forum.opennet.ru - "Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53" (66)

"Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53"	+/–
Сообщение от opennews (??), 03-Фев-26, 11:30
Представлен релиз распределенной системы управления исходными текстами Git 2.53. Git отличается высокой производительностью и предоставляет средства нелинейной разработки, базирующиеся на ответвлении и слиянии веток. Для обеспечения целостности истории и устойчивости к изменениям "задним числом" используются неявное хеширование всей предыдущей истории в каждом коммите, а также удостоверение цифровыми подписями разработчиков отдельных тегов и коммитов. Код Git распространяется под лицензией GPLv2+... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=64731
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

https github com git git blob e83c5163316f89bfbde7d9ab23ca2e25604af290 READMEС, Аноним (1), 11:30 , 03-Фев-26, (1) –2

И - оттуда же , Аноним (1), 12:18 , 03-Фев-26, (10) +2
Тебя научить копировать ссылки на конкретные строки в github , Аноним (28), 13:38 , 03-Фев-26, (28) +2

Удалят за мат и грубость , Аноним (1), 14:53 , 03-Фев-26, (33)
Недосып сказывается https github com git git blob e83c5163316f89bfbde7d9ab23ca, Аноним (1), 20:44 , 03-Фев-26, (72)

Скрыто модератором, Аноним (2), 11:44 , 03-Фев-26, (2) –37

Скрыто модератором, Аноним (3), 11:49 , 03-Фев-26, (3) +9

Скрыто модератором, Аноним (2), 11:54 , 03-Фев-26, (4) –14

Скрыто модератором, Аноним (11), 12:33 , 03-Фев-26, (11) +1

Скрыто модератором, Аноним (22), 13:16 , 03-Фев-26, (22)

Скрыто модератором, Аноним (12), 12:37 , 03-Фев-26, (12) +10
Скрыто модератором, Weders (ok), 12:44 , 03-Фев-26, (14)
Скрыто модератором, OpenEcho (?), 12:49 , 03-Фев-26, (17)
Скрыто модератором, Аноним (12), 12:58 , 03-Фев-26, (19) +4
Скрыто модератором, localhostadmin (ok), 13:34 , 03-Фев-26, (26)

Скрыто модератором, Кошкажена (?), 11:57 , 03-Фев-26, (5) +5

Скрыто модератором, Аноним (2), 12:02 , 03-Фев-26, (7) –9
Скрыто модератором, Грека (?), 12:48 , 03-Фев-26, (16) +3

Скрыто модератором, Facemaker (?), 14:40 , 03-Фев-26, (32) +1

Скрыто модератором, iii (??), 12:02 , 03-Фев-26, (8)
Скрыто модератором, Аноним (9), 12:02 , 03-Фев-26, (9) +5
Скрыто модератором, OpenEcho (?), 12:42 , 03-Фев-26, (13)
Скрыто модератором, Аноним (15), 12:48 , 03-Фев-26, (15) +3
Скрыто модератором, OpenEcho (?), 12:53 , 03-Фев-26, (18) +2

Скрыто модератором, User (??), 13:03 , 03-Фев-26, (20)

Скрыто модератором, Аноним (24), 13:21 , 03-Фев-26, (24)
Скрыто модератором, OpenEcho (?), 13:23 , 03-Фев-26, (25)

Скрыто модератором, User (??), 13:36 , 03-Фев-26, (27) –1

Скрыто модератором, Аноним (31), 14:22 , 03-Фев-26, (31)

Скрыто модератором, User (??), 15:35 , 03-Фев-26, (34)

Скрыто модератором, Аноним (31), 14:18 , 03-Фев-26, (30)

Скрыто модератором, EmmGold (ok), 13:08 , 03-Фев-26, (21) +1
Скрыто модератором, Ананас (-), 20:09 , 03-Фев-26, (59)

Умнички , Аноним (35), 15:58 , 03-Фев-26, (35) –1
Это они, конечно, зря Лучше бы от перла избавились В любом случае гит уходит о, Кошкажена (?), 17:46 , 03-Фев-26, (37)

это инструмент, плохо что некоторые адепты этого инструмента с пеной у рта доказ, aa (?), 18:12 , 03-Фев-26, (39) –1
Чтобы соответствовать проектам в которых используется, ядро и тд Пф, сколько так, Аноним (-), 18:41 , 03-Фев-26, (42)

Фанатики ржи не понимают, что старый код никуда не денется, просто техдолг вырас, Кошкажена (?), 19:02 , 03-Фев-26, (44)

Пф, прям стартанула с оскорблений Не то что я удивелен таким поведением, но блин, Аноним (-), 19:15 , 03-Фев-26, (45) –1
Я уточнила информацию - это было отменено из-за коронавируса Пруф https www z, Аноним (1), 19:59 , 03-Фев-26, (52)

Точнее не отменено, а сильно замедлилось , Аноним (1), 20:03 , 03-Фев-26, (55)

См также https wiki mozilla org Oxidation, Аноним (1), 20:05 , 03-Фев-26, (56)

Если что он давно закончился, а воз и ныне там , Кошкажена (?), 20:14 , 03-Фев-26, (64)

re-focus the organization on new commercial services тогда было сделано - и эт, Аноним (1), 20:18 , 03-Фев-26, (68) –1

Git не надо убивать , его надо аккуратно смыть и черкаши не забыть А затем пос, Ононизмус (?), 20:24 , 03-Фев-26, (69)

Так избавились от перла уже Кроме git send-email, который вне lkml никому не ну, Аноним (22), 20:02 , 03-Фев-26, (54)

Как минимум sourcehut использует , Кошкажена (?), 20:15 , 03-Фев-26, (65)

Речь про продакшен, а не про альтернативный хостинг для домашних проектов и борь, Аноним (77), 22:38 , 03-Фев-26, (77)

Продакшен различается не тем, что там хостят, а тем, что он работает в проде У , Кошкажена (?), 22:44 , 03-Фев-26, (78)

Напомню, что первоначальная задача гита - source-control management кодов ядра Т, Аноним (-), 20:05 , 03-Фев-26, (57)

А чего такая реакция Целью написания гита на баше была академическая и вполне у, Аноним (-), 20:13 , 03-Фев-26, (63)
Этот проект не создавался как замена , Кошкажена (?), 20:16 , 03-Фев-26, (66)
Во времена появления гитхаба что в т ч и сделало гит крайне популярным ни о к, Смузихлеб забывший пароль (?), 20:16 , 03-Фев-26, (67)

Так никто не заставляет использовать самую последнюю версию Гит это тот софт, к, Аноним (-), 20:11 , 03-Фев-26, (61)

Напоминаю 1 разработчики Rust принимают неадекватные решения касательно самого , Аноним (38), 18:07 , 03-Фев-26, (38)

Хм, ну ок, послушаем чего ты там напоминаешь А это, доказательства будут Ну кром, Аноним (-), 18:40 , 03-Фев-26, (41) –1

что за миллионов любей , пользователи раста уже новый вид образовали или это вл, aa (?), 19:29 , 03-Фев-26, (47) +1

В андроид 13 было 1 5 миллиона строк на расте В андроид 16 их уже около 5 миллио, Аноним (-), 19:38 , 03-Фев-26, (49) –2

что-то у раста тоже есть проблемы, утечки памяти и другое, не смотря на прекрасн, aa (?), 19:48 , 03-Фев-26, (51)

У всего есть проблемы проблема утечек памяти не решена ни в одном языке без сбо, Аноним (-), 20:09 , 03-Фев-26, (60)

Для него можно попытать удачу https doc rust-lang org beta rustc platform-supp, Аноним (1), 20:31 , 03-Фев-26, (71)

Доказательства как самом дизайне языка и экосистемы, так и в практике его воплощ, Аноним (75), 21:09 , 03-Фев-26, (75)

Неадекватные по мнению кого Тебя А чего стоит твоё мнение И что ты сделаешь п, Аноним (48), 19:32 , 03-Фев-26, (48) –1
Ну не пользуйся, никто ж не заставляет Устроил истерику на ровном месте , Аноним (77), 22:55 , 03-Фев-26, (80)

Недавно на старости лет изучил git Мне как человеку с ОКР это палочка-выручалоч, Ананас (-), 20:06 , 03-Фев-26, (58) +1

Нужна система контроля версий, а не git Это только один из вариантов, самый рас, Someone (??), 00:45 , 04-Фев-26, (81)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53" –2 +/–

Сообщение от Аноним (1), 03-Фев-26, 11:30

https://github.com/git/git/blob/e83c5163316f89bfbde7d9ab23ca...
Смотреть где "when it breaks"
Лучше и не скажешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53" +2 +/–

Сообщение от Аноним (1), 03-Фев-26, 12:18

И - оттуда же:
> Initial revision of "git", the information manager from hell

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53" +2 +/–

Сообщение от Аноним (28), 03-Фев-26, 13:38

Тебя научить копировать ссылки на конкретные строки в github?

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53" +/–

Сообщение от Аноним (1), 03-Фев-26, 14:53

Удалят за мат и грубость :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53" +/–

Сообщение от Аноним (1), 03-Фев-26, 20:44

Недосып сказывается.
https://github.com/git/git/blob/e83c5163316f89bfbde7d9ab23ca...

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

2. Скрыто модератором –37 +/–

Сообщение от Аноним (2), 03-Фев-26, 11:44

Хорошо, что продолжают обновлять этот легаси-проект, но смысла в 2к26 в нём нет уже (да и в 2к24 то немного было). Все реально опытные и грамотные инженеры давно на sapling или, в крайнем случае, на jj переехали. Git хорошо послужил обществу разработчиков, но его время ушло, как и у какого-нибудь C++, когда всё на Rust уже пишется быстро и без боли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. Скрыто модератором +9 +/–

Сообщение от Аноним (3), 03-Фев-26, 11:49

Jj это интерфейс к git. А sapling нет серверной части. RTFM сначала.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. Скрыто модератором –14 +/–

Сообщение от Аноним (2), 03-Фев-26, 11:54

На сервере и не должно быть VCS. Туда изменения заливаются по CI/CD и таким образом достигается консистентность. Это база программирования и я, как лид, всегда в первую очередь в новой компании убираю эти костыли с гитами-меркурями на сервере. Ещё бы предложили по ftp файлы заливать, ну что вы в самом деле то, хоспади.
А jj интерфейс, но он спокойно работает на условной 2.3 версии и не надо каждый месяц стремглав бежать обновлять git из-за того, что там придумали очередной ненужный никому кроме пары хипстеров флажок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от Аноним (11), 03-Фев-26, 12:33

CI как раз по комиту в git на сервере изменения и берет. Или как локальные правки предлагается отправлять?
И как совместно работать без сервера когда много разработчиков со своими ветками?
И зачем бежать обновлять git если не нужны одинаковые версии на сервере и клиенте или между разными клиентами?
git это стандарт и пока лучше решения нету.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (22), 03-Фев-26, 13:16

CI берет не на том сервере, где production, а на том сервере, где CI. Gitlab runner, или своя портянка на баше - не важно. Важно, что это отдельная билд-среда.
А на продакшен это попадает - ну, по вкусу. Можно tar | ssh, можно через контейнеры, если нравится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. Скрыто модератором +10 +/–

Сообщение от Аноним (12), 03-Фев-26, 12:37

Лид локалхоста имени себя? Что только не прочтешь тут в комментариях...

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

14. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Weders (ok), 03-Фев-26, 12:44

А потом идешь устраиваться в следующую компанию.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

17. Скрыто модератором +/–

Сообщение от OpenEcho (?), 03-Фев-26, 12:49

> На сервере и не должно быть VCS.
А как же Sapling сервер???

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

19. Скрыто модератором +4 +/–

Сообщение от Аноним (12), 03-Фев-26, 12:58

> и я, как лид, всегда в первую очередь в новой компании убираю эти костыли с гитами-меркурями на сервере
Я так понял из текста, что тебя часто увольняют за эти эксперименты? Сколько стартапов разорил такими приколами?

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

26. Скрыто модератором +/–

Сообщение от localhostadmin (ok), 03-Фев-26, 13:34

> стремглав бежать обновлять git из-за того, что там придумали очередной ненужный никому кроме пары хипстеров флажок
Обновояйся тогда, когда добавят нужный конкретно тебе флажок. В чем проблема?

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. Скрыто модератором +5 +/–

Сообщение от Кошкажена (?), 03-Фев-26, 11:57

>  Все реально опытные и грамотные инженеры давно на sapling или, в крайнем случае, на jj переехали.
Хорошо, что ты не разбираешься.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

7. Скрыто модератором –9 +/–

Сообщение от Аноним (2), 03-Фев-26, 12:02

Вы можете отрицать это, словно некие современные луддиты, но будущее не остановить! Даже тут новости проскакивают, вроде этой https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63914 чтобы подготовить морально тех, кто сомневается, но многие почему-то не хотят получить всё в будущем и начать учить язык будущего уже сейчас. А в итоге потом останутся у разбитого корыта, словно старушка из сказки, когда Rust выучат сегодняшние школьники, студенты и AI.
Но не мне тянуть вас к звёздам

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. Скрыто модератором +3 +/–

Сообщение от Грека (?), 03-Фев-26, 12:48

Пациент явно потроллить пришел. Это же очевидно.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

32. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от Facemaker (?), 03-Фев-26, 14:40

"Только один? Да тут их тысячи!" ©

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. Скрыто модератором +/–

Сообщение от iii (??), 03-Фев-26, 12:02

в шоке...

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

9. Скрыто модератором +5 +/–

Сообщение от Аноним (9), 03-Фев-26, 12:02

"Все реально опытные и грамотные инженеры" это кто? ты с васяном с соседней парты? которые git от svn отличают только по названию исполняемого файла

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

13. Скрыто модератором +/–

Сообщение от OpenEcho (?), 03-Фев-26, 12:42

> Хорошо, что продолжают обновлять этот легаси-проект, но смысла в 2к26 в нём нет уже (да и в 2к24 то немного было).
Гитхаб льёт реки слёз, а Сахарберг потирает ручки :)

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

15. Скрыто модератором +3 +/–

Сообщение от Аноним (15), 03-Фев-26, 12:48

>jj
>написан на Rust
>Windows 10 is the minimum supported version
Напишите название компаний в которых вы внедряете jj я занесу их в черный список

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

18. Скрыто модератором +2 +/–

Сообщение от OpenEcho (?), 03-Фев-26, 12:53

> опытные и грамотные инженеры давно на sapling
Но сам Sapling, по прежнему на... гитхабе

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

20. Скрыто модератором +/–

Сообщение от User (??), 03-Фев-26, 13:03

Не, ну так-то между git и github ээээ... дистанция преизрядная. Претензия из разряда "А вот у Макска эккаунт в фейсбуке!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (24), 03-Фев-26, 13:21

Всё равно гит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. Скрыто модератором +/–

Сообщение от OpenEcho (?), 03-Фев-26, 13:23

Я про "опытных и грамотных инженеров, которые давно на sapling" :)

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

27. Скрыто модератором –1 +/–

Сообщение от User (??), 03-Фев-26, 13:36

> Я про "опытных и грамотных инженеров, которые давно на sapling" :)
"github" - "социальная сеточка для разработчиков". Где больше народу, там все и "социалятся". А вот где\как\с чем\ они при этом _работают_ может быть вопросом.
Из того, что вижу окрест - "голым git'ом" пользуются ээээ... а вот никто. У всех к нему ТАКИЕ горы костылей окрест - что невольно появляются воп-ро-си-ки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (31), 03-Фев-26, 14:22

> Из того, что вижу окрест - "голым git'ом" пользуются ээээ... а вот никто. У всех к нему ТАКИЕ горы костылей окрест - что невольно появляются воп-ро-си-ки.
Из того, что вижу окрест - "голым bash'ем" пользуются ээээ... а вот никто. У всех к нему ТАКИЕ горы костылей окрест.
Это норма. От слова абсолютно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. Скрыто модератором +/–

Сообщение от User (??), 03-Фев-26, 15:35

>> Из того, что вижу окрест - "голым git'ом" пользуются ээээ... а вот никто. У всех к нему ТАКИЕ горы костылей окрест - что невольно появляются воп-ро-си-ки.
> Из того, что вижу окрест - "голым bash'ем" пользуются ээээ... а вот
> никто. У всех к нему ТАКИЕ горы костылей окрест.
Ну, это как раз не правда - и "голым bash'ем" много где и много кто пользовался - и костылей там пожалуй меньше (completion и вот наверное shellcheck какой), да и из "программирования" старичка выперли мало что не полностью - вот как раз по этим самым причинам.
> Это норма. От слова абсолютно.
Ну, если к инструменту для совершения полезной работы приходится систематически раз за разом лепить на изоленту кучи запасных частей - то может быть, чуть-чуть, самую капельку, малость с инструментом что-то НЕ ТАК, нет?
Ну или надо просто перестать называть "деталь" "инструментом", запрятав её под 33 слоями абстракции, веб-интерфейсов и прочих гуёвин и сказать, что "так и было задумано!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (31), 03-Фев-26, 14:18

3 апреля 2005 г.: Линус Торвальдс начал разработку Git.
7 апреля 2005 г.: Система начала использоваться для отслеживания собственного кода.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

21. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от EmmGold (ok), 03-Фев-26, 13:08

На Rust переписываются однострочники энтузиастами. Т.е. то, что уже и так прекрасно работает.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

59. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Ананас (-), 03-Фев-26, 20:09

> Хорошо, что продолжают обновлять этот легаси-проект, но смысла в 2к26 в нём
> нет уже (да и в 2к24 то немного было). Все реально
> опытные и грамотные инженеры давно на sapling или, в крайнем случае,
> на jj переехали. Git хорошо послужил обществу разработчиков, но его время
> ушло, как и у какого-нибудь C++, когда всё на Rust уже
> пишется быстро и без боли.
Ты что несешь, даун, лечись.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53" –1 +/–

Сообщение от Аноним (35), 03-Фев-26, 15:58

> В версии Git 3.0 инструментарий Rust намерены включить в число обязательных сборочных зависимостей.
Умнички)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53" +/–

Сообщение от Кошкажена (?), 03-Фев-26, 17:46

> В версии Git 3.0 инструментарий Rust намерены включить в число обязательных сборочных зависимостей.
Это они, конечно, зря. Лучше бы от перла избавились. В любом случае гит уходит от своей первоначальной задачи и превращается в монстра. Думаю скоро появится аналог попроще с похожим интерефейсом, а может и совместимый.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53" –1 +/–

Сообщение от aa (?), 03-Фев-26, 18:12

это инструмент, плохо что некоторые адепты этого инструмента с пеной у рта доказывают его исключительность и проявляют чудеса изобретательности в использовании инструмента (например: версионирование бинарных файлов, вместо параллельного использования нескольких интструментов, почему то для них несколько инструментов каждый для своей задачи адский ад).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53" +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-26, 18:41

> В любом случае гит уходит от своей первоначальной задачи и превращается в монстра.
Чтобы соответствовать проектам в которых используется, ядро и тд.
> Думаю скоро появится аналог попроще с похожим интерефейсом, а может и совместимый.
Пф, сколько таких "убийц гита" уже анонсили?

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53" +/–

Сообщение от Кошкажена (?), 03-Фев-26, 19:02

>> В любом случае гит уходит от своей первоначальной задачи и превращается в монстра.
> Чтобы соответствовать проектам в которых используется, ядро и тд.
Фанатики ржи не понимают, что старый код никуда не денется, просто техдолг вырастит, примерно как в фф, который как бы задумывалось переписать на ржу.
>> Думаю скоро появится аналог попроще с похожим интерефейсом, а может и совместимый.
> Пф, сколько таких "убийц гита" уже анонсили?
Ну закрытые проекты для монореп как раз интерфейс гита имеют. Все к ниму привыкли. Ждите.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-26, 19:15

> Фанатики ржи не понимают,
Пф, прям стартанула с оскорблений.
Не то что я удивелен таким поведением, но блин, можно было хотя бы начать с чего-то осысленного.
> что старый код никуда не денется,
Еще как денется.
Про раст постоянно говорят "только переписывают". А куда девается то что уже переписали, задумывалась?
Будет просто как с древними копролитами "ахаха, а нет у вас уже sysvinit"
> просто техдолг вырастит,
Утверждение требует доказательств.
> примерно как в фф, который как бы задумывалось переписать на ржу.
Очередные фантазии?
> Ну закрытые проекты для монореп как раз интерфейс гита имеют. Все к ниму привыкли. Ждите.
Ждем. Жуем попкорн.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53" +/–

Сообщение от Аноним (1), 03-Фев-26, 19:59

> примерно как в фф, который как бы задумывалось переписать на ржу.
Я уточнила информацию - это было отменено из-за коронавируса.
Пруф: https://www.zdnet.com/article/mozilla-lays-off-250-employees.../
The Mozilla Corporation announced today it was laying off approximately 250 staff members in a move to shore up the organization's financial future.
...
Baker's message cited the organization's need to adapt its finances to a post-COVID-19 world and re-focus the organization on new commercial services.
...
Main casualties of today's layoffs were the developers working on the company's experimental Servo browser engine

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53" +/–

Сообщение от Аноним (1), 03-Фев-26, 20:03

Точнее не отменено, а сильно замедлилось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53" +/–

Сообщение от Аноним (1), 03-Фев-26, 20:05

См. также https://wiki.mozilla.org/Oxidation

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53" +/–

Сообщение от Кошкажена (?), 03-Фев-26, 20:14

>> примерно как в фф, который как бы задумывалось переписать на ржу.
> Я уточнила информацию - это было отменено из-за коронавируса.
> Пруф: https://www.zdnet.com/article/mozilla-lays-off-250-employees.../
Если что он давно закончился, а воз и ныне там.

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53" –1 +/–

Сообщение от Аноним (1), 03-Фев-26, 20:18

"re-focus the organization on new commercial services" тогда было сделано - и эта политика продолжается до сих пор.
https://www.mozilla.org/ru/products/
"Мгновенно создавайте красивый веб-сайт для развития своего бизнеса. Подключите и разместите свой домен бесплатно."
"Подключите свои ИИ-системы к глобальному сообществу экспертов по безопасности, которые на ранних стадиях выявляют и помогают устранять уязвимости генеративного ИИ."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53" +/–

Сообщение от Ононизмус (?), 03-Фев-26, 20:24

Git не надо "убивать", его надо аккуратно смыть и черкаши не забыть. А затем поставить Mercurial и работать КАК ЛЮДИ.

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53" +/–

Сообщение от Аноним (22), 03-Фев-26, 20:02

Так избавились от перла уже. Кроме git send-email, который вне lkml никому не нужен, и git svn, который нужен один раз, если найдется где-то svn, там ничего на перле и не осталось.

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53" +/–

Сообщение от Кошкажена (?), 03-Фев-26, 20:15

> Так избавились от перла уже. Кроме git send-email, который вне lkml никому
> не нужен
Как минимум sourcehut использует.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53" +/–

Сообщение от Аноним (77), 03-Фев-26, 22:38

> sourcehut
Речь про продакшен, а не про альтернативный хостинг для домашних проектов и борьбы с корпорациями.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53" +/–

Сообщение от Кошкажена (?), 03-Фев-26, 22:44

>> sourcehut
> Речь про продакшен, а не про альтернативный хостинг для домашних проектов и
> борьбы с корпорациями.
Продакшен различается не тем, что там хостят, а тем, что он работает в проде. У тебя просто аккаунта там нет (он платный), вот и бесишься.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53" +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-26, 20:05

> В любом случае гит уходит от своей первоначальной задачи
Напомню, что первоначальная задача гита - source-control management кодов ядра.
То что им пользуется еще кто-то другой... ну так получилось, всякое бывает.
А для такого монстра как ядро, нужно тоже стать монстром :)
> Думаю скоро появится аналог попроще с похожим интерефейсом, а может и совместимый.
Уже давно есть сторонние имплементации гита
go-git (очевидно что на го)
Git.sh или Shit (на чистом баше 🤢)
dulwich (на питоне)
gitoxide (на расте)
JGit (на java)
isomorphic-git (на JS)

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53" +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-26, 20:13

> на чистом баше 🤢
А чего такая реакция? Целью написания гита на баше была академическая и вполне успешная.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53" +/–

Сообщение от Кошкажена (?), 03-Фев-26, 20:16

> Git.sh или Shit (на чистом баше 🤢)
Этот проект не создавался как замена.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53" +/–

Сообщение от Смузихлеб забывший пароль (?), 03-Фев-26, 20:16

Во времена появления гитхаба( что в т.ч и сделало гит крайне популярным ) ни о каком ядре никто особо не говорил
По большому счёту, абсолютному большинству пользователей его было на то откровенно плевать

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53" +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-26, 20:11

Так никто не заставляет использовать самую последнюю версию. Гит это тот софт, который можно использовать десятилетиями без обновлений.

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53" +/–

Сообщение от Аноним (38), 03-Фев-26, 18:07

>В версии Git 3.0 инструментарий Rust намерены включить в число обязательных сборочных зависимостей.
Напоминаю:
1. разработчики Rust принимают неадекватные решения касательно самого Rustа
2. разработчик продукта несёт ответственность за все неадекватности разработчиков своих зависимостей.
Как с контрагентами: если контрагент налажал и компания-клиент контрагента из-за этого вылетела с рынка, то она, конечно, может подать в суд на контрагента, но на рынок она обратно уже не зайдёт.
Такое вот дерьмо "мы внедрим Rust потому, что мне захотелось с модной игрушкой поиграть, а вы утрётесь" возможно только в некоммерческих продуктах, делаемых just for fun, и только в течение ограниченного времени.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-26, 18:40

> Напоминаю:
Хм, ну ок, послушаем чего ты там напоминаешь.
> 1. разработчики Rust принимают неадекватные решения касательно самого Rustа
А это, доказательства будут?
Ну кроме твердого слова анонима.
> 2. разработчик продукта несёт ответственность за все неадекватности разработчиков своих  зависимостей.
Какую именно? В лицензии написано AS IS так что можете пойти в IS ASS.
Было предложение это поменять ( opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/132304.html ),
но СПОшники первыми прибежали с криками "это убьет васаноподелки!!"
> Такое вот дерьмо
только в головах растохейтеров.
> "мы внедрим Rust потому, что
Это второй из языков на которых можно писать код ядра.
Он работает у миллионов любей в андроиде.
> мне захотелось с модной игрушкой поиграть,
ну захотелось и?
> а вы утрётесь"
и вы таки да утретесь) системд, вейланд coжpaли? и раст скушаете.
> возможно только в некоммерческих продуктах, делаемых just for fun, и только в течение ограниченного времени.
ты за гит сколько денег заплатил?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53" +1 +/–

Сообщение от aa (?), 03-Фев-26, 19:29

что за "миллионов любей", пользователи раста уже новый вид образовали или это влажные фантазии адептов раста?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53" –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-26, 19:38

> что за "миллионов любей",
В андроид 13 было 1.5 миллиона строк на расте.
В андроид 16 их уже около 5 миллионов.
Сколько пользователей у андроида думаю ты можешь прикинуть
> пользователи раста уже новый вид образовали или это влажные фантазии адептов раста?
"Обделался с аргументами - прикопайся к орфографии" это твой девиз?
Впрочем для адептов дырявых ЯП это норм, да?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53" +/–

Сообщение от aa (?), 03-Фев-26, 19:48

что-то у раста тоже есть проблемы, утечки памяти и другое, не смотря на прекрасность адептов раста и компилятора всего на 3 архитектуры процессора (казалось бы могли с учетом нескольких архитектур сделать в разы лучше чем остальные).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53" +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-26, 20:09

> что-то у раста тоже есть проблемы
У всего есть проблемы.
> утечки памяти
проблема утечек памяти не решена ни в одном языке без сборки мусора, т.к. проблему циклических зависимостей можно решить только "внешним наблюдателем"
> компилятора всего на 3 архитектуры процессора
Вообще-то на больше, но живых и актуальных примерно столько.
Для любителей некрожелеза есть йазычки соответствующего времени.
> казалось бы могли с учетом нескольких архитектур сделать в разы лучше чем остальные
Так они и сделали :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53" +/–

Сообщение от Аноним (1), 03-Фев-26, 20:31

> старого железа
Для него можно попытать удачу!
https://doc.rust-lang.org/beta/rustc/platform-support.html

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53" +/–

Сообщение от Аноним (75), 03-Фев-26, 21:09

>А это, доказательства будут?
Доказательства как самом дизайне языка и экосистемы, так и в практике его воплощения в эталонную реализацию.
>Какую именно?
Экзистенциальную, разумеется. На частную фирму, за то что она себя изничтожила, в суд подавать не будут (подают - за долги).
>системд
Отличная вещь!
>вейланд coжpaли?
Нет.
>ты за гит сколько денег заплатил?
Так я и говорю. Делается just for fun - значит открыт карт-бланш вы**ываться... До поры, до времени..

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53" –1 +/–

Сообщение от Аноним (48), 03-Фев-26, 19:32

> 1. разработчики Rust принимают неадекватные решения касательно самого Rustа
> 2. разработчик продукта несёт ответственность за все неадекватности разработчиков своих зависимостей.
Неадекватные по мнению кого? Тебя? А чего стоит твоё мнение? И что ты сделаешь по этому поводу? Перестанешь пользоваться гитом? Ну давай.

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53" +/–

Сообщение от Аноним (77), 03-Фев-26, 22:55

Ну не пользуйся, никто ж не заставляет. Устроил истерику на ровном месте.

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53" +1 +/–

Сообщение от Ананас (-), 03-Фев-26, 20:06

Недавно на старости лет изучил git. Мне как человеку с ОКР это палочка-выручалочка. Всегда видно что изменилось в diff, ранее 20 лет мучался с "новая папка 1", "новая папка 2" и т.д. по 10 раз перепроверяя что поменялось с последней "контрольной точки".
Так что ошибаются те, кто думает, что git  не нужен для программистов-одиночек. Нужен!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53" +/–

Сообщение от Someone (??), 04-Фев-26, 00:45

Нужна система контроля версий, а не git. Это только один из вариантов, самый распространенный и самый наркоманский.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2026 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53"	–2 +/–
Сообщение от Аноним (1), 03-Фев-26, 11:30
https://github.com/git/git/blob/e83c5163316f89bfbde7d9ab23ca... Смотреть где "when it breaks" Лучше и не скажешь.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 03-Фев-26, 12:18
	И - оттуда же: > Initial revision of "git", the information manager from hell
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (28), 03-Фев-26, 13:38
	Тебя научить копировать ссылки на конкретные строки в github?
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53"	+/–
	Сообщение от Аноним (1), 03-Фев-26, 14:53
	Удалят за мат и грубость :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	72. "Выпуск системы управления исходными текстами Git 2.53"	+/–
	Сообщение от Аноним (1), 03-Фев-26, 20:44
	Недосып сказывается. https://github.com/git/git/blob/e83c5163316f89bfbde7d9ab23ca...
	Ответить \| Правка \| К родителю #28 \| Наверх \| Cообщить модератору

2. Скрыто модератором	–37 +/–
Сообщение от Аноним (2), 03-Фев-26, 11:44
Хорошо, что продолжают обновлять этот легаси-проект, но смысла в 2к26 в нём нет уже (да и в 2к24 то немного было). Все реально опытные и грамотные инженеры давно на sapling или, в крайнем случае, на jj переехали. Git хорошо послужил обществу разработчиков, но его время ушло, как и у какого-нибудь C++, когда всё на Rust уже пишется быстро и без боли.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. Скрыто модератором	+9 +/–
	Сообщение от Аноним (3), 03-Фев-26, 11:49
	Jj это интерфейс к git. А sapling нет серверной части. RTFM сначала.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. Скрыто модератором	–14 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 03-Фев-26, 11:54
	На сервере и не должно быть VCS. Туда изменения заливаются по CI/CD и таким образом достигается консистентность. Это база программирования и я, как лид, всегда в первую очередь в новой компании убираю эти костыли с гитами-меркурями на сервере. Ещё бы предложили по ftp файлы заливать, ну что вы в самом деле то, хоспади. А jj интерфейс, но он спокойно работает на условной 2.3 версии и не надо каждый месяц стремглав бежать обновлять git из-за того, что там придумали очередной ненужный никому кроме пары хипстеров флажок.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (11), 03-Фев-26, 12:33
	CI как раз по комиту в git на сервере изменения и берет. Или как локальные правки предлагается отправлять? И как совместно работать без сервера когда много разработчиков со своими ветками? И зачем бежать обновлять git если не нужны одинаковые версии на сервере и клиенте или между разными клиентами? git это стандарт и пока лучше решения нету.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (22), 03-Фев-26, 13:16
	CI берет не на том сервере, где production, а на том сервере, где CI. Gitlab runner, или своя портянка на баше - не важно. Важно, что это отдельная билд-среда. А на продакшен это попадает - ну, по вкусу. Можно tar \| ssh, можно через контейнеры, если нравится.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. Скрыто модератором	+10 +/–
	Сообщение от Аноним (12), 03-Фев-26, 12:37
	Лид локалхоста имени себя? Что только не прочтешь тут в комментариях...
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Weders (ok), 03-Фев-26, 12:44
	А потом идешь устраиваться в следующую компанию.
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от OpenEcho (?), 03-Фев-26, 12:49
	> На сервере и не должно быть VCS. А как же Sapling сервер???
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. Скрыто модератором	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (12), 03-Фев-26, 12:58
	> и я, как лид, всегда в первую очередь в новой компании убираю эти костыли с гитами-меркурями на сервере Я так понял из текста, что тебя часто увольняют за эти эксперименты? Сколько стартапов разорил такими приколами?
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от localhostadmin (ok), 03-Фев-26, 13:34
	> стремглав бежать обновлять git из-за того, что там придумали очередной ненужный никому кроме пары хипстеров флажок Обновояйся тогда, когда добавят нужный конкретно тебе флажок. В чем проблема?
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. Скрыто модератором	+5 +/–
	Сообщение от Кошкажена (?), 03-Фев-26, 11:57
	> Все реально опытные и грамотные инженеры давно на sapling или, в крайнем случае, на jj переехали. Хорошо, что ты не разбираешься.
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. Скрыто модератором	–9 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 03-Фев-26, 12:02
	Вы можете отрицать это, словно некие современные луддиты, но будущее не остановить! Даже тут новости проскакивают, вроде этой https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63914 чтобы подготовить морально тех, кто сомневается, но многие почему-то не хотят получить всё в будущем и начать учить язык будущего уже сейчас. А в итоге потом останутся у разбитого корыта, словно старушка из сказки, когда Rust выучат сегодняшние школьники, студенты и AI. Но не мне тянуть вас к звёздам
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. Скрыто модератором	+3 +/–
	Сообщение от Грека (?), 03-Фев-26, 12:48
	Пациент явно потроллить пришел. Это же очевидно.
	Ответить \| Правка \| К родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Facemaker (?), 03-Фев-26, 14:40
	"Только один? Да тут их тысячи!" ©
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от iii (??), 03-Фев-26, 12:02
	в шоке...
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. Скрыто модератором	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (9), 03-Фев-26, 12:02
	"Все реально опытные и грамотные инженеры" это кто? ты с васяном с соседней парты? которые git от svn отличают только по названию исполняемого файла
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от OpenEcho (?), 03-Фев-26, 12:42
	> Хорошо, что продолжают обновлять этот легаси-проект, но смысла в 2к26 в нём нет уже (да и в 2к24 то немного было). Гитхаб льёт реки слёз, а Сахарберг потирает ручки :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. Скрыто модератором	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (15), 03-Фев-26, 12:48
	>jj >написан на Rust >Windows 10 is the minimum supported version Напишите название компаний в которых вы внедряете jj я занесу их в черный список
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от OpenEcho (?), 03-Фев-26, 12:53
	> опытные и грамотные инженеры давно на sapling Но сам Sapling, по прежнему на... гитхабе
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от User (??), 03-Фев-26, 13:03
	Не, ну так-то между git и github ээээ... дистанция преизрядная. Претензия из разряда "А вот у Макска эккаунт в фейсбуке!"
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (24), 03-Фев-26, 13:21
	Всё равно гит.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от OpenEcho (?), 03-Фев-26, 13:23
	Я про "опытных и грамотных инженеров, которые давно на sapling" :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #20 \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от User (??), 03-Фев-26, 13:36
	> Я про "опытных и грамотных инженеров, которые давно на sapling" :) "github" - "социальная сеточка для разработчиков". Где больше народу, там все и "социалятся". А вот где\как\с чем\ они при этом _работают_ может быть вопросом. Из того, что вижу окрест - "голым git'ом" пользуются ээээ... а вот никто. У всех к нему ТАКИЕ горы костылей окрест - что невольно появляются воп-ро-си-ки.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (31), 03-Фев-26, 14:22
	> Из того, что вижу окрест - "голым git'ом" пользуются ээээ... а вот никто. У всех к нему ТАКИЕ горы костылей окрест - что невольно появляются воп-ро-си-ки. Из того, что вижу окрест - "голым bash'ем" пользуются ээээ... а вот никто. У всех к нему ТАКИЕ горы костылей окрест. Это норма. От слова абсолютно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от User (??), 03-Фев-26, 15:35
	>> Из того, что вижу окрест - "голым git'ом" пользуются ээээ... а вот никто. У всех к нему ТАКИЕ горы костылей окрест - что невольно появляются воп-ро-си-ки. > Из того, что вижу окрест - "голым bash'ем" пользуются ээээ... а вот > никто. У всех к нему ТАКИЕ горы костылей окрест. Ну, это как раз не правда - и "голым bash'ем" много где и много кто пользовался - и костылей там пожалуй меньше (completion и вот наверное shellcheck какой), да и из "программирования" старичка выперли мало что не полностью - вот как раз по этим самым причинам. > Это норма. От слова абсолютно. Ну, если к инструменту для совершения полезной работы приходится систематически раз за разом лепить на изоленту кучи запасных частей - то может быть, чуть-чуть, самую капельку, малость с инструментом что-то НЕ ТАК, нет? Ну или надо просто перестать называть "деталь" "инструментом", запрятав её под 33 слоями абстракции, веб-интерфейсов и прочих гуёвин и сказать, что "так и было задумано!"
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору