forum.opennet.ru - "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" (78)

"Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE"	+/–
Сообщение от opennews (??), 15-Дек-25, 12:02
Один из разработчиков KDE анонсировал проект KDE Ni! OS, нацеленный на создания окружения для работы с KDE на основе технологий NixOS. Проект развивает Иван Чукич (Ivan Čukić), 13 по числу коммитов участник разработки KDE Plasma , автор книги "Functional Programming in C++" и сотрудник компании KDAB, занимающей второе место по вкладу в разработку Qt... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=64424
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Крутая репа с кодом , Аноним (1), 12:02 , 15-Дек-25, (1) +2

Пареная , Аноним (10), 12:49 , 15-Дек-25, (10) +2
Мы вам встроили NixOs, в Kde чтобы вы могли пользоваться Kde, пока вы пользуетес, Трудовик (?), 13:48 , 15-Дек-25, (28) +1

Хорошая идея, Ilnarildarovuch (?), 12:06 , 15-Дек-25, (2) –1
1 Выдумать проблему атомарно обновляемых дистрибутив 2 Предложить решение, ко, Аноним (4), 12:23 , 15-Дек-25, (4) +3

В твоей логической цепочке отсутсвует первопричина, почему они стали смотреть в , Аноним (7), 12:32 , 15-Дек-25, (7) +3

Осталось только понять, зачем это нужно для десктопного дистра с KDE Даже автор, Аноним (47), 14:27 , 15-Дек-25, (47) +1

А оно нужно Перечитал новость, не нашел ничего про десктопность Ну, может, пото, Аноним (7), 15:27 , 15-Дек-25, (53) –1

А KDE, по-твоему, для чего Для серваков, наверное 129318 Некая система с K, Аноним (47), 15:52 , 15-Дек-25, (56) +2

Ты знаешь, что такое тестовый стенд Хотя бы приблизительно , Аноним (7), 16:25 , 15-Дек-25, (62) –1

Написано же Дистрибутив для разработчиков KDE Не десктопного дистрибутив , Тфьу (?), 15:37 , 15-Дек-25, (54) +1

В первом же предложении нацеленный на создания окружения для работы с KDE С , Аноним (47), 15:50 , 15-Дек-25, (55)

Представь себе, да Под какой дистр разрабатывать KDE Под Дебиан Под РэдХат Оп, Аноним (7), 16:36 , 15-Дек-25, (65) –1

Ты юзаешь тестируешь графическое окружение рабочего стола, но дистр при этом не , Аноним (82), 19:05 , 15-Дек-25, (82)

Скрыто модератором, Аноним (7), 23:50 , 15-Дек-25, (90)
у меня был планшет х86 куда я ставил линукс и кде, планшет это совсем не десктоп, Аноним (91), 23:58 , 15-Дек-25, (91)

Интереснобывает ли Windows для разработчиков Windows Что там конкретно изменилос, Трудовик (?), 16:49 , 15-Дек-25, (68)

Windows 10 LTSC офф редакция, ежели чо раньше была с выпилиным хламом без ма, Аноним (7), 16:57 , 15-Дек-25, (72)

С тех пор дропнули несколько раз, насколько я знаю Это была версия для банкомат, Аноним (79), 18:32 , 15-Дек-25, (79)

LTSB дропнули в пользу LTSC Других новостей я не слышал Сейчас погуглил Вроде к, Аноним (7), 20:11 , 15-Дек-25, (84)

Проблема dependency hell, большой лаг опакечивания, отсутствие изоляции Решение, Аноним (8), 12:35 , 15-Дек-25, (8) –1

пиши на расте - линкуется статически, никакие пакеты не нужны, изоляция из короб, Аноним (13), 13:01 , 15-Дек-25, (13) –1

Изоляцию в рантайме дают только контейнеры Чтобы прога, которой разрешается чит, Аноним (8), 13:12 , 15-Дек-25, (14) +1

см capability-based security это ведь даже в андроиде работает, Аноним (13), 13:52 , 15-Дек-25, (33)

Чтобы реализовать capability-based security , без контейнеров не обойтись, алё , Аноним (8), 14:08 , 15-Дек-25, (44) +1

контейнеры это линукс специфичный хлам - упож слегка прикрыть, Аноним (13), 14:44 , 15-Дек-25, (49) –1

Поэтому вашему банковскому приложению срочно нужны камера, фонарик и акселеромет, Bottle (?), 18:50 , 15-Дек-25, (80)

Что за лохотронами вместо банков ты пользуешься Аа, тут же нужно понимать специф, Аноним (87), 21:46 , 15-Дек-25, (87)

Установи любое банковское приложение И у них у всех будет прописан достук к Ph, Аноним (7), 00:05 , 16-Дек-25, (92)

Надуманная проблема Хомячков запугивают несуществующими проблемами А на деле по, Аноним (7), 13:58 , 15-Дек-25, (39)

Каждая программа будет нести свою реализацию всего , Аноним (19), 13:21 , 15-Дек-25, (19)

в браузерах целые ос работают как-то и никто ничего не несет, Аноним (13), 13:54 , 15-Дек-25, (36)

Стандарт где, стандарт каво Почему тогда все остальные дистры до сих пор не сдо, Аноним (7), 13:47 , 15-Дек-25, (27)

Аа, это который у меня скачал 12 гигов библиотек, которые есть уже, но копии для, Физрук (?), 13:53 , 15-Дек-25, (35)

Так он для каждого приложения в var делает отдельную свою уютную домашнюю дир, Аноним (7), 14:04 , 15-Дек-25, (42)

Так вот я и говорю, поставил игру 1,2 гб посмотреть, а он мне библиотек накачал , Физрук (?), 16:51 , 15-Дек-25, (70)

Интернет по талонам , Аноним (83), 19:37 , 15-Дек-25, (83) +1

Разные части KDE каждый в свой контейнер Так победим , Аноним (32), 13:52 , 15-Дек-25, (32)
Это не новый стандарт, а новый уровень линукс-прона для тех, кому больше в жизни, Аноним (47), 14:43 , 15-Дек-25, (48) +1

Аппимейдж - просто закинул в директорию, appimaged автоматом создает desktop фай, Аноним (7), 15:05 , 15-Дек-25, (52)

Хипстеры изобретают bsd Ц Базовая система нинужьна, говорили они - всё должно ст, User (??), 15:54 , 15-Дек-25, (59)
Прекрасный стандарт Правда, не лишним будет упомянуть, что многие популярные соф, Аноним (73), 17:03 , 15-Дек-25, (73)

Что ж Идея существенно здравее атомарных , Аноним (5), 12:23 , 15-Дек-25, (5)
А не обнулять табы в dolphin при обновлении так и не научились Кто им доверит д, Аноним (79), 12:48 , 15-Дек-25, (9) +3

КДЕ похоже никогда не перестанет быть кучей уродливых глючных нагроможденийбеда , mos87 (ok), 13:21 , 15-Дек-25, (18)

По делу с аргументами есть чего сказать А то выглядит как оценочное суждение пол, Аноним (7), 14:07 , 15-Дек-25, (43)
xfce лучше факт , 12yoexpert (ok), 18:30 , 15-Дек-25, (78)

Потом под другим впечатлением этот проект забросят, как и большинство существующ, Аноним (12), 12:57 , 15-Дек-25, (12) +2

Ноу мани ноу Хани Будет потребитель который хотя бы опосредованно оплатим все б, Аноним (19), 13:23 , 15-Дек-25, (23)

А почему этот ваш Линус Торвальдс в 1993 году не мог поидумать систему чтобы мог, Аноним (19), 13:19 , 15-Дек-25, (15) +2

вся эта атомарность по идее как раз в эту сторону, mos87 (ok), 13:22 , 15-Дек-25, (20)

Это как построить многоэтажный дом, а потом вспомнить что неожиданно забыли фунд, Аноним (19), 13:51 , 15-Дек-25, (30) +1

сбоку хотя пофиг, Аноним (19), 13:52 , 15-Дек-25, (31)
Ядро и есть фундамент, а все остальное - как ты звхочешь, чатжпт (?), 16:20 , 15-Дек-25, (61)

Типа фундамент есть, стройте на нём что хотите И на фундаменте для гаража стоит, Аноним (19), 17:06 , 15-Дек-25, (74)

Ядро здесь каким боком , Аноним (25), 13:32 , 15-Дек-25, (25)
В WINNT так и сделано Но для этого нужно думать, планировать Это не путь линук, Аноним (26), 13:42 , 15-Дек-25, (26) –2

Но ведь он мог напрямую скопировать идею из шинды Или он из принципа сделал не , Аноним (19), 13:50 , 15-Дек-25, (29) –1
В венде 10 лет системные файлы распухали на терабайты и с ними ничего нельзя сд, Аноним (79), 13:54 , 15-Дек-25, (37)

И да, в линуксах именно что подход, что софт должен использовать конкретную верс, Аноним (79), 13:56 , 15-Дек-25, (38)
Никогда не видел чтобы хп распухла больше 10 гигабайт, а 7 больше 40 Версии, ко, Аноним (26), 16:31 , 15-Дек-25, (64)

Я лично 7 с больше 100 видел, по отзывам это далеко не предел , Аноним (79), 16:45 , 15-Дек-25, (67)

Ни семерка на ХР не могли распухать на террабайты, они таких дисков не видели О, Аноним (66), 16:37 , 15-Дек-25, (66)

Терабайтные диски появились в 2007 примерно, сервис пак 3 с которым распухание с, Аноним (79), 16:49 , 15-Дек-25, (69) +1

А браузер в ядро тоже нужно Это не дело ядра как там шарятся либы Snap flatpak, Аноним (40), 14:00 , 15-Дек-25, (40)

А причём здесь браузер в ядро Ядро отвечает за загрузку програм Добавили бы , Аноним (26), 16:26 , 15-Дек-25, (63)

Есть версия либы, а у этой либы могут быть флаги компиляции А еще может быть кл, Аноним (40), 20:28 , 15-Дек-25, (85)

Флаги компиляции влияющие на что АПИ АБИ должны быть стабильными в пределах вер, Аноним (26), 21:49 , 15-Дек-25, (88)

Бгггг PowerToys От Майкрософта для Майкрософта Для тех, кто в танке, это тако, Аноним (7), 14:15 , 15-Дек-25, (45)

Ну типа организация ничего не предоставляет, свою машину, свою одежду, свой инст, Физрук (?), 14:01 , 15-Дек-25, (41)
А ядро тут причем Может быть, это претензия к пакетному менеджеру или разработч, At1ass (?), 14:57 , 15-Дек-25, (50)

Например почему это твоё Линукс ядро видит относительные ссылко только относител, Аноним (19), 17:09 , 15-Дек-25, (75)

Он то как раз против разделяемых библиотек Но хорошо, что это не от него зависи, Аноним (32), 15:05 , 15-Дек-25, (51)
Не существует такой вещи как сторонняя программа Все программы являются часть, warlock (??), 16:10 , 15-Дек-25, (60)

Net Framework, является частью Windows Но наверное это другое , Физрук (?), 16:53 , 15-Дек-25, (71)

Нет есть в последних версия в Винде и новые версии если нужны они догружаются , Аноним (19), 17:11 , 15-Дек-25, (76)

Может и сторонние репозитории подключать нельзя , Аноним (26), 21:52 , 15-Дек-25, (89)

Атомарно обновляемый то есть которая обновляет полностью всю систему за раз Тогд, Аноним (-), 14:17 , 15-Дек-25, (46)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +2 +/–

Сообщение от Аноним (1), 15-Дек-25, 12:02

Крутая репа с кодом)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +2 +/–

Сообщение от Аноним (10), 15-Дек-25, 12:49

Пареная.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +1 +/–

Сообщение от Трудовик (?), 15-Дек-25, 13:48

Мы вам встроили NixOs, в Kde чтобы вы могли пользоваться Kde, пока вы пользуетесь NixOs, чтобы использоват Kde Neon, в NixOs, как если бы вы пользоввлись Kde Neon).

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" –1 +/–

Сообщение от Ilnarildarovuch (?), 15-Дек-25, 12:06

Хорошая идея

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +3 +/–

Сообщение от Аноним (4), 15-Дек-25, 12:23

1. Выдумать проблему (атомарно обновляемых дистрибутив)
2. Предложить решение, которое не имело бы смылса без №1.
3. Профит!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +3 +/–

Сообщение от Аноним (7), 15-Дек-25, 12:32

В твоей логической цепочке отсутсвует первопричина, почему они стали смотреть в сторону атомарных дистров.
Подсказка - ищи в последнем абзаце новости.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +1 +/–

Сообщение от Аноним (47), 15-Дек-25, 14:27

> В твоей логической цепочке отсутсвует первопричина, почему они стали смотреть в сторону атомарных дистров.
> Подсказка - ищи в последнем абзаце новости
Осталось только понять, зачем это нужно для десктопного дистра с KDE. Даже автор сабжа в оригинальном блогпосте не дает на это внятного ответа - только "это круто и я хочу поинраться с Линуксом").

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" –1 +/–

Сообщение от Аноним (7), 15-Дек-25, 15:27

> Осталось только понять, зачем это нужно для десктопного дистра с KDE
А оно нужно? Перечитал новость, не нашел ничего про десктопность.
> Даже автор сабжа в оригинальном блогпосте не дает на это внятного ответа
Ну, может, потому что он не пилит десктопный дистр? Более того, даже не собирается пилить дистр... А создал конфигурацию для NixOS из которой будет собираться некая эталонная система для обкатки обновлений отдельных пакетов. Не?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +2 +/–

Сообщение от Аноним (47), 15-Дек-25, 15:52

> Перечитал новость, не нашел ничего про десктопность.
А KDE, по-твоему, для чего? Для серваков, наверное? 🤦
> А создал конфигурацию для NixOS из которой будет собираться некая эталонная система
"Некая система" с KDE.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" –1 +/–

Сообщение от Аноним (7), 15-Дек-25, 16:25

> А KDE, по-твоему, для чего? Для серваков, наверное?
Ты знаешь, что такое тестовый стенд? Хотя бы приблизительно...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +1 +/–

Сообщение от Тфьу (?), 15-Дек-25, 15:37

Написано же: "Дистрибутив для разработчиков KDE." Не десктопного дистрибутив.

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от Аноним (47), 15-Дек-25, 15:50

> Написано же: "Дистрибутив для разработчиков KDE." Не десктопного дистрибутив.
В первом же предложении: "нацеленный на создания окружения для работы с KDE". С KDE - но не десктопного?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" –1 +/–

Сообщение от Аноним (7), 15-Дек-25, 16:36

> С KDE - но не десктопного?
Представь себе, да.
Под какой дистр разрабатывать KDE? Под Дебиан? Под РэдХат? ОпенСусю? Убунту? Арч? Этот список бесконечный.
Разработчикам нужен стабильный воспроизводимый тестовый стенд, где это будет тестироваться. Где можно как и отдельный пакет КДЕ тестировать относительно остальных потрохов, так и можно было бы подпихивать сопутствующие сторонние библиотеки разных версий. Это как минимум.
И так, чтобы результат был одинаков, как у Васи Клёпушкина, так и у Пети Иванова. Для этого нужна не только одна ОС, но и с идентичным набором установленных пакетов.
Одни разрабы КДЕ метнулись в сторону атомарных дистров. Данный разраб предложил создать конфигурацию для NixOS, вместо того, чтобы пилить свой дистр.
Ферштейн? Теперь понятнее?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от Аноним (82), 15-Дек-25, 19:05

>> С KDE - но не десктопного?
> Представь себе, да.
Ты юзаешь/тестируешь графическое окружение рабочего стола, но дистр при этом не является десктопным? Извини, но это бред.
> Под какой дистр разрабатывать KDE?
Не неси чушь, KDE не разрабатывается под какой-либо листр.
> Разработчикам нужен стабильный воспроизводимый тестовый стенд, где это будет тестироваться.
Да что ты? А сами разрабы того же KDE Linux об этом знают? А то вон у них на сайте написано:
"Designed to be safe, maintainable, functional, and modern, KDE Linux will be the best choice for home use, enterprise workstations, public institutions, pre-installation on computers you can buy, and more."
> Одни разрабы КДЕ метнулись в сторону атомарных дистров. Данный разраб предложил создать конфигурацию для NixOS, вместо того, чтобы пилить свой дистр.
Только вот "свой дистр" уже давно готов и используется. А кому нужно это поделие - загадка.
> Теперь понятнее?
Да, теперь точно понятно, что ты себе напридумывал какого-то бреда и теперь лучше автора знаешь, зачем нужен сабж. 😂

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (7), 15-Дек-25, 23:50

> Ты юзаешь/тестируешь графическое окружение рабочего стола
Я не тестирую, я к разработке КДЕ не имею никакого отношения.
> но дистр при этом не является десктопным? Извини, но это бред.
Ubuntu Server - это серверная ОС?
А если она стоит на сервере? Тем более серверная?
Следи за руками... У Ubuntu Server и просто Ubuntu одни и те же репы... Никто не мешает накатить туда любое графическое окружение... И админить этот сервер через какой-нибудь VNC/RDP или чо там сейчас популярно... Зачем это нужно - не важно, левая затылочная пятка так захотела... Но по твоей логике после этого ОС ВНЕЗАПНО СТАНОВИТСЯ ДЕСКТОПНОЙ! xDDD
(извини, лень вставлять смузихлёбушные эмодзи)
Дальше твои потуги комментировать не буду. Шо хошь, то и думай, пофиг. Я слишком стар для этого д...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от Аноним (91), 15-Дек-25, 23:58

у меня был планшет х86 куда я ставил линукс и кде, планшет это совсем не десктоп, ребята делали какието киоски на базе кде, тоже не десктопы совсем, а уж ноутбуки с кде..честно говоря если ноутбуки не считать десктопами то и кде десктопов я не видел.

Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от Трудовик (?), 15-Дек-25, 16:49

>Дистрибутив для разработчиков KDE
Интереснобывает ли Windows для разработчиков Windows.
Что там конкретно изменилось.
Ну скажем Windows с выпиленным магазином приложений и отключенными сервиами типа xBox,
Тогда это то что мне надо).
Но я не разработчик)

Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от Аноним (7), 15-Дек-25, 16:57

> Ну скажем Windows с выпиленным магазином приложений и отключенными сервиами типа xBox
Windows 10 LTSC (офф. редакция, ежели чо) раньше была с выпилиным хламом (без магазина, хбокс, картавы и прочего)... Скорее всего и сейчас, но я очень давно не пользовался.
Может и у 11-й есть подобная редакция, не интересовался.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от Аноним (79), 15-Дек-25, 18:32

С тех пор дропнули несколько раз, насколько я знаю. Это была версия для банкоматов, со стимом в ней часто проблемы были -- требуемые софтом багфигсы под эту ветку не выходили до следующего большого обновления. Ну ещё её было не купить физическим лицам никак.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от Аноним (7), 15-Дек-25, 20:11

LTSB дропнули в пользу LTSC. Других новостей я не слышал.
Сейчас погуглил.
Вроде как LTSC 2021 до сих пор обновляется и будет поддерживаться до 27 года.
Дальше уже они переползли на 11 винду, как я понял...
> Это была версия для банкоматов
Не только, но суть ты уловил.
> со стимом в ней часто проблемы были
Я несколько лет на LTSB сидел, в том числе со Стимом, проблем тогда не испытывал.
Возможно позже что-то было.
> Ну ещё её было не купить физическим лицам никак.
Тут могу только широко улыбнуться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" –1 +/–

Сообщение от Аноним (8), 15-Дек-25, 12:35

Проблема: dependency hell, большой лаг опакечивания, отсутствие изоляции.
Решение: атомарный дистр + флатпак + контейнеры. Это новый стандарт. Если твой дистр всем управляет rpm/deb-пакетами, то он морально устарел.
В этой схеме (атомарность + флатпак + контейнеры), от NixOS требуется только первый пункт: атомарность. NixOS управляет ядром, очень базовыми сервисами, DE и одним-двумя системными приложениями ("Software" + терминал). Плюс он дает бинари flatpak и podman.
Всё остальное работает поверх NixOS на уровне флатпака и контейнеров. А преимущество в том, что NixOS можно обновлять независимо от флатпака+контейнеров, и наоборот. В твоем rpm/deb-дистре независимые обновления невозможны: если какой-то пакет требует устаревший ffmpeg, то все остальные пакеты вынуждены оставаться со старым тоже.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" –1 +/–

Сообщение от Аноним (13), 15-Дек-25, 13:01

> Проблема: dependency hell, большой лаг опакечивания, отсутствие изоляции.
пиши на расте - линкуется статически, никакие пакеты не нужны, изоляция из коробки

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +1 +/–

Сообщение от Аноним (8), 15-Дек-25, 13:12

Изоляцию в рантайме дают только контейнеры. Чтобы прога, которой разрешается читать только ~/.config/calculator, не могла читать ~/.config/биткоин-кошелек или ~/Documents/секретные-данные-цру. Или выходить в интернет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от Аноним (13), 15-Дек-25, 13:52

> Изоляцию в рантайме дают только контейнеры. Чтобы прога, которой разрешается читать только ~/.config/calculator, не могла читать ~/.config/биткоин-кошелек или ~/Documents/секретные-данные-цру.
см capability-based security это ведь даже в андроиде работает

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +1 +/–

Сообщение от Аноним (8), 15-Дек-25, 14:08

Чтобы реализовать "capability-based security", без контейнеров не обойтись, алё! Bind-mount-ить только разрешенные папки, проксировать dbus-запросы только к разрешенным именам, предоставить localhost-онли фуфловый сетевой стек. Всё это требует линукс-неймспейсы. В андроиде у каждого приложения свой uid/gid, что отличается от типичного линукс-десктопа, где все процессы под uid=1000 gid=1000.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" –1 +/–

Сообщение от Аноним (13), 15-Дек-25, 14:44

> Чтобы реализовать "capability-based security", без контейнеров не обойтись, алё!
контейнеры это линукс специфичный хлам - упож слегка прикрыть

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от Bottle (?), 15-Дек-25, 18:50

Поэтому вашему банковскому приложению срочно нужны камера, фонарик и акселерометр.
Пользователь будет вынужден дать разрешения.

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от Аноним (87), 15-Дек-25, 21:46

Что за лохотронами вместо банков ты пользуешься?
Аа, тут же нужно понимать специфичность контингента данного ресурса. Ты же, наверняка, вообще банковскими приложениями не пользуешься.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от Аноним (7), 16-Дек-25, 00:05

Установи любое банковское приложение. И у них у всех будет прописан достук к "Phone". При чем, что конкретно под этим "Phone" скрывается, я думаю, почти никто точно не назовёт...
И вот хочешь ты экспортировать из банковского приложения выписку, сохранить чек или еще что - попросит права на "Files and media". Не подглядывая в гугл, можешь точно сказать, что оно сможет читать?
Или вот накатишь ты приложение для того, чтобы посмотреть забитые Wi-Fi каналы, чтобы понять как лучше настроить роутер. А оно требует доступ к Location и без него отказывается работать. Почему? А потому, что через список Wi-Fi сетей косвнно можно узнать твое местоположение. И я как бэ не против дать приложению доступ к Wi-Fi сетям, пусть это и "раскроет" моё местоположение, но я точно не хочу давать доступ к GPS, ибо не хочу, чтобы это приложение еще и собирала инфу об окружающих сетях... А хрен тебе, у тебя есть только Location и всё.
А тем временем какой-нибудь Google Play Services из коробки получает доступ вообще ко всему.
Все эти права в Андроиде еще тут фуфел, который дарит ложное ощущение защищенности...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от Аноним (7), 15-Дек-25, 13:58

> Чтобы прога, которой разрешается читать только ~/.config/calculator, не могла читать ~/.config/биткоин-кошелек или ~/Documents/секретные-данные-цру.
Надуманная проблема. Хомячков запугивают несуществующими проблемами.
А на деле порождает кучу геморроя. Жил у меня одно время текстовый редактор во флэтпаке. Очень лять удобно, когда текстовый редактор не может сам открыть нужный файл. НЕ СЕКУРНО ЖЕ.
Или вот fooyin у меня до сих пор в нём живёт. Пытаешься открыть альбом, который представляет из себя монофайл в формате flac. И он его открывает без разбивки на треки. Сначала думал, что это чудоковатое китайское поделие. Ан нет, хвалёный флээээтпаааак. Файловый манагер ему передает flac файл, он его загружает... а то, что разбивка на треки идёт в отдельном cue файле, никто, лять, не знает. Никто ему cue файл не передает, он его сам не видит... и хер че делает.
А свои битки хорошо бы каким-нибудь PGP шифровать или чо там сейчас смузишно, я хз. Как и "секретные-данные-цру", а не полагаться на правильные настройки разрешений для флэтпак приложения. А для пущей важности, можешь еще и отдельный акк в системе завести и выставить права что-то вроде 600.
Кстати, а кто прописывает все пермишены для флэтпак приложения? Тот, кто собирает? Да? Что мешает ему прописать на всю home директорию? Кто за этим следит? Никто...

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от Аноним (19), 15-Дек-25, 13:21

Каждая программа будет нести свою реализацию всего?

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от Аноним (13), 15-Дек-25, 13:54

> Каждая программа будет нести свою реализацию всего?
в браузерах целые ос работают как-то и никто ничего не несет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от Аноним (7), 15-Дек-25, 13:47

> Это новый стандарт
Стандарт где, стандарт каво. Почему тогда все остальные дистры до сих пор не сдохли...
> флатпак
Та еще шляпа. Стоит у меня с десяток приложений. Каждую неделю просит выкачивать по 7Гб апдейтов. Боюсь представить, что будет, если я полностью весь софт переведу на это поделие.
При чем совсем не решает проблему озвученную тобой ниже:
> если какой-то пакет требует устаревший ffmpeg
Если какое-то приложение зависит от старой Application platform, то бушь сосо лапу, ибо deprecated.
> В твоем rpm/deb-дистре независимые обновления невозможны: если какой-то пакет требует устаревший ffmpeg, то все остальные пакеты вынуждены оставаться со старым тоже.
Интересно почему в моём дистре либы ffmpeg'а почти последней версии... А, потому что давно придуман способ, как иметь две либы разных версий в одной системе.
Атомарщина, в принципе, интересный проект. Но сильно узкоспециализированный.
И в разработку КДЕ, как я понимаю, это всё затаскивают, чтобы разрабы между собой могли обмениваться воспроизводимыми сборками. Что будет облегчать дебаггинг. А то у одного есть баг, у дргугого нет, и иди свищи а баг ли это в КДЕ или в какой-то специфичной версии сторонней библиотеки.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от Физрук (?), 15-Дек-25, 13:53

>>флатпак
>Каждую неделю просит выкачивать по 7Гб апдейтов
Аа, это который у меня скачал 12 гигов библиотек, которые есть уже, но копии для Flatpak, потому что я решил запустить Win игрушку под Linux).
И все больше смотрю, как меньше место на диске становится с этим Flatpack.
И поэтому постоянно приходится делать Uninstall --unused).
Потому что он еще удаляя приложение, из /var, бывает оставляет Folders Фолдерс, с самим приложением и библиотеками Libraries, по 5 4 Гб).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от Аноним (7), 15-Дек-25, 14:04

> Потому что он еще удаляя приложение, из /var, бывает оставляет Folders Фолдерс, с самим приложением и библиотеками Libraries, по 5 4 Гб).
Так он для каждого приложения в ~/.var делает отдельную свою уютную домашнюю директорию. Если оно подкачивает какие-то ресурсы, то они там и остаются. Даже после удаления. В КДЕшном Discover сделали, что после удаления, на странице приложения теперь выводится предупреждение, что-то вроде "приложение не установлено, но потроха всё еще присуствуют. удалить?"
Короче, ИМХО, флэтпак - это прикольно, чтобы что-то поставить, посмотреть, понять надо ли оно мне. Особенно, если этого нет в репах и придётся выкручиваться через сторонние репы или еще как. И вот если оно то, что очень надо, то можно и втащить в систему. А если барахло - удалить на 100% без мусора в системе. Либо же что-то, что надо временно. Поэтому место под солнцем для флэтпака есть. Но вот полностью переводить все приложения на него - это ппц идея.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от Физрук (?), 15-Дек-25, 16:51

Так вот я и говорю, поставил игру 1,2 гб посмотреть, а он мне библиотек накачал на 12 гигов).
А еще говорят интернет медленный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +1 +/–

Сообщение от Аноним (83), 15-Дек-25, 19:37

> Каждую неделю просит выкачивать по 7Гб апдейтов.
Интернет по талонам?

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от Аноним (32), 15-Дек-25, 13:52

Разные части KDE каждый в свой контейнер!
Так победим!

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +1 +/–

Сообщение от Аноним (47), 15-Дек-25, 14:43

> Проблема: dependency hell, большой лаг опакечивания, отсутствие изоляции. Решение: атомарный дистр + флатпак + контейнеры. Это новый стандарт
Это не новый стандарт, а новый уровень линукс-прона для тех, кому больше в жизни нечем заняться. Для серверных ОС это еще ОК, но для десктопа...
> В твоем rpm/deb-дистре независимые обновления невозможны: если какой-то пакет требует устаревший ffmpeg, то все остальные пакеты вынуждены оставаться со старым тоже.
А в твоем nix-дистре после обновления на новый ffmpeg у тебя на диске будет лежать снимок предыдущего состояния всей системы на несколько гигов. Атомарность же, лол.
Из одной крайности перешли в другую. А сделать по-человечески, как в Винде/Маке/Андроиде, чтобы можно было просто, блждад, учтановить пакет - сори, для васянского линукс-десктопа это недостижимый уровень.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от Аноним (7), 15-Дек-25, 15:05

> чтобы можно было просто, блждад, учтановить пакет
Аппимейдж - просто закинул в директорию, appimaged автоматом создает desktop файл для удобного запуска.
Тут рисовал для 3д принтера. Оч. удобно было на ночнушках Фрикада перекатываться с версии на версию. Его активно пилят, и каждая версия удобнее предыдущей, но одна была с критичным багом, пришлось откатываться назад. Старый пакет переименовывал, чтобы appimaged не триггерился, новый подкинул. Не понравился новый, удалил, старый переименовал обратно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от User (??), 15-Дек-25, 15:54

Хипстеры изобретают bsd(Ц)
Базовая система нинужьна, говорили они - всё должно ставиться из пакетов, говорили они...

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от Аноним (73), 15-Дек-25, 17:03

>атомарный дистр + флатпак + контейнеры. Это новый стандарт.
Прекрасный стандарт.
Правда, не лишним будет упомянуть, что многие популярные софтины во флатпаках
unverified = собраны васянами.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от Аноним (5), 15-Дек-25, 12:23

Что ж. Идея существенно здравее атомарных.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +3 +/–

Сообщение от Аноним (79), 15-Дек-25, 12:48

А не обнулять табы в dolphin при обновлении так и не научились. Кто им доверит дистрибутив?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от mos87 (ok), 15-Дек-25, 13:21

КДЕ похоже никогда не перестанет быть кучей уродливых глючных нагромождений
беда в том что остальное вряд ли лучше

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от Аноним (7), 15-Дек-25, 14:07

По делу с аргументами есть чего сказать?
А то выглядит как оценочное суждение полуанонима из интернетов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от 12yoexpert (ok), 15-Дек-25, 18:30

xfce лучше. факт.

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +2 +/–

Сообщение от Аноним (12), 15-Дек-25, 12:57

>Проект создан под впечатлением
Потом под другим впечатлением этот проект забросят, как и большинство существующих

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от Аноним (19), 15-Дек-25, 13:23

Ноу мани ноу Хани. Будет потребитель который хотя бы опосредованно оплатим все будет. Донатеров сейчас много развелось даже в Европке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +2 +/–

Сообщение от Аноним (19), 15-Дек-25, 13:19

А почему этот ваш Линус Торвальдс в 1993 году не мог поидумать систему чтобы могло быть несколько версий одного пакета? Единые пакеты актуально только для утилит самой ос. Все стороние программы должны носить все свое с собой и не зависит от версии дистрибутива.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от mos87 (ok), 15-Дек-25, 13:22

вся эта атомарность по идее как раз в эту сторону

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +1 +/–

Сообщение от Аноним (19), 15-Дек-25, 13:51

Это как построить многоэтажный дом, а потом вспомнить что неожиданно забыли фундамент и присобачить его собаку на подпорках.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от Аноним (19), 15-Дек-25, 13:52

сбоку* хотя пофиг

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от чатжпт (?), 15-Дек-25, 16:20

Ядро и есть фундамент, а все остальное - как ты звхочешь

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от Аноним (19), 15-Дек-25, 17:06

Типа фундамент есть, стройте на нём что хотите. И на фундаменте для гаража стоит такой небоскрёб и качается. То что для небоскреба нужен другой фундамент подумать забыли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от Аноним (25), 15-Дек-25, 13:32

Ядро здесь каким боком?

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" –2 +/–

Сообщение от Аноним (26), 15-Дек-25, 13:42

В WINNT так и сделано. Но для этого нужно думать, планировать. Это не путь линукса.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" –1 +/–

Сообщение от Аноним (19), 15-Дек-25, 13:50

Но ведь он мог напрямую скопировать идею из шинды? Или он из принципа сделал не как у них?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от Аноним (79), 15-Дек-25, 13:54

> В WINNT так и сделано. Но для этого нужно думать, планировать. Это
> не путь линукса.
В венде 10+ лет системные файлы распухали на терабайты и с ними ничего нельзя сделать было. Ну вот начиная с winxp и по win8.1 это было явным дефектом.

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от Аноним (79), 15-Дек-25, 13:56

И да, в линуксах именно что подход, что софт должен использовать конкретную версию библиотек или тащит свои версии, если совместимости нет и ему очень нужно.
Без помойки с кучей уязвимых версий и которые нельзя удалить никаким образом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от Аноним (26), 15-Дек-25, 16:31

>В венде 10+ лет системные файлы распухали на терабайты и с ними ничего нельзя сделать было. Ну вот начиная с winxp
Никогда не видел чтобы хп распухла больше 10 гигабайт, а 7 больше 40. Версии, которые всё ещё разрабатывались людьми для людей.

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от Аноним (79), 15-Дек-25, 16:45

Я лично 7 с больше 100 видел, по отзывам это далеко не предел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от Аноним (66), 15-Дек-25, 16:37

Ни семерка на ХР не могли распухать на террабайты, они таких дисков не видели. Опять сказки от детей которые эти версии винды в глаза не видели.

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +1 +/–

Сообщение от Аноним (79), 15-Дек-25, 16:49

Терабайтные диски появились в 2007 примерно, сервис пак 3 с которым распухание стало очень заметной проблемой вышел в 2008. Обычно сказки у детей которые видели всё это сильно постфактум, а когда апдейты накладываются по мере выхода именно так и получается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от Аноним (40), 15-Дек-25, 14:00

А браузер в ядро тоже нужно? Это не дело ядра как там шарятся либы. Snap/flatpak/контейнеры/дистрибутив, как удобно так и организуют и версионируют. В виндовс этого ничего, кстати, нету.

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от Аноним (26), 15-Дек-25, 16:26

А причём здесь "браузер в ядро"? Ядро отвечает за загрузку програм. Добавили бы в execve поддержку версий и контроль за соблюдением версий и формат бинарников с поддержкой этого, а не циферки в расширении. Но нет, очень хотелось заставить компелять.
>В виндовс этого ничего, кстати, нету.
В виндовс уже есть всл, а тогда была возможность прямо в ядре сделать поддержку какого угодно апи. Например, была поддержка юникс апи, и даже юникс утилиты от майкрософта можно было ставить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от Аноним (40), 15-Дек-25, 20:28

>Добавили бы в execve поддержку версий и контроль за соблюдением версий и формат бинарников с поддержкой этого, а не циферки в расширении.
Есть версия либы, а у этой либы могут быть флаги компиляции. А еще может быть клон либы, с другой кодовой базой, но тем же аби. Вот и все сломалось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от Аноним (26), 15-Дек-25, 21:49

>у этой либы могут быть флаги компиляции
Флаги компиляции влияющие на что? АПИ/АБИ должны быть стабильными в пределах версии, никакие компиляторы и их версии не должны влиять на них. А вакханалию с миллионом опций сборки оставьте любителям "сабирать пад сибя". Если библиотека решает несколько непересекающихся задач, то может стоит её разделить на несколько?
>А еще может быть клон либы, с другой кодовой базой
АПИ/АБИ должны быть стабильными, не зависить от реализации.
>Вот и все сломалось.
Что угодно сломается, если намеренно ломать. Неидеальное решение лучше, чем отсутствие решения вообще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от Аноним (7), 15-Дек-25, 14:15

Бгггг...
PowerToys. От Майкрософта для Майкрософта.
Для тех, кто в танке, это такой набор мелких утилит, которые чуть упрощают жизнь в Винде. И конфигурируются из единого ГУЙ-интерфейса.
Как-то на старом ССД диске разгребал место. Смотрю, а эти ПаверТойс занимают больше гигабайта.
КАВО?
Пошел смотреть. Набор состоит из разных утилит, каждая утилита тащит с собой свои зависимости... более того, если утилита использует (а они все используют) настройки, то тащит эту самую зависимость... И получается, что даже самая мелкая - та, которая не дает ПК уйти в слип мод (кофе что-то там называется) тащит 100 метровую зависимость, чтобы рисовать свою страницу настроек из одной галочки в общем окне ПаверТойс.
Короче, там по несколько копий одного и того же было. В одном пакете, который разрабатывается в едином репозитории на гитхабе. Как же я тогда дико ржал...

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от Физрук (?), 15-Дек-25, 14:01

>Все стороние программы должны носить все свое с собой и не зависит от версии дистрибутива.
Ну типа организация ничего не предоставляет, свою машину, свою одежду, свой инструмент).
Все свое носи с собой.
И это еще ведь нужно купить все это, машину одежду инструмент, чтобы стать кассиршей).
И да в свободное время оповещать клиентов ( тех что все еще на этой Фу Винде ), что они еще не на Linux).

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от At1ass (?), 15-Дек-25, 14:57

А ядро тут причем? Может быть, это претензия к пакетному менеджеру или разработчикам приложений? Ни за одно из этого ядро вообще не отвечает

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от Аноним (19), 15-Дек-25, 17:09

Например почему это твоё Линукс ядро видит относительные ссылко только относительно рабочей папки, а не фактического нахождения файла? И альтернатива только прибитые гвоздями абсолютные пути. Зачем финиш так сделал?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от Аноним (32), 15-Дек-25, 15:05

Он то как раз против разделяемых библиотек. Но хорошо, что это не от него зависит.
У него подход простой. Если что-то не поддерживается и с новыми библиотеками не пересобирается - в утиль.
Но жизнь намного более разнообразна. И программы давно не поддерживаемые с обновляемыми отдельно библиотеками нужны практически повсеместно.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от warlock (??), 15-Дек-25, 16:10

Не существует такой вещи как "сторонняя программа". Все программы являются частью ОС. Обратное -- это Windows-way, то есть З.Л.О.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от Физрук (?), 15-Дек-25, 16:53

Net Framework, является частью Windows.
Но наверное это другое)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от Аноним (19), 15-Дек-25, 17:11

Нет есть в последних версия в Винде и новые версии если нужны они догружаются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от Аноним (26), 15-Дек-25, 21:52

Может и сторонние репозитории подключать нельзя?

Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE" +/–

Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-25, 14:17

Атомарно обновляемый то есть которая обновляет полностью всю систему за раз.
Тогда "атомарно обновляемый" может означать просто новую версию обычного дистрибутива?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE"	+2 +/–
Сообщение от Аноним (1), 15-Дек-25, 12:02
Крутая репа с кодом)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (10), 15-Дек-25, 12:49
	Пареная.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE"	+1 +/–
	Сообщение от Трудовик (?), 15-Дек-25, 13:48
	Мы вам встроили NixOs, в Kde чтобы вы могли пользоваться Kde, пока вы пользуетесь NixOs, чтобы использоват Kde Neon, в NixOs, как если бы вы пользоввлись Kde Neon).
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE"	–1 +/–
Сообщение от Ilnarildarovuch (?), 15-Дек-25, 12:06
Хорошая идея
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

4. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE"	+3 +/–
Сообщение от Аноним (4), 15-Дек-25, 12:23
1. Выдумать проблему (атомарно обновляемых дистрибутив) 2. Предложить решение, которое не имело бы смылса без №1. 3. Профит!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 15-Дек-25, 12:32
	В твоей логической цепочке отсутсвует первопричина, почему они стали смотреть в сторону атомарных дистров. Подсказка - ищи в последнем абзаце новости.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	47. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (47), 15-Дек-25, 14:27
	> В твоей логической цепочке отсутсвует первопричина, почему они стали смотреть в сторону атомарных дистров. > Подсказка - ищи в последнем абзаце новости Осталось только понять, зачем это нужно для десктопного дистра с KDE. Даже автор сабжа в оригинальном блогпосте не дает на это внятного ответа - только "это круто и я хочу поинраться с Линуксом").
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	53. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 15-Дек-25, 15:27
	> Осталось только понять, зачем это нужно для десктопного дистра с KDE А оно нужно? Перечитал новость, не нашел ничего про десктопность. > Даже автор сабжа в оригинальном блогпосте не дает на это внятного ответа Ну, может, потому что он не пилит десктопный дистр? Более того, даже не собирается пилить дистр... А создал конфигурацию для NixOS из которой будет собираться некая эталонная система для обкатки обновлений отдельных пакетов. Не?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	56. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (47), 15-Дек-25, 15:52
	> Перечитал новость, не нашел ничего про десктопность. А KDE, по-твоему, для чего? Для серваков, наверное? 🤦 > А создал конфигурацию для NixOS из которой будет собираться некая эталонная система "Некая система" с KDE.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	62. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 15-Дек-25, 16:25
	> А KDE, по-твоему, для чего? Для серваков, наверное? Ты знаешь, что такое тестовый стенд? Хотя бы приблизительно...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	54. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE"	+1 +/–
	Сообщение от Тфьу (?), 15-Дек-25, 15:37
	Написано же: "Дистрибутив для разработчиков KDE." Не десктопного дистрибутив.
	Ответить \| Правка \| К родителю #47 \| Наверх \| Cообщить модератору


	55. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE"	+/–
	Сообщение от Аноним (47), 15-Дек-25, 15:50
	> Написано же: "Дистрибутив для разработчиков KDE." Не десктопного дистрибутив. В первом же предложении: "нацеленный на создания окружения для работы с KDE". С KDE - но не десктопного?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	65. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 15-Дек-25, 16:36
	> С KDE - но не десктопного? Представь себе, да. Под какой дистр разрабатывать KDE? Под Дебиан? Под РэдХат? ОпенСусю? Убунту? Арч? Этот список бесконечный. Разработчикам нужен стабильный воспроизводимый тестовый стенд, где это будет тестироваться. Где можно как и отдельный пакет КДЕ тестировать относительно остальных потрохов, так и можно было бы подпихивать сопутствующие сторонние библиотеки разных версий. Это как минимум. И так, чтобы результат был одинаков, как у Васи Клёпушкина, так и у Пети Иванова. Для этого нужна не только одна ОС, но и с идентичным набором установленных пакетов. Одни разрабы КДЕ метнулись в сторону атомарных дистров. Данный разраб предложил создать конфигурацию для NixOS, вместо того, чтобы пилить свой дистр. Ферштейн? Теперь понятнее?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	82. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE"	+/–
	Сообщение от Аноним (82), 15-Дек-25, 19:05
	>> С KDE - но не десктопного? > Представь себе, да. Ты юзаешь/тестируешь графическое окружение рабочего стола, но дистр при этом не является десктопным? Извини, но это бред. > Под какой дистр разрабатывать KDE? Не неси чушь, KDE не разрабатывается под какой-либо листр. > Разработчикам нужен стабильный воспроизводимый тестовый стенд, где это будет тестироваться. Да что ты? А сами разрабы того же KDE Linux об этом знают? А то вон у них на сайте написано: "Designed to be safe, maintainable, functional, and modern, KDE Linux will be the best choice for home use, enterprise workstations, public institutions, pre-installation on computers you can buy, and more." > Одни разрабы КДЕ метнулись в сторону атомарных дистров. Данный разраб предложил создать конфигурацию для NixOS, вместо того, чтобы пилить свой дистр. Только вот "свой дистр" уже давно готов и используется. А кому нужно это поделие - загадка. > Теперь понятнее? Да, теперь точно понятно, что ты себе напридумывал какого-то бреда и теперь лучше автора знаешь, зачем нужен сабж. 😂
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	90. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (7), 15-Дек-25, 23:50
	> Ты юзаешь/тестируешь графическое окружение рабочего стола Я не тестирую, я к разработке КДЕ не имею никакого отношения. > но дистр при этом не является десктопным? Извини, но это бред. Ubuntu Server - это серверная ОС? А если она стоит на сервере? Тем более серверная? Следи за руками... У Ubuntu Server и просто Ubuntu одни и те же репы... Никто не мешает накатить туда любое графическое окружение... И админить этот сервер через какой-нибудь VNC/RDP или чо там сейчас популярно... Зачем это нужно - не важно, левая затылочная пятка так захотела... Но по твоей логике после этого ОС ВНЕЗАПНО СТАНОВИТСЯ ДЕСКТОПНОЙ! xDDD (извини, лень вставлять смузихлёбушные эмодзи) Дальше твои потуги комментировать не буду. Шо хошь, то и думай, пофиг. Я слишком стар для этого д...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	91. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE"	+/–
	Сообщение от Аноним (91), 15-Дек-25, 23:58
	у меня был планшет х86 куда я ставил линукс и кде, планшет это совсем не десктоп, ребята делали какието киоски на базе кде, тоже не десктопы совсем, а уж ноутбуки с кде..честно говоря если ноутбуки не считать десктопами то и кде десктопов я не видел.
	Ответить \| Правка \| К родителю #82 \| Наверх \| Cообщить модератору


	68. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE"	+/–
	Сообщение от Трудовик (?), 15-Дек-25, 16:49
	>Дистрибутив для разработчиков KDE Интереснобывает ли Windows для разработчиков Windows. Что там конкретно изменилось. Ну скажем Windows с выпиленным магазином приложений и отключенными сервиами типа xBox, Тогда это то что мне надо). Но я не разработчик)
	Ответить \| Правка \| К родителю #54 \| Наверх \| Cообщить модератору


