Следом за объявлением (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=46326) о прекращении развития оболочки Unity и версий Ubuntu для смартфонов и планшетов, в компании Canonical пройдёт волна увольнений. Издание The Register получило (https://www.theregister.co.uk/2017/04/06/canonical_cuts_jobs.../) сведения том, что работы могут лишиться от 0 до 60% сотрудников Canonical, в зависимости от того, удастся ли компании найти внешних инвесторов.
В том числе будет уволено более половины разработчиков, занимавшихся проектом Unity 8, а остальные разработчики Unity будут переведены в другие подразделения компании. При этом будет увеличена численность персонала, чья деятельность связана с безопасностью, облачными системами и технологиями, востребованными корпоративными заказчиками. Увольнения также не затронут работников службы поддержки и консультирования, которые будут ориентированы на оказания помощи по установке и запуске облачных инфраструктур на базе Ubuntu, а также продолжат сопровождение уже выпущенных продуктов на базе Unity.
Увольнения связаны с повышением инвестиционной привлекательности компании. Потенциальные инвесторы отметили раздутость персонала Canonical и недостаточную ориентацию на коммерчески выгодные проекты. Разработка Unity 8 была прекращена после семи лет значительных инвестиций, так как было признано, что данный проект не может приносить деньги. До сих пор компания существовала в основном за счёт личных финансовых вливаний Марка Шаттлворта, но, судя по всему, подобное положение дел подходит к концу и Марк намерен ввести внешнее финансирование бизнеса, что чревато переходом к отстаиванию только коммерческих интересов.
По сведению издания The Register Марк дал поручения всем подразделениям Canonical подготовить план действий при наилучшем, нейтральном и наихудшем сценариях для бизнеса. При наилучшем сценарии будет сокращено 30% персонала, а в наихудшем - 60%. Деятельность подразделений планируется привести к корпоративным стандартам, принятым в индустрии и отталкивающихся от метрик "выручка, затраты и прибыль".
Тем временем, в сообществе стартовало сразу (https://www.reddit.com/r/linux/comments/63rwkm/unity8org_a_f.../) несколько (https://www.reddit.com/r/linux/comments/63nb8p/despite_the_s.../) инициатив (https://plus.google.com/110699558853693437587/posts/7RHujp9u7oW) по созданию форков Unity 8 и Ubuntu Touch. Разработчики, заинтересованные в Unity 8, намерены своими силами продолжить разработку. В том числе, уже запущен сайт unity8.org (http://unity8.org/) и создано ответвления репозитория на GitHub (https://github.com/unity8org/unity8org).URL: https://www.reddit.com/r/linux/comments/63rwkm/unity8org_a_f.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=46331
С почином сообщество.>форк Unity8
Форк ненужно8? А вот это зря, по-моему.
> С почином сообщество.
>>форк Unity8
> Форк ненужно8? А вот это зря, по-моему.ждем кучу дерьм0-форков, которые не будут доведены до финала и сгинут точно также хехе
Насколько я видел, половина разрабов на бубунте сидят. Все таки самый популярный дистр. Логично что просто так никто не хочет отказываться от привычной рабочей среды.
Большинству разрабов(не пишущих для конкретной DE) на DE наплевать ( главное что-бы загружалась среда разработки, и её не ломало ).
Именно. А то code blocks в 16.04 lts падает в unity.
> С почином сообщество.
>>форк Unity8
> Форк ненужнo8? А вот это зря, по-моему.Это наверное ед. возможность получить что-то более менее хорошее на мобильных платформах, более менее унифицированное с точки зрения разработки с desktop-ами если сейчас закoпать, то ещё долго желающих не появится
>унифицированное с точки зрения разработки с desktop-амиНе портите desktop, оставьте его в покое.
вопрос - есть ли хоть какой-то смысл в такой унификации.время разработчиков отдельной версии под тыканье палецем стоит не дороже времени, которое потеряют пользователи унифицированного интерфейса на обоих платформах, преодолевая недостатки, характерные для всего унифицированного.
тем более, в эпоху повсеместного js всегда можно найти разработчиков, готовых разрабатывать за еду (и, учитывая, что сама архитектура этих инструментов делает всё, чтобы себе в ногу было выстрелить НЕ РЕАЛЬНО - у них даже обычно получается что-то вполне работающее).
Возможностей много, желающих делать это бесплатно нет.
попробуй запрети
Уже боюсь открывать Опеннет завтра. Каноникал совсем закроется?
нет, он все делает правильно, если корпы вольют, то и пользы будет больше, до этого он фактически был один с этой разношерстной толпой, которая корпами не воспринимается никак...
Он делает очень не правильно - увольняет создателей (разработчиков) и оставляет обслугу (служба поддержки и консультирования).Для тех кто в танке: разница в том что вложения в разработку МОГУТ принести прибыл, а вложения в обслугу гарантированно НЕ ПРИНЕСУТ ничего.
Разрабам которые за много смогли родить только недооболочку туда и дорога.
> оставляет обслугу (служба поддержки и консультирования).
> а вложения в обслугу гарантированно НЕ ПРИНЕСУТ ничего.Не соглашусь. Один из источников доходов того же RedHat, например, как раз поддержка.
Это как бы основная часть его дохода:)
> Для тех кто в танке: разница в том что вложения в разработку
> МОГУТ принести прибыл, а вложения в обслугу гарантированно НЕ ПРИНЕСУТ ничего.В танке вообще-то Вы, а рация на бронепоезде.
Разработка сама по себе -- чисто затратная статья.
>Разработка сама по себе -- чисто затратная статья.Особенно AltLinux
>>Разработка сама по себе -- чисто затратная статья.
> Особенно AltLinuxИ его -- тоже была.
И альта нынче -- тоже.Сюрприз для ползунковой группы и в эквиваленте?
Миша, почему вы всегда пишете загадками?
> Миша, почему вы всегда пишете загадками?С одной стороны, разработка альта переползла между фирмами -- ALT Linux(tm) был в ООО Альт Линукс, ALT(tm) стал в ООО Базальт СПО (написал наконец по этому поводу в altlinux.org/FAQ); с другой стороны, доходной разработка может быть в случае кода на продажу, как у торгующих временем или результатом работы разработчиков лавок, а для поставщика это всегда (насколько могу судить) именно вложения.
Прошу прощения за невнятность -- она обычно возрастает, когда невыспавшийся, а также порой в узких контекстах с конкретными людьми...
PS: а ещё это офтопик.
Правильно, чтобы он ни делал, хоть переведет формат исполняемых файлов на win32 - он все равно будет делать все правильно, хоть линукс сделает загружаемым через виндовый закрытый гипервизор, хоть отдаст разработку в руки майкрософ - он все равно будет делать все правильно.
А если займётся производством наркотиков?
> А если займётся производством наркотиков?Конечно тоже прав будет. Это же бизнес.
Иронию понял, в отличие от заминусовавших товарищей.
Ну вот теперь у нас очередной редхат. Десктоп на базе линукса конечно же не нужен.
>Десктоп на базе линукса конечно же не нужен.а на базе чего - нужен?
> нет, он все делает правильно, если корпы вольют, то и пользы будет
> больше, до этого он фактически был один с этой разношерстной толпой,
> которая корпами не воспринимается никак...Корпы хотят слепить свой редхат. Очевидно, что толку для юзверей от этого немного.
Трудно представить теперь что они будут поддерживать desktop-дистрибутивы, доверия уже ноль.Новости как померание Мандривы.
Fedora-господа смотрят на погрустневших абантоидов снисходительным взглядом.
Вот если б была новость про закрытие systemd, pulseaudio и подобное - заклевали бы.
Не знаю кто там клевать будет... лично я бы сплясал качучу!
Уже года 4 как ушел с убунты, и не жалею...
Жена хоть после этого вернулась?
Наверно, они сделают платной стабильную Ubuntu и тестовую а-ля Федора.
> Наверно, они сделают платной стабильную Ubuntu и тестовую а-ля Федора.Ну откуда вы такие лезете то? Платят не RHEL а за поддержку, тот кому не нужна поддержка использует CentOS это тот же RHEL но в нем убраны все упоминания о RH...
А для чего по вашему придуман RHEL Desktop на self-support за 50$ в год?https://www.redhat.com/en/store/red-hat-enterprise-linux-des...
Для установки на рабочих местах в конторах, где используют Redhat Sattelite например
Можно еще на халяву девелоперскую подписку
И это будет правильное решение. Немало компаний с Linux разорялось. А вообще-то все идет к монетизации стабильных сборок Ubuntu и создания тестовых аля Федора.
Это будет трудно делать, там давно уже всё поделено.
с 18.04 могут стартануть!
У них появятся стабильные сборки?
завтра не завтра, но закроется, деньги у к0смонавта к0нчились и уже давно
> завтра не завтра, но закроется, деньги у к0смонавта к0нчились и уже давноА вы ему свечку над бумажником держали?
Не, он сменит название на Каконикал.
Пророчество про Z творит чудеса.
если можно - поподробней (для тех кто в танке)
Если я ничего не путаю, то суть такова: каждый новый релиз Убунты имел название, начинающееся на следующую букву алфавита. Ходила шутка, что когда дойдёт до Z, то Убунта сдохнет, поскольку больше нет букв. Как раз вышла Убунту с названием на Z.
В каждой шутке есть доля правды!!
Интересно куда скатится Ubuntu на distrowatch.com ??
Учитывая как этот дистровотч считает поднимется на первое место.
Кстати, да: не могли бы Вы кликнуть сюда? :)
http://distrowatch.com/table.php?distribution=devuan
хм.. Марк ведь наверное в курсе длинны латинского алфавита?
(или его никто не предупредил?)
но если так было задумано, тогда в чём был смысл?.. непонятно
> латинского алфавитаВ латинском алфавите нет букв J, K, W. Поэтому употребляй другое название, например, английский алфавит.
w нет, а k и j есть.
W тоже есть.
В латинском языке нет, а в комп. раскладке есть.
Не поленился и залез в википедию.
Так вот, W выросла из VV и используется с XI века. 1000 лет достаточно чтобы перестать относиться к нововведению как к новомодной хипстерской поделке.
И только не надо мне рассказывать про развал Римской Империи. Язык пережил империю. И до сих пор даже кое-где используется.
W это германская буква, в латыне нет слов с ней, а если и добавили пару то это - опять же германские, новодельные, термины или названия лекарств. В самой латыне нет W, и как писали выше - J,K,U в ранних алфавитах не выделялись.
Классический латинский алфавит состоит из 23 букв: A B C D E F G H I K L M N O P Q R S T V X Y Z
Там даже буквы U не было, вместо нее писали букву V, которая, таким образом, могла означать и гласный звук, и согласный.
> которая, таким образом, могла означать и гласный звук, и согласныйВот это костыль!
Зато компактно! По камню - актуально. )
> В латинском алфавите нет букв J, K, W. Поэтому употребляй другое название, например, английский алфавит.https://en.wikipedia.org/wiki/ISO_basic_Latin_alphabet
И пофиг как оно там было две с лишним тысячи лет назад, тем более что в разные времена там было по-разному. Хотя отмечу, что буква K была даже в самых древних вариантах.
тогда можешь видоизменить сам как тебе хочется прямо сейчас латинский алфавит и утверждать что угодно с таким подходом
взрослые люди, а думать так не любите...
Шутка шуткой, а в одной стране так закончилось государство при президенте с фамилией на Я. И шутили про это ещё лет 15 назад, когда был президент с фамилией на Ю.
Зато это позволило одному из местных комментаторов заслужить 15 рублей.
Кто о чём, а [s]лысый о расчёске[/s] клавиатурный кибервоен о платном постинге.Жалкие.
> Ходила шутка, что когда дойдёт до Z, то Убунта сдохнет, поскольку больше нет букв. Как раз вышла Убунту с названием на Z.Пора набраться мужества и переходить на кириллицу. А там - госструктуры, бюджет и процветание бизнеса. :)
> переходить на кириллицуНа китайские иероглифы. Тогда даже с ежедневными релизами на несколько лет хватит, а с полугодовыми и подавно.
Они могут продаться огрызку и выпустить Adorable Ass.
На что мигрировать? SUSE уже рассторгла договор с Microsoft, или ещё нет?
> На что мигрировать? SUSE уже рассторгла договор с Microsoft, или ещё нет?я пока никуда не дергаюсь, вариантов полно...сусе да, фрибсд ;)...я зарезал еще много чего
ls ~/distro/
antergos-17.4-x86_64.iso chakra-2017.03-goedel-x86_64.iso FreeBSD-11.0-RELEASE-amd64-dvd1.iso RosaImageWriter-2.6.1-lin-x86_64.txz
archbang-0317-x86_64.iso Fedora-LXDE-Live-x86_64-25-1.3.iso RosaImageWriter super_grub2_disk_hybrid_2.02s8.iso
Зачем ты их зарезал? Зашей обратно!
минту тоже конец настанетdebian или rpm-основанные
Акстись! Минт уже два релиза на дебиане выкатил.
Я не про LMDE, а тот основной минт
У минта есть LMDE, основанный но Дебиане, так что они выживут. А вот всяким Элементари ОС, действительно, конец.
> минту тоже конец настанетА вот это печально, у меня на него была последняя наджеда, как по мне - единственный вменяемый дистрибутив. Конечно с пульсаудио приколы есть свои, но все равно - дистр хорош.
> На что мигрировать?Смотря зачем.
SuSE и OpenSuSE вполне в порядке. Проблем с эксплуатацией дистрибутива нет.
Таки есть, как и любого другого. Но да, бонусы openSUSE-десктопа перевешивают баги (для меня). Имеющиеся (перед глазами) в 42.2:
— Ура, в новом KDE снова баги с (не)отрисовкой. А то я уже́ забыл, со времён 3.х. Актуально для пользующих java-приложения. Пример: Apache directory studio.
— В Konsole (после "]" кажется, например "[user@xxx.yyy:~]#") — "едет" отрисовка "courier new". Что-то новенькое.
— kmail5 — не рабочий в принципе. (предусмотрен откат на бажный, но рабочий предыдущий)
— xvnc + включённый по-умолчанию opengl2 = fail
— xneur&gxneur 90% нерабочие. Найти баг-трекер у меня интеллекта не хватило (а есть ли он?). kxneur собрать под qt5 — не осилил.
— VirtualBox 5.х по факту не интегрируется с десктопом. Пока только 4.3.
— Неотключаемая (глобально) полупрозрачность. Это в KDE, а не гноме/юнити!
— Нюансы systemd. Навскидку, openvpn + запароленный ключ + systemctl start … со второго раза.
> — xneur&gxneur 90% нерабочие. Найти баг-трекер у меня интеллекта не хватило
> (а есть ли он?).Есть, конечно -- см. http://bugs.opensuse.org
>> — xneur&gxneur 90% нерабочие. Найти баг-трекер у меня интеллекта не хватило
> Есть, конечно -- см. http://bugs.opensuse.org??? Это как в анекдоте про скорую, пожарных и милицию?
Какое им дело до официально не поддерживаемого пакета? Они с KDE-то меня как-то раз послали с формулировкой "баг в кедах, а мы только собираем".Если серьёзно, в gxneur — кандовые "double free" при определённых обстоятельствах, а в xneur есть кейс с дропанием модификаторов для vnc-клиентов.
"Please visit http://www.xneur.ru for support" на сайте ни репо ни трекера, только линк для выражения мат.благодарности.
> ??? Это как в анекдоте про скорую, пожарных и милицию?Простите, это я с утра всё туплю... вообще с автором xneur когда-то связывался почтой, помнится. Можно попробовать отыскать следы.
> связывался почтой, помнится. Можно попробовать отыскать следы.Если получится. Сам я фиксить не потяну, а помочь с дебагом — всегда пожалуйста.
>> связывался почтой, помнится.
> Если получится.Стоп, так проект вполне живой: http://xneur.ru -- попробуйте написать по контактам из AUTHORS, видимо, Andrew Crew Kuznetsov (andrewcrew/rambler.ru).
На всякий: http://egorfine.com/ru/articles/effective-bugreports/ :)
> вообще с автором xneur когда-то связывался почтой, помнится. Можно попробовать отыскать следы.Зачем подставлять человека? В бегах он - многие его ищут...
Много лет сидел на OpenSuSE, сейчас вынужден был перейти на макось (нужен был беспроблемный ноут для полноценной работы). И что вижу. Firefox несколько раз подвешивал операционку намертво при попытке открыть гуглокарту, несколько раз отваливалась панель меню, иногда отваливается второй монитор - настольный мак, который подключен по Tunderbolt. И это уже не говоря о том, что имею проблемы с клавиатурой в консоли, непривычное управление macos и пр. В общем, несмотря на все разговоры, линукс (с кедами в моём случае) видится сейчас, пожалуй, самым удобным вариантом для разработчика, за исключением когда надо разрабатывать под мак или чисто под винду. И в качастве резерва всё равно оставляю себе OpenSuSE.
Маководы должны страдать. Это не баг, это фича!
Manjaro если для себя. В прод CentOS или Debian
https://en.wikipedia.org/wiki/Gentoo_penguinИли на наш российский Calculate )
Это для дротов.
>На что мигрировать?Guix. Ибо https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/110869.html#480
>форк Unity 8если бы связали её с wayland.
У них в планах миграция на wayland
> В том числе рассматривается возможность перевода Unity 8 и Ubuntu SDK на Wayland
ну да, кто ж им даст то попасть в репу убунты после такого, если только своя сборка, это ведь потеря контроля над своим детищем
Важно, чтобы не связали с systemd
Да уж. Компания кучу денег вбухала, разработчиков на зарплате держала и продвигала активно, но всё равно сдалась, а Васяны Петровичи уверны, что сейчас в неистовом порыве кнопку форка нажмут и каждый свою версию допилит за недельку. Лучше бы каким-нибудь кедам помогли.
> каким-нибудь кедамВ идеале, третьим. Хорошие они были тогда.
>> каким-нибудь кедам
> В идеале, третьим. Хорошие они были тогда.Люто, бешено плюсую! TDE FTW!
>> каким-нибудь кедам
> В идеале, третьим. Хорошие они были тогда.Вот да.
>> каким-нибудь кедам
> В идеале, третьим. Хорошие они были тогда.Ключевое слово "были", когда я посмел высказать свою скромную точку зрения, что не стоило в Арче с третьих кед на четвертые переводить - меня тут же заклеймили ретроградом, почти все считали это прогрессом, несмотря на том, что у них половина софта под qt написанного перестала работать потому, что софту нужна была qt3, а системе - qt4
Точно. Лучшее, что было из всех десктопов всех OS.И увольнять/банить за любое предложение по "улучшению дизайна".
https://www.kde.org/
Гляньте внизу список.
> До сих пор компания существовала в основном за счёт личных финансовых вливаний Марка Шаттлвортаона давно уже приносит прибыль, просто Марк Может вам её не показывать.
>> До сих пор компания существовала в основном за счёт личных финансовых вливаний Марка Шаттлворта
> она давно уже приносит прибыль, просто Марк Может вам её не показывать.может, это да.
Ну да. Прибыль есть, а Марк эту ветку режет. Всё же так логично...
Да в принципе и мир с ними-убунта уже ОТА-17 а трубку на телефоне не всегда получается взять когда смс не прочитал,приходится онанировать двумя руками-жать на кнопку питания и снимать трубку -и за это гов...но я заплатил 250 €-я про BQ Aquaris Е5
>Да в принципе и мир с ними-убунта уже ОТА-17 а трубку на телефоне не всегда получается взять когда смс не прочитал,приходится онанировать двумя руками-жать на кнопку питания и снимать трубку -и за это гов...но я заплатил 250 €-я про BQ Aquaris Е5Хехе спасибо за эти слова, я уже собрался покупать недавно это устройство...
Теперь только Парусник и KDE mobile - на них вся надежда.
Вот только что я писал в соседней новости про вторую часть марлезонского балета - сокращение численности штата, - зашибись
Вот так Linux для людей становится Linux'ом для серверов.
> Вот так Linux для людей становится Linux'ом для серверов.Не так. Линуксу для серверов так и не удалось стать линуксом для людей.
Не так. Шатлворту космо-велосипедисту с синдромом NIH так и не удалось изобрести что-то интересное для сообщества.
> Не так. Шатлворту космо-велосипедисту с синдромом NIH так и не удалось изобрести
> что-то интересное для сообщества.Справедливости ради, lightdm у них скорее получился, а то подзадолбали уже эти полные форки.
Или apparmor, который проще и удобней selinux.
> Или apparmor, который проще и удобней selinux.Это не его. И ещё много чего вовсе не в каноникале придумали, что им озверевшее юзверьё приписывало по всем закоулкам.
> Или apparmor, который проще и удобней selinux.— Проще, т.к. это не MAC. Доказательство "от противного" см. libvirt+qemu+apparmor в той же убунте.
— Удобней — может, в дебиане/убунте? Начиная с RH7, selinux можно пользоваться без матюгов.
1. setenforce permissive
2. поднял что нужно, оттестировал
3. audit2allow → новый профиль selinux
4. setenforce Enforcing
>> Вот так Linux для людей становится Linux'ом для серверов.
> Не так. Линуксу для серверов так и не удалось стать линуксом для людей.В каком месте убунта была для людей?! Ранние выпуски, когда они причёсывали дебиан -- не дотягивали по качеству и функциональности до альта образца 2001 года, а в последние годы вообще стало похоже на "хочу потешить своё эго" одного SABDFL :-(
Линукс для людей -- это когда не на продажу и тем более не на инвестора, а в первую очередь для себя и близких.
> не дотягивали по качеству и функциональности до альтаобразца 2001 года
Помню, где-то тогда у меня пробовались на роли Mandrake, ASP и ваш ALT. И, вспоминая с сегодняшней колокольни, я даже не смогу определить победителя по глюкоте и общей несостоятельности этих дистрибутивов. Все три номенанта были в этом по своему хороши. В тот момент выбор счастливо пал на Slackware.
> номенанта
> SlackwariДоброго пути!
PS: а, ну если Вам со штыковой лопатой, то это многое объясняет.
Альт глючил и даже не ставился, а бубунта просто работала, думаю - и сейчас также.
> Альт глючил и даже не ставился, а бубунта просто работала, думаю - и сейчас также.Ну а я навидался обратного.
>> Альт глючил и даже не ставился, а бубунта просто работала, думаю - и сейчас также.
> Ну а я навидался обратного.Я тоже навидался Альтовских глюков -вряд ли захочу вернуться
А я навидался бубунтовских, федоркиных и дебиановских глюков на ровном месте настолько, что Альт по итогу оказался в этом списке по лёгкости работы впереди всех (к моему изрядному удивлению).Мой вам совет - пробуйте вино перед тем как оставить о нём мнение на форуме виноделов - не будете выглядеть, мягко говоря, бледно.
--
не пользователь Альта
почему когда я записываю на флеш росои дд имаге враитером и руфусом рабочую станцию 8.1 она даже в лаив не загружается просит вечно указать какои то путь в начале загрузки?
даже потестить нельзя что это вообще такое)?
> не дотягивали по качеству и функциональности до альта образца 2001 годаНу это Вас не иначе, как жидомасон укусил, такие утверждения делать.
Как сейчас помню, пришел я на выставку в Экспоцентр в 2004 гуду, на ваш павильон, в живую спросить: как ставить alt linux master на сервер, если обновления безопасности приходят только на tcpdump, а чтобы залатать дыру в libtiff приходится подключать sisyphus со всеми его зависимостями и нестабильными версиями? Не нужен мне - говорю - bleeding edge, вы мне дыру прикройте. Побегали они глазками: ну да, ну да, планируется, но не знаем когда. Вот тогда то я и перешел на Debian на серверах.
>Линукс для людей -- это когда не на продажу и тем более не на инвестора, а в первую >очередь для себя и близких.Вот оно чувствуется в Вашем дистрибутиве прямо во всём -и не Вам критиковать Убунту -ой не Вам.
>>Линукс для людей -- это когда не на продажу и тем более не на инвестора, а в первую очередь для себя и близких.
>Вот оно чувствуется в Вашем дистрибутиве прямо во всём -и не Вам критиковать Убунту -ой не Вам.что чувствуется - согласен - альт стараются делать добротно - другое дело что не всегда получается
непонятно происхождение второй части предложения - где логика? люди делают как для себя, получается лучше чем в сдыхающей убанте, и много кто может это проверить - в чём заключается твоя трудность это понять, парень? ты странный.
>>> Линукс для людей -- это когда не на продажу и тем более не на инвестора,
>>> а в первую очередь для себя и близких.
>> и не Вам критиковать Убунту -ой не Вам.Это почему?
> что чувствуется - согласен
Человек съязвить пытался ;-) Видимо, личное...
> альт стараются делать добротно - другое дело что не всегда получается
Да, за последние лет десять много чего упущено или сделано так себе. Вот, опять пытаемся поднимать планку, благо опять есть возможность.
>Да, за последние лет десять много чего упущено или сделано так себе. Вот, опять пытаемся поднимать планку, благо опять есть возможность.Удачи вам в этом, вы отличные ребята.
Спасибо, друг. Если вдруг что, scheme у нас в вакансиях тоже водится.
> В каком месте убунта была для людей?!в том, которое было во времена 5-6 версий. Защищала человечество от супергероя-дебиана, защищавшего оное от свежего софта. (при этом не стесняясь тырить у того дебиана сборки ядерного деба, при том что в самом дебиане ядерщик был явно из этих самых summer stud'ов. Убунте то ли и такого не досталось, то ли они так пытались сохранить битовую совместимость. Качество самодельных пакетов было отвратительным, конечно.)
Ну и плюс халявные рассылки cd'шек, когда интернеты были дорогие и медленные.
А потом они массово рехнулись, на последних cd был только ненужный лайв, а потом и вовсе прикрыли лавочку, зато понанимали модных красивых парней, разрабатывать графическое мега-ненужно, чтобы продаваться под соусом desktop-ready. Кончилось как обычно...
>> В каком месте убунта была для людей?!
> в том, которое было во времена 5-6 версий.Оно ж страшное было, страшнее разве что "версия 4" (бишь warty образца 2004 года).
>>> В каком месте убунта была для людей?!
>> в том, которое было во времена 5-6 версий.
> Оно ж страшное было, страшнее разве что "версия 4" (бишь warty образцаоно было такое же, как у всех в то время, у всех один и тот же гом, и одно и то же kde.
Отличались minor версии, обои и аккуратность в подгонке деталек, ну и незацикливание убунты на борьбе за чистоту гнутого флага, которая и была ее действительно главным отличием от дебиана (обои я и сам могу поменять, только мне не надо).На фоне 98 (4) и XP (5,6) выглядело прошлым веком, у кого-то даже выдавливая, наверное, ностальгическую слезу, но, в конце-концов, можно было кое-как работать, если не хотеть слишком многого от "затобесплатного". Ну то есть д..ить на поняшек, я хз что еще понималось под "работой" "пользователя" на системе, где не было msoffice.
В основном акцент был сделан на установку тупым пользователем, дебиановский установщик тех лет был вообще не для людей, да и редхатовский не очень.
Я с ней с пятой жил довольно долго, но в странной позе - у меня по сей день роутеро-файрволл это древний писюк. Полетела она оттуда именно за неадекватность кернельных девелоперов (ну и мою нелюбовь к пересборкам ведра вручную и вдобавок на дебиановской базе - я ее терпеть не мог/плохо умел готовить, а для файрвола все же нужно хотя бы актуальные патчи мгновенно получать, а не когда дебиановский девелопер проснется, а убунтин копипастер скопирует)
А мне Убунта нравится. Переполз на неё с Мака. И Юнити для меня более чем удобен.
> Не так. Линуксу для серверов так и не удалось стать линуксом для
> людей.Линукс был хорош для серверов, пока не пришел ему systemd и не внес свой элемент непредсказуемости.
> Линукс был хорош для серверов, пока не пришел ему systemdГм, а у меня altlinux.org/starterkits/server на sysv...
>> Линукс был хорош для серверов, пока не пришел ему systemd
> Гм, а у меня altlinux.org/starterkits/server на sysv...ну и сколько оно еще протрепыхается до первого важного пакета, неспособного нормально работать без всей асинхронной похабени? (провижу X.org) или до закрытия/превращения в неработающее, несобираемое и насквозь дырявое ненужно acpid, dhc*, *getty и что у нас тут еще объявлено интегрированным в уродца?
И учти, что upstart это тот же самый systemd, только всем хуже - уродска сама идея "как в виндовс", а то что популярная реализация и в мелочах уродлива - это просто отражает уровень тех, кто в принципе берется за такие задачи.
>>> Линукс был хорош для серверов, пока не пришел ему systemd
>> Гм, а у меня altlinux.org/starterkits/server на sysv...
> ну и сколько оно еще протрепыхается до первого важного пакета, неспособного
> нормально работать без всей асинхронной похабени? (провижу X.org)Или udisks2: http://bugzilla.altlinux.org/33346 -- но оба не требуются для работы (хотя в инсталяторе иксы да, используются).
> или до закрытия/превращения в неработающее, несобираемое и насквозь дырявое ненужно
> acpid, dhc*, *getty и что у нас тут еще объявлено интегрированным в уродца?Ну мы и сами мало-мало с усами.
> И учти, что upstart это тот же самый systemd, только всем хуже
Это было понятно ещё тогда, когда кто-то взялся его интегрировать в репо (правда, забросил уже на излёте, когда оставалось всего лишь третьи девяносто процентов доделать -- ну и ладно).
Мне тут более симпатична идея добить интеграцию сервисов с monit "из коробки". И, возможно, с collectd. И с чем-нить вроде ansible шоб жило без особых приседаний сразу (кстати, тут рекомендации "за" и "против" тоже ой как приветствуются).
> Или udisks2о, здрасьте, приехали - это уже вот совсем не захочется переписывать самому.
> но оба не требуются для работы
afair, без него не работает kde (то есть оторвать, конечно, можно, но как же ж юзверь будет теперь свои флешечки втыкать?)
>> acpid, dhc*, *getty и что у нас тут еще объявлено интегрированным в уродца?
> Ну мы и сами мало-мало с усами.acpi может оказаться не таким простым в поддержке - он сейчас меняется, с uefi'зацией всего и вся, а излишней открытостью вендоры не страдают. И это линукс-специфичный софт, его нигде больше нет в таком виде.
А, еще, кстати, в копилочку - laptop-mode-tools то ли все, то ли близко к тому (но это скрипты, это просто - пока интерфейсы в ядре открыты).> Мне тут более симпатична идея добить интеграцию сервисов с monit "из коробки"
главное, чтоб отключалась ;-) Я вот лично считал и считаю, что вовсе не нужно без крайней необходимости, в исключительном случае, автоперезапускать упавшие демоны - это признак чего-то очень нехорошего, вплоть до пролома хоста (или признак дерьмодемона), такого на машине быть просто не должно.
У меня на разных продах было по разному - например, автоперезапускатор _хоста_, целиком, по наличию на нем растущего swap (то есть это даже никто, кроме робота, не мониторил - потому что не лечилось)
Но чаще все же встречал - съем параметров собственно прода (с этим ничего готовое, естественно, не поможет - демон может и не собирается падать, а просто работает неправильно), и реакция на них в глобальном мониторинге, местами роботами, местами человеком или параллельно. monit и прочие локальные штуковины тут не поможет.Про ансибль/puppet/ктотамтретий просто не знаю - везде, где такая необходимость возникала, почему-то образовывалась собственная система управления (видимо, потому что ее проще было интегрировать в систему управления продом), но я к этому уже не имел отношения, просто пользовался.
Отдельный прикол бывал, когда, в связи с переходом _пользователей_ на беспл...открытый софт, надо было заменить чем-то виндовую систему политик. Оба раза, что я сталкивался, ее, волшебным образом, заменяли на...ничего. Соответственно, перекладывая ответственность за происходящее на рабочем месте и вокруг него на никого.
> Отдельный прикол бывал, когда, в связи с переходом _пользователей_ на беспл...открытый
> софт, надо было заменить чем-то виндовую систему политик. Оба раза, что
> я сталкивался, ее, волшебным образом, заменяли на...ничего. Соответственно, перекладывая
> ответственность за происходящее на рабочем месте и вокруг него на никого.Если оставить GPO, то sssd реализует пять правил (https://www.altlinux.org/ActiveDirectory/Login#SSSD), у FreeIPA тоже есть набор. Но оба случая ограничены и надо расширять, чем мы в Альте сейчас и занимаемся.
> acpi может оказаться не таким простым в поддержке - он сейчас меняется,
> с uefi'зацией всего и вся, а излишней открытостью вендоры не страдают.А что там едет? UEFI я в альте когда-то и делал, но в принципе от ACPI со стороны userspace хочется кнопочек (начиная с button/power и /lid), подсветки и... и мне так будто вообще хватает (остальным занимаются фирмварь и ядро).
> А, еще, кстати, в копилочку - laptop-mode-tools то ли все, то ли близко к тому
> (но это скрипты, это просто - пока интерфейсы в ядре открыты).Угу.
>> Мне тут более симпатична идея добить интеграцию сервисов с monit "из коробки"
> главное, чтоб отключалась ;-)Ну мы ж не маньяки ;-)
> Я вот лично считал и считаю, что вовсе не нужно без крайней необходимости,
> в исключительном случае, автоперезапускать упавшие демоны - это признак чего-то
> очень нехорошего, вплоть до пролома хоста (или признак дерьмодемона),
> такого на машине быть просто не должно.Это понятно, такое "из коробки" считаю возможным делать разве что для архикритичного вроде sshd и syslogd (и то не факт). По умолчанию стоит предупреждалку делать, мол, упал (если получается сформулировать более-менее универсальные критерии, то и для ситуации с протечкой тоже).
Плюс monit штатно умеет проверять суммы бинарников и конфигов, хотя это как раз надо думать для такой схемы -- а то поправил *rc и через минутку сервис выпал из мониторинга, потеряв доверие. Т.е. тогда есть смысл учить service и/или chkconfig пинать не только systemd (если он), но и monit (если что?).
> У меня на разных продах было по разному - например, автоперезапускатор _хоста_,
> целиком, по наличию на нем растущего swap (то есть это даже
> никто, кроме робота, не мониторил - потому что не лечилось)Такое оно тоже умеет, но изкоробочно опять же разве что предупреждение по проценту ресурсов можно вкрутить.
> Но чаще все же встречал - съем параметров собственно прода (с этим
> ничего готовое, естественно, не поможет - демон может и не собирается
> падать, а просто работает неправильно), и реакция на них в глобальном
> мониторинге, местами роботами, местами человеком или параллельно.
> monit и прочие локальные штуковины тут не поможет.Да, monit -- это именно часть "активный локальный", хоть и есть всякие mmonit.
>Мне тут более симпатична идея добить интеграцию сервисов с monit "из коробки". И, возможно, с collectd. И с чем-нить вроде ansible шоб жило без особых приседаний сразу (кстати, тут рекомендации "за" и "против" тоже ой как приветствуются).Нужен гиковско-русский переводчик.
> Нужен гиковско-русский переводчик.Написано для тех, кому не нужен; прошу прощения, это даже объяснять не стану.
PS: слишком много контекста просто "линковать".
В убунте с этим (пока) никаких проблем:apt install upstart-sysv
update-initramfs -u
apt purge systemdи все становится хорошо
> В убунте с этим (пока) никаких проблем:
> apt purge systemd
> и все становится хорошоТочно "па проблЕм" и "ту э бон"? `apt purge libsystemd0` не забыл, скосоглазил?
а он и не мешает
> Линукс был хорош для серверов, пока не пришел ему systemd и не
> внес свой элемент непредсказуемости.вы с какой луны упали? Линукс был хорош для серверов в тот краткий исторический момент, когда основные баги были уже устранены, а гонка за розовыми единорожеками еще не стратовала.
Эту "проблему" тут же принялись решать - угробили devfs (автор через три года устал бороться), придумали невменяемый usb...забылкактамего, потом выбросили, заменили на udev, не решающий, по сути, ни одной проблемы, решаемой devfs, "но чем-то очень похоже, и нравится Линусу", навернули поверх dbus, и сверху прилепили hal (без которого, на минуточку, уже и иксы не взлетали) Все это обильно полито соусом xml и прочих модных тогда технологий.Потом оно как-то все начало хиреть, оказалось что для запуска иксов, надо же, никакой hal даром не нужен, надо было чем-то всех занять - ну и вот нате вам, systemd.
>> Linux для людей становится Linux'ом для серверов.Для людей — TWM.
> Для людей — TWM.Для людей паровоз и штыковая лопата.
Linux итак вышел из народа и завоевал сервера.
Майкрософт купит их через пару лет
Мне вот интересно, а связано ли это как-нибудь с дружбой Canonical и Microsoft?
> Мне вот интересно, а связано ли это как-нибудь с дружбой Canonical и Microsoft?Ну кстати...
http://www.asymco.com/2011/02/11/in-memoriam-microsofts-prev.../
уже была шутка про "Microsoft Linux" теперь это станет правдой - встречайте новую ось "Microsoft Ubuntu"зы хотя у жеж в 10ке есть ядро Убунты о_О
>в 10ке есть ядро Убунты о_ОНе ядро как раз. //Ну, то есть вы ж не называете всерьёз юзерленд -- "ядром"?
> уже была шутка про "Microsoft Linux"А это была и не шутка вовсе : http://www.mslinux.org/
Очень надеюсь, что форк Юнити получит развитие. Перепробовал кучу разных оболочек, но только юнити понравилась.
З. Ы. Убунтовод с 12 года
То есть аккуратного Гнома, который был в 10.04, вы просто не застали.
That's why.
Вплоть до 11.04
> Увольнения связаны с повышением инвестиционной привлекательности компании.Да-да, катать косты и всё такое. А лучше вообще закрыться.
Всё-таки хорошо, когда получается делать то, что собственно нужно, а не абы выпендриться...
А когда альт закроется для пущей эффективности?:)
> А когда альт закроется для пущей эффективности?:)Вы всё проспали? :)
basealt.ru/about/news/archive/view/bazalt-spo-pervaja-rossiiskaja-os-urovnja-predprijati/
Уровня предприятия? ;)
Скатываетесь до Oracle и его Solaris, которая
"промышленная ОС". И у них есть еще "промышленный дистрибутив"
Oracle Unbreakable Linux.
> Уровня предприятия? ;)
> Скатываетесь доДумаете, в дикси, пятёрочках и хлебобулочных магазинах _торговать_ ос-линуксами -- почётнее?
Ну уж почётнее, чем пилить гос. заказы.
> Ну уж почётнее, чем пилить гос. заказы.Рукарынка учит нас, что это не так. Всёврёт?
>Да-да, катать косты и всё такое.ну а как, кто-то реально ожидал, что этот праздник непослушания будет оплачиваться бесконечно?
200 миллионов пользователей, конечно, стучат в сердце Шаттлворта, но когда-то ж надо и по счетам платить.
В принципе, на этом можно считать дискотеку закрытой. шанс сделать деньги на опенстеке в конкуренции с редхатом и ораклом у дистрибутива от Марка чуть менее реален, чем корень квадратный из -1
>200 миллионов пользователей, конечно, стучат в сердце Шаттлворта, но когда-то ж надо и по счетам платить.массовость - ничто ("миллиарды мух не могут ошибатся!"), истинность - всё
галилей в своё время тоже считался чудиком, а вот сейчас, после сотен лет, мы можем только посмеятся (с горечью конечно - ибо жизнь человеку сломали основательно) над теми тупорогими соседями галилея, которые его "троллили" тем, что он не верит в общераспространённую бездоказательную сказку про 3 китов и остальной забавный эпос
>катать костыопять нужен переводчик
>>катать косты
> опять нужен переводчик[to] cut costs (но кто в курсе, те и так поняли... если вдруг каким боком прочли)
>[to] cut costsПростите, а что мешало без гарантированных переспросов сразу написать по-русски
>резать расходы?
Чай, не в Африке живёте, у нас ещё свой язык имеется.
Или это последствия травмирующе большой доли рабочего времени связанно с перепиской на английском? (Тогда понятны эти англицизмы)
> Простите, а что мешало без гарантированных переспросов сразу написать по-русски?Это была часть иронии, очевидной для гипотетической ЦА высказывания.
> Чай, не в Африке живёте, у нас ещё свой язык имеется.
Не хочется марать свой язык об подобное циничное, нашей культуре не присущее -- равно как и в церковнославянском, скажем, нет непристойной ругани.
>Не хочется марать свой язык об подобное циничное, нашей культуре не присущее -- равно как и в церковнославянском, скажем, нет непристойной ругани.И поэтому надо писать на русском форуме метясь в англоязычную ЦА? Хитро, что можно ещё сказать. Мне как русскому переспрашивальщику кажется - даже немного черезчур хитро.
По церковнославянскому, что-то сразу всплыл в уме анекдот: "а ну-ка не матерись в божьем храме, а то крестом как пере#бу!"
Но если перевести фокус от эмоций и анекдотов, то фраза "резать расходы" есть наверно даже в языке австралийских аборигенов или алеутов - ибо она так же универсальна, как международные во все времена "дай пожрать", "пойдём на сеновал" или "слышь семки есть?".
Но вы бы на форуме алеутов или аборигенов не стали бы писать это по-английски, по-китайски или по-испански (короче - так чтобы они не поняли). А на русском форуме это себе позволяете (ввиду сложившейся в Ит-жаргоне привычке бравировать англицизмами). Не в упрёк вам - просто маленькое наблюдение.
Хейтеры своего добились
Часовню тоже мы развалили? Он сам признался.
Слушай, ну какие хейтеры.
С убунтой все было прекрасно до юнити. Ну серьезно.
Мы даже стерпели перенос кнопок, хотя причины тогда были оч туманные, вот просто сделали и вы привыкайте.
Да жаловались некоторые но в целом паравоз ехал. Зачем было все ломать, неужели они бы вместе с теми кто щас мейт пилит не потянули бы перевод на гтк и форк гнома.
Марк сам во всем виноват, и это было предсказуемо когда по моим прикидкам 20% от тогдашей массы перелезла на xubuntu и хз еще сколько разбежались.
Кстати, желаю снапу скорейшей смерти. Бредовый дизайн на фоне флатпака.
> Хейтеры своего добилисьМарк вступил в ряды? :D
Бабло кончилось вот и всё
> До сих пор компания существовала в основном за счёт личных финансовых вливаний Марка Шаттлворта, но подобное положение дел подходит к концу и Марк намерен ввести внешнее финансирование бизнесаCможет ли космонав_т стать успешным бизнесменом? Смотрите в следующей серии ubuntu...
Лучше бы вместо полета в космос отложил бабосики на Юнити 8
Да не. Полёт в космос - это была самая правильная трата денег в его жизни. Именно это он будет вспоминать на закате жизни, когда убунту уже будет окончательно не важно. Он хоть порадовал себя так, как вам никогда себя не порадовать.
>Полёт в космос - это была самая правильная трата денег в его жизни. Именно это он будет вспоминать на закате жизни, когда убунту уже будет окончательно не важно. Он хоть порадовал себя так, как вам никогда себя не порадовать.
>Полёт в космос - это была самая правильная трата денег в его жизни.зачем ломится в космос за миллионы, когда можно представить происходящее с высоты, более-менее?
мне кажется, будь у меня шальные два ляма зелени - я бы их раздал на помощь нуждающимся русским людям, и на 10 000 рублей из этого взял бы вкусного вина и вечерок попредставлял бы за бокалом, как видит меня и всю мою область планетки сверху ссущий в специальный резервуар работник роскосмоса... благо фоток и видео хватает.
Он просто хочет облететь луну. Изыскивает средства.
Надеюсь убунту останется на плаву.Пожалуй, единственный дистрибутив, который можно было использовать из коробки, доставив нужный софт.
В крайнем случае придется перелезать на дебиан. А дебиан не умеет в красивое оформление. И это печалит.
А в убунте многое патчили и приводили в божеский вид. Теперь, видимо, не будет и этого
> Надеюсь убунту останется на плаву.
> Пожалуй, единственный дистрибутив, который можно было использовать из коробки, доставив
> нужный софт.
> В крайнем случае придется перелезать на дебиан. А дебиан не умеет в
> красивое оформление. И это печалит.
> А в убунте многое патчили и приводили в божеский вид. Теперь, видимо,
> не будет и этогоА как же свежий софт? Та же ругаемая Fedora изменяет цикл релизов.
Для всего этого давно есть минт
> А дебиан не умеет в красивое оформление. И это печалит.Обои скучные, а самому скачать и поставить слишком сложно? Печалька.
В общем деньги кончились.
Шестые сутки не утихает первое апреля... По всем признакам, скоро конец света.
>По всем признакам, скоро конец света.Уже был. Вы всё проспали...
> Уже был. Вы всё проспали...Я успею раскаяться, посыпать голову пеплом и установить Генту/Слаку до Страшного Суда? Или слишком поздно?
Каждый день новости всё веселее. Пора мигрировать назад на openSUSE.
Это означает, что Каноникал полностью забивает на десктоп.
и на мобилки
Переходите на манжаро, не мучайтесь
Зря он полез в смартфонные дела. Андроид вышел вовремя и сделал рынок, а Марк не успел и попытался прибиться. Не получилось.
У него просто не было сил. Лучше б десктоп до нужного урованя допилили, а так от 12.04 почти ничего не изменилось. Все логично, что бросили свое дело, потому что на это нужно много ресурсов. Конторка в несколько десятков человек не способна конкурировать с монстрами индустрии. Думаю, в лучшем случаее все может дойти до монетизации за стабильные выпуски Ubuntu, начиная с 18.04, и бесплатных тестовых с кучой багов на халяву для сообщества.
>>Зря он полез в смартфонные дела.
> У него просто не было сил. Лучше б десктоп до нужного урованяНа сматрфонах можно денег заработать, на десктопе бесплатном - нет.
>>>Зря он полез в смартфонные дела.
> На сматрфонах можно денег заработать,И больше всех на андроиде зарабатывает m-s. Остальные в убыток себе платят ms-у. Нельзя там "заработать"... Марк это признал, ты нет.
>> На сматрфонах можно денег заработать,мне кажется, все же, им двигало не денег заработать, а просто не забрести в технологический тупик - десктопы очевидно доживают свои последние денечки в корпоративной пыли, а _новый_ домашний десктоп остался разьве что у геймеров, из последних сил сопротивляющихся переходу на консоли. В серверном сегменте убунта мало чего стоила как из-за отсутствия нормальных девелоперов ядра в составе, так и из-за отсутствия нормальных девелоперов вообще. (ну и зачем нам сервер с человеческим лицом, брр...жуть какая)
> И больше всех на андроиде зарабатывает m-s. Остальные в убыток себе
> платят ms-у. Нельзя там "заработать"... Марк это признал, ты нет.Эппл в изумлении перебирает счета - "где, где тут счет от MS?"
Нельзя чисто-софтовой компанией влезть на рынок, где правит бал железо, причем платформы категорически намертво закрыты, а основной технологией владеет прямой конкурент.
Марку, видимо, в какой-то момент показалось, что у него зато есть девелоперы интерфейсов, а не копипастеры из мэйнстрима или дебиана, или таких легко будет нанять. Фейл.
> На сматрфонах можно денег заработать, на десктопе бесплатном - нет.на платном тоже нет - даже MS это давно уже поняла.
> На сматрфонах можно денег заработать, на десктопе бесплатном - нет.
>на платном тоже нет - даже MS это давно уже поняла.конечно
никто давно не продаёт "по", продают возможность слежки и контроля за людьми
вот и пальчики на смартфончиках с бакланов снимают - эра цифрового фашизма уже наступила - и горе тому, кто оказался внизу фашистской пищевой цепочки (то есть - всем нам)
надеюсь форк переведут на вейланд и постепенно затопят мир..
Я чёт сомниваюсь, что у Гноме 3 много поклонников, их же ещё меньше, чем раньше стало.
Надеюсь уволенным хотя-бы бонус-премию дадут, чтоб 2-3 месяца не парились с поиском работы.
Зачем форк, если сказано в соседней теме "Unity 8 получился отличным продуктом, но судьба разработки находится в руках рынка и сообщества, которые определяют, остаться ему на плаву или исчезнуть. "?
>>Canonical уволит от 30% до 60% сотрудниковвот пример того как манагеры и коммерция убивают Open source
Если эти разработчики будут согласны работать за бесплатно, то ладно уж, могут оставаться и дальше работать =)
так вроде в этом и есть весь смысл и философия *nix, или я не прав?
Философия и реальность часто не совпадают.
> так вроде в этом и есть весь смысл и философия *nix, или
> я не прав?Ты попутал. Это opensource.com, а не то, что ты написал.
Блин, не люблю я относительные цифры 30% - это сколько? Полтора человека?
То что убунта один из самых популярных дистров доказывает, что мир сошёл с ума.
Ну, или что 90% человеков не очень умные. Есть такая теория...Сам юзал Убунту года 3-4 на десктопе (имея опыт линуксов в несколько лет), КАЖДЫЙ апгрейд был болью, что-то обязательно ломалось. Хуже виндов.
Арч намного меньше проблем вызывает. Хотя, кому надо совсем без проблем сидят, как известно в ЦентОси.
> КАЖДЫЙ апгрейд был болью
> Хотя, кому надо совсем без проблем сидят, как известно в ЦентОси.да-да, расскажи нам, как ты безболезненно проапгрейдил шестую центось на седьмую, и ничего у тебя не сломалось.
сравнил, гений. центос выходит каждые 7 лет, а убунту каждый год...
Как же приятно читать такие сообщения. Знатно пригорает))
И даже то, как ты громко пукаешь в лужу, тебе не помогает)
С линуксом всё будет хорошо.
> Линукс будет платным, дырявым, слабо поддерживаемый, никак не стандартизированным, менее функциональным (с точки зрения простого пользователя),Но пока что вот это всё про венду. ;)
> и останеться только на серверах да маршрутизаторах.
Хм. А венда даже здесь подкачала.. Где она отанетЬся? :F
"что будет с Арчем"Убунта изначально была мечтой космонаффта на обогащение. Не срослось. К успеху не пришёл...
Арч изначально (как и 90++ процентов дистрибов) фофан.
Кстати, наблюдение, Арч похоже вообще не нуждается в донате. Пытался уже несколько раз сотню баксов заплатить - сделано через какой-то кривой сайт, где только один способ оплаты. Никаких пэйпэлов, биткоинов итд. И этот способ перманентно сломан. Просто ничего не происходит... не хотят, ну и не надо.
> То что убунта один из самых популярных дистров доказывает, что мир сошёл
> с ума.в смысле, ставит на десткопы линуксы? Да, я тоже так думаю. У нас есть уже один прекрасный десктоп - от MS. Апгрейдить его, что характерно, совершенно незачем (именно поэтому MS пришлось пойти на совсем уж неприличные ходы, чтобы хоть часть заставить это сделать)
Как оно там - "ubuntoo is an ancient african word meaning "the people who can't spell 'debian'"
> Ну, или что 90% человеков не очень умные. Есть такая теория...
90% человеков хотят дрыгающихся окошек и прыгающих менюшек. Тем, кому на компьютере работать, и при этом они обоснованно выбрали линукс не потому что "то же самое, нахаляву!", не нужна была парадигма десктопа в принципе.
Каноникал теперь только в B2B будет что ли?
> Каноникал теперь только в B2B будет что ли?Каноникал теперь только в B2Ж.
> Деятельность подразделений планируется привести к корпоративным стандартам, принятым
> в индустрии и отталкивающихся от метрик "выручка, затраты и прибыль".ждите теперь телеметрию и рекламные вставки в бубунте.
тут 0 поддерживаемых девайсов ? https://devices.ubports.com/
Скажите зачем она теперь нужна, когда есть дебиан и красная шапка? Я не могу уловить и понять суть стратегии.
Космонавт реально считает, что его внезапные выпады и постоянные кардинальные решения смены направлений развития ОС могут привлечь инвесторов?Объясните мне дураку, а то я что-то совсем не въезжаю в ситуацию. Собственно, был такой-то дистрибутив, которые хотел быть дружелюбным к конечному пользователю, теперь они это хотят отнять от убунты. Так что тогда останется-то?
Даже при благополучном исходе (возможно найдутся дураки, которые захотят инвестировать в это маркобесие) для юзера эта ОСь походу закрыта, т.е. в очередной раз Шатл-в-рот наплевав на юзеров сделал так, как ему показалось лучше. Получается убунту медленнно отъезжает от десктопного дистриба и переходит в ряды облачных технологий, интернета вещей и прочей лабуды.
Вторая волна оттока юзеров неизбежна. А чем меньше юзеров, тем меньше популярность ОСи, а там и судьба мандривы их настигнет.
Так и будет. ИМХО.
Управление по целям. Слышал? Цель - доля рынка, ключевые показатели "снизу" - минимум N% пользователей.Ключевой показатель достигнут, доля рынка упала, нужно принимать меры. Какие?
Какие варианты есть:
1. продолжать делать то, что делаешь -- последние N месяцев этот путь приводит к падению доли.2. увеличить что-либо (нанять опытных сотрудников, реклама, новый топ-менеджер, новые рынки сбыта, ..) -- это всегда расходы.
3. признать поражение и найти другой путь.
Если ты в 10-ый раз подряд участвуешь в чемпионате по домино и не можешь выиграть ни одной партии, стоит признать что домино - это не твоё.
Лицо принимающее решение (оно же "big boss", в нашем случае Шаттлворт) радикально изменило стратегию бизнеса. Теперь бизнес должен в меньшей степени быть опенсорсным и GPL-ориентированным и в большей приносить финансовую отдачу. Больше никаких "for fun" или "мне захотелось попробовать", только бизнес, только деньги.
Это новая цель.
В рамках новой цели сформулированы приоритеты: Unity теряет пользователей и не приносит доходов - в корзину, Облака приносят доходы - в инкубатор. Принцип простой: корми тех коров, удои которых большие или растут, "на мясо" коров удои от которых низкие или упали ниже планки рентабельности.
Пользователи уйдут, и что? В рамках их новой стратегии пользователь, не приносящий дохода, бесполезен. Уйдут 10% "халявных" пользователей = на 10% снизятся расходы на тех. поддержку при прежних доходах = это выгодно для бизнеса.
>Лицо принимающее решение (оно же "big boss", в нашем случае Шаттлворт) радикально изменило стратегию бизнеса. Теперь бизнес должен в меньшей степени быть опенсорсным и GPL-ориентированным и в большей приносить финансовую отдачу. Больше никаких "for fun" или "мне захотелось попробовать", только бизнес, только деньги.
>Это новая цель.Люди вообще чем старше, тем циничнее, равнодушнее и жёстче - юношеские "розовые сопли" уже все вышли, и Марк подумал - "я один, и все ждут когда я им заплачу."
именно поэтому будущее за дистрами сообществ, а не за дистрами компаний.
> именно поэтому будущее за дистрами сообществ, а не за дистрами компаний.Будущее, увы, за ядерным апокалипсисом. Безо всяких дистров и сообществ.
Даже яблоко прекрывает направление разработки ПК и ОС к нему (как и мелкофекалософт). Это больше невозможно монетизировать. Т.е. это никому не нужно по факту. Кроме очень небольшого процента людей, которые заняты разработкой различного рода инженерно-программного продукта. И этот небольшой процент 4-тые тех. уклад должен сократить просто в ноль.
Уйдут с площадок инструмента для разрабов (а большая часть из них, сейчас, сидит на Маке или Убунте) -- уйдёт и буз. Не будет буза, не нужны будут и все эти облака-шмаблака с умными тостерами и чудо-куртками. Весь ИТ-бизнес, кроме Шапки, держится на интертейменте, а не на технологии и "здравом бизнес-подходе". В здравом уме никому и в голову бы не пришло лет 20 назад, что стада хомяков будут тратить безумные деньги лишь на то, чтобы потыкать пальчиком в совершенно бесполезную статусную коробочку с определённой лейблом на корпусе. Причём, в ущерб любым другим куда более здравым тратам, вроде здравоохранения или образования.
> Объясните мне дураку, а то я что-то совсем не въезжаю в ситуацию.
> Собственно, был такой-то дистрибутив, которые хотел быть дружелюбным к конечному
> пользователю, теперь они это хотят отнять от убунты.они просто перестали вкладываться в маргинальную технологию, красивую но недоделанную, поэтому о "дружелюбии к пользователю" речь уже не шла - дружелюбный такой сифилитик, у которого от улыбки отвалился нос.
Вернулись к прежнему - берем готовые пакеты распоследних версий, собираем кучкой, чтобы было "как в виндовс", юзерам нравится. А что нельзя плевать в экран - это в общем, пока пережить можно.> Так что тогда останется-то?
контингент "программистов" на node.js, у которых на десктопе стоит убунта.
И которые будут, суча тонкими ножками в обтягивающих джинсиках, требовать того же самого в проде, потому что "мы так привыкли".> лучше. Получается убунту медленнно отъезжает от десктопного дистриба и переходит в
> ряды облачных технологий, интернета вещей и прочей лабуды.да. Потому что там можно попытаться вернуть бабки, используя прежних юзеров для проталкивания туда (поскольку технологий своих нет, и не будет, они все у redhat).
> Вторая волна оттока юзеров неизбежна.
куда вы денетесь-то?
Убунта, в её нынешнем виде, самая удобная пользовательская ОС. На мой вкус. Что в ней "недоделанного"?
глупее манагеров из каноникал только манагеры из мозиллы.:( цать лет назад я говорил, что ничего из этого не выйдет. ну не может кучка китайцев (разработчики каноникал) обогнать армию индусов (microsoft). решили конкурировать сначала на десктопе - не получилось, потом на планшетах - не получилось, теперь как и все будут в облаках "конкурировать" за счет удобного интерфейса ко всему. убунту станет уделом домохозяек в облаках.
Написал глупость, но попал в точку. Есть такая страна - Сингапур. В нём всего и всех понамешано: все религии, национальности, культуры. Но победили в конкурентной борьбе две нации - китайцы и индусы, которые сейчас составляют "лицо" Синга. Китайцев больше.
Виктор, ты забыл написать, что Сингапур город-государство.
> Виктор, ты забыл написать, что Сингапур город-государство.и на работу оттуда ездят - в Малайзию, благо, недалеко (как нам из дальнего подмосковья в Москву примерно, только электричка почище и едет плавненько).
Угадайте, что тут не так.
> Угадайте, что тут не так.s/на работу/с работы/ ?
Я вот о чем подумал: если ошибаюсь, поправьте, изначально Марк выделил на убунту 10 миллионов долларов, если их положить в банк под 15 процентов годовых то выходит 1,5 миллиона в год, делим на 12 месяцев, выходит около 130 000 долларов. Скажите сколько человек можно нанять (программистов, менеджеров, рекламщиков, и кого еще там нужно), по среднему показателю? Человек 35-40? Неужели это проблематично? Не уходить в 0? Тем более у марка еще остались денежки после продажи своего первого бизнеса, и он мог бы смело раз в год подкидывать по миллиончику. А там просто "по-уму" прислушиваться к более мудрым советам?
> Я вот о чем подумал: если ошибаюсь, поправьте, изначально Марк выделил на
> убунту 10 миллионов долларов, если их положить в банк под 15
> процентов годовых то выходит 1,5 миллиона в год
> положить в банк под 15% годовыхНа деле больше 2-3% годовых никто "там" не даст. Все что выше, связанно с определенным риском и игрищами-спекуляциями с ценными бумагами и прочим.
> Я вот о чем подумал: если ошибаюсь, поправьте, изначально Марк выделил на
> убунту 10 миллионов долларов, если их положить в банк под 15
> процентов годовыхЕсли найдешь такое место, где платят 15% в валюте и за это ничего не бывает - думаю, можно такую информацию задорого продать
Печально сие. Убунта очень нравится.