительно любопытно это узнать. Самый главный поинт -- это лицензия. Это одновременно и сила BSD, и слабость. С одной стороны это сила, потому что ты как производитель можешь сделать на её основе производный продукт, а исходники не раскрывать. С другой стороны это слабость, поскольку вокруг Linux такая большая тусовка финансирующих его развитие корпораций собралась именно из-за того, что Linux на GPLv2. Именно из-за того, что тусовка корпов сорганизовалась вокруг Linux -- BSD обделён деньгами, но зато там превалирует мнение всяких хакеров, разрабатывающих его. Все достойные люди, и по понятным причинам для кого-то отсутствие корпоративного влияния -- это большой плюс. С технической точки зрения, некоторые вещи на BSD работают объективно лучше. Например ZFS из-за лицензии CDDL на Linux может работать только через прослойку, которая садит производительность и увеличивает латентность. В случае с ZFS в BSD Kernel, там никаких ограничений нет, и потому всё нативно интегрировано и летает. Так что в целом, можно делать хороший сторадж. Впрочем, если мы размышляем о сторадже, то в 99% случаев можно обойтись средствами попроще. > искренне не понимаю, для чего переходить на что-либо ещё, тем более на BSD, где нет нормальной поддержки десктопного оборудования В качестве десктопа -- смысла никакого вообще. BSD до полноценного десктопа ещё дальше, чем Linux-у, потому что со 3rd-party software там всё ещё хуже. На Linux сторонний софт худо-бедно, но хотя бы пытаются портировать, причём многие. На BSD же -- никогда. > нет нормальной поддержки десктопного оборудования, Steam, Vulkan Ну не, в BSD всё не настолько плохо: слышал от знакомых, что Steam у них работает, и они даже какие-то игрушки гоняют. Не без бубна, конечно, но когда оно без бубна было... > Я понимаю недостатки BSD по сравнению с GNU/Linux, но не понимаю преимуществ BSD. Ну, я надеюсь, что помог. Если где-то в чём-то соврал (что вряд ли, но всякое бывает) -- пускай меня поправят BSD-шники.
	Ответить \| Правка \| К родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	94. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..."	+/–
	Сообщение от Kerr (ok), 13-Ноя-25, 14:50
	Я думаю, что вклад корпораций - это главная причина, по которой GNU/Linux так хорошо работает, как сейчас, а BSD - нет, так как там такого вклада нет. На одних лишь бесплатных энтузиастах далеко не уехать, к сожалению. Например, Apple когда-то давно взяла FreeBSD за основу для macOS, но обратно не вернула свои патчи, но задонатила разработчикам BSD целых $5. Невероятная щедрость от триллиардной корпорации. А насчёт Steam, я знаю, что на BSD есть слой совместимости с приложениями для GNU/Linux, называемый Linuxator. Именно так там запускают Steam. Получается, что если нужно поиграть в Windows-игру из Steam, то необходимо запускать одновременно несколько слоёв совместимости: Linuxator -> Xwayland -> Proton. Разумеется, каждый слой совместимости нагружает CPU. На GNU/Linux нужно только два - Xwayland -> Proton. Хотя, есть кастомные сборки Proton, нативно работающие на Wayland, но официальная только на X11.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Ноя-25, 13:16
	> OpenBSD или Plan 9 можно будет поставить? Что вы с ней делать будете? В консольке печатать на ТАКОМ обвесе хтонически неудобно. > Если нет, то не нужен. Настолько не нужен что амд аж кастомный ASIC (на специально разработанном для устройства SoC) выкатил, предвкушая отсутствие спроса. Респин асиков так то недешевая штука.
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..."	+/–
	Сообщение от Аноним (49), 13-Ноя-25, 13:18
	Если не будет поддержки GNU/Hurd, illumos, FreBSD, ReactOS, по не нужно.
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	53. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..."	+/–
	Сообщение от Аноним (53), 13-Ноя-25, 13:29
	Haiku, Redox забыл.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	62. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..."	+/–
	Сообщение от Аноним (49), 13-Ноя-25, 13:37
	Не знаю, HaikuOS не рассматривают как перспективную ОС, хоть у неё есть фанаты здесь и на ЛОр, пусть сначала главное меню и панель перенесут туда где это у нормальных людей. https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Haiku_2008-02-19.png А про Redox давно не слышал, вылетело из головы. Есть еще AROS (англ. AROS Research Operating System) клон AmigaOS.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	95. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..."	+/–
	Сообщение от Медведь (ok), 13-Ноя-25, 14:51
	> ReactOS Спасибо, ржу в голос.
	Ответить \| Правка \| К родителю #43 \| Наверх \| Cообщить модератору


	101. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (49), 13-Ноя-25, 15:29
	т.е. их всего этого списка тебя только ReactOS заставила улыбаться? Я рад.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	48. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..."	+/–
	Сообщение от Аноним (53), 13-Ноя-25, 13:22
	> Plan 9 У вас есть план, для чего её использовать?
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	106. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..."	+/–
	Сообщение от Аноним (106), 13-Ноя-25, 15:49
	Сложно с тобой не согласиться. Что OpenBSD что Plan 9 не нужны.
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору

3. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..."	–10 +/–
Сообщение от хех (?), 13-Ноя-25, 12:24
Я так понимаю шлем это мусор на квалкомовских блобах?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..."	+12 +/–
	Сообщение от Аноним (6), 13-Ноя-25, 12:30
	> квалкомовских блобах? Кто о чем, а сектанты о свободке. 🤦 Ничего, друг, сейчас сообщество™ встрепенется и запилит тебе открытый шлем на свободном Nouveau.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..."	+4 +/–
	Сообщение от Ан333ним (?), 13-Ноя-25, 12:37
	Так он, наверное, хочет на шлем консольку поставить, чтобы админить подкроватный сервер было удобней.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..."	+/–
	Сообщение от Аноним (6), 13-Ноя-25, 13:11
	> Так он, наверное, хочет на шлем консольку поставить Так на нем уже и так Линукс из коробки.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	55. "Компания Valve представила приставку Steam Machine и VR-шлем..."	+/–
	Сообщение от Аноним (53), 13-Ноя-25, 13:31
	Сервер в шлеме?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору