Восемь активных разработчиков дистрибутива OpenWrt объявили (https://lists.openwrt.org/pipermail/openwrt-devel/2016-May/0...) о создании форка, который будет развиваться в рамках проекта LEDE (https://www.linux-ede.org/) (Linux Embedded Development Environment). Новый проект как и OpenWrt нацелен на разработку встраиваемого дистрибутива Linux, предоставляющего средства для сборки и кастомизации приложений для встраиваемых устройств, таких как беспроводные маршрутизаторы. Утверждаются, что проект создан наиболее активными участниками из сообщества OpenWrt, которые намерены поднять разработку для встраиваемых устройств на новый уровень, создав новое сообщество, сфокусированное на прозрачности разработки, совместной работе и децентрализации.
В качестве причин создания форка называется наличие ряда давно существующих проблем, которые невозможно решить в рамках текущего проекта OpenWrt:
- Отсутствие процесса привлечения новых ключевых разработчиков (core team), что приводит к тому, что активных core-разработчиков всегда очень мало;- Ненадёжная инфраструктура из-за наличия единой точки отказа и торможение процесса модернизации из-за внутренних разногласий;
- Проблемы со взаимодействием, прозрачностью и координацией работы, как внутри core team, таки между core team и остальным сообществом;
- Недостаточное число людей с правом коммита, которые несправляются с потоком патчей и не слишном заботятся о качестве тестирования и регулярном формировании сборок;
- Недостаточное внимание уделяется стабильности и написанию документации.Заявлены следующие цели нового проекта:
- Развитие мощного встраиваемого дистрибутива Linux, сфокусированного на стабильности и функциональности;- Регулярный и предсказуемый цикл подготовки релизов, связанный с процессом тестирования на различных типах устройств;
- Прозрачный процесс принятия решений с привлечением сообщества и проведения публичных обсуждений.
Особенности структуры LEDE и главные отличия от OpenWrt:
- Все обсуждения ведутся публично, но в режиме только для чтения для посторонних;
- Более открытый процесс принятия решений на основании голосования управляющей группы, состоящей примерно из 50% разработчиков и 50% пользователей;
- Значительное более простая инфраструктура, минимизирующая затраты на сопровождение;
- Более либеральные правила приёма изменений;
- Активное применение автоматизированного тестирования в сочетании с упрощённым процессом формирования релизов.URL: https://lists.openwrt.org/pipermail/openwrt-devel/2016-May/0...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=44368
>активных core-разработчиков всегда очень малоИ мы разделим имеющихся на два проекта, чтобы делать в два раза меньше полезной работы. Гениально!
К сожалению открытые проекты они такие.
Хотя форки очень часто получаются лучше, если не брать в учет огромное разветвление дистрибутивов линукс (штук 200 наверное http://vk.cc/57oZ6Q)
ну да, если закрыть глаза на все плохое, сопровождающее ветвление и разделение, то тогда все просто замечательно и даже великолепно
Я не спорю, мне просто формулировка не нравится. Делить команду, аргументируя это нехваткой людей, выглядит странно.
Вася там совсем другая аргументация. Не вырывай из контекста и не перекручивай.Отсутствие процесса привлечения новых ключевых разработчиков (core team), что приводит к тому, что активных core-разработчиков всегда очень мало;
есть куча успешных примеров, есть и неудачные.
кучка тщеславных аутистов угробила проект. спасибо вам, аутисты, опенврт навсегда останется в наших сердцах
С документацией там полный трындец, да. По сути, её предлагалось писать сообществу. Если про какие-то простые вещи ещё реально написать самому, то на базовые вещи типа procd документации нет ВООБЩЕ. Доходило до того, что в вики написано, как реализовать ту или иную вещь, а дальше пометка, мол, теперь это через procd. А как - хрен его знает, сам методом тыка сношайся.
Дополнение: речь про английскую версию их вики. В русской всё ещё печальнее, но её лучше и не открывать вообще, а читать в оригинале, поскольку в половине русскоязычных статей всё равно огромные куски английского текста. Либо вообще устаревший лет на 6 контент времён выпуска 10.x
Странно, что никто еще не выдал, что опенврт - хорошая замена циски и других микротиков. Видать, такое возможно только в других темах.
>Странно, что никто еще не выдал, что опенврт - хорошая замена циски и других микротиков.linux-mikrotik не аналог iso-cisco.
и рядом не стоял.
То есть в core team проекта слишком много разногласий, но при этом одновременно требуется привлекать новых людей в core team. Гениально.
управление от «эффективного» менеджмента же!
То есть в тот гадюшник, что есть сейчас, мало кто идёт, а когда такие герои находятся - их не берут
>> и 50% пользователей50% владельцев роутеров придут и проголосуют за наложение/отклонения некоего патча? :)
Если бы ты процитировал все предложение, то сразу бы понял свою ошибку.
Прочитай оригинал, не кривой перевод.
Не понимаю, в чём сыр-бор.
Ничто не мешает "менее либеральным" OpenWRT мерджить наработки в свой дистр. А если сохранится пакетная совместимость, как в ubuntu-debian, то появится ещё одна ветка с более свежими апдейтами.Это же опенсорс. Не доволен - сделай лучше.
Замечательно! Пусть расшевелят это заплесневелое болото. Где это видано, чтобы на броадкомовские чипы 802.11ac годами не было дров. Из-за этого мой RT-AC56U до сих пор сидит на скучном мерлине.
Можно подумать, после форка дрова сами собой появятся. Наивный чукотский юноша.
Они же не просто так собрались форкать, а чтобы пилить так как никогда раньше. Вот такие дела.
>Они же не просто так собрались форкать, а чтобы пилить так как никогда раньше. Вот такие дела.Пока со стороны именно так оно и выглядит. Не видно той горы патчей, включая поддержку RT-AC56U, которую у них не принимают.
> Где это видано, чтобы на броадкомовские чипы 802.11ac годами не было дров.Сталина на них нет!
На броадком-то? Согласен.
#>>броадкомовские чипы 802.11ac годами не было дров.
> На броадком-то? Согласен.Не. На всех. >< Ни для кого из них он так и не написал драйверов.
> которые намерены поднять разработку для встраиваемых устройств на новый уровеньНАМЕРЕНЫ, КАРЛ!
"Благими намерениями вымощена дорога в ад" (с)
Благими делами вымощена дорога в рай.Что за мода у сопляков всегда кричать о своих намерениях, вместо того чтобы делать?!
Есть такое чудесное понятие - "анонс". И есть такая практика в опенсорсе - создав что-то по твоему мнению хорошее звать других присоединиться. Учитывая, что одна из проблем, которые они хотят решить - нехватка разработчиков, по-моему логично, что они этих самых разработчиков зазывают, обещая лучшие условия, чем есть в OpenWRT.
На DIR-300 A1 работать будет?
Напиши письмо разрабам и спроси о своем г-не мамонта. Чего тут спрашиваешь?
Всегда удивлялся как openwrt вообще жив с такой консервативной олитикой.
> с такой консервативной олитикой.Вам десяточка не жмёт?
а) Пользователи просят изменений, а их нет
б) Изменения устраивают не спрося пользователей
Это две большие разницы.
Иногда форки идут на пользу. Это позволяет встряхнуть родительский проект, и переделать его орг. структуру. А после можно и обратно вернуться.
клоун: Слышал выражение "Лучше быть дьяволом в аду, чем ангелом на небесах"? Вернутся они, жди. Скорее будет ещё один форк, когда очередной недооценённый гений, считающий себя самым активным и продуктивным опять всё форкнет.
> клоун: Слышал выражение "Лучше быть дьяволом в аду, чем ангелом на небесах"?
> Вернутся они, жди. Скорее будет ещё один форк, когда очередной недооценённый
> гений, считающий себя самым активным и продуктивным опять всё форкнет.не дьяволом только, а Сатаной…
клоун: не вижу разницы. В библии упоминаются оба слова, но оба пишутся с маленькой буквы, обозначая разные качества одной (?) сущности: "сатана" = "противник", "дьявол" = "клеветник".Есть одно место где они упоминаются как синонимы: "Он взял дракона, змия древнего, который есть дьявол и сатана, и сковал его на тысячу лет" (Откр 20:2), хотя Откровения Иоанна Богослова не являются каноническими для всех христиан.
Также нигде в библии сатана не упоминается как властитель ада или других демонов. Он - противник бога и Христа, подталкивающий людей к совершению грехов (напр. Адама и Еву). В библии вообще о демонах и про ад написано очень мало.
В средневековье была придумана иерархия Ада. Ад стал королевством, а Сатана королём. В его подчинении демоны, а старшие демоны получили титул "дьяволы".
Сам ад в библии описывается как загробное место страданий для грешников. Отношение демонов к аду в канонических текстах (есть неканонические, они входят в список священных текстов иудаизма) точно не описано.
Верить ли в сказку, называемую "христианство" и верить ли в более позднюю сказку, называемую "иерархия Ада" решать лично вам.
Для затравки: https://www.youtube.com/watch?v=BRqVpL69Jh0&index=1&list=PL7...
>> клоун: Слышал выражение "Лучше быть дьяволом в аду, чем ангелом на небесах"?
>> Вернутся они, жди. Скорее будет ещё один форк, когда очередной недооценённый
>> гений, считающий себя самым активным и продуктивным опять всё форкнет.
> не дьяволом только, а Сатаной…Да ладно, Люцифером тоже неплохо, даже на полставки.
>Скорее будет ещё один форк, когда очередной недооценённый гений, считающий себя самым активным и продуктивным опять всё форкнет.Так отличный подход, я считаю. Хороший проект форком не испортишь. По крайней мере это гораздо лучше, если этот гений с горящими глазами дорвётся до основного проекта, который уже тоже придётся форкать, чтобы хоть как-то от спастись от реализации его гениальных идей.
Это так - смотри на Дебиан и плачь :~-(
Главное, чтоб в форк systemd не впилили.
Впилят, если здравомыслящие люди. На скриптолапше сидят только нерды и LTS ынтерпрайзеры.
Клоун, ты вообще опенврт видел? А железо, на котором оно работает? Иди здравомысли на мамкином кореисемь, только руки помой, а то унюхает.
> Клоун, ты вообще опенврт видел? А железо, на котором оно работает? Иди
> здравомысли на мамкином кореисемь, только руки помой, а то унюхает.Systemd уже перестал быть модульным? Ох уж эти хейтеры, слышат звон, не знают где он.
Он им, по факту, никогда и не был
procd нормальный инит. Ещё бы его все пакеты использовали.
Незачем.
https://www.lede-project.org/docs/procd.html
>It can be considered similar to systemd on full blown distributions
pfSense - это сила, остальное - компромисс. Как ты ладу не тюнингуй а AMG не получится.
> pfSense - это сила, остальное - компромисс.Сила то он сила, на на openwrt ты зря...
А про компромисс - дык просто детство сопливое.> Как ты ладу не тюнингуй а AMG не получится.
Подавился кофией %) А кто из них - кто?!? А то меня терзают смутные сомнения :)
видимо он бздю свою переканпелирует шесть раз в день, а никак опенврт из неё не получается. Удивительной силы личность, кстати.
> видимо он бздю свою переканпелирует шесть раз в день,Завидуешь?
>> видимо он бздю свою переканпелирует шесть раз в день,
> Завидуешь?Жениться вам обоим надо, только и всего.
> Как ты ладу не тюнингуй
> а AMG не получится.http://image.tsn.ua/media/images2/608xX/Aug2011/383467543.jpg
все зависит от прямизны рук
> http://image.tsn.ua/media/images2/608xX/Aug2011/383467543.jpg
> все зависит от прямизны рукА шо, этот Делореан летать то умеет? Взлетная масса ему не жмет?
> pfSense - это сила, остальное - компромисс. Как ты ладу не тюнингуй
> а AMG не получится.Как BSD-шник скажу, что сравнение идиотское.
Установи мне pfsense на xiaomi mini.
"Публичные обсуждения", ага! В мире и так идиотов - 80%. Из оставшихся (имеющих право вообще что-либо обсуждать) минусуем недоучек, начинающих, "мимопроходивших", крезанутых радикалов, геев, велосипедистов и в итоге получаем полтора адеквата, способных принять решение и без растраты времени на махание аргументами перед дебилами. (это не говоря об откровенных тролях)И к чему эта "демократия" нужна? Должна быть МОЗГОкратия - правление умных, образованных, адекватных. В существующем обществе дебилов - увы, это только ДИКТАТУРА.
> И к чему эта "демократия" нужна? Должна быть МОЗГОкратияРазрабы слушают своих пользователей и даже, вот незадача-то!, делают что-то для _них_. Заметь, "что-то". И не для отдела продажных менеджеров. ...Ах, мечты!
>обществе дeбилов - увы, это только ДИКТАТУРА.
Не суди других по себе. Вон, смотри, как здорово в Debian-e обсуждения выходят!! :-P
> Разрабы слушают своих пользователей и даже, вот незадача-то!, делают что-то для _них_.Некоммерческий свободный проект может быть успешным только когда разработчики делают для себя и как им удобно. Именно в этом случает возникает мотивация.
Не могут пользователи диктовать своё видение, если разработчику это не интересно. Заставить работать в этом случае могут только деньги (не только прямая оплата, но и косвенное спонсирование работодателем, как, например, Red Hat разрешает своим сотрудникам пилить в рабочее время GNOME).
Фишка в том, что если разработчиков больше одного (а иногда - и когда один тоже) обсуждения всё равно есть. Не рабы ж код пишут по команде единственного гуру, знающего вечные истины.И вот эти обсуждения должны быть доступны - и на будущее самим разработчикам, и тем, кто придёт им на смену, и пользователям - чтобы видеть, насколько то, что делалось, вообще отвечает их задачам.
>Должна быть Меритократия - правление способных.fixed
Потому что если не ясно, почему принято то или другое решение - хрен поймёшь, то ли пользоваться результатом, то ли драпать подальше и побыстрее. А насчёт троллей и прочего - "в режиме только для чтения для посторонних" ты не заметил или скромно решил не упоминать?
Наконец-то.
> Активные разработчики OpenWrtOpenWrt разве активен?
http://git.openwrt.org/?p=openwrt.git;a=shortlog
очень.
1-го эшелона вендоры - и то не так часто выкатывают.
