Народ, возник огромный спор, расскажите в чем конкретно разница между Unix и Windows.
>Народ, возник огромный спор, расскажите в чем конкретно разница между Unix и
>Windows.
купи windows и узнай
>>Народ, возник огромный спор, расскажите в чем конкретно разница между Unix и
>>Windows.
>
>
>купи windows и узнайЯ бы скзал - прочитай вес Интернет - узнаешь.
а если коротко - это две принципиально разные операционные системы :)
в двух словах никак не раскажешь.
>Народ, возник огромный спор, расскажите в чем конкретно разница между Unix и
>Windows.
во всем.
эти ОС нельзя сравнивать.
>Народ, возник огромный спор, расскажите в чем конкретно разница между Unix и
>Windows.
-UNIX лучше чем WINDOWS
-Чем лучше?
-Чем WINDOWS
>Народ, возник огромный спор, расскажите в чем конкретно разница между Unix и
>Windows.вопрос неконкретный и некорректный, для начала: "на вкус и цвет товарищей нет"
- изначально OS Windows имела ориентацию Desktop'ной системы и в этом качестве, пожалуй
остается лучшей, возможно пока...
- соответственно изначально Windows развивалась как однопользовательская система
- поддержка только платформы x86 (ну сейчас разработки 64bit'ной для Intel CPU и клонов AMD)
- архитектурные решения у Unix и Windows совершенно разные
- Unix - многозадачная, многопользовательская система, даже серверные варианты OS Windows
слабоваты в этом плане в сравнении с Unix
- соответственно как сетевые сервера и сервера приложений, преимущества Unix
неоспоримы, но опять же нужно учитывать класс и объем задач
- Unix'ы в большинстве своем многоплатформенные OS
- ну и тд и тп
- ...- зато Windows исключительно ориентирована на железо x86 и в этом плане, как Desktop
превосходит Unix'ы по простоте и удобству: pump'n'spray, тьфу plug'n'play :)
втокнул что-то куда-то, куда подходит и пользуй
- как это - Windows интуитивно понятна пользователю, чтобы кажная домохозяйка...
- добавить удобства и преимущества Windows по вкусу...
- ...Однако с развитием OS/X, Apple может стать достойным конкурентом Windoze в плане
desktop'а для домохозяек, особенно если снизит цены на железо и продолжит развитие
OS/X под x86 платформыЕсть еще одно конкретное отличие :) Windows - изначально Графическая OS, а Unix нет
>- изначально OS Windows имела ориентацию Desktop'ной системы и в этом качестве,
>пожалуй остается лучшей, возможно пока...
Единственной на ПиСюках - не значит лучшей - БезАльтернативный выбор>- зато Windows исключительно ориентирована на железо x86 и в этом плане,
>как Desktop превосходит Unix'ы по простоте и удобству: pump'n'spray, тьфу plug'n'play :)
>втокнул что-то куда-то, куда подходит и пользуй
Ну не надо, далеко не все так безоблачно, тем более относительно железа>- как это - Windows интуитивно понятна пользователю, чтобы кажная домохозяйка...
>- добавить удобства и преимущества Windows по вкусу...
Не надо путать интуитивность с привычностью :), тем более если предварительно посмотреть как спец по *nix решает задачи из командной строки - можно сделать вывод что ничего интуитивнее и круче нету :))
Уж тем более не надо приплетать сюда домохозяек - 90 % людей гордо именующих себя "пользователями ПК" (не зависимо от возраста) не умеют ничего кроме клика по ярлыку на рабочем столе (тулбаре Wordа, 1С, ... нужное вписать) - причем клику по новому ярлыку приходится обучать чуть ли не с нуля :( И лишь пятая часть из оставшихся 10 % способна самостоятельно выполнять файловые операции отдавая себе отчет о производимом действии.
Так что видал я такую интуитивность в одном месте...>Однако с развитием OS/X, Apple может стать достойным конкурентом Windoze в плане
>desktop'а для домохозяек, особенно если снизит цены на железо и продолжит развитие
>OS/X под x86 платформы>Есть еще одно конкретное отличие :) Windows - изначально Графическая OS, а
>Unix нет
Интересный термин - графическая ОСь :)
ГУЙ встроенный в ядро - сомнительное достоинство, в ИКСах "графичности" ничуть не меньше (скорее наоборот - она там гибче и по большинству параметров - круче)
Чего недостает *nixам - так это набора серьезного готового софта для решения ряда задач: нелинейный монтаж видео, КАДы, 1Сы всякие и т.д., которые бы можно было поломать и юзать нахаляву на домашнем компе и в офисе не платя по 400у.е. за каждую лицензию :) Ну и Гамес различных не хватат потому как делают в основном под Вин.А вообще автор темы - ПРОВОКАТОР - раз такие вопросы задает
linuxcenter.ru - Библиотека - Введение в POSIX`ивизм - глава про то "Почему Линукс не Виндоуз и Виндовоз не Линукс"
>>- изначально OS Windows имела ориентацию Desktop'ной системы и в этом качестве,
>>пожалуй остается лучшей, возможно пока...
>Единственной на ПиСюках - не значит лучшей - БезАльтернативный выборНЕ единственный - тут вы пролетаете
>>- зато Windows исключительно ориентирована на железо x86 и в этом плане,
>>как Desktop превосходит Unix'ы по простоте и удобству: pump'n'spray, тьфу plug'n'play :)
>>втокнул что-то куда-то, куда подходит и пользуй
>Ну не надо, далеко не все так безоблачно, тем более относительно железане надо путать РЕДКО-встречающиеся проблемы с ОБЩИМ показателем и ИДЕАЛОГИЕЙ
архитектуры OS Windows>>- как это - Windows интуитивно понятна пользователю, чтобы кажная домохозяйка...
>>- добавить удобства и преимущества Windows по вкусу...
> Не надо путать интуитивность с привычностью :), темснова в пролете, кому привычно?! Тем домохозяйкам которые до этого дцать лет
пользовали Apple'овскую(MacOS) технику с ОДНОЙ кнопкой на мышке?!Уиндоуз - оченна молодая система, или напомнить вам дату официального выпуска
версии Чикаго (если не ошибаюсь, наверняка ошибаюсь в названии города) - Windows 95.>более если предварительно посмотреть как спец по *nix решает задачи из
>командной строки - можно сделать вывод что ничего интуитивнее и круче
>нету :))
> Уж тем более не надо приплетать сюда домохозяек
>- 90 % людей гордо именующих себя "пользователями ПК" (не зависимо
>от возраста) не умеют ничего кроме клика по ярлыку на рабочем
>столе (тулбаре Wordа, 1С, ... нужное вписать) - причем клику по
>новому ярлыку приходится обучать чуть ли не с нуля :( И
>лишь пятая часть из оставшихся 10 % способна самостоятельно выполнять файловые
>операции отдавая себе отчет о производимом действии.
> Так что видал я такую интуитивность в одном
>месте...Пользователю Нах не вперлось знать и понимать КАК что-то там работает, он
от слова ПОЛЬЗОВАТЬель, захотел ЧТО-ТО записать куда-то - это должно выполняться
ПРОСТО. Именно к этому и идет человечество: искусственный интелект, нейронные сети...>>Однако с развитием OS/X, Apple может стать достойным конкурентом Windoze в плане
>>desktop'а для домохозяек, особенно если снизит цены на железо и продолжит развитие
>>OS/X под x86 платформы
>
>>Есть еще одно конкретное отличие :) Windows - изначально Графическая OS, а
>>Unix нет
> Интересный термин - графическая ОСь :)обныкновенный термин и НИЧЕМ не отличается от "ГУЙ встроенный в ядро",
нравится вам сие или нет, тока в одном варианте СЛОВ ПОМЕНЬШЕЕ буить> ГУЙ встроенный в ядро - сомнительное достоинство, в
>ИКСах "графичности" ничуть не меньше (скорее наоборот - она там гибче
>и по большинству параметров - круче)это вам так хотелось бы, ну а то что X11 за последние 5-6 лет проделали
большой путь развития - неоспоримо. А в начале и середине 90'ых - так себе
была картина>Чего недостает *nixам - так это набора серьезного готового софта для решения
>ряда задач: нелинейный монтаж видео, КАДы, 1Сы всякие и т.д., которые
>бы можно было поломать и юзать нахаляву на домашнем компе и
>в офисе не платя по 400у.е. за каждую лицензию :)
>Ну и Гамес различных не хватат потому как делают в основном
>под Вин.Вот и ответ - чего бы вам хотелось и чего НЕхватает, ломать токма будет много сложней
из-за архитектуры OS>А вообще автор темы - ПРОВОКАТОР - раз такие вопросы задает
такие вопросы задавали и будут задавать всегда, от недостатка знаний, понимания и
представления + переполняющии эмоций и предпочтения>linuxcenter.ru - Библиотека - Введение в POSIX`ивизм - глава про то "Почему
>Линукс не Виндоуз и Виндовоз не Линукс"стандарты Posix НЕ ОБСУЖДАЮТ те или иные ОСи, они направлют их развитие устанавливая
требования.Так чта ответ на вопрос: чем Unix лучше Windows - Ничем, у каждой OS свой круг задач,
он может пересекаться и СВОЙ КОНТИНГЕНТ потребителей.Кому-то нравится бэмвэ, кому-то мерс, а кому-то ауди и тд и тп
>Кому-то нравится бэмвэ, кому-то мерс, а кому-то ауди и тд и тп
Думаю, этим поставлено точка в этом споре и дальше развивать тему по этому поводу совсем не нужно.
>>Кому-то нравится бэмвэ, кому-то мерс, а кому-то ауди и тд и тп
>Думаю, этим поставлено точка в этом споре и дальше развивать тему по
>этому поводу совсем не нужно.
Присоединяюсь ))))) У каждой ОСи есть свои косяки и каждая для своего круга задач (об этом говорилось ранее)
Сорри, не могу удержаться :)
>НЕ единственный - тут вы пролетаете
Маки, Амиги и Полуоси с Мерлинами - с появлением Чикаго (И скорее даже с win for workgroup 3.5) и хорошего маркетинга у MS - пошли лесом и очень быстро.
Реальной альтернативы MS на десктопе(в российских условиях - когда весь софт на шару) в 90х годах - небыло.>>Ну не надо, далеко не все так безоблачно, тем более относительно железа
>не надо путать РЕДКО-встречающиеся проблемы с ОБЩИМ показателем и ИДЕАЛОГИЕЙ
>архитектуры OS Windows
К сожалению моя практика работы с win-системами (от 95osr2 до 2003server) показывает - что пресловутый ОБЩИЙ показатель плох настолько что о РЕДКОЙ воспроизводимости проблем речи не идет (даже на ровном месте, причем именно в многими любимой XP (я ею то же периодически пользуюсь)) - Хотя возможно корни этого - в архитектуре железа и любви населения к дешевым железкам.>>>- как это - Windows интуитивно понятна пользователю, чтобы кажная домохозяйка...
>>>- добавить удобства и преимущества Windows по вкусу...
>> Не надо путать интуитивность с привычностью :), тем
>снова в пролете, кому привычно?!Речь о том, что пользователю работающему на win, nix или mac (в достаточной степени) - понятна и интуитивна та ось на которой он работает и пересади его на другую ОСь - все для него кривое и неправильное - таким образом, "интуитивность Windows" - понятие эфемерное ибо "Интуитивности *nix или mac" ничуть не хуже и не меньше (для юзеров которые начинали не с win - таких мало, но они есть !)
>>более если предварительно посмотреть как спец по *nix решает задачи из
>>командной строки - можно сделать вывод что ничего интуитивнее и круче
>>нету :))
>> Уж тем более не надо приплетать сюда домохозяек
>>- 90 % людей гордо именующих себя "пользователями ПК" (не зависимо
>>от возраста) не умеют ничего кроме клика по ярлыку на рабочем
>>столе (тулбаре Wordа, 1С, ... нужное вписать) - причем клику по
>>новому ярлыку приходится обучать чуть ли не с нуля :( И
>>лишь пятая часть из оставшихся 10 % способна самостоятельно выполнять файловые
>>операции отдавая себе отчет о производимом действии.
>> Так что видал я такую интуитивность в одном месте...
>
>Пользователю Нах не вперлось знать и понимать КАК что-то там работает, он
>от слова ПОЛЬЗОВАТЬель, захотел ЧТО-ТО записать куда-то - это должно выполняться
>ПРОСТО. Именно к этому и идет человечество: искусственный интелект, нейронные сети...Натаскать Юзера нажимать кнопки можно в любой ОСи - а где нажимать: на desktope виндов, или в ИКСах или еще где - дело глубоко десятое. Ubuntu на этом поприще ИМХО не хуже (не сложнее) виндов. Хотя надо сказать объектный (ака ГУИ)интерфейс в любой системе вполне способен запутать любого юзера (в отличи от CLI) своей нелинейностью и неоднозначностью (хотя CLI и производит на многих устрашающий эффект)
>>Чего недостает *nixам - так это набора серьезного готового софта для решения
>>ряда задач: нелинейный монтаж видео, КАДы, 1Сы всякие и т.д., которые
>>бы можно было поломать и юзать нахаляву на домашнем компе и
>>в офисе не платя по 400у.е. за каждую лицензию :)
>>Ну и Гамес различных не хватат потому как делают в основном
>>под Вин.
>Вот и ответ - чего бы вам хотелось и чего НЕхватает, ломать
>токма будет много сложней из-за архитектуры OS
Реально - различным *nix на Десктопе не хватает лишь вполне определенных приложений что бы расширить свое на нем присутствие - для решения вполне определенных задач без излишнего гемороя - часть я перечислил - многие проблемы решает wine и cedega и crossover. Очень надеюсь что критическая масса нужного софта накопится таки :)
>>А вообще автор темы - ПРОВОКАТОР - раз такие вопросы задает
>такие вопросы задавали и будут задавать всегда, от недостатка знаний, понимания и
>представления + переполняющии эмоций и предпочтения
Эт понятно - смотрю на священные войны и крестовые походы как на мыльную оперу со времен бытия ФИДОшником (лет 8 уже) - нет этому конца и не будет :))>>linuxcenter.ru - Библиотека - Введение в POSIX`ивизм - глава про то "Почему
>>Линукс не Виндоуз и Виндовоз не Линукс"
>стандарты Posix НЕ ОБСУЖДАЮТ те или иные ОСи, они направлют их развитие
>устанавливая требования.
Ссылка приведена для автора вопроса - как источник информации (ИМХО - довольно обективное у Федорчука рассмотрение получилось).>Так чта ответ на вопрос: чем Unix лучше Windows - Ничем, у
>каждой OS свой круг задач,
>он может пересекаться и СВОЙ КОНТИНГЕНТ потребителей.
>>Кому-то нравится бэмвэ, кому-то мерс, а кому-то ауди и тд и тп
РС - универсальная машина и ОСь на ней - для решения универсальных задач (на Десктопе) юзера и круг задач у них одинаков - различны позиционирование (маркетинг), цена (или пресловутая "ТСО").
Большинству нравится привычное ("все в сад") - но с монополиями надо бороться.
>Однако с развитием OS/X, Apple может стать достойным конкурентом Windoze в плане
>
>desktop'а для домохозяек, особенно если снизит цены на железо и продолжит развитие
>
>OS/X под x86 платформыой боюсь, вы неправы- макос при желании apple могло бы претендовать на весь рынок домохозяек гораздо раньше где то с версий 8.1,однако яблоко предпочло торговать железом.Маркетолог из меня конечно никакой, но я в состоянии посчитать что 230тыс компьютеров аппле (средние данные за 97-99год everymac.com)дали бы прибыли меньше чем продажи десятки миллионов копий макос.
Так что даже если десятка сейчас заработает на ЛЮБОМ pc,не пойдут домохозяки стройными рядами к прилавкам apple.
Так что как не прискорбно windows или если нет денег ubuntu.PS
к слову я сертифицированный инженер Apple и MS.
Лично для меня FreeBSD лучше тем что потихоньку-потихоньку я получаю власть над системой, когда как windowsXP (win2003) властвует надо мной, я имею ввиду что если в системе пойдет что то не так то починить win порой значительно труднее.
>
>>Однако с развитием OS/X, Apple может стать достойным конкурентом Windoze в плане
>>
>>desktop'а для домохозяек, особенно если снизит цены на железо и продолжит развитие
>>
>>OS/X под x86 платформы
>
>ой боюсь, вы неправы- макос при желании apple могло бы претендовать на
>весь рынок домохозяек гораздо раньше где то с версий 8.1,однако яблоко
>предпочло торговать железом.Маркетолог из меня конечно никакой, но я в состоянии
>посчитать что 230тыс компьютеров аппле (средние данные за 97-99год everymac.com)дали бы
>прибыли меньше чем продажи десятки миллионов копий макос.
>Так что даже если десятка сейчас заработает на ЛЮБОМ pc,не пойдут домохозяки
>стройными рядами к прилавкам apple.
>Так что как не прискорбно windows или если нет денег ubuntu.
>
>PS
>к слову я сертифицированный инженер Apple и MS.а я к слову, НИкем и НИчем, к сожалению НЕсертифицированный, вот токма поработал на
самой разнообразной технике.С Яблоком, вопрос гораздо сложней и всех тОнкостёв и ньюансов мы с вами знать НЕ можем,
но по фактам, тем не менее могЁм предполагать.
А факты примерно таковы:1) с появлением платформы x86, Mac'овское железо по ЦЕНЕ, стало явно проигрывать,
еще раз по ЦЕНЕ, по качеству и сбалансированности у Apple очень достойное железо,
но в строгих рамках :(2) с появлением MASADOS и доступность ПО, особенно SDK - прикладуха для x86 стала
расти как грибы, на всякий вкус. Маковское ПО в основном коммерческое, вплоть до
нового тысячелетия.MacOS что 7.x, что 8 - лично у меня восхищения НЕ ВЫЗЫВАЛО, хотя простое до безобразия,
но в основном коммерческое.
Итого в сумме - дорогое железо, пусть и надежное, исключительно заточенная под
КОНКРЕТНОЕ железо ПЛАТНАЯ OS + в основном КОММЕРЧЕСКИЙ дополнительный софт, НЕ
вызывают ПРЕДПОЧТЕНИЯ. Однако статистика - дело упрямое и по той же статистике в USA
поражала КОНСЕРВАТИЗьМА потребителей, даже в середине и конце 90'ых просто огромный
процент оставался на своих стареньких Маках и огромный процент не менял OS на
x86 платформах, оставаясь на MASADOS и Windows 3.11.Я не знаю кто и о чем думал в Apple, на что ориентировались, но то что в КОНЦЕ 90'ых
была жопа и они наконец решились ЧТО-ТО сделать с OS - эт бесспорно, из FreeBSD
туда ушел лидер и руководитель Jordan Hubbard для разработки OS/X на основе Darwin
ядра BSD. Полагаю что он и там во ГЛАВЕ разработчиков OS/X.
Теперь собственно мысли - переход на ядро Darwin нельзя оторвать от МНОГОПЛАТФОРМЕННОСТИ,
и уж точно что это понимали в Apple, во всех этих фирмах, работают отнюдь НЕ дураки.
Из меня тоже маркетолог НИкакой, но рассуждать и думать на основе фактов я ТОЧНО умею,
и исходя из верхнего, завоевать рынок домохозяеек MacOS'ом пусть и > 8.x версией, было
бы НЕреально, учитывая коммерческую OS и third-party коммерческие продукты, ну и
более дорогие железЯки. Ибо оторвать MacOS от железа было нереально, а в воздухе
- отрывно от железа, кому нужна такая OSь?
С другой стороны, если взять америкосов - они же все покупают, в том числе и OS, еще
дальше, им приходится считать деньги: переставить, проапгрейдить и тд и тп, это я о
доп.затратах для тех кто УЖЕ имеет.
Вот и еще одна проблема - о мировой популлярности OS, а не только в USA и поллиграфическом бизнесе.
Кстати, в этом ключе интересно развитие и другой известной компании - Sun Micrisystems Inc. Только оно более успешное, хотя тоже не все было гладко. :)
Так что OS и железо, достаточно сильно связаны при ориентации на коммерческий успех.
К примеру - вот придумают сейчас новую платформу, дешевле и успешней чем Intel,
что будет, правильно - жопа монополии OS M$, ибо она ориентирована исключительно на x86.Лично мне фиолетово кто лучше, кто хуже - у каждой ОСи есть свой круг потребителей,
а финансовая выгода удел Владельцев, интерес ПОТРЕБИТЕЛЕЙ - ПРОЩЕ, НАДЕЖНЕЙ, УДОБНЕЙ и
ДЕШЕВЛЕ.Sorry, мы отклонились от темы, хотя по теме все точки расставлены, просто было интересно
пообщаться.
Предлагаю такие темы удалять, а вопрошающих банить. Внести в правила сайта пункт о запрещении подобных тем.
>
>
>Предлагаю такие темы удалять, а вопрошающих банить. Внести в правила сайта пункт
>о запрещении подобных тем.а что изменится? сколько помню телеконференции и форумы, ничего так и не изменилось
Точно провокатор! Закрывайте тему!
>Точно провокатор! Закрывайте тему!
МяФ!:) да тема достойна Лора... тему в сад, того пасажира в бан...]:->
>Народ, возник огромный спор, расскажите в чем конкретно разница между Unix и
>Windows.Как то давно я спросил у одного опытного(на мой взгляд) сист. администратора:
-Правда , что linux надежнее и безопаснее windows?
-Совершенно не согласен..
-Так почему же вы им пользуетесь?
-Мне так удобнее..
:-)
>>Народ, возник огромный спор, расскажите в чем конкретно разница между Unix и
>>Windows.
>
>Как то давно я спросил у одного опытного(на мой взгляд) сист. администратора:
>
>-Правда , что linux надежнее и безопаснее windows?
>-Совершенно не согласен..
>-Так почему же вы им пользуетесь?
>-Мне так удобнее..
>:-)LOX LOX lox lox лох лох ЛОХ ЛОХ