Организация Open Source Initiative (OSI) объявила (https://opensource.org/node/901) о присоединении компании Microsoft к числу партнёров (https://opensource.org/sponsors), финансирующих работу по защите, популяризации и продвижению открытого ПО. Кроме Microsoft в число премиальных спонсоров OSI входят Google, AdblockPlus, Facebook, GitHub, IBM, Percona, HP и ещё 7 компаний. Примечательно, что организация OSI в 1998 году была создана Брюсом Перенсом и Эриком Рэймондом после открытия наработок Netscape Communications из-за агрессивного подавления конкурирующего продукта компанией Microsoft.
С тех пор отношение Microsoft к открытому ПО изменилось, о чем свидетельствуют такие события, как открытие (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=47020) не связанной с GUI части платформы .NET, создание (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=46942) окружения для запуска Linux-приложений в Windows 10, расширение (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=46436) поддержки Linux в Azure, присоединение (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=45507) к рабочим группам в организациях Linux Foundation и Eclipse Foundation (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=44013), партнёрство (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=47098) с компаниями Canonical (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=46832), Red Hat (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=43262) и SUSE, портирование (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=44001) SQL Server для Linux, перевод (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=46593) разработки Windows на Git, а также создание таких открытых проектов как Visual Studio Code (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=44250), ChakraCore (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=44882), LSP (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=44682), CNTK (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=43756), DMTK (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=43323) и Typescript (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=45201).
Напомним, что деятельность организации Open Source Initiative связана с проверкой лицензий на предмет соответствия критериям Open Source (https://opensource.org/osd), а также поддержанием единого совещательного органа, в котором различные участники движения Open Source могут вырабатывать решения от лица всего сообщества в вопросах, затрагивающих всех, например, при возникновении угроз возможного патентного давления на открытое ПО. Кроме того, OSI выполняет роль связующего звена между различными частями сообщества для организации более тесного сотрудничества и занимается просветительской деятельностью, связанной с разъяснением сути Open Source.
URL: https://opensource.org/node/901
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=47279
лис в курятнике
Вот что делает бывший Сановец у руля. Это вам не Балмер.
Embrace. Extend. Extinguish. Дойдёт до того, что решение какие патчи принимать в крупные проекты, включая Linux, будет приниматься в Microsoft.
Даже если случится такая беда, форкнуть всегда будет возможно. В этом и сила и неубиваемость Open source.
> Даже если случится такая беда, форкнуть всегда будет возможно. В этом и
> сила и неубиваемость Open source.Однако если это MSовские решения, нелишне бы подумать сможешь ли ты майнтайнить все это вместо MS при таком раскладе. И найдется ли достаточно единомышленников с которыми можно будет поделить объем работ. Учитывая MSовскую репутацию, опенсорсников желающих иметь дело с MS и их технологиями на планете немного. Получишь как максимум удовольствие обмениваться патчами с личностью типа пох-а. Тебе это надо?
да кто бы ни был у руля, дерьмо со своей репутации мелкомягкие уже никогда не отмоют. Да и поверить в то, что волк стал овцой может только тот, кто никогда не видел волка.
Репутацию перед кем? Перед небольшой горсткой фанатичных людей? Это некому не надо.
Как и нет в этом 🌍 простого разделения на черное и белое.
Бызнес и эволюция идей 💡 решают.
Именно перед этой горсткой, благодаря которой нынче у нас есть опенсорос, перед которым считаются
Поняша, ты теперь на пике прогресса, смотрю, со своими значками. Это реально глобальное достижение, да
> Поняша, ты теперь на пике прогресса, смотрю, со своими значками. Это реально
> глобальное достижение, даОн наконец нашел у себя в системе программу character table. Теперь весь мир у его ног, жалкие червяки. Надо показать какой поняша умный. А что с поняши покушало три уровня корпоративных стервятников - поняша вспоминать не любит. Иллюзия рассыпается, когда оказывается что с тебя пожрало три уровня корпоративных стервятников. Которые, сталбыть, умнее и хитрее.
> Репутацию перед кем? Перед небольшой горсткой фанатичных людей? Это некому не надо.Тогда странно что они так пыхтят. Стадо вообще можно ни о чем не спрашивать и стричь как удобно. Что в десятке и делают. А линуксоидам по этой причине подарки от MS не сильно приболели.
Почитайте новость. Им нужно расширять возможности своих платформ за счет халявного кода, а не наоборот. Исключение скуэль под линь, хотя...
Если учесть, что в списке мега корпорация AdblockPlus, то для того чтобы быть в топе надо закинуть 500 баксов на кошелек, видимо.
> да кто бы ни был у руля, дерьмо со своей репутации мелкомягкие
> уже никогда не отмоют. Да и поверить в то, что волк
> стал овцой может только тот, кто никогда не видел волка.а вот уверен что разум к ним наконец вернется и они поймут что open source их заборет в любом случае, вопрос только во времени.
Открытый - еще не свободный. Крупные компании могут открыть и запретить изучение содержимого определенных файлов или участков кода, запретитиь поведенческий анализ и анализ дестельности системы. Тогда если они в открытом файле впихают троян или бэкдор, то любой кто откроет рот будет потенциальным нарушителем запретов. Здравого смысла у людей нет, люди - безвольное стадо.
Ты так красиво описал зачем нужны мы, анонимусы. Когда наступает время, мы приходим и говорим, плевав на запреты и нарушения. Правду невозможно запретить, она всегда находит дорогу.
> Вот что делает бывший Сановец у руля. Это вам не Балмер.скорее просто индус, которому все равно с кем и против кого дружить ;-) Ну и страшным легендам о microsoft, по ночам едящей снегирей прямо с веток и распинающей мальчиков в трусиках, мы обязаны не Балмеру, который был всего лишь типичной жертвой принципа Питера (и основной вред от него был не окружающим, а самой MS), а непосредственно Вовану Воротову, который с конкурентами обходился без сантиментов - похрен, опенсосеры это или вполне себе коммерческие компании с собственным набором плохих привычек.
> Вот что делает бывший Сановец у руля. Это вам не Балмер.Он там как, жив ещё? Его от таких новостей не корёжит, аки чёрта от ладана? :D
> Его от таких новостей не корёжит, аки чёрта от ладана?Ему какая разница... Он вроде как баскетбольный клуб прикупил или что-то в этой сфере. На пенсию средств есть с избытком.
Поздняк метаться. TT
или "Макаров" со "Стечкиным" ;)
Им там место будет, когда исходный код Винды откроют под GPL лицензией!
частичное открытие под MIT/Apache/BSD ещё можно представить, GPL нет
> Им там место будет, когда исходный код Винды откроют под GPL лицензией!Они дали бабло - получили место. Тех, что взяли кровавые деньги мы тоже запомним.
Исходники венды не нужны -- токсические отходы же.
А так, "место будет", когда раскаются-отсидят-исправят
https://duckduckgo.com/?q=%D1%80%D0%B0&#...Только мздоимцам из OSI на всё это покласть.
Данная штука Visual Studio Code заставляет немного задуматься. Многим бы редакторам поучиться, как делать "для работы с комфортом".
> Данная штука Visual Studio Code заставляет немного задуматься. Многим бы редакторам поучиться,
> как делать "для работы с комфортом".Щас бы хромой Atom с десятком предустановленных плагинов хвалить и думать что это всё сделал MS.
А может, ты и все приложения на гтк — гимпами называешь? У атома и вскода почти ничего общего.
Камень в огород вскода (и атома, и остальных) — что бы они ни пытались сделать, но с проприетарными IDE (IDEA, VS) оно даже близко не сравнится. Хотя на каждом углу каждый хипстерок считает своим долгом кукарекнуть, что IDE морально устарели, сейчас текстовые редакторы умеют всё это и даже больше.
Идея свободная.
> Идея свободная.Любая идея подподает под патенты, так что давай плати мне.
Вот ЛООООХХ!! Не идея, а реализация. И то не любая, так что ЛООООХХХ^2 !!
Давай мне wвабодные плюгины для пэтухона, тайпскрипта, жиеса, чего там ещё.
> Давай мне wвабодные плюгины для пэтухона, тайпскрипта, жиеса, чего там ещё.Сначала прожуй, потом плагины.
Те когда microsoft разорится и windows умрет ,отбросив исходники ??
К чему привели эти премиум-спонсоры в W3C объяснять, думаю, не нужно. Здесь будет то же самое.
К развитию наконец-то.
к развитию меня, можешь не сглатывать раз уж проглотил.
А как это вяжется с рекетированием производителей устройств на Linux/Android?
А должно вязаться? Нет же. В любой крупной конторе есть разные внутренние течения и устремления. Пока кто-то вводит git и опенсорсит, кто-то х***осит Андроид. Но в чём точно можно не сомневаться ни секунды - в том, что на первом месте в коммерческой конторе будут деньги, а у монополиста излюбленным способом их получения - выкручивание рук. А МС, как не сложно догадаться, коммерческая контора-монополист.
> А как это вяжется с рекетированием производителей устройств на Linux/Android?Теперь OSI "в доле" -- и помалкивают об рэкете.
С бандитских лярдов $20К для МСа -- смех же да и только, Сатья со Стивом ухахатываются на опенсорсиками.
+ С LF им тоже http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/103229.html#11 было весело."[...] California 501(c)3 non-profit [...]
[U]Annual Corporate Revenues Annual Donation[/U]
Greater than $250 million... $20,000"
-- https://opensource.org/sponsors#sponOpsИ вот неаписано ж - паблик чарити aka 501(c)(3),
http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/108941.html#219
а всё одно.... микрософт и погибель. :/
Вот оно - ключевое отличие OSS модели от Free/Libre software. Дик это предвидел :)
>> "участники движения Open Source могут вырабатывать решения от лица всего сообщества"вот самое главное
>>> "участники движения Open Source могут вырабатывать решения от лица всего сообщества"
> вот самое главноеО, да! Микрософт прикупил себе немного сообщества задарма. Сообщество в экстазэ. >/<
задарма? Сильны вы жрать в этом вашем "сообществе" - $20k для вас уже "задарма".
> задарма? Сильны вы жрать в этом вашем "сообществе" - $20k для вас
> уже "задарма".Для мракососта. Речь была про их 20К.
если процесс нельзя остановить его нужно возглавить
РМС должен возглавить микрософт?
Я помню времена когда microsoft была партнером khronos, когда те тормозили включение геометричнских шейдеров.
>Google, AdblockPlus, Facebook, GitHub, IBM, Percona, HPЧего так возбудились-то? Достойное дополнение наборчику. Или кто-то считает, что Микрософт чем-то хуже Гугла, Адблока и прочих Фейсбуков?
>>Google, AdblockPlus, Facebook, GitHub, IBM, Percona, HP
> Чего так возбудились-то? Достойное дополнение наборчику. Или кто-то считает, что Микрософт
> чем-то хуже Гугла, Адблока и прочих Фейсбуков?Я считаю. Что дальше?
Ничего.
> Чего так возбудились-то? Достойное дополнение наборчику. Или кто-то считает, что Микрософт
> чем-то хуже Гугла, Адблока и прочих Фейсбуков?Да, хуже. В отличие от гугля у него нет 30 страниц на гитхабе с кроссплатформенными проектами на недискриминационных условиях. Даже дотнет обкоцаным вывалили, без гуя. Пусть сами свои подачки и кушают раз так. Приболели нам их послабления, когда у нас своих фреймворков легион.
Microsoft - такой сторонник защиты, популяризации и продвижения открытого ПО.
Где исходники WSL, Microsoft?
Может быть Microsoft спонсирует Linux based OS mobile. Т.е. перекупит опять Nokia и начнут выпускать Linux телефоны. С Ubuntu у них не получилось из-за того что Canonical не имели определенный бизнес-план. А у Nokia уже был успешный опыт с Linux. Первая попытка Nokia перейти на Linux была неудачной. Второй раз будет ошеломляюще успешным.
Шутку оценил. Смешно.
> Может быть Microsoft спонсирует Linux based OS mobile.зачем? Проблема windows based была вовсе не в том, что система была плохой, проблема была в том же что у Нокии - отсутствия толпы писателей двестиписятыщ ненужно-приложений.
> Nokia уже был успешный опыт с Linux. Первая попытка Nokia перейти
у нокии был успешный опыт только в просирании всех полимеров. Нет, это пусть лучше купит оракл, его уже никому не жалко. (жаль что они не настолько тупые и жадные)
Может быть ты не куришь ни те листья?
/исправил
Ты тугодум нет согласен.
> Может быть Microsoft спонсирует Linux based OS mobile. Т.е. перекупит опять Nokia и начнут выпускать Linux телефоны.Мечты красочные, но нереальные. Во главе угла у МС были и будут деньги, и всё движение к опенсорсу может быть только в рамках "что мы с этого поимеем". А если учесть, что пока они монополисты с соответсвующими методами, то можно дополнить до "кого мы поимеем и что мы поимеем с этого".
> Первая попытка Nokia перейти на Linux была неудачной. Второй раз будет ошеломляюще успешным.
Ошеломляющий успех уже был у Sailfish. Прекрасные продажи, побившие Apple. В Финляндии. Даже не найдейтесь. На рынке мобильных ОС что-то светит только тем, у кого есть гигантские средства вбухивать в разработку и подвижение. Милые стартапы типа Нокии максимум - любимые игрушки горстки гиков. При чём кроме денег нужно ещё много чего, чего не хватило например Самсунгу.
>> Милые стартапы типа НокииNokia, если купит еще кого-то, то станет ведущим производственником в области телекоммуникаций в мире.
> Nokia, если купит еще кого-то, то станет ведущим производственником в области телекоммуникаций в мире.Это факт. Но речь о мобильном подразделении. Если не заметил, европейские производители практически все сошли с дистанции. Ну и да, после того, как нокию мобильную потрогали мс им (нокии) стало только хуже. Так что нокиямобилы - милый стартап, не более.
Будешь мне противоречить, то без зубов останешься.
> Мечты красочные, но нереальные. Во главе угла у МС были и будут деньги, и всё движение к опенсорсу может быть только в рамках "что мы с этого поимеем".Можно думать у RedHat, SuSe, Canonical - это не так?
> Может быть Microsoft спонсирует Linux based OS mobile. Т.е. перекупит опять
> Nokia и начнут выпускать Linux телефоны.Знаешь, MS даже их линукса сделает тивоизированное нечто, набитое троянами. В общем как андроид, только еще бессмысленнее и еще беспощаднее, особенно к разработчикам. Так что единственной радостью от MS Linux будет разве что стеб.
> деятельность организации Open Source Initiative связана с проверкой лицензий на
> предмет соответствия критериям Open Source, а также поддержанием единого
> совещательного органа, в котором различные участники движения Open Source могут
> вырабатывать решения от лица всего сообщества в вопросах, затрагивающих всех,
> например, при возникновении угроз возможного патентного давления на открытое ПО.Не понял, где профит. Не могли же они просто вложиться без бизнес-плана. Зачем вкладываться в защиту от патентников...
Ну так потому, что в битвах патентов крутятся очень большие 💰
> Ну так потому, что в битвах патентов крутятся очень большие 💰Я, конечно, понимаю, что копытом трудно буквы набирать, но таки эти ваши пиктограммы ваще же до отупения доведут.
Китайцы и епонцы вон со времён царя гороха пиктограммами общаются. И ничего, поумнее некоторых будут.
А я понял, но тебе не скажу, а то поумнеешь. Герман Греф говорил что не надо чтобы народ был умным и сознательным.
Ходят слухи что мелкомягкие используют открытый софт в виндах и пока особо не паляться(вроде как вопреки лицензии). Мб с этой стороны членство OSI даст им профит?А так пускай исходники винд откроют, чтобы вайн могли допилить, и офис под линь выпустят с исходниками(2017 год на дворе, а у нас вся офисная документация, вплоть до научных редакций, оказывается на одного вендора залочена, прям 90е), а потом просяться в опенсурс.
Отнеси мягкие знаки обратно на склад и мы сделаем вид что кражи не было. Ok?
В _2017 году на дворе_ давно уже нет необходимости в устаревших офлайн-онли офисных пакетах. Есть мсо онлаен, есть гуглдоксы (успешно работают офлайн; не удивлюсь, если сейчас и мсо работает офлайн), есть онлиофис (опеншушрш). Есть впс на худой конец, если хочется испытывать боль офлайн-документации. Ну или либра, если совсем туттуру.> мелкомягкие используют открытый софт в виндах
Ну и что? Хорошо же. Позволял бы этот открытый код афишировать своё использование — было бы вообще замечательно (в первую очередь для этого самого опенсорса). Хотя учитывая них-синдром майков — маловероятно это всё.
> С тех пор отношение Microsoft к открытому ПО изменилось, о чем свидетельствуют..Реклама что ли?
Смена тактических методов,.. да и то лет дцать назад.
Стратегия то таже.
Я так понимаю, они с этапа embrace уже переходят на extend? Или это ещё embrace?
Судя по воплям местной публики — уже penetrate
Спасибо, посмеялся.
AD откроют, плюс, прекратят форсить EFI оемам, тогда поверю в "новый" M$.
> AD откроют, плюс, прекратят форсить EFI оемам, тогда поверю в "новый" M$.А что там плохого в собссно EFI? Опять путают его с signed (NOT secure!) boot ?
нафиг оно не надо, скажем, в промышленности. Я бы понял необходимость этого всего в bootp, но локально-то , ну грешновато же.
Как возможность, -ок, но пусть рынок, а не мs+apple определяют необходимость фич по дефолту.
Ой, а не вернуться ли вам на дос, господин?
Опять спермоцефал, не знающий о досовом фате в uefi? Предсказуемо.
SecureBoot
> А что там плохого в собссно EFI?В том что мутная хня имени wintel'а, почти все реализации - проприетарь, которая с Linux работает через пень колоду. Особенно фееричен DOS MZ stub, при том что запустить DOS под UEFI нереально.
Лучшим троллигом линукса со стороны микрософт, очевидно, является его спонсирование. Потому что испытывать к микрософт что-то, кроме ненависти, фанаты линукса органически не способны. А тут выясняется, что микрософт выделяет на разработку линукса немалые деньги. Разрыв шаблона и тонны кирпичей - обеспечены.А если серьезно, без поддержки и финансовых вливаний всех этих "проприерасов" и "кровавого ынтерпрайза" - линукс так и остался бы академической поделкой для гиков. Вкладываются миллионы как прямых инвестиций в разработку, так и косвенных (например, трудоустройство разработчиков с возможностью заниматься разработкой опенсорца и оплачиванием этого времени). Давным давно зарыт топор войны, вместо чего ведется совместная работа ради всеобщей выходы. Рынок изменился и изменились подходы к нему, в том числе и у микрософта, которому получать прибыль с линукса куда выгоднее, чем тратить средства на его уничтожение.
А невыросшим детям все так же хочется играть в войнушки и делить песочек в песочнице...
> А если серьезно, без поддержки и финансовых вливаний всех этих "проприерасов" и
> "кровавого ынтерпрайза" - линукс так и остался бы академической поделкой для гиков.может это и было бы к лучшему?
Во времена до финансовых вливаний разработчики линуксов были явно более коммуникабельны, как минимум. Да и просто адекватных среди них было больше.
Возможно, в том числе, и потому, что они работали за идею, и в качестве премии им был хороший код и система, которой приятно пользоваться самим (ну и редкие donates, с которых миллиона не накопишь), а не "еще более ready for desktop".Правда, побочным эффектом было то, что система все равно была приятна, если ей пользоваться для пересборки ее собственного ведра, поскольку разработчики вряд ли чем-то еще занимались всерьез.
Но на фоне того, что получается сейчас - явно было лучше. А винда у нас и без них есть.
> может это и было бы к лучшему?Смотря что считать "к лучшему".
> Во времена до финансовых вливаний разработчики линуксов были явно более коммуникабельны, как минимум. Да и просто адекватных среди них было больше.
Как это связано с финансовыми вливаниями в разработку?
> Возможно, в том числе, и потому, что они работали за идею, и в качестве премии им был хороший код и система, которой приятно
> пользоваться самим (ну и редкие donates, с которых миллиона не накопишь), а не "еще более ready for desktop"."За идею" никто не будет системы вылизывать до блеска, фиксить тонны багов, заниматься утомительной поддержкой тонны разных железок со своими особенностями, и так далее. Каждый напилит свой "works for me" и будет счастлив.
Разработка универсальных и надежных систем - элемент "just for fun" в себе может быть и имеет, но в значительно меньшей степени. Это, прежде всего, кропотливая и сложная работа, веселости и интересности в которой не так уж и много. Но без этого предел академичности - не перейти.
Опять же, никто не будет полагаться на систему, которую суппортят на голом энтузиазме, потому что энтузиазм может в любой момент иссякнуть и бизнес встанет. На такие риски ни один здравомыслящий топманагер не пойдет.> Но на фоне того, что получается сейчас - явно было лучше.
Я, если честно, особой разницы не вижу в плане "лучше/хуже". Стало по-другому - несомненно. Но на рынке IT много чего стало "по-другому".
> А винда у нас и без них есть.
Для микрософта винда уже давно стала скорее помехой, чем подспорьем. Потому что необходимость соответствовать ей очень противоречивым требованиям бизнеса давно превратило эту ОС в монстра, которого почти нереально изменять и нормально оптимизировать под какие-то определенные задачи. Те же контейнеры микрософт до сих пор впиливает и все равно получается крайне коряво. Эта ОС разрабатывалась для десктопов. И должна была на них и оставаться. Для серверов надо было разрабатывать что-то другое. Но деньги стоят выше здравого смысла.
Линукс ждет та же участь. Она его даже уже частично постигла - количество всевозможных платформ и фреймворков, взгроможденных друг на друга, уже постепенно начинает уплывать за горизонты разума. Тут уже не то что "юниксвеем", даже здравым смыслом уже давно даже не пахнет.
>"За идею" никто не будет системы вылизывать до блеска, фиксить тонны багов, заниматься утомительной поддержкой тонны разных железок со своими особенностями, и так далее.Как показывает практика, за деньги тоже. Зато нагадить в интересах «злато дающего» — это запросто.
>На такие риски ни один здравомыслящий топманагер не пойдет.
>здравомыслящий топманагерА ты фантазёр.
> Для серверов надо было разрабатывать что-то другое.Они уже сделоли. Нано сервер. Что твой минимальный рачь.
>> может это и было бы к лучшему?
> Смотря что считать "к лучшему".ну, я бы может по прежнему любил бы линуксы, и не любил бы все остальное - за удобство пользования в моих целях, разумеется, а не от укушенности опенсорсием.
>> Во времена до финансовых вливаний разработчики линуксов были явно более
>> коммуникабельны, как минимум. Да и просто адекватных среди них было больше.
> Как это связано с финансовыми вливаниями в разработку?можно предположить, что финансовые вливания привлекли тех, кто раньше просто прошел бы мимо. И к тому же вынесли в лидеры тех, кто привлекает хорошие деньги, а не тех кто предлагает хорошие идеи.
> "За идею" никто не будет системы вылизывать до блеска, фиксить тонны багов,
> заниматься утомительной поддержкой тонны разных железок со своими особенностями, и такну то есть до 2004го, примерно - занимались, а теперь, видите ли, "не будут"?
Причем надо понимать еще и как тогда занимались - никакой вам поддержки от интела, амдей с нвидиями (и на рынке еще полсотни производителей, а не полтора) и прочих. Не дизассемблируешь, не поедешь.> далее. Каждый напилит свой "works for me" и будет счастлив.
это опенсорсе - как оно вообще-то и было задумано. Каждый что-то делает, чтобы оно works, и потом соединяют это в общий код. Насколько затея была жизнеспособна в долговременном варианте - теперь остается только гадать. Но коммерческие юниксы оно сожрало под корень именно такое вот. Задарма, при отсутствии помощи и прямом вредительстве коммерческих компаний.
> Опять же, никто не будет полагаться на систему, которую суппортят на голом
> энтузиазме, потому что энтузиазм может в любой момент иссякнуть и бизнестак думала redhat, посаппортила-посаппортила, лет пять, осознали что деньги тут не водятся, не потому что "никто не будет", а потому что те кто это использует, в общем-то и сами с усами, и придумала другой вариант - заодно, кстати, кинув разработчиков, плодами труда которых пользовалась.
> встанет. На такие риски ни один здравомыслящий топманагер не пойдет.
здравомыслящие топманагеры рассуждают другими категориями. К сожалению, их, здравомыслящих, тоже уже не выпускают.
> Я, если честно, особой разницы не вижу в плане "лучше/хуже". Стало по-другому
> - несомненно. Но на рынке IT много чего стало "по-другому".
>> А винда у нас и без них есть.стала еще одна винда. Только всем хуже. Ну и зачем она мне?
> Для микрософта винда уже давно стала скорее помехой, чем подспорьем. Потому что
я не думаю, что новые модные технологии, вроде одноводилы, приносят им заметно денег.
А для офиса жизненно важно иметь платформу, на которой он работает. И это не макось.
Платформу при этом - можно даже раздавать задарма. Не забыв снабдить ее приложением
"Get Office 365". А не то - будет сплошной андроед.> впиливает и все равно получается крайне коряво. Эта ОС разрабатывалась для
> десктопов.ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники. "Для десктопов" была разьве что 95/8 (и мертворожденная Me), построенные поверх ms-dos. NT никогда "для десктопов" не была, как минимум из-за безумных требований к железу на время своего рождения (к тому же ниша была занята OS/2). Это изначально было задумано как система для серверов и "тяжелых" рабочих станций (чтобы бодаться с коммерческими юниксами, заметьте!). Изначально мультиплатформенная (это уже потом платформ осталось полторы), изначально работающая в гетерогенных сетях. Куда там линуксу, который на восемь лет позже все еще был x86-only (отчасти и патамушта бесплатно, тоись даром).
> ну, я бы может по прежнему любил бы линуксы, и не любил бы все остальноеЯ полагал, речь идет не о личных предпочтениях, а о чем-то менее субъективном.
> можно предположить, что финансовые вливания привлекли тех, кто раньше просто прошел бы мимо.
Есть мнение, что тут слегка наоборот - мимо не прошли те, кто мог сделать финансовые вливания. После того, как вливания были сделаны - начался маркетинг, ибо деньги-то надо отбивать.
В свое время, когда ESX еще только-только стал третьей версии, я спросил у одного из тогда еще немногочисленных сейлов VMware в странах СНГ - почему ESX сделали на базе линукс, ведь были и другие варианты? И ответ был прост - потому что бесплатно и открытый код, который можно переписать под себя.> И к тому же вынесли в лидеры тех, кто привлекает хорошие деньги, а не тех кто предлагает хорошие идеи.
Хорошая идея = хорошие деньги. Сам линукс ИЗНАЧАЛЬНО был создан для платформы, которая с самого начала являлась живым воплощением этой закономерности. Не было никакого "тогда" - x86 ВСЕГДА был приматом барыжничества и дерьмомаркетинга над качеством и технологическим развитием.
И достаточно странно, согласитесь, строить свой "маленький рай" на основе того, что вы так ненавидите. Ну и лицемерно, да.> ну то есть до 2004го, примерно - занимались, а теперь, видите ли, "не будут"?
А вам не кажется, что до 2004 года ИТ в целом был, мягко говоря, попроще? Железа было меньше. Задач было меньше. ПО было меньше. Технологий было меньше. ВСЕГО было меньше. А раз меньше - то и поддерживать проще. Несложно запилить поддержку платформы, когда чипсетов штук десять от силы и процессоров два/три вида. Несложно запилить дрова для примитивных (по нынешним меркам) видях, когда их пара-тройка штук. Ну и так далее по списку. Никаких тебе тонн фреймфорков и мегатонн написанных на них софтин. Из видео-форматов самый продвинутый - дивикс и контейнер avi.
Тогда умудрялись не только даже линуксы делать. Были всякие SkyOS и прочие. И было это именно потому, что тогда не было такого многообразия железа, софта и задач.> Не дизассемблируешь, не поедешь.
Надо понимать, опять же, что тогда железо было сравнительно примитивным. Никаких тебе вшитых прошивок с независимыми ОС внутри, никаких модулей шифрации, никаких прочих подобных примочек.
И сами технологии были примитивны. Всякие там 3DfX уже даже в софте эмулируются, настолько они примитивны.> это опенсорсе - как оно вообще-то и было задумано. Каждый что-то делает, чтобы оно works, и потом соединяют это в общий код.
В этом и кроется засада. Не всегда это работает на практике. Потому что некоторые вещи требуют фундаментального проектирования и реализации, а не точечного кодинга и сбора в телегу под управлением лебедя, рака и щуки. Посмотрите на X11 (который создавался совместными усилиями) и Wayland/Mir/<прочая эзотерика> (который пилятся как раз по принципу "works for me"), а потом задайте себе вопрос - почему иксы живы до сих пор, а все эти вяленые все никак не "соединят" даже просто в нормально рабочую среду.
> Насколько затея была жизнеспособна в долговременном варианте - теперь остается только гадать.
Если бы была жизнеспособна - то жива бы была именно она, а не то, что существует на данном этапе. Логично же - принцип эволюции, побеждает сильнейший.
> стала еще одна винда. Только всем хуже. Ну и зачем она мне?
Она стала такой именно благодаря тем принципам, на которых основана. Что вам не нравится? Вы же хотели свободу, возможность плодить форки и так далее? Что вас не устраивает в том, что этой возможностью воспользовались именно так, как и было задумано? Ну, то есть, любой может взять и внести изменения. В том числе, и коммерческие компании. Они сумели подстроиться под правила игры, которые даже не ими придуманы были. Они в настоящий момент паровозом тащат на себе то, чего вы так хотели добиться. А вы - снова недовольны.
Вас не поймешь. Боролись за свободу и от нее же пострадали, что ли?> ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники. "Для десктопов" была разьве что 95/8 (и мертворожденная Me), построенные поверх ms-dos.
ОК, согласен, для рабочих станция была именно NT.
Но парадигма даже у NT всегда была именно десктопной. Там даже скриптов изначально нормальных не было в принципе. Приходилось все мострячить через KiXtart. И именно в этой парадигме была заложена самая большая заноза в заднице микрософта, от которой они до сих пор избавиться не могут: все слишком заточено под десктоп и мышу. И сама система, и софт под нее и пользователи/админы. И как показала дальнейшая практика - это не всегда и не везде удобно, актуально и даже просто юзабельно. Это, в частности, не позволяет нормально делить систему на модули, масштабировать без критической потери функциональности и/или обратной совместимости, и т.д.> NT никогда "для десктопов" не была, как минимум из-за безумных требований к железу на время своего рождения (к тому же ниша была занята OS/2).
Вполне нормальные требования: https://en.wikipedia.org/wiki/Windows_NT_3.51
На 1995 год ничего безумного в этих требованиях не было. У Windows 95 они были ненамного меньше (если не барахтаться в свопе всю дорогу, конечно).
Разница была не в требованиях, а в том, что NT была предназначена для рабочих станций и просто не имела в себе многих компонентов, актуальных для тогдашних десктопов (в частности, нормального DOS-режима, или поддержки мультимедии).> Это изначально было задумано как система для серверов и "тяжелых" рабочих станций (чтобы бодаться с коммерческими юниксами, заметьте!).
Она была для рабочих станций и SOHO-офисов. Прямой конкурент для Нетвари, которая тогда доминировала на этом рынке.
Серьезным конкурентом "тяжелым" рабочим станциям оно стало сильно потом. Как минимум - когда x86 (а именно на них NT, в основном, использовалась, несмотря на поддержку других архитектур) доросло и софт соответствующий портировали.
О серверах на базе NT (за пределами файловых серверов и доменов) - тогда вообще не особо думали. Более-менее жизнеспособно оно стало лишь с приходом Win2000AS.
>пох> "Для десктопов" была разьве что 95/8 (и мертворожденная Me)Оно тупо умирало с такой скоростью ... чта ит-отделы были на 90% заняты тупо перезаливкой :-(
>пох> NT никогда "для десктопов" не была, как минимум из-за безумных требований к железу на время своего рожденияНо уже в 1997 мы решили что дешевле докупить памяти и полностью перешли на NT4.1 ... небо и земля! ИТ начал наконец заниматься тем чем должен, а не перезаливкой :)
>пох> (к тому же ниша была занята OS/2).Я отквочу тебя же:
>пох> ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники.не было полумуха нигде, не звезди! Был у трёх фидошникофф на всю страну, и хоть они всех зае^W утомили навязчивыми рассказами про преимущества - никто не перешёл.
В остальном согласен.
Приятно читать умного человека :) Фанатики запарили уже...
> Приятно читать умного человека :) Фанатики запарили уже...Это только начало. Скоро опенсорс вас не только запарит, но и ликвидирует как класс. Физических рабовладельцев поперли, теперь время битвы за разум.
>Физических рабовладельцев поперли,Если тебе не выжгли тавро на лбу - то ты уже не раб? Ню-ню ...
>теперь время битвы за разум.Му-ха-ха! Не за что биться. "Пипл хавает"(С)
M$ EEE in action. Что делать-то теперь?
менять опенсорц на либресорц без патентов, прошивок и на другой планете
Мама, как же я адски горю с одарённых, которые услышали модную у диванных аналитиков фразочку, не разобрались, что она означает и пытаются сверкнуть своими невероятными знаниями на каждом шагу. Давай, умница моя, расскажи мне, как работает EEE и какие условия необходимы для успеха этой стратегии?
Прочитал заголовок и подумалось, плохо всё это.
Как бы чего с открытыми лицензиями не случилось, а то ломать то они умеют.
Кто бы что ни говорил, Microsoft - лучший друг опенсорса
> Кто бы что ни говорил, Microsoft - лучший друг опенсорсаУгу. А козлы -- лучшие друзья огородников и капустоводов!
NVIDIA лучше.
Google, Facebook, IBM, ADBlock - называется найдите лишнего
> Компания Microsoft вошла в число ключевых спонсоров OSI...И сколько им это стоило? А то может и я заплатив баксов 10-20 смогу в Топ попасть.
По большему счету я бы их туда даже за деньги не пускал, уж очень у них карма отвратная. Они только наследят и нечистотах все вымажут.
Плохая новость.
Как только откроют доступ к своему патентному портфолио открытым проектам как Красна шляпа, тогда будем реагировать, а так...
> Как только откроют доступ к своему патентному портфолио открытым проектам как Красна
> шляпа, тогда будем реагировать, а так...Патенты не решение, патенты - проблема, поэтому
--
Патенты микрософта не нужны -- токсические отходы же.
--
далее по тексту =>http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/112341.html#47
Пчёлы против мёда.
> Организация Open Source Initiative (OSI) объявила (https://opensource.org/node/901)
> о присоединении компании Microsoft к числу партнёров (https://opensource.org/sponsors),
> финансирующих работу по защите, популяризации[U]Dr. Roy Schestowitz "Microsoft is Doing to ‘Open Source’ (OSI) What it Did to W3C"[/U]
“Mind Control: To control mental output you have to control mental
input. Take control of the channels by which developers receive
information, then they can only think about the things you tell them.
Thus, you control mindshare!”–Microsoft, internal document [PDF] http://techrights.org/wp-content/uploads/2008/08/comes-3096.pdf
Summary: The corporate/mainstream media keeps telling us that
Microsoft has changed and can now be trusted within its competition,
but this media merely plays along with an expensive PR campaign which
is intended to shift attention and systematically launder Microsoft’s
reputation--> читать дальше http://techrights.org/2017/09/28/osi-and-microsoft/