URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 108399
[ Назад ]
Исходное сообщение
"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено opennews , 28-Июн-16 22:31 
Российский инженер Оспан Абылай, который является основателем компании НетАП и уже около 10-лет руководит разработкой плат для приема цифрового телевидения, запустил (https://www.indiegogo.com/projects/joker-tv-watch-tv-everywhere) краудфандинг-кампанию по сбору средств для проекта "Joker TV (http://jokersys.com/)" ("Джокер ТВ"), в рамках которого развивается  USB-устройство с антенным входом и слотом для модулей дешифрования ТВ-каналов (CI-слот). Заявлено о поставке открытых драйверов для Linux и Windows, а также открытой прошивки для FPGA (VHDL). Если будет собрана запланированная сумма, то проект перейдет в разряд "Open Hardware" (будут открыты схемотехника и PCB).

Особенностью проекта является поддержка в одном устройстве всех используемых в мире стандартов цифрового телевидения, таких как:


-  DVB-T/T2 - Европа, Азия, Австралия
-  DVB-S/S2 - Весь мир
-  DVB-C/C2 - Весь мир
-  ATSC - США, Канада, Мексика, Южная Корея, Доминикана
-  ISDB-T - Бразилия, страны Латинской америки, Япония
-  DTMB - Китай, Гонконг, Пакистан, Куба


URL: https://www.indiegogo.com/projects/joker-tv-watch-tv-everywhere
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=44687

Содержание
Сообщения в этом обсуждении
"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено th3m3 , 28-Июн-16 22:31 
Нужно!
"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено rm_ , 28-Июн-16 23:40 
> Нужно!

Эфирное ТВ, со всем тем гммммммм, что там идёт? Вы точно в этом уверены?)

"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено Sluggard , 29-Июн-16 01:52 
Nat Geo Wild, Discovery Channel, National Geographic, МАТЧ ТВ, Автоплюс, EuroSport, Русский Экстрим etc...
Почему нет?
Никто всякую парашу,типа Первого, смотреть не заставляет.
"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-16 02:49 
Из всего перечисленного - частично интересен только дискавери. Всё остальное - такая же параша.
"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено 1 , 29-Июн-16 09:13 
дискавери тоже параша. как не переключу, вечно всякую муть показывают
"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено Sluggard , 29-Июн-16 09:24 
> Из всего перечисленного - частично интересен только дискавери. Всё остальное - такая
> же параша.

А мне Nat Geo Wild нравится, я люблю про зверей смотреть.
А по Русскому Экстриму мототриал и мотофристайл показывают, X-Games, и всякое такое.
Мне нравится, а что тебе глядеть — твоё личное дело.

"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено IB , 29-Июн-16 11:46 
Давно Дискавери не смотрели :)

Ну такое УГ стало

"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-16 09:19 
по первому хоть новости показывают, а тут — обычная дрянь
"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено Sluggard , 29-Июн-16 09:25 
> по первому хоть новости показывают, а тут — обычная дрянь

Новости по Первому? Я кофе поперхнулся... Ты меру-то знай!

"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено Клыкастый , 29-Июн-16 17:04 
а что там не так с новостями?
"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-16 20:13 
Это новости пропаганды. В том или ином виде. Без исключений.
"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено Пропагандист , 30-Июн-16 06:49 
А ты где то видел новости без пропаганды?
"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено gogo , 01-Июл-16 00:59 
В интернеты захаживал? Кроме сайта первого канала, конечно...
"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено Пропагандист , 01-Июл-16 01:28 
Ну да. И что? Там без пропаганды? Как интересно.
"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено fleonis , 29-Июн-16 13:24 
> по первому хоть новости показывают

новости.. давно я так не ржал :)

"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено adolfus , 29-Июн-16 14:34 
xnxx забыл
"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено Аноним , 04-Июл-16 08:48 
> Почему нет?

Потому что неудобно. Надо караулить нужную передачу и потом сидеть как привязанный к креслу, если пропустить что-нибудь не хочешь. Ну то-есть все это было бы здорово, но 20 лет назад. В эпоху сетей это все уже архаика и последние трепыхания.


"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено Влдаимир , 28-Июн-16 23:04 
а sdr на нем будет?
"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено Андрей , 29-Июн-16 00:47 
Вот лучше бы они делали SDR, пусть и заточенный на приём TV. Т.е. чтобы был SDR интерфейс, а всё что касается TV его и использовало. В принципе, как сделали ребята из Realtek (не подозревая, что кто-то это обнаружит).
"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено Abylay Ospan , 29-Июн-16 01:49 
С sdr эксперименты ведутся, но пока удалось демодулировать один поток atsc (19 mbit/sec) на мощном проце (загрузка 100%). dvb и прочее в реальном времени не потянет. В общем, в продакшн пока не годится, к сожалению :(

Пробую вынести тяжелые алгоритмы (rrc, rs и проч) в плис и на gpu, но это не быстро - нужно время.

"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено Аноним , 04-Июл-16 08:43 
Может быть вынести это на ASIC или какие-то специализированные чипы, НО с возможностью ухватить сырой поток? Примерно как в всех этих rtlsdr.

Требование мощного процессора или GPU тоже неудобно. Такое хорошо бы прицепить к мелкому SBC на ARM, получился бы "умный телевизор" + местные примочки, скажем типа показа состояний в умном доме и тому подобном на одном устройстве.

"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено Abylay Ospan , 29-Июн-16 01:50 
> а sdr на нем будет?

Но sdr я таки планирую запилить, но в рамках другого устройства в экосистеме "джокер"... это отдельная тема :)

"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-16 09:05 
Может быть если бы было бы анонсировано сразу все то сбор был бы веселее.
"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено aospan , 29-Июн-16 15:52 
согласен, но к сожалению, там пока есть куча непроработанных технических моментов ... надеюсь в ближайшее время всё прояснится и сделаю анонс.
"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено Аноним , 28-Июн-16 23:08 
Извините, а NetApp в курсе про Оспана Абылайа?
"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено Аноним , 28-Июн-16 23:11 
Не уверен, а вот NetUP могут быть в курсе.
"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено Анонизмус , 28-Июн-16 23:23 
Более того, у NetUP/Абылая это уже не первый проект связанный с DVB картами.
Но вроде как первый который хочет открыть (если соберёт 50к$).
"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено Аноним , 28-Июн-16 23:24 
почему [только] usb?
"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено aospan , 29-Июн-16 04:41 
> почему [только] usb?

есть аналогичная плата, но с PCI-e. Она профессиональная - на ней два порта (вместо одного):
http://www.netup.tv/ru-RU/netup-universal-dual-dvb-ci

еще как вариант могу предложить подождать немного. Я готовлю сейчас проект по полностью открытой экосистеме "Джокер". Там будет возможность использовать "Джокер ТВ" для раздачи телевидения по Wifi - можно смотреть на любом устройстве (телефоны, планшеты, компьютеры и даже смарт-тв :).

"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-16 06:57 
а hdmi?
"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено aospan , 29-Июн-16 07:01 
да, в экосистеме "джокер" будет возможность выводить и на hdmi ...
"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено vitalif , 28-Июн-16 23:27 
Нээээ. Flexible goal это он зря.
"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено aospan , 29-Июн-16 04:50 
подскажите пожалуйста, почему вы так считаете ? реально интересно пообщаться на эту тему ...
"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено segfault , 28-Июн-16 23:29 
Вот поеду в Пакистан, решу местное ТВ посмотреть - а тут все готово уже.
"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено ABATAPA , 29-Июн-16 10:27 
Там не до ТВ:

http://bigpicture.ru/?p=781786

"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-16 17:00 
клоун: Про Пакистан боле-менее достоверно написано на руэксперте ruxpert.ru/Пакистан
"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено Андрей , 29-Июн-16 00:50 
> Used chipsets:
> * Sony CXD2854ER
> * LG LG3306A
> * AltoBeam ATBM8881

Кратенько так. Для чего какой?

> Open source firmware for FPGA (VHDL)

Замечательно! Но для чего конкретно будет использоваться? И какой? Ведь с ПЛИСами всё очень сложно в плане синтеза с помощью open source. За исключением недавних успехов для Lattice почти никак.

"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено aospan , 29-Июн-16 04:37 
обновил описание в кампании и дублирую сюда:

* Sony CXD2858ER - universal Ter/Sat tuner

* Sony CXD2854ER - DVB-C/C2/T/T2/S/S2 demodulator

* LG LG3306A - ATSC demodulator

* AltoBeam ATBM8881 - DTMB demodulator

* Altera EP4CE22F17C8N - FPGA

по поводу ПЛИС - есть опыт работы с альтерой поэтому использую ее. В предыдущем проекте (почти такая же универсальная плата, но PCI-e) я уже делал VHDL-исходники открытыми:

https://www.mail-archive.com/linux-media@vger.kernel.or...

по поводу lattice и открытого тулчейна - интересно, спасибо за наводку. буду изучать. Возможно в будущих проектах заюзаю эту ПЛИС.

"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено Аноним , 04-Июл-16 09:23 
Плисы в опенсорсе не любят. Опубликовать исходники - замечательно, но если их пересборка требует проприетарных программ, да еще чего доброго виндовых и может быть даже платных - опенсорсность получается чисто номинальная.

Основной плюс опенсорса - в гибкости, удобстве, контроле разработчика за окружением и проч. Проприетарные программы ортогональны этим пожеланиям. Я не знаю почему фирмы выпускающие FPGA тормозят в этом вопросе, но это отбивает охоту иметь дело с FPGA у толпы народа.

Пример: если я использую какой-нибудь Linux на 64-битном ARM, альтера мне совсем не друг. А вот большинство других видов разработки прекрасно получатся и на такой конфигурации, если она мне почему-то удобнее остальных.

"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено deadfood , 29-Июн-16 01:36 
>indidegogo вместо кикстартера

т.е. даже прототипа у чувака нет

>flexible goal

т.е. чувак получит деньги даже если не соберет нужную сумму

Короче говоря, scam alert во все поля

"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено Abylay Ospan , 29-Июн-16 01:56 
Есть в продакшне многие годы, но pcie
версия - http://www.netup.tv/ru-RU/netup-universal-dual-dvb-ci

Usb версии действительно пока нет. Жду через пару недель нулевую ревизию в железе. Выложу информацию об этом в кампанию на индигого.

В этом смысле краудфандинг рискованное занятие :)

"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено Аноним , 04-Июл-16 09:26 
>>indidegogo вместо кикстартера
> т.е. даже прототипа у чувака нет

А кикстартер вроде как только с американцами работает, для начала.

>>flexible goal
> т.е. чувак получит деньги даже если не соберет нужную сумму
> Короче говоря, scam alert во все поля

Если выбирать на чем рискнуть, разработчик электроники наверное все-таки лучше чем 100500-я по счету хня для котиков и такой же аксесуар для ифона.

"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено DmA , 29-Июн-16 06:26 
есть проект Outernet Lantern - бесплатный приём редко обновляемых данных с наноспутников (cubesat)  и там есть как и спутниковая тарелка и dvb-S тюнер и  ПО на Линуксе . Так что основа есть уже.
"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено aospan , 29-Июн-16 06:59 
Супер проект этот outernet, спасибо за подсказку ! Они льют потоки с обычных геостационарных спутников (https://wiki.outernet.is/wiki/Coverage_and_transponder_settings) в обычном DVB-S стандарте, который джокером поддерживается - завтра попробую затюниться, посмотреть, что там льется (10МБ в день как я понял должно прилетать). Заказ на контент можно делать у них на страничке как я понял.

П.С.
По сути это узаконенная "рыбалка" - ничего не ново под луной :)

"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-16 09:15 
Вот что мне нравилось в советском союзе, это открытые устройства, например с каждым теликом была принципиальная электрическая схема, хоть сам с 0 собирай..
"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-16 09:45 
К сожалению это была единственная положительная черта советских телевизоров.
"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено dq0s4y71 , 29-Июн-16 13:34 
А ты сам пробовал собирать телек по схеме, которая к нему прилагалась? Попробуй. Не так всё просто.
"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено Аноним , 04-Июл-16 09:32 
> Вот что мне нравилось в советском союзе, это открытые устройства, например с
> каждым теликом была принципиальная электрическая схема, хоть сам с 0 собирай..

Ты не забудь засечь сколько времени займет сборка и какие параметры получатся в результате. Абсолютный максимум который можно извлечь - удачное схемотехническое решение. Однако учитывая авангардное состояние советской электроники вплоть с моменте изобретения транзисторов, когда гон плана и всеобщая унификация дряни были превыше здравого смысла, радости с креативной схемы использующей архаичные компоненты с плохими параметрами достаточно немного. Буржуи и близко не собирались пиратить ЭТО.

"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-16 09:44 
Помнится, пытались у этого нетапа заказать их систему программного транскодинга для конвертации сигналов MPEG4 -> MPEG2, выделили им машину, поставили туда их дистрибутив, дали доступ, но в итоге они так ничего и не смогли сделать. Сперва были проблемы с деинтерлейсингом, затем пропал звук, появился звук - пропало видео. Хоть они и говорили, что у них свой софт, но симптомы один-в-один как в случае ffmpeg/mpeg2_qsv. Такое впечатление, что они его тупо форкнули.
"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-16 12:03 
Тебя что-то удивляет? В СПО такое сплошь и рядом происходит и никто не истерит. Вон, в РФ линукс форкнули и назвали собственной национальной осью. Что-то я не вижу, чтобы кто-то в истерике бился.
"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено Клыкастый , 30-Июн-16 15:31 
> Вон, в РФ линукс форкнули и назвали собственной национальной осью.

Кто назвал? И главное - что? Что из десятка форков?

> Что-то я не вижу, чтобы кто-то в истерике бился.

всем примелькалась кнопочка Fork в github.


"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено Аноним , 01-Июл-16 10:59 
> Кто назвал? И главное - что? Что из десятка форков?

Новости почитай. На опеннете хотя-бы. Вылазь из танка сам.

"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено Клыкастый , 01-Июл-16 11:30 
> Новости почитай.

Регулярно. И если в тема "линукс -> импортозамещение" ещё как-то прослеживается (и тут я согласен), то про линукс -> национальная ОС я например не вижу темы. Дистры под сертификацию - вижу. Ведомственные дистры - вижу. "Национальной ОС" не вижу. Вот спросил, может я чего-то не заметил.

"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено Аноним , 04-Июл-16 09:39 
А как же астра линукс и мсвс? Российские билгейтсы - все захапать, засекретить и подождать пока протухнет.
"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено Клыкастый , 04-Июл-16 12:18 
> А как же астра линукс и мсвс?

Целевые дистрибутивы. Ни один из них не претендует на звание "национальной ОС".

> Российские билгейтсы - все захапать, засекретить и подождать пока протухнет.

прямо дебиан какой-то

"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-16 09:53 
А чем оно принципиально лучше (кроме открытости) махровой китайщины?
http://www.tbsdtv.com/products/tbs5520_multi-standard_tv_tun...
"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено aospan , 29-Июн-16 15:34 
преимущества джокера:
* Как это не удивительно, но цена. Этот девайс стоит US $79.99, джокер стоит $70.
* джокер поддерживает все стандарты - включая ATSC, DTMB. этот девайс не поддерживает их
* у джокера на борту есть CI-слот для КАМ-модулей т.е. можно официально смотреть платные каналы
* открытые драйвера. У TBS много проблем с установкой под разные ядра. Под windows дрова закрыты.
* открытая прошивка для ПЛИС
* если повезет, то открытое железо
"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-16 13:01 
> Российский инженер Оспан Абылай
> Автор новости: aospan

о себе в третьем лице, lel

"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено Sluggard , 29-Июн-16 16:52 
Это новость, а не выступление с трибуны, какое тут может быть обращение от первого лица, ау.
"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-16 17:41 
вы- помылок? =)
"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-16 17:33 
сделайте ее тонкой, пожалуйста, снаружи не знаю кто будет размещать, а распаивать внутри через юсби очень-на даже представляется.
"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено aospan , 30-Июн-16 00:01 
вместе с установленными деталями получает 22мм в высоту. Вроде не много ?
Постараюсь скоро выложить 3d-модель платы - там будет понятно что к чему ...
"Проект по созданию полностью открытого устройства для приема..."
Отправлено Какаянахренразница , 01-Июл-16 11:46 
> Проект по созданию полностью открытого

Открывай меня полностью.