Спустя год после прошлого обновления проект LXDE представил (https://blog.lxde.org/2016/11/19/lxpanel-0-9-0-released/) новую версию панели LXPanel 0.9.0, написанную с использованием GTK+ и являющуюся одним из ключевых компонентов (http://sourceforge.net/projects/lxde/files/) пользовательского окружения LXDE. Панель и другие компоненты LXDE продолжают развиваться, несмотря на переключение многих разработчиков LXDE на разработку основанного на Qt окружения LXQt (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=45203).
В новом выпуске ключевые улучшения затрагивают панель задач и управление звуком. Среди изменений:- Реализована поддержка перетаскивания файлов и каталогов на панель задач для создания ярлыков быстрого запуска (launchers). Ярлыки на панели теперь можно свободно перетаскивать мышью или перемещать между разными панелями. Для удаления ярлыка можно переместить его на свободное место вне области задач;
- Добавлена возможность перемещения плагинов по панели через перетаскивание мышью с нажатой средней кнопкой;
- Плагины "volume" и "volumealsa" объединены в один универсальный плагин управления громкостью, предлагающий общий интерфейс для разных драйверов (OSS или ALSA). Обеспечена настройка логики обработки кликов на индикаторе - по умолчанию клик левой кнопкой показывает ползунок изменения громкости, а средней - включает/выключает приглушение звука. Для OSS добавлена поддержка каналов "PCM" и "Headphone", а для ALSA управления несколькими звуковыми картами;
- Добавлена поддержка изменения громкости горячими клавишами, например, звуком теперь можно управлять при помощи мультимедийных клавиш;
- Добавлен диалог настройки параметров звука;
- Реализована поддержка ноутбуков с несколькими аккумуляторами;
- Появилась возможность перебора доступных виртуальных рабочих столов через вращение колеса мыши на панельном индикаторе рабочих столов;
- Внесена большая порция исправлений, направленных на улучшение совместимости с GTK+ 3;
- Плагин с реализацией разделителя для панели и кнопка вызова задач преобразованы во внутренние панельные виджеты, встроенные в liblxpanel;
- Для передачи сообщений панельным плагинам реализована команда "lxpanelctl command ...".URL: https://blog.lxde.org/2016/11/19/lxpanel-0-9-0-released/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=45524
> Появилась возможность перебора доступных виртуальных рабочих столов через вращение колеса мыши на панельном индикаторе рабочих столов;Ура, теперь можно и обновить со старой версии (той, в которой ещё не было wnck-плагина для переключения столов)!
В итоге LXDE перепишут на GTK 3, а LXQt так и останется концептом "LXDE on Qt". Хотелось бы ошибаться, конечно
> В итоге LXDE перепишут на GTK 3, а LXQt так и останется
> концептом "LXDE on Qt". Хотелось бы ошибаться, конечноА если перепишут на GTK3 он станет больше ресурсов кушать? (на сколько приблизительно?)
все же меня интересует почему не развивать сам LXDE? Зачем обязательно впадать в манию и переписывать все с нуля? На другом тулките? Это что какая-то болезнь - нет предела совершенству?
После того как больше не будет нужен gtk2 потребелние памяти упадёт, так как не нужно будет держать и 2 и 3 версию в оперативке.
> А если перепишут на GTK3 он станет больше ресурсов кушать?Дело не в ресурсах. Оно станет глючным как вся гномощель, которая постоянно падает, либо встает раком, требуя Alt+F2 "r".
Сейчас набегут свидетели "качественного" гнома3. Ну вот знайте. Официальный rhel 7 , работа с сертифицированными программами, в том числе vmware workstation. Официальная рекомендация: Alt+F2 "r" при любых глюках. А они каждые полчаса - курсор мыши слетает, фокус в жопе, скролл бесится, декорации окон отваливаются. Повторю - официальный обновленный rhel 7.
Вот именно поэтому в Debian весь LXDE собирается с GTK+ 2.0, хотя все компоненты более или менее устойчиво работают и с GTK+ 3.0, только отображение изредка глючит и памяти больше кушает, ага. :)
> Хотелось бы ошибаться, конечноЕсли хотя бы одна из веток развития проекта достигнет успеха - что же в этом плохого?
Плохо, когда ради концепта, до реализации которого еще далеко, забрасывают поддержку того, чем народ пользуется сейчас. Пока созреет концепт, пользователи уже разбегутся... Или, скорее, он (именно из-за уменьшения интереса к нему) не дозреет никогда.
> Плохо, когда ради концепта, до реализации которого еще далеко, забрасывают поддержку
> того, чем народ пользуется сейчас. Пока созреет концепт, пользователи уже разбегутся...В данном случае не так -- развивать gtk-шный вариант в сторону gtk3 оказалось уж больно трудно ("спасибо" гномятникам), а работой по вычёсыванию блох в lxde andrej@ занялся заметно раньше, чем родился lxqt (возможно, и razorqt -- сейчас сходу не соображу).
Он тогда у нас в Massive Solutions над Clustrx работал, а в свободное время чинил утечки памяти в pcmanfm, для начала...
если так, то я буду только рад. потому что LXDE на гтк мне больше нравилось, чем то, что они сделали в LxQt.
> В итоге LXDE перепишут на GTK 3, а LXQt так и останется концептом "LXDE on Qt".
> Хотелось бы ошибаться, конечноОшибаетесь -- LXDE занимается Андрей, может, ещё кто-нибудь, а в основном все пилят LXQt.
> LXDE занимается Андрей, может, ещё кто-нибудьКакой еще Андрей?
>> LXDE занимается Андрей, может, ещё кто-нибудь
> Какой еще Андрей?https://git.lxde.org/gitweb/?p=lxde/lxpanel.git;a=commit;h=d...
Кстати, кто хочет выразить ему признательность за работу по стабилизации и дальнейшей поддержке LXDE -- можете черкнуть письмо, а то и копеечкой поделиться.
Так а меньше рубля разве можно переслать? я бы поделился, у меня таких копеечек целая куча
> Так а меньше рубля разве можно переслать? я бы поделился, у меня
> таких копеечек целая кучаСпасибо. У меня тоже есть, мне не надо. Миша шутит. :)
>LXDE занимается АндрейМожет поэтому у вас LXDE правильно приготовленный и работает как часы.
>в основном все пилят LXQtСистема, установленная с последнего стартеркита LXQt так и не смогла получить ip адрес на wifi точке. В лайв режиме было то же. Что-то с connmann-qt.
Кстати, а где можно поправить, чтоб распаковка архива более 1 гигабайта (rar или zip) с большим количеством файлов посредством mc производилась полностью. Сейчас распаковывается около 700 мегабайт, все остальные файлы имеют нулевой размер. Что-то в настройках ограничивает размер извлекаемых файлов. Поэтому пользуюсь double commander, он этому ограничению не подчиняется.
Извините, главное забыл - p8.
> Система, установленная с последнего стартеркита LXQt так и не смогла получить ip
> адрес на wifi точке. В лайв режиме было то же. Что-то с connmann-qt.Рассказывайте хоть, коллеги -- я обязательно проверяю проводную сеть по DHCP на каждой регулярке и каждом стартерките как минимум в live-режиме, постараюсь к декабрю проверить и беты (как минимум +эту) в установленном виде, но вот тестировать всё с wifi сил не хватает.
Ещё лучше сразу багу вешать и в неё всё, что получилось выудить/зафиксировать: https://bugzilla.altlinux.org/enter_bug.cgi?product=Sisyphus
Ну и как вариант, apt-get install NetworkManager connman- (хотя у меня сам он и с wifi работает).
> Кстати, а где можно поправить, чтоб распаковка архива более 1 гигабайта (rar
> или zip) с большим количеством файлов посредством mc производилась полностью.
> Сейчас распаковывается около 700 мегабайт, все остальные файлы имеют нулевой размер.
> Что-то в настройках ограничивает размер извлекаемых файлов. Поэтому пользуюсь double
> commander, он этому ограничению не подчиняется.Хорошо бы выяснить, это проблема сборки (дистрибутивная) или проекта (апстримная).
Вообще будто не припоминаю такой проблемы там, это случайно не забитый $TMP или $TMPDIR?
>Ну и как вариант, apt-get install NetworkManager connman-Это было бы моим первым действием - не срослось с connmann, но нет проводного интернета.
>Хорошо бы выяснить, это проблема сборки (дистрибутивная)В стартеркитах p8 mate и lxqt есть.
> это случайно не забитый $TMP или $TMPDIR?Вот, спасибо за наводку,
tmpfs 967M 44K 967M 1% /tmpbash-3.2# mount -o remount,size=4G /tmp
И все в норме.Может стоит tmpfs увеличить изначально?
> Может стоит tmpfs увеличить изначально?По умолчанию он монтируется размером в половину ОЗУ, это кажется достаточно разумным умолчанием и не хотелось бы обкостыливать (хотя и возможно, в стартерките builder довольно забавные кульбиты на эту тему). Но это уже не про lxde/lxqt, поэтому лучше в почту или в какую-нить новость про стартеркиты, с Вашего позволения :)
>>Ну и как вариант, apt-get install NetworkManager connman-
> Это было бы моим первым действием - не срослось с connmann,
> но нет проводного интернета.В сегодняшней регулярке с lxqt (http://altlinux.org/regular#livecd) сетевой подсистемой поставил NM, аплет добавил, на панельку прыгает. Соответственно и в стартеркит должно попасть.
несмотря на переключение многих разработчиков LXDE на разработку основанного на Qt окружения LXQt....Это предложение отражает многое в Linux. Разработчиков много, но без должного финансирования они ничего путного написать не могут. LXQt разработка идет уже не один год, но что-то внятного и рабочего у разработчиков не получается.
Посмотрел на код, его объемы... Лет через N*2+10 получим что-то адекватное и то, оно будет состоять из (сильно упрощенно) панели, файлового менеджера, штук 10 мелких и ненужных плагинов.
Так до наивности смешно, что больше похоже на глупость.
Твои слова без аргументов - это звук в вакууме Ъ)
Что могут значить аргументы для глупца? Пустое это...
> Твои слова без аргументов - это звук в вакууме Ъ)Там аргументировать не обо что.
Желающие могут взять свежую http://nightly.altlinux.org/sisyphus/flavours/lxqt/ и посмотреть сами.
> Так до наивности смешно, что больше похоже на глупость.Глупость это мягко сказано, таких анОлитЮгоф тут сейчас много шляется.
> ничего путногоЭтим "не путным" на Gtk пользуюсь с 2010 года.
С задачами оно справлялось тогда и справляется сейчас.Не правиться - есть выбор, выбор большой и разнообразный.
Это же не винда, где сначала насильно кормят пользователя "дебильными кирпичиками", а потом запускают сериал "Возвращение блудного Пуска"... Да еще и втирают юзерам, что это все для их блага и за их скромные деньги.
Я не против LXQt как такового, но я против того, что его выдают за Desktop Environment. Современный Desktop Environment - это обширный список программ с определенными задачами и возможностями, причем они тесно интегрированными друг с другом. В мире Linux сейчас всего два полноценных DE: Gnome, KDE. Остальные напоминает сборную солянку, а не полноценное, законченные DE.
> Современный Desktop EnvironmentНу не всем нужен "Современный Desktop Environment".
Некоторым нужна быстрая и легкая среда для запуска необходимого софта и LXDE с такой задачей вполне справляется...
Меня оно вполне устраивает и на стареньком нетбуке и на приличном домашнем системнике.
LXDE сразу позиционировался как "типаDE" :)
> причем они тесно интегрированными друг с другом.А что должна представлять из себя эта интеграция? Ну вот на примере кед. То что там приложения типа Kmail требуют akonadi для хранения своих данных в одной БД? А енафиг оно нужно? Большинство только наоборот старается этот akonadi выпилить к чертям. Юзаю кеды, но их приложения не люблю, кроме Kate, Kdevelop, Krusader (не совсем их), K3B (давно не юзал), Konsole, Speedcrunch, может ещё что-то. Только у этих приложений я не вижу никакой интеграции. Почтовик предпочитаю Thunderbird, например.
> А что должна представлять из себя эта интеграция? Ну вот на примере
> кед. То что там приложения типа Kmail требуют akonadi для хранения
> своих данных в одной БД? А енафиг оно нужно?Если брать не только "пиар" ДЕ, то все же скорее всякие мелочи, типа возможности использовать Konsole в Kate (правда, скромно умалчивают, что возможность использовать "консолю" есть в любом более менее серьезном редакторе, как geany или том же emacs-е).
Интеграция всяких виджетов - можно смотреть пдфки с помощью окуляра в браузере. Правда, опять скромно умалчивается, что браузер можно использовать любой, если этот браузер будет крузейдером ;).
Набор приложений в Кontact-е вроде "тесно взаимодействует" друг с другом, но вот так вот взять и поменять заметки, адресную книгу, почтовик и еще пару приложений -- имхо сильно на любителя. А если что-то из этих приложений не устраивает (типа крузейдера в качестве браузера или кмейл в качестве почтовика), то выигрыш от этой самой "тесной" интеграции резко падает.
Но пст! -- фанаты жырных^W тесно интегрированных ДЕ очень не любят такие еретические настроения ;)> Speedcrunch, может ещё что-то. Только у этих
> приложений я не вижу никакой интеграции.А Speedcrunch к кедам каким боком-то? ;)
> Если брать не только "пиар" ДЕ, то все же скорее всякие
> мелочи, типа возможности использовать Konsole в Kate (правда, скромно умалчивают, что
> возможность использовать "консолю" есть в любом более менее серьезном редакторе,
> как geany или том же emacs-е).Ну это так себе пример интеграции. Иксы вон вообще позволяют встраивать окна во фреймы внутри других окон, так что "интегрировать" таким образом можно что угодно. Это не совсем интеграция как бы. И то что за хайлайт в Kate и Kdevelop отвечает одна и та же библиотека из katepart тоже не совсем интеграция. Обычный reuse существующих библиотек.
> Интеграция всяких виджетов - можно смотреть пдфки с помощью окуляра в браузере.
> Правда, опять скромно умалчивается, что браузер можно использовать любой, если этот
> браузер будет крузейдером ;).Кстати, у меня раньше Firefox умел показывать PDF с помощью Okular прямо во вкладке (был какой-то специальный плагин для FF). Потом Firefox сам научился показывать без плагинов.
> Набор приложений в Кontact-е вроде "тесно взаимодействует" друг с другом, но вот
> так вот взять и поменять заметки, адресную книгу, почтовик и еще
> пару приложений -- имхо сильно на любителя. А если что-то из
> этих приложений не устраивает (типа крузейдера в качестве браузера или кмейл
> в качестве почтовика), то выигрыш от этой самой "тесной" интеграции резко
> падает.Ну это собственно благодаря Akonadi, т.е. общего хранилища данных. Только вот приложения от разработчиков KDE мало кого устраивают качеством или функциональностью. Но это всё же имеет мало отношения к самому DE. Приложения эти являются компонентами их PIM, DE прекрасно работает и без всего этого.
> Но пст! -- фанаты жырных^W тесно интегрированных ДЕ очень не любят такие
> еретические настроения ;)Я кеды использую вообще только из-за их панели, остальное считаю убожеством. Остальное пофиг как-то. Ну и в kwin некоторые возможности нравятся. Если бы можно было использовать кдешную панель standalone, я бы кедами может и не пользовался бы, только зря память жрут.
>> Speedcrunch, может ещё что-то. Только у этих
>> приложений я не вижу никакой интеграции.
> А Speedcrunch к кедам каким боком-то? ;)А фиг знает, он у меня в Kubuntu стоял по дефолту давно. Глянул в зависимости, там только Qt, но раздел universe/kde: http://i.imgur.com/2sLGC4E.png
> Современный Desktop Environment - это обширный список программ с определенными
> задачами и возможностями, причем они тесно интегрированными друг с другом.Не всем нравится кушать то что дадено, даже если его позиционируют как супер-пупер полезное и питательное. Многим нравится готовить самим, какое вы имеете право запрещать им это, навязывая по вашему мнению "полноценное, законченное", вы таки дипломированный диетолог?
- Люди разные и ДЕ разные! (КО)
> Я не против LXQt как такового, но я против того, что его
> выдают за Desktop Environment. Современный Desktop Environment - это обширный список
> программ с определенными задачами и возможностями, причем они тесно интегрированными друг
> с другом. В мире Linux сейчас всего два полноценных DE: Gnome,
> KDE. Остальные напоминает сборную солянку, а не полноценное, законченные DE.нет, xfce нормальный де, Lxde тоже, прожки о которых вы говорите можно до установить отдельно, они разработаны таким образом, чтобы не тащить много зависимостей. Во всяком случае так делают все легковесные ДЕ, они просто берут лучшее из уже готового и подстраиваются. при этом не тормозят как gnome или кеды.
И при этом ради "интеграции" не мешают перенастроить DE так, как надо тебе, а не так, как видится "интеграторам" (см. Gnome).
> Я не против LXQt как такового, но я против того, что его выдают
> за Desktop Environment. Современный Desktop Environment - это...сюрприз, всё так же в первую очередь файл-менеджер.
А в Enlightenment, например, где-то до 0.18 на него как раз внимание и силы выделяли по остаточному принципу, зато свой тулкит и куча программ на нём, затыкавших по слитности иные "полноценные DE".
Покрутите в руках разные http://www.altlinux.org/Starterkits/Flavours при желании, посравнивайте "на ощупь".
>> Я не против LXQt как такового, но я против того, что его выдают
>> за Desktop Environment. Современный Desktop Environment - это
> ...сюрприз, всё так же в первую очередь файл-менеджер.
> А в Enlightenment, например, где-то до 0.18 на него как раз внимание
> и силы выделяли по остаточному принципу, зато свой тулкит и куча
> программ на нём, затыкавших по слитности иные "полноценные DE".
> Покрутите в руках разные http://www.altlinux.org/Starterkits/Flavours при желании,
> посравнивайте "на ощупь".Харе рекламировать свой альтлинукс.
>> Покрутите в руках разные http://www.altlinux.org/Starterkits/Flavours при желании,
>> посравнивайте "на ощупь".
> Харе рекламировать свой альтлинукс.Извините, забыл с Вами посоветоваться. Хотя если предложите другой проект, в рамках которого можно взять и посравнивать эти самые DE без особых напрягов -- может, начну прислушиваться. :)
Задача ОС - запускать программы. DE (являясь частью ОС) не должно включать в себя программы. Пользователь должен сам их выбирать. DE - графический интерфейс чтобы программы запускать, переключаться между ними. В DE должны быть включены апплеты (выражусь так), для решения часто возникающих задач: регулировка громкости, подключение к Wi-Fi и т. д. Просмоторищика PDF в DE не должно быть. И тем более не нужны программы как в KDE, которые только в нем работают.
Ура!
Рад что развивается.
Плагин громкости всегда вызвал вопросы.
Но меня расстраивало то, что там нет настройки скрывать через Х секунд. А то висит и висит...
Тоже самое и с календарем...
Надо поглядеть что у них сейчас и фичерквест написать если нету...
> Надо поглядеть что у них сейчас и фичерквест написать если нету...Обязательно написать! А можно и патч готовый сделать, ещё быстрее появится. :)
> Реализована поддержка перетаскивания файлов и каталогов на панель задач для создания ярлыков быстрого запускаАаааааааа, не прошло и 10 ЛЕТ!
Хотя, подождите-ка... прошло!!!p.s. Очень годная новость, и "перемещение плагинов по панели через перетаскивание мышью" тоже нужная штука. Теперь LXDE - торт.
Только вот ярлыки пуска перетягиваются левой кнопкой, а плугины - средней.
Бардак-с
> Только вот ярлыки пуска перетягиваются левой кнопкой, а плугины - средней.
> Бардак-су меня вообще такое впечатление, что средняя кнопка мыши нигде не обрабатывается в иксах у меня, она не пашет в браузерах на зажимание для прокрутки как на виндах...фиг знает как они вообще это реализовали для лхде, потому что в хфце и лхкт нигде не видел чтобы ее юзали.
> у меня вообще такое впечатление, что средняя кнопка мыши нигде не обрабатывается
> в иксах у меня, она не пашет в браузерах на зажимание
> для прокрутки как на виндах...фиг знает как они вообще это реализовали
> для лхде, потому что в хфце и лхкт нигде не видел
> чтобы ее юзали.
% more /etc/X11/xorg.conf.d/trackpoint.conf
Section "InputClass
...
Option "EmulateWheelButton" "2"
Option "EmulateWheel" "on"
Option "YAxisMapping" "4 5" #Map trackpoint Y axis to Y axis of emulated wheel
Option "XAxisMapping" "6 7" #Map trackpoint X axis to X axis of emulated wheel
Option "EmulateWheelInertia" "1"
...
EndSection
% more /etc/X11/xorg.conf.d/usb-mouse.conf
Section "InputClass"
Identifier "USB Mouse"
...
Option "ZAxisMapping" "4 5 6 7"
# Option "AccelerationProfile" "6"
Option "EmulateWheelButton" "2"
Option "EmulateWheel" "on"
Option "YAxisMapping" "4 5" #Map trackpoint Y axis to Y axis of e
Option "XAxisMapping" "6 7" #Map trackpoint X axis to X axis of e
Option "EmulateWheelInertia" "1"
Option "Emulate3Buttons" "false"
Option "AccelerationProfile" "-1"
Option "AccelerationScheme" "none"
EndSection
Лет 8 как пользуюсь. Доволен аки слон.Кстати, в огнелисе срабатывает и их собственный "лисапед" - при нажатии на среднюю кнопку появляется кружок со стрелками и движениями курсора можно скроллить страничку.
> Только вот ярлыки пуска перетягиваются левой кнопкой, а плугины - средней.
> Бардак-сПочему "бардак"? А как программа отличит, что хочет сделать юзер, когда например нажимает и тащит на апплете быстрого запуска - он хочет апплет передвинуть, или кнопку на нём?
Им поэтому и пришлось кнопки разные делать (но я бы, например, ЛКМ+Ctrl сделал для перетаскивания апплетов, ибо не у всех 3х кнопочные мыши).
> Только вот ярлыки пуска перетягиваются левой кнопкой, а плугины - средней.
> Бардак-сЭто не бардак, это фича. Как иначе можно переместить панель быстрого запуска? По одному значку перетаскивать? Кроме того, вспоминаем kicker (панель в KDE2 и KDE3) - там именно средней кнопкой плагины панели таскались, так что это не новое изобретение. :)
неужели кто то остался...
Лучшая панелька!
Кто бы ещё за lxpanelX взялся, а то похоже её автор пропал.
Или хотябы изменения оттуда, внесли в обычную lxpanel.
> Кто бы ещё за lxpanelX взялся, а то похоже её автор пропал.
> Или хотябы изменения оттуда, внесли в обычную lxpanel.Есть трекер фич LXDE, пишите. Всё, что не противоречит здравому смыслу и имеющимся фичам - добавим, в версиях 0.10 и 0.11 планируется именно реализация фич из трекера, а после 0.11 будет первый stable - 1.0.
> Кто бы ещё за lxpanelX взялся, а то похоже её автор пропал.
> Или хотябы изменения оттуда, внесли в обычную lxpanel.Он давно пропал. Обиделся на лор, что ли...
Собрал для stretchX64. Меню не появилось, похоже моя ошибка.
Но аплет погоды заработал. Если надо, могу выложить.
Но непонятно следующее
ps aux | grep [x]xce4-panel
0.0 1.5
ps aux | grep [l]xpanel
0.5 1.6
Это как?
В Lubuntu когда появится?
> В Lubuntu когда появится?В Zesty Zapus (17.04) уже есть.