	72. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE"	+/–
	Сообщение от Аноним (7), 15-Дек-25, 16:57
	> Ну скажем Windows с выпиленным магазином приложений и отключенными сервиами типа xBox Windows 10 LTSC (офф. редакция, ежели чо) раньше была с выпилиным хламом (без магазина, хбокс, картавы и прочего)... Скорее всего и сейчас, но я очень давно не пользовался. Может и у 11-й есть подобная редакция, не интересовался.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	79. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE"	+/–
	Сообщение от Аноним (79), 15-Дек-25, 18:32
	С тех пор дропнули несколько раз, насколько я знаю. Это была версия для банкоматов, со стимом в ней часто проблемы были -- требуемые софтом багфигсы под эту ветку не выходили до следующего большого обновления. Ну ещё её было не купить физическим лицам никак.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	84. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE"	+/–
	Сообщение от Аноним (7), 15-Дек-25, 20:11
	LTSB дропнули в пользу LTSC. Других новостей я не слышал. Сейчас погуглил. Вроде как LTSC 2021 до сих пор обновляется и будет поддерживаться до 27 года. Дальше уже они переползли на 11 винду, как я понял... > Это была версия для банкоматов Не только, но суть ты уловил. > со стимом в ней часто проблемы были Я несколько лет на LTSB сидел, в том числе со Стимом, проблем тогда не испытывал. Возможно позже что-то было. > Ну ещё её было не купить физическим лицам никак. Тут могу только широко улыбнуться.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (8), 15-Дек-25, 12:35
	Проблема: dependency hell, большой лаг опакечивания, отсутствие изоляции. Решение: атомарный дистр + флатпак + контейнеры. Это новый стандарт. Если твой дистр всем управляет rpm/deb-пакетами, то он морально устарел. В этой схеме (атомарность + флатпак + контейнеры), от NixOS требуется только первый пункт: атомарность. NixOS управляет ядром, очень базовыми сервисами, DE и одним-двумя системными приложениями ("Software" + терминал). Плюс он дает бинари flatpak и podman. Всё остальное работает поверх NixOS на уровне флатпака и контейнеров. А преимущество в том, что NixOS можно обновлять независимо от флатпака+контейнеров, и наоборот. В твоем rpm/deb-дистре независимые обновления невозможны: если какой-то пакет требует устаревший ffmpeg, то все остальные пакеты вынуждены оставаться со старым тоже.
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (13), 15-Дек-25, 13:01
	> Проблема: dependency hell, большой лаг опакечивания, отсутствие изоляции. пиши на расте - линкуется статически, никакие пакеты не нужны, изоляция из коробки
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (8), 15-Дек-25, 13:12
	Изоляцию в рантайме дают только контейнеры. Чтобы прога, которой разрешается читать только ~/.config/calculator, не могла читать ~/.config/биткоин-кошелек или ~/Documents/секретные-данные-цру. Или выходить в интернет.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE"	+/–
	Сообщение от Аноним (13), 15-Дек-25, 13:52
	> Изоляцию в рантайме дают только контейнеры. Чтобы прога, которой разрешается читать только ~/.config/calculator, не могла читать ~/.config/биткоин-кошелек или ~/Documents/секретные-данные-цру. см capability-based security это ведь даже в андроиде работает
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (8), 15-Дек-25, 14:08
	Чтобы реализовать "capability-based security", без контейнеров не обойтись, алё! Bind-mount-ить только разрешенные папки, проксировать dbus-запросы только к разрешенным именам, предоставить localhost-онли фуфловый сетевой стек. Всё это требует линукс-неймспейсы. В андроиде у каждого приложения свой uid/gid, что отличается от типичного линукс-десктопа, где все процессы под uid=1000 gid=1000.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (13), 15-Дек-25, 14:44
	> Чтобы реализовать "capability-based security", без контейнеров не обойтись, алё! контейнеры это линукс специфичный хлам - упож слегка прикрыть
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	80. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE"	+/–
	Сообщение от Bottle (?), 15-Дек-25, 18:50
	Поэтому вашему банковскому приложению срочно нужны камера, фонарик и акселерометр. Пользователь будет вынужден дать разрешения.
	Ответить \| Правка \| К родителю #33 \| Наверх \| Cообщить модератору


	87. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE"	+/–
	Сообщение от Аноним (87), 15-Дек-25, 21:46
	Что за лохотронами вместо банков ты пользуешься? Аа, тут же нужно понимать специфичность контингента данного ресурса. Ты же, наверняка, вообще банковскими приложениями не пользуешься.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	92. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE"	+/–
	Сообщение от Аноним (7), 16-Дек-25, 00:05
	Установи любое банковское приложение. И у них у всех будет прописан достук к "Phone". При чем, что конкретно под этим "Phone" скрывается, я думаю, почти никто точно не назовёт... И вот хочешь ты экспортировать из банковского приложения выписку, сохранить чек или еще что - попросит права на "Files and media". Не подглядывая в гугл, можешь точно сказать, что оно сможет читать? Или вот накатишь ты приложение для того, чтобы посмотреть забитые Wi-Fi каналы, чтобы понять как лучше настроить роутер. А оно требует доступ к Location и без него отказывается работать. Почему? А потому, что через список Wi-Fi сетей косвнно можно узнать твое местоположение. И я как бэ не против дать приложению доступ к Wi-Fi сетям, пусть это и "раскроет" моё местоположение, но я точно не хочу давать доступ к GPS, ибо не хочу, чтобы это приложение еще и собирала инфу об окружающих сетях... А хрен тебе, у тебя есть только Location и всё. А тем временем какой-нибудь Google Play Services из коробки получает доступ вообще ко всему. Все эти права в Андроиде еще тут фуфел, который дарит ложное ощущение защищенности...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "Анонсирован KDE Ni! OS, дистрибутив для разработчиков KDE"	+/–
	Сообщение от Аноним (7), 15-Дек-25, 13:58
	> Чтобы прога, которой разрешается читать только ~/.config/calculator, не могла читать ~/.config/биткоин-кошелек или ~/Documents/секретные-данные-цру. Надуманная проблема. Хомячков запугивают несуществующими проблемами. А на деле порождает кучу геморроя. Жил у меня одно время текстовый редактор во флэтпаке. Очень лять удобно, когда текстовый редактор не может сам открыть нужный файл. НЕ СЕКУРНО ЖЕ. Или вот fooyin у меня до сих пор в нём живёт. Пытаешься открыть альбом, который представляет из себя монофайл в формате flac. И он его открывает без разбивки на треки. Сначала думал, что это чудоковатое китайское поделие. Ан нет, хвалёный флээээтпаааак. Файловый манагер ему передает flac файл, он его загружает... а то, что разбивка на треки идёт в отдельном cue файле, никто, лять, не знает. Никто ему cue файл не передает, он его сам не видит... и хер че делает. А свои битки хорошо бы каким-нибудь PGP шифровать или чо там сейчас смузишно, я хз. Как и "секретные-данные-цру", а не полагаться на правильные настройки разрешений для флэтпак приложения. А для пущей важности, можешь еще и отдельный акк в системе завести и выставить права что-то вроде 600. Кстати, а кто прописывает все пермишены для флэтпак приложения? Тот, кто собирает? Да? Что мешает ему прописать на всю home директорию? Кто за этим следит? Никто...
	Ответить \| Правка \| К родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору