Представители Microsoft сообщили (https://answers.microsoft.com/en-us/skype/forum/skype_linux-...) о скорой блокировке работы классического клиента Skype 4.3 для Linux. В ближайшее время при запуске старого Skype клиент будет автоматически отключен от сети до момента установки новой версии. Пользователям рекомендовано обновить код клиента до ветки Skype 8.x (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=47473), которая построена (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=44783) с использованием платформы Electron (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=44407) и является упакованной в самодостаточное приложение надстройкой над Chromium и Node.js, в которой выполняется расширенный web-клиент. Новая ветка доступна только в 64-разрядных сборках и не предоставляет некоторые расширенные функции, такие как поиск в истории, фильтр звонков и полноценный набор настроек.
URL: https://answers.microsoft.com/en-us/skype/forum/skype_linux-...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=47540
Скайп не нужен, когда есть более ламповая альтернатива ring.cx
Осталось всего-ничего - сделать ring.cx настолько популярным, чтобы им пользовалось не полтора человека из контрагентов, а хотя бы больше половины.
Некоторые упорно и на аське сидели так же.
В первый раз что ли?!
До сих пор сидят
> До сих пор сидятАга, сидим :).
СкУйп и прочие телеграмы выберы ватсапы - ненужно. На крайняк емыл ещё вроде не собираются запрещать?
> и прочие телеграмыПаштоо??
> До сих пор сидятСидим. Ждем когда сделают плагин для телеграмма и можно будет не париться.
Есть же под libpurple. Я не уверен насчёт голосовых сообщений, но текстовые работают точно, я пробовал.
> До сих пор сидятНо не в Украине, тут ее отключили вместе с ядексом и вк. :D
работает ася, не мели пургу
У вас не правоверная Украина. :)
> работает ася, не мели пургуЧто, ломанул роутер у россиянина и поставил vpn?
Ну аську (и не только аську, хоть и тот же Jabber и практически все text-only месседжеры) социалки задавили. Это понятно - народ постит котиков, читает паблики/новости, и там же болтает. Раз всё рядом, нафига ещё и эта аська.
А со скайпом, ну есть альтернативы (их даже несколько и нормальных), но каких-то СУЩЕСТВЕННЫХ для рядового пользователя преимуществ они не дают. Какая надобность рядовому, технически НЕ грамотному пользователю, менять свой привычный и удобный skype, в котором он умеет работать, на какой-то непонятный ring.cx, который в сущности делает тоже самое?
На WhatsApp и Viber поменяли же. У Скайпа пользователей гораздо меньше.
> На WhatsApp и Viber поменяли же. У Скайпа пользователей гораздо меньше.Не гораздо, но, как скажем, ок, почти весь рынок мессенджеров, если выбросить китайские, делят между собой WhatsApp, Facebook, Skype и Viber. В РФ: ВК, WhatsApp, Viber, Skype.
Пруф анализ рынка: http://json.tv/ict_telecom_analytics_view/perspektivy-rynka-...
Пруф 2 тоже на 3D News: https://3dnews.ru/948947Где здесь в списке ring, tox, wire и вот это всё ?
Телеграм можно вписывать. Он уже где-то близко к весовой категории скайпа.
Остальные вайры, токсы и ринги - нигде.
>Телеграм можно вписывать.Ни разу в диком мире не встретился ещё :)
Так что не торопитесь. А вот скайпы, ватсапы, вайберы и FBM - таки да рулят миром :(
Очень смешно. Вон на опеннете в шапке и в днище иконки телеграма.
В РФ телеграм распиарен дальше некуда.
> Вон на опеннете в шапке и в днище иконки телеграма.А кто их видит-то?
Раз они здесь есть, значит есть аудитория, у которой востребованы эти каналы в телеграме.
> Ни разу в диком мире не встретился ещё :)Ты наверное шутишь, даже на асфальте какая-то реклама сообществ уже встречается.
У телеги аудитория превысила 100 миллионов ещё в феврале 2016, с добрым утром.
> На WhatsApp и Viber поменяли же. У Скайпа пользователей гораздо меньше.Ну не знаю. У меня все рабочие контакты уже который год в Скайпе сидят. А WhatsApp и Viber я включаю только для того, чтобы иногда связаться с особо упорными гражданами, которые хотят пользоваться только ими.
С этими новыми мессенджерами одна проблема на самом деле: их куча, они одинаковые, они ничего нового не привносят.
> skype, в котором он умеет работатьОператор скУйпа... мдяя...
Можно в резюме писать - владею навыками работы в скайпе :)
> Оператор скУйпа... мдяя...Ну вот людям собеседования / вебинары / совещания надо проводить. С клиентами / заказчиками общаться. Им как быть?
Для совещаний есть корпоративные системы типа Скайп для бизнеса.
Есть ещё такие штуки как Cisco Webex. Присылают по почте исполнимый файл и можно подключиться к конференции. Или через плагин к хрому.
Ну а в целом да, для собеседований и прочих рабочих моментов пока ещё довольно распространён скайп.
Тот же ВотсАпп больше для личного пользования со смартфона.
вы этот skype for business шупали ?.. после этого вам обычный скайп покажется раем.
Согласен. Скайп для бизнеса конченая дрянь. Но работодатель не предлагает выбора.
> Согласен. Скайп для бизнеса конченая дрянь. Но работодатель не предлагает выбора.Тогда можно выбрать менее конченого работодателя, наконец.
Да что там!
Самому стать работодателем и ублажать работников разными мессенжерами.
> Самому стать работодателем и ублажать работников разными мессенжерами.Между прочем, очень эффективный метод.
> Ну вот людям собеседования / вебинары / совещания надо проводить. С клиентами / заказчиками общаться. Им как быть?Есть же WebRTC, есть онлайн-сервисы, где можно видеочатиться умеренным количеством народа без регистрации и СМС. И никакой нужды всех перетаскивать на какой-то мессенджер. Несекурно — ну так и скайпы-вайберы не лучше. А для секурности — ring.
И тут мы снова приходим к моему первому тезису, что есть-то они есть, но подавляющее большинство без видимых причин не будет менять что-то привычное работающее, на такое же, но другое.
И если бы MS в свой время не прогадили рынок планшетов/сматфонов, то неизвестно вырвались бы ещё WhatsApp и Viber в лидеры.
> И никакой нужды всех перетаскивать на какой-то мессенджер.А никто и не перетаскивает, т.к. оно есть практически у всех. Работодатель/заказчик выставляет условие "связь по Скайпу". Ты можешь конечно быть против, вот только работа/заказ тебе нужны, а не ему.
Так и менять не надо. Открываешь и работаешь, даже регистрации не требуется, порог вхождения близок к нулю.
> Ну вот людям собеседования / вебинары / совещания надо проводить.
> С клиентами / заказчиками общаться. Им как быть?trueconf?
Как раз есть фатальный недостаток.
Эти социалки привязывают к себе.
Если не сидишь в фейсбуке, то скачивать их клиент на смарт это то еще удовольствие.
Кроме того ни все проприетарны.
Нельзя скажем с опеннета ответить на сообщение из фейсбука. Да что там - даже привязавшись к какому то месседжеру или сети, не найдешь удобных клиентов под все оси.
В идеале хотелось бы что то открытого вроде мамбла, с фентифлюшками вроде дискорда, модулем видео из коробки по вебртс и популярностью вконтракте.
этот форк sflphone даже не умеет в обычный sip без багов и с комфортом. Так что не нужно.
Matrix Riot лучше. Переходим на него.
Нет, не переходим.
https://xkcd.com/1782/
В тему все равно набегут ненужнисты, так что воспользуюсь.
Есть два юз-кейса:
1. Я общаюсь с заказчиком. У него Винды и Айфон, до сих пор говорили по Скайпу, в основном - текстом и, если понадобилось - он мне кидал картинку. В последнее время картинок я уже не вижу, но это можно и на почту пересобачить.
2. Знакомая общается с французом-тьютором, берет уроки. Тут уже полное видео и прочие плюшки. При этом у нее старенькая машинка и Убунта x32, а он вроде бы достаточно продвинут, чтобы не бояться других вариантов. Ну, и заинтересован в продолжении общения, собственно.Случай 1, похоже, можно перевести на Телеграм без особых страданий.
Случай 2 - что посоветуете? Из опыта, желательно.
У ring.cx есть официальная поддержка французского.
> У ring.cx есть официальная поддержка французского.Того, который во Франции, или который в России :) ? Мы как-то с приятелем его пробовали на предмет поговорить (не французский, а ринг), причём mac-mac. Если бы я приятеля раньше не знал, подумал бы, что орк. Ну, голос, как во Властелине колец. Учитывая, что там и внешность соответствующая... В общем, к названию вполне клеится.
wire вполне хорошо работает на старом ноуте у меня.
Я тоже за Wire, если выбирать не XMPP/Jabber. Разработчики так отзывчивые, исходники открытые, полнофункциональная работа из браузера. Минус — локальный клиент тоже на Электроне, администрирование групп только в ком. версии и главное — про него никто не слышал.
1 -да
2 - http://appear.in/
> 1 -да
> 2 - http://appear.in/А куда делся этот говорильный прибамбас от Телефоники в Firefox? Он сейчас отдельно живёт или просто сдох?
Сам думаю на что переходить. Видимо будет riot.im + ring.cx
> riot.imДесктопный дистрибутив весит под 60 мб. Ненужно!
286-й?
> 286-й?2400/NONE !
Телеграм требует номер телефона. Номер телефона вам не принадлежит. Значит не принадлежит и аккаунт в телеграме. Достаточно всего 3 месяца не совершать звонки и уже кто-то сможет войти в ваш аккаунт со своей новой симкой.
На авито из-за этого пандемия мошенников с перекупленными номерами. Смотришь, акку 3 года, объяв много было, а по факту другой человек.
Я трачу на разговоры по телефону что-то около 5 рублей в месяц.
Поэтому никакой необходимости жонглировать симками, скакать по тарифам и выполнять прочие действия, из-за которых могу потерять именно этот номер, не испытываю.
У меня даже телефон не украдут - кому сейчас нужны простые трубки, живущие по месяцу без подзарядки? Старье...
>Поэтому никакой необходимости жонглировать симками, скакать по тарифам и выполнять прочие действия, из-за которых могу потерять именно этот номер, не испытываю.У вас довольно наивное представление о возможных причинах потери номера.
Вы пришли уменьшить мое невежество? Оок, я весь внимание.
В этом веке менял номер только один раз - когда МТС заблокировал мне номер за долги племянника ровно в тот день, когда жена уехала в роддом. Первая же совместная прогулка после выписки была в офис Теле2.
> Оок, я весь внимание.Приходит человек в офис опсоса и просит восстановить ему номер. Называет ваш. А дальше либо пофигизм сотрудников, либо преступный сговор.
Примерно с той же вероятностью меня по дороге домой может арестовать "оборотень в погонах" и обвинить во всех глухарях за последние полгода.
> Примерно с той же вероятностью меня по дороге домой может арестовать "оборотень в
> погонах"не с той же - нахрен ты мне нужен? Мне нужен кто-то, кто уже коготком увяз, и кого легко расколоть. Потому что если клиент ну ни в чем совсем не замазан, и рогом упрется, не сегодня, не завтра, но лет через пять, телега закона движется медленно, он уже пол-срока отсидит, у меня все же могут возникнуть проблемы. А вот если он "все равно сидит и будет сидеть" - то на это посмотрят сквозь пальцы.
А вот у затраханного менеджера опсоса 90% - реальные лохи, отдавшие гопу или уронившие в унитаз свою стотыщерублевую модную лопату, и симка реально их. И на "ну простите, забыл я дома паспорт, не переться же мне еще раз в такую даль, да я вам все данные на память назову" (скока-скока копий твоего паспорта валяется в совершенно левых местах, включая и салоны связи?) вполне могут повестись. Тем более что, в отличие от меня, в самом худшем случае теряет он не хлебную должность, а геморрой с околонулевой зарплатой.
Вы в полнолуние оборачиваетесь в диван полностью, надо полагать?
> Приходит человек в офис опсоса и просит восстановить ему номер. Называет ваш.
> А дальше либо пофигизм сотрудников, либо преступный сговор.В офисах моего опсоса в таких случаях требуют паспорт. И я сомневаюсь, что без номера паспорта сотрудник технически может привязать к номеру новую симку.
>> Приходит человек в офис опсоса и просит восстановить ему номер. Называет ваш.
>> А дальше либо пофигизм сотрудников, либо преступный сговор.
> В офисах моего опсоса в таких случаях требуют паспорт. И я сомневаюсь,
> что без номера паспорта сотрудник технически может привязать к номеру новую
> симку.Наивный.
В чем наивность? Что неучитывается сговор/коррупционость?
Так это не наивность.
А вот рукописная доверенность - это дыра.
> Приходит человек в офис опсоса и просит восстановить ему номер. Называет ваш.
> А дальше либо пофигизм сотрудников, либо преступный сговор.Не, должны письмо прислать и ждать месяц, что никто не откликнется. И ещё есть ряд условий к пришедшему с rate limit попыток, если не пройдёт. По крайней мере ровно в МТС так объяснили по совпавшему вопросу.
Михаил, ну что за манямир?! Услуги навязывать тоже не должны, но…
Хм... А как это работает? Номер-то зарегистрирован на мой паспорт, значит сотрудники опсоса будут базу править задним числом? А если так, то будет ли такой преступный сговор более вероятен в офисе опсоса, нежели среди админов провайдера почты? Будет ли привязка к почте более надёжной, чем привязка к номеру телефона?
Почту на гугле или там майкрософте ломать будут только брутфорсом. Если исключить трояны, утечки пользовательских баз.
А у опсоса гораздо проще. Там зачастую даже не офисы под юрлицом опсоса, а какие-то франчайзи. Либо сговор, либо придут с доверенностью, потому что мало ли, может номер оформлен на лежачего старика. А доверенность тоже можно оформить разными способами.
В самих опсосах тоже не ангелы работают, а самые обычные люди, склонные к незаконным действиям. Ловят их и внутренние службы безопасности и полиция и ФСБ, но всех то не переловишь и тем более превентивно.
И зачем править ? Обычно никому никакие правки не нужны. Нужно перевыпустить симкарту для доступа куда-то, где используется номер телефона и смс как фактор авторизации.
А вопрос, кому и зачем понадобился именно мой, ничем не примечательный номер, диванные детективы оставляют где-то далеко за скобками.
Ничем не примечательный номер анонима конечно же никому не нужен.
А вот номера публичных персон с приличными деньгами на банковских счетах
или номера наркодилеров, которые на телефонный счёт принимают платежи за сво
Ничем не примечательный номер анонима конечно же никому не нужен.
А вот номера публичных персон с приличными деньгами на банковских счетах
или номера наркодилеров, которые на телефонный счёт принимают платежи за свой товар,
вот эти персонажи очень даже интересны мошенникам.
И где во вводных данных было уточнение, что я публично богатый наркодилер и хотел бы узнать телефонные риски своего нелегкого положения?!
> А вот номера публичных персон с приличными деньгами на банковских счетахЧем более публична персона, тем больнее опсосу будет увести у неё номер. Ты хоть раз слышал о скандалах такого рода? Я нет, из чего делаю вывод, что всё не так просто, как описывают анонимы.
Конечно слышал.
И достаточно гугл спросить что-то типа - "дубль сим карты банк"
или "мошенничество с симкартами"
Кстати, публичная не значит - VIP.
Мало ли людей светится через соцсеточки и имеет на счету более менее приличные суммы.
Потрошат и не только публичных персон, а самых обычных людей от зарплаты до зарплаты.
Если конечно местному анону уютненько быть как страусу засунувшему голову в песок, это без вопросов :)
Вы все еще продолжаете натягивать на глобус?
Оок, высовываю голову из песка и пристально оглядываюсь.
Что можно приобрести, уведя у меня симку?
Аккаунты в месенджерах? Ну, думаю, обе стороны здешних баррикад согласятся, что если я не К. Собчак, например, то ни одна собака ради такой выгоды даже не почешется.
Привязку к банку? Но этот номер используется только как второй фактор в двухфакторной авторизации, от него одного толку - ноль.
Возможность позвонить моей матери и трагическим голосом сообщить, что я кого-то переехал и нужно срочно договариваться? Она поржет и поздравит сына с получением прав в такие короткие сроки...
Я что-то упустил? Придумайте мотив злоумышленника, господа, если вам угодно утверждать, что номеру кого-либо из присутствующих что-то реально угрожает. Без диванных теорий.
Какое-то странное уклонение дискуссии. Был вопрос - как это может быть.
Был ответ как именно.
Дальше местный анон начал зачем-то примерять это на себя.
Ну хорошо, не публичная персона, денег нет, телефон и прочие контакты нигде не засвечены.
Можно спать спокойно.
Вообще-то было наоборот. Мне на вопрос о Телеграме рассказали, что его аккаунт может быть потерян вместе с симкой.
На мое заявление, что потерять симку в моем случае - крайне маловероятно, понеслись теоретические страшилки. С облическими обобщениями про страусов и прочее.
> Что можно приобрести, уведя у меня симку?Позвонить Трампу и послать его на хер. Итог -- вы виновник 3-й мировой войны.
Вы полагаете, что Первоканальной армии зомби-телезрителей им. тов. Соловьева, горящей единым порывом совершить это действие, не хватает для него исключительно моей симки?
> Позвонить Трампу и послать его на хер. Итог -- вы виновник 3-й
> мировой войны.Клево. Это самый простой и дешевый способ взлома американской красной кнопки из всех встречавшихся. Номерок Трампа дашь?
> админов провайдера почты? Будет ли привязка к почте более надёжной, чем
> привязка к номеру телефона?Твой номер может подделать любой кто до SS7 добрался. Просто сказал что этот номер роумится в этой сети. И все поверили. Все коды, звонки и прочее ухнут в чужую сеть. Никаких проверок нет. Вредителей потом может и заблеклистят, но за это время вылупится пяток новых виртуальных операторов и столько же непонятных фирмочек в африке. Поэтому когда кому-то становится надо, отжать привязанный к телефонному номеру ресурс - не так уж сложно и не так уж дорого. И даже проще чем привязанный к почте, пожалуй - подделать глобально во всем интернете чужой почтовый сервер сложнее чем телефонный номер.
Включай второй фактор (пароль) и никто не сможет войти (не имея доступа к твоим устройствам или этому паролю). Сможет только удалить твой аккаунт и создать этим номером свой.
то есть если я потеряю телефон, то уже не смогу восстановить доступ к своему аккаунту?
Телефон аппарат или номер? При утере телефона сможешь, если пароль ты помнишь или он хранится где-то ещё, а не только на том телефоне. Только секретные чаты того устройства потеряешь.
Если утратил владение номером и не можешь восстановить (заказав новую симку у оперетора взамен утерянной), то да, не сможешь.
Но если ещё есть подключённое к телеграму устройство (например, десктопный клиент), то кажется можно сменить аккаунту номер на новый: https://telegram.org/faq#q-my-phone-was-stolen-what-do-i-do
Ну и зачем он тогда нужен?
Для второго случая хорошо работает Хэнгаутс (если есть почта на Гугле, разумеется). Хорошо звонит, сообщения не теряет, можно делать конференции, проблем с показом экрана на Линуксе нет. Работает из браузера.
Ей, как я понимаю, нужно как бы показывать не экран, а наоборот, себя. Беседа с преподавателем, понимаете? Tete-a-tete, как в жизни. Чем меньше экранов, тем лучше.
Так с камерами обычно проблем не возникает. Со звуком - сколько угодно, но вот с веб-камерой ни разу не было.
> Случай 1, похоже, можно перевести на Телеграм без особых страданий.
> Случай 2 - что посоветуете? Из опыта, желательно.Matrix Riot!
От того, что вы упомянули его дважды в этом треде, лучше не стало. Скорее наоборот.
> Случай 1, похоже, можно перевести на Телеграм без особых страданий.
> Случай 2 - что посоветуете? Из опыта, желательно.В обоих случаях — appear.in, hubl.in, прочие аналоги. Кроме браузера ничего не нужно.
Не пробовал, но сильно подозреваю, что то, что можно было выжать из браузера, уже сделал Гугль в выше упомянутом Hangouts.
В Hangouts нужна регистрация как минимум.
Регистрация в Гугле? Черт, это проблема!!!
> Регистрация в Гугле? Черт, это проблема!!!Да, для многих хомячков это проблема. Удивлён?
Как альтерантива - попробуйте hangouts. Создал чат - бросил ссылку собеседнику любым доступным способом. Человек перешёл по ссылке, присоединился к чату и вуаля: видео, звук, шаринг экрана, вся фигня. Удобно, что кроме браузера ничего собеседнику не понадобится.
что, даже гугл аккаунта не понадобится?
> Случай 2 - что посоветуете? Из опыта, желательно.Знакомая общалась со шведом, дообщалась до замужества, в итоге развелась и вернулась. Выяснилось, что хоть он и просто замечательный, но жить с ним _там_ она не может вообще.
Так что по второму случаю как раз проще посоветовать, раз уж спрашиваете: не менять ничего, пусть сам отвалится по техническим причинам.
Займи её место а нас оставь в покое.
Спешу успокоить: моей знакомой это не грозит. Ей от того француза нужен именно язык - по работе (она начальник отдела по связям, в т.ч. международным), утекать за рубеж конкретно эти мозги прямо сейчас не планируют.P.S. Однако вам вредно общаться с троллями, они вас плохому учат...
>> Случай 2 - что посоветуете? Из опыта, желательно.
> Знакомая общалась со шведом, дообщалась до замужества, в итоге развелась и вернулась.
> Выяснилось, что хоть он и просто замечательный, но жить с
> ним _там_ она не может вообще.Да, надо было через Skype общаться, там такого непотребства не случилось бы. А ещё лучше через аську или даже через ирку.
Надо же! А у меня родственница ещё в 90-е вышла замуж за шведа и до сих пор живёт _там_, 4-го ребёнка хочет.
> Надо же! А у меня родственница ещё в 90-е вышла замуж за
> шведа и до сих пор живёт _там_, 4-го ребёнка хочет.А у меня знакомые посваливали в европы и штаты, фирм вокруг интернет технологий понасоздавали. И фирмы никто не отжимает, и интернет не блокируют и толп агрессивных быдляков типа Ш вокруг нет.
А ещё у них у каждого по два раба!
"Раб мечтает не о своей свободе, а о своих рабах." (с) Цицерон
Напугали...
Мелкомягкие опять хоронят скайп? Все уже давно ушли на более адекватные платформы.
> Все уже давно ушли на более адекватные платформы.«Не нужно говорить за всех.» ⓒ
Наша конторка до сих пор сидит на Skype. Плачем, колемся, но продолжаем кушать кактус.
Мн очень жаль вашу контору.
>> Все уже давно ушли на более адекватные платформы.
> «Не нужно говорить за всех.» ⓒ
> Наша конторка до сих пор сидит на Skype. Плачем, колемся, но продолжаем
> кушать кактус.А чем он Вам так дорог? Что вы там эдакого делаете? Я не тролю-просто интересно
Он же уже сказал — они кушают кактус.
> более адекватные платформывибер, слак, токс, как же...
У меня вчера и сегодня при попытке залогиниться - он просто выключается без объяснения причин.
Может кто-то замутит статью со сравнением функционала альтернативных мессенджеров (свободных, не требующих номера телефона) и голосованием, здесь или на хабре, или где-нибудь еще? У многих до сих пор полная неопределенность, что делать. Нужно попробовать явно выделить лидера, если такой есть. Или хотя бы понять, какой мессенджер выбирать под конкретную ситуацию.
> У многих до сих пор полная неопределенность, что делать.
> Нужно попробовать явно выделить лидера, если такой есть.нет смысла, т.к. проблема обычно в контактах на той стороне, мало кто будет себе что-то менять если устраивает текущее.
альтернативы, которая будет работать везде и по возможностям перекрывать потребности большинства, не будет, судя по всему, ещё лет 5
Смысл есть. Я вот могу перевести всю свою семью и друзей, если в техническом плане мессенджер не будет уступать скайпу. Если написать статью и выделить лидера, есть вероятность, что разброс мессенджеров уменьшится.
это всё же частный случай, я говорил в глобальном(массовом) понимании.а вот в глобальном смысле - сейчас в мире зоопарк-в-дурдоме
поэтому остаётся ожидать всплытия разума(ну или глобального диктата:]) и как следствие появление единого IM для всех платформ с возможностями перекрывающими 99%+ потребностей масс.
> нет смысла, т.к. проблема обычно в контактах на той стороне, мало кто будет себе что-то менять если устраивает текущее.скайп сейчас многих не устраивае. Только в этой теме уже привели 7 альтернатив, а то и больше. Целостный сравнительный анализ по всем параметрам и перспективам никто не проводит, люди ставят что попало, т.ч. смысл точно есть.
> альтернативы, которая будет работать везде и по возможностям перекрывать потребности большинства, не будет, судя по всему, ещё лет 5Wire.
- https://docs.google.com/spreadsheets/d/1BrJAOE8N-kFFTo0xFFfb... (источник: https://yawnbox.com/2017/05/01/secure-messenger-scorecard-ma.../)
- https://www.securemessagingapps.com
1. Не все знают английский;
2. Данные очень сухие, для специалистов. Большинству обычных пользователей будут непонятны.
Необходима статья, со скриншотами, описанием принципа работы и пояснениями, что в каких ситуациях хорошо/плохо и почему. Чтобы любой блондинке было понятно.
Этого нет, все ленятся запилить одну статью, все думают что одна статья ничего не изменит, вот и имеем зоопарк.
> Этого нет, все ленятся запилить одну статью, все думают что одна
> статья ничего не изменит, вот и имеем зоопарк.Не будь как все, подай пример!
Ну наконец-то.
О, так оно работало? У меня давно при запуске сразу валился
всё ещё работает
Один момент, у кого-то еще работает в данный момент? Мне сегодня знакомые написали, что у них скайп перестал работать, проверил у себя - та же ситуация.
работает
Скайп 8.х работает, конечно. Но ресурсов жрёт... Использую по работе.
без SSSE3 релизная версия не работает, вполне себе современный 6-ти ядерный Phenom II не хочет поддерживать.
SSSE3 2006г
Phenom II 2010г
>современный 2017гРжали всем офисом. Жги дальше.
"Ржали всей очередью, стоящей за новым Айфоном", так и скажите.
> "Ржали всей очередью, стоящей за новым Айфоном", так и скажите.Иллюстрация: https://www.youtube.com/watch?v=SbmgV7Oyp0w
> "Ржали всей очередью, стоящей за новым Айфоном", так и скажите.Ифон тоже не умеет SSSE3.
А точно не классом?
16-ть команд которые очень захотелось Intel и которые не были поддержаны AMD до бульдозеров, причём они нафиг скайпу не сдались, просто так криво собран :)
>А точно не классом?Угу. Амуде не превосходит интеля ни по технологиям, ни по производительности, ни по энергоэффективности, только по цене. За что и любим шкoлием и нищебрoдами. И да - он вечно был и будет в положении догоняющего.
>причём они нафиг скайпу не сдались, просто так криво собран
Откель знаешь? Он же ж вроде закрытый?
> И да - он вечно был и будет в положении догоняющего.AMD64
> энергоэффективностиP4
Ryzen в начале года вышел, твоя методичка устарела.
>> причём они нафиг скайпу не сдались, просто так криво собран
> Откель знаешь? Он же ж вроде закрытый?__ать ты лох...
> SSSE3 2006г
> Phenom II 2010г
>>современный 2017г
> Ржали всем офисом. Жги дальше.Причём по отзывчивости системы на нём не проигрывают всяким i3 и т.п. не говоря уже о более дещёвом современном шлаке...
Нынче отзывчивость основном упирается в диск, и для нищебрoдов - в память. Проц роляет только если рендерит. И опять же - уж на что встроенное в проц видео гoгно и там, и там, амуде и тут умудрилось прoсрать интелям.
х.з. что у кого и куда встроено, Phenom II без видео, а отдельное видео того же года от той же АМД уделвыает встроенное от Intel, даже с учётом устаревших драйверов. И будет уделывать ещё долго, как и половину сегоднящнего бюджетного шалака ( в том числе всё что в ноутах)
> Phenom II без видеоВидимо, мой процессор что-то от меня скрывает. Эмулирует, не иначе!
Хоть бы в спецификациях посмотрел, перед тем, как писать такой бред. У феномов никогда не было встроенного видео (оно могло быть в материнке, но никак не в проце).
У них новый релиз вышел. Там всё работает.
новость немного неверная: не "В ближайшее время при запуске старого Skype клиент будет автоматически отключен от сети до момента установки новой версии", а уже пользователей 4.3 разлогинило и не заново скайп не запускается.
s/и не заново/и заново/
> новость немного неверная: не "В ближайшее время при запуске старого Skype клиент
> будет автоматически отключен от сети до момента установки новой версии", а
> уже пользователей 4.3 разлогинило и не заново скайп не запускается.робит скайп
отключите его уже везде.
Вы не только спамите, но и сразу обозначаете отношение к потенциальным клиентам?
я не только не спамлю, но и потенциальным клиентам в том числе.
Никогда не выпадает второй случай создать первое впечатление.
А что делать если skype 8 версии не работает?
Что ставить, wire, tox или ring?
> Что ставить, wire, tox или ring?Ставь всё, по ходу дела поймёшь. Мой выбор — ring.
Чем tox хуже?
Чем wire.
Данный речевой оборот уже устарел
> Чем tox хуже?Тем, что его кинулись пилить, не продумав протокол, в результате многие детские болезни останутся в нём навсегда.
Например?
пользуюсь постоянно(Lin, win, Android) - нет общего аккаунта, даже для разных клиентов на одной тачке, проблема работать с историейвезде.
Можно поставить только на мобильник, этого разве не достаточно? Это скорее временное неудобство, а не проблема. В остальном tox очень хорош.
Купил новый мобильник — заводи новую учётку? Не, я не из тех, кто их раз в год-два меняет, но всё же он не на всю жизнь, да и сломаться/потеряться может.
В чём остальном? Ты тупо не можешь вести связанную переписку с человеком. Ты каждый раз теряешь всю историю. Это прикольно только пока кидаешь одноразовые мессаджи и играешь в партизанов с пацанами, а когда дело доходит до пользоваться каждый день хотя бы внутри команды - в tопку этот глюк
Запилите статью. Тут сколько комментариев, столько и мнений. И каждое не компетентнее другого.
Всем! Я честно пытался его юзать, но сообщения не всегда ходили и некоторые клиенты падали (я пробовал разные). С одним человеком удалось связаться со звуком и видео, но меня не слышали, а вместо видео я видел кашу из пикселей. С другим удалось связаться без проблем, но клиент падал чаще Линфона.
На работе между отделами организовали связь через Ring, пока все довольны. 52 человека, 4 отдела, голосовая/видео связь есть, работает стабильно, нам хватает.
У вас часть народа на мобильных устройствах, что ли? Если все сидят перед экраном, то чисто текстовая связь:
1. Стимулирует не болтать, а писать по делу.
2. Позволяет потом восстановить, что именно было сказано.
3. Элементарно меньше мешает коллегам в том же кабинете.
В общем, нам Джаббера на OpenFire как-то за глаза...
Кстати форточка заявила что на процессорах AMD старше 5 лет работать не будет.
Зато на Core 2 Duo Десяточка спокойненько работает, а ему 11 лет уже.
Who cares?
> Кстати форточкаНу так выкинь её в помойку.
Если от всего Скайпа нужна только передача файлов и текстовые сообщения, то вполне достаточно установить плагин к Pidgin и продолжать по сути сидеть на Скайпе, просто в другой обёртке, без всяких тормознутых электронов.
> Microsoft предупредила об отключении Skype 4.3 для LinuxОни его раз третий уже отключают.
> Если от всего Скайпа нужна только передача файлов и текстовые сообщения, то вполне достаточно установить плагин к Pidgin и продолжать по сути сидеть на Скайпе
С такими требованиями можно без всяких пиджинов на веб-версии сидеть.
веб-версия тоже падает великолепно
Да, неясно, что теперь. Проблема в том, что время жизни в итоге становится достоинством. Как бы скайп не ругали, а к нему уже, например, старики привыкли. И когда родителям из-за границы звонишь, неприязнь ко всяким Воротам как-то забывается... А когда эта рухлядь не взлетает, так... Да и как-то 2в1 (на комп и телефон) вообще-то больше никто вроде не имеет. Да и пойди какому-нибудь контрагенту, который кроме Винды в жизни ничего не видел, объясни, что сегодня встречаемся в... Но:
А. Скайп 4 под Линукс уже давно из рук вон плохо поддерживается. Айфоновский Скайп с ним даже не соединяется.
Б. Для старых версий MacOS X (например, 10.8) скайпа нет уже некоторое время.Речь не о текстовых чатах. Здесь хоть и почту можно использовать. Вопрос, как дёшево поговорить/посмотреться? Что вообще есть?
1. Ring? - Не смешите! 2 раза ставил, причём и на Андроид, и на macOS, и не разу не удалось поговорить. Не то, чтобы "качество не то", или вообще не соединяло. Соединяет, но говорить невозможно. Иконка красивая, остально - ...
2. Jitsi через соственный XMPP? - Это да, как-то работает. Но это если собственный сервак есть.
3. Hangouts через Google-эккаунт тоже работает, но я его только на телефоне пробовал. Эта штука вроде должна даже c Raspbery идти. На телефоне качество у них обычно очень хорошее. Но их пока мало кто знает. И ещё плюс, что они довольно неплохо отрабатывают, когда в один эккаунт залогинин с нескольких устройст.
"Hangouts через Google-эккаунт тоже работает, но я его только на телефоне пробовал. Эта штука вроде должна даже c Raspbery идти. На телефоне качество у них обычно очень хорошее. Но их пока мало кто знает."И уже не узнает. Хэнгаутс это бывший гугл токс, ему очень много лет и распространения он не получил, не смотря на встроенность в андроид. Да, вот такая смешная ситуация.
Люди предпочитают почему-то вайбер и вотцап вместо гтокс/хэнгаутс.
Гугл уже давно мутит какие-то новые месенджеры.
Ага, всякие Алло, Дуо и прочую муть. А всё потому что они его совершенно никак не продвигали, он там был как будто для галочки. Хуже продвигали только Google+.
Это Hangouts-то мало кто знает? Не смеши, gmail ведь самая популярная почта. Не знают разве что потому, что в интерфейсе gmail чат не подписан словом Hangouts.
Я до сих пор этот чат через XMPP юзаю, у меня тоже ничего не подписано.
Ну так речь-то не про чат. С чатами проблемы нет, их 100500. Это дело не прихотливое. Поэтому об их именах никто и не спрашивает. Вот когда речь о голосе/видео, это другое. Такое самому организовать (с учётом возможности соединения и качества передачи - а не просто "чтоб было") сложно. Да и когда с кем-нибудь не слишком знакомым нужно переговорить, то вот объяснить ему, ты мол скачай там такой-то deb, rpm, apk, dmg или - ещё лучше - exe, это круто. Если ты это сумел сделать, то скайп тебе по другой причине не нужен.
> с кем-нибудь не слишком знакомым нужно переговорить, то вот объяснить ему, ты мол скачай там такой-то deb, rpm, apk, dmg или - ещё лучше - exeВо-первых, зачем такое может понадобиться? Во-вторых, apt install проще воспринимать в текстовом виде, а не в устном.
А в мире есть куча довольно уважаемых организаций (университетов, например), которые интервью при приёме не работу берут по скайпу.
>> с кем-нибудь не слишком знакомым нужно переговорить, то вот объяснить ему, ты мол скачай там такой-то deb, rpm, apk, dmg или - ещё лучше - exe
> Во-вторых, apt install проще воспринимать в
> текстовом виде, а не в устном.Я про установку разных там маргинальных клиентов.
Скайпу смерть! Да здравствует RetroShare!
> Скайпу смерть! Да здравствует RetroShare!Все там будем. Не любой проект прожил столько, сколько скайп (которые ещё не умер). Скайп - наидревнейшая из всех говорилок, реально охвативших достаточное количество людей и сделавших звонки из-за границы доступными каждому (у кого есть комп)! И каждому реальному программеру, колымевшему в гондурасах, эта марка пристала к сердцу! И был он и под Винду, и под Мак, и под Линукс (хотя и не без проблем). А детям ICQ, которые и с роднёй только по факсу общаются - ну что, не нравится, не ешь!
Другое дело - кто и с какими целями его недавно приобрёл. Вот тому можно всякого пожелать.
Вайбер пашет на Андройде 2
Поэтому Скайп давно на свалку, остальные тоже по вышеприведённой причине
Во первых "запускается" и "работает" это три разные вещи.
Во вторых это троянизированное спамяще-бибикающее ненужно. Как и кацап мордокниги. Оно просто сделано не для людей, а только спамить и красть инфу
Сейчас в Скайп 4.3 если выйти из аккаунта, то при входе обратно закрывается. Если настроен автоматический вход в аккаунт, то пока работает, то есть выходить нельзя. На старом ноутбуке с Ubuntu-12.04 новомодная фигня на Электроне не устанавливается, нужны более новые зависимости.
> На старом ноутбуке с Ubuntu-12.04 новомодная фигня на
> Электроне не устанавливается, нужны более новые зависимости.Ещё бы, 12.04 уже в EOL — его не то что MS, его и Canonical не поддерживает.
Для видеозвонков всем советую apper.in. Просто даешь ссылку для браузера и там открывается видеочат по webrtc, есть групповые звонки и т.п. Ну а для замены текстового чата телеграм, что тут поделать, альтернатив нет.
Почему не jitsi meet?
> Почему не jitsi meet?Сырое дополнение к коммерческому продукту - зависит от сервера
> Ну а
> для замены текстового чата телеграм, что тут поделать, альтернатив нет.Хватит пиарить эту парашу.
> Для видеозвонков всем советую apper.in. Просто даешь ссылку для браузера и там
> открывается видеочат по webrtc, есть групповые звонки и т.п. Ну а
> для замены текстового чата телеграм, что тут поделать, альтернатив нет.Чего-то у меня не получается. uBlock его глушит, а когда отключаешь - там просто предлагает загрузить приложение.
ах, блин, appear! Где вы такое только накапываете?
Был же жаббер, все умел, и главное - был един. Полностью подконтрольный, защищенный, открытый и пр.
Вот на кой черт наплодили стопицот этих токсов/рингов и пр.?
Ну, они известны только в маргинальной среде. Спроси домохозяйку, что она знает кроме скайпа/вибера?
>Ну, они известны только в маргинальной среде.Не скажи. Еще совсем недавно гуглотолксы были жаббером, яндекс - аналогично. Еще совсем недавно у всех поголовно был qip в эпоху асечки, и считай у всех жаббер был изкоробки.
Это сейчас его отовсюду выпилили в пользу своих несовместимых велосипедов.
Да чего он там умел ? Здесь на опеннете его неоднократно поливали из-за проблем передачи файлов из-за нат и всякого такого.
Почему взлетел вотсап ? Потому что поставил, он привязался к номеру телефона, тут же видно всех из телефонной книжки, у кого тоже вотсапп, ну и понеслась...
То же самое вайбер, телеграм. В итоге к телефонному номеру пришли и аська и скайп.
А что мы имеем в случае джаббера ? Нужно зарегаться на каких-то непонятных нераскрученных серверах. Ставить непонятные, кривые приложение клиентские с миллионом настроек. О том чтобы ставить свой джаббер сервер, само собой, речи идти вообще не может. Часть нужного сервиса реализована в виде расширений протокола, которые могут работать, могут не работать в конкретных реализациях серверов и клиентов.
В общем, полный разброд и шатание. Взлететь это не может никогда.
Массовому клиенту нужно чтобы всё было просто. А поддержание сервиса на миллиарды пользователей стоит огромнейших денег.
В общем, не имеет шансов ни джаббер, ни токс, ни что-то подобное.
Реальный пример успешности децентрализованной модели только торренты.
И то, специфические раздачи качаются очень медленно. И достаточно посадить пару десятков раздавальщиков контрафактного контента и сразу торренты умрут.
Биткоин тот же китайцы подмяли. Да и когда количество транзакций будет миллионы в секунду, кто сможет хранить экзабайты блокчейна ? Правильно, корпорации.
> Здесь на опеннете его неоднократно поливалиЗдесь на опеннете постоянно что-то поливают. Или кого-то. Хошь, тебя полью?
XMPP поливали вполне по делу.
Знаешь, я хотел возразить, но в целом ты прав. Jabber поддерживает всё, но нужные фичи пришли в серверы и клиенты слишком поздно. Адекватных клиентов сейчас 1.5, и это главная беда жаббера.
Ну а про номер телефона - есть свободный Kontalk, это XMPP, где номер телефона в качестве логина. Внутри он виден как просто номер, а извне (связь с внешним миром есть) - как +1234567890@kontalk.org
> Адекватных клиентов сейчас 1.5, и это главная беда жаббера.Если их целых полтора, то можно хоть один назвать?
>> Адекватных клиентов сейчас 1.5, и это главная беда жаббера.
> Если их целых полтора, то можно хоть один назвать?Думаю, jitsi имелся в виду. Но это для фанатов java: Пока он стартует, у меня желание поговорить пропадает. Да и оживить аудио/видео там не так просто. Я бы сказал, всего 0.75 клиента.
Psi+ же.
Да всем плевать на синхронизацию по телефону. Это не killлер фича.
Signal на года раньше появился, тоже идентифицирует по телефону, да еще и с безопасностью у него на голову выше, да еще и родоначальник протокола.И кто нить про него знает? Нет.
Просто ватс- и вайберерунду рекламят, как и телегу. Сделал бы ту же телегу не раскрученный дуров, икона хипстеров-оппозиционеров, на него бы и не посмотрел бы никто, хотя с фичами там поинтереснее.Но насчет доступности, это верно. Многие шикарные по своей сути вещи могут не взлететь, потому что "дискорд с рюшечками и дизайн у него модный, а этот ваш трумесседжер не умеет эмотиконы отправлять".
Ну на какие года то ?
Первый выпуск Сигнала был в 2014 году. А ВотсАпп появился в 2009.
Да, ВотсАпп появился на года раньше Сигнала :)
Ну про рекламу конечно нельзя не согласиться. Вон как телеграм пиарят. То заявляли, что Россия им не интересна, а теперь сплошные новости про противостояния с роскомнадзорами, про добавление поддержки русского языка. Ну и хипстерское население активно разносит это везде где только можно.
Вотсапп был без шифрования и слал данные плейнтекстом прямо до той поры, пока они очень поздно не решили интегрировать в себя протокол сигнал (читай не раньше 2014). И даже просили сигнальщиков им в этом помочь.Телеграм просто «народный» и сразу зашел с тем, с чем Дур всегда управлялся хорошо — темки оформления, большие группки и канальчики. Фактически он взял ВК и перенес сугубо на мобилу, вырезав баннерокрутилку и музыку с видосами.
> И достаточно посадить пару десятков раздавальщиков
> контрафактного контента и сразу торренты умрут.шта? ты с дуба рухнул??? дуремар, иди подключись, "подсядь" к любой раздаче или торренту с левым контентом. а мы над тобой, клоуном, посмеёмся. у тебя суммы контрольные не совпадут и никак ты ничего не прохэшируешь, а соотвественно никак не подключишься... ты случайно не перепутал торренты с файлами, которые ты качаешь из e2donkey c помощью emule? это там можно качать файл видео, а получить в итоге фэйк в виде архива. но и то характерно для обычных версий емулов. в последних модах проверки встроены и спец. алгоритмы. короче, что-то я отвлекся. по поводу торрентов иди кури спецификации, как и что там хэшируется и не позорься со своим "контрафактом" и "подсадильщиками".
и ещё добавлю... на нормальных торрент трэкерах, есть админы, есть правила, есть премодерация тем, есть запрет на постинг архивов, есть правила по заливке скринов, логов, сэмплов... твои дэбиловатые раздавальщики/подсадильщики дальше премодерации раздачи у меня не пройдут лол... господи, 2017-й год, какой бред несут люди на опеннете... "контрафактники" итить вашу налево...
>> И достаточно посадить пару десятков раздавальщиков
>> контрафактного контента и сразу торренты умрут.
> шта? ты с дуба рухнул??? дуремар, иди подключись, "подсядь" к любой раздаче
> или торренту с левым контентом. а мы над тобой, клоуном, посмеёмся....
> скринов, логов, сэмплов... твои дэбиловатые раздавальщики/подсадильщики дальше премодерацииЯ так понял, под "посадить" имелось в виду путешествие за казённый счет «в места -- не столь отдалённые».
>> И достаточно посадить пару десятков раздавальщиков
>> контрафактного контента и сразу торренты умрут.
> шта? ты с дуба рухнул??? дуремар, иди подключись, "подсядь" к любой раздаче
> или торренту с левым контентом. а мы над тобой, клоуном, посмеёмся.Вот почему литературная норма лучше жаргона. Ваш оппонент имел в виду "посадить в тюрьму людей, раздающих защищённые авторским правом произведения". Но написал это на рунглише.
> А что мы имеем в случае джаббера ? Нужно зарегаться на каких-то
> непонятных нераскрученных серверах. Ставить непонятные, кривые приложение клиентские
> с миллионом настроек. О том чтобы ставить свой джаббер сервер, само
> собой, речи идти вообще не может. Часть нужного сервиса реализована в
> виде расширений протокола, которые могут работать, могут не работать в конкретных
> реализациях серверов и клиентов.
> В общем, полный разброд и шатание. Взлететь это не может никогда.
> Массовому клиенту нужно чтобы всё было просто. А поддержание сервиса на миллиарды
> пользователей стоит огромнейших денег.
> В общем, не имеет шансов ни джаббер, ни токс, ни что-то подобное.Вот вседушно, сердечно, однозначно и безоговорочно поддерживаю!!! Одно дело студенческие поиглалки, а другое дело - реальная жизнь.
>Реальный пример успешности децентрализованной модели только торренты.Вот и выросло поколение, не имеющее ни одного адреса электронной почты.
> не работает на процессорах без поддержки SSSE3 (AMD Phenom II).Даже если закрыть глаза на 400 метров оперативы, мой Turion 64 x2 тоже идёт лесом?
Тут уж даже без вариантов...
+очень много
Вотпрямщас пишу с домашнего компа, в котором Phenom II x2 565.
На работе 60% компов тоже на 2- и 4-ядерных феномах, новые правда уже на A10...
Ну наконец-то.
На чей, пардон, конец?
> На чей, пардон, конец?у вас каламбур сломался
То есть на Pentium4 Скайп больше не работает?
Заметил закономерность, каждый раз когда МС говорит об отключении скайпа для линукс клиента - проблемы появляются у пользователей скайпа на винде.
Как раз вчера, в очередной раз, коллеги, которые до сих пор его используют для работы, ныли что сообщения не отправляются
Что лучше чистая web версия или этот комьайн на электроне?
Веб версия вроде как не чистая
> Что лучше чистая web версия или этот комьайн на электроне?А где она, чистая веб-версия под линукс?
В этом году 68,7% абонентов "Билайна" использовали WhatsApp, 45,7% - Viber, и 7,5% - Telegram
WhatsApp во многих ситуациях не вариант, т.к. требует привязки к номеру телефона. А это значит
- слив персональных данных;
- номер пользователю не принадлежит, а значит и аккаунт в WhatsApp тоже.
Из всех мессенджеров нужно выбирать тот, который открыт, децентрализован (p2p+dht) и не требует регистрации и/или привязки номера телефона. Только такой мессенджер имеет шансы стать мировым стандартом.
У вотсапа 1.2 миллиарда пользователей и им по барабану слив данных и принадлежность аккаунта.
> У вотсапа 1.2 миллиарда пользователеймиллиард с которых китайцы :D
Нет конечно. У китайцев и прочих азаитов свои месенджеры и тоже с миллиардами пользователей.
Типа WeChat, Line, QQ.
Там очень отличающаяся культура от европейской и специфических месенджеры и даже платформы на основе месенджеров. WeChat это гораздо большем, чем просто месенджер.
Да, им плевать, разве это отрицается?
Давайте голосовать, кто за что, отписывайтесь ниже.
Для дела - jabber
для попи... - телег.
Не работает камера в новом скайпе. Это хорошо или плохо? А старый вылетал, после входа в сеть.
> Это хорошо или плохо?Это похрен. ;-)
Версия 4.3 уже несколько месяцев нормально не работает - при попытке сделать видео-звонок с юбунты1404 на новые версии на винде пишет, что звонок не удался из-за некошерной версии скайпа. Текст нормально работает. А новая поделка мокрософта для линукс кривое и сырое. В полоску сбоку не сворачивается, вариантов поменять клавишу отправки нет (я, например, привык по Ctrl-Enter отправлять). МОжет и доделают когда с 5-м сервис-паком, но пользоваться-то нужно сейчас.
Класс. На слова "п_о_д_е_л_и_е от мокрософта" сработал фильтр ненормативной лексики :D
> фильтр ненормативной лексикиФильтр ненормативной лексики и анонимов с клише вместо мыслей.
Здесь фильтр выполняет обе функции.
> Класс. На слова "п_о_д_е_л_и_е от мокрософта" сработал фильтр ненормативной лексики :DЭто еще что. Представляешь, кос монавт - не профессия мечты а ругательное слово.
>> Класс. На слова "п_о_д_е_л_и_е от мокрософта" сработал фильтр ненормативной лексики :D
> Это еще что. Представляешь, кос монавт - не профессия мечты а ругательное слово.Представьте лучше, как вы задолбали модераторов своими одноклеточными суждениями.
Оба упомянутых слова крайне редко содержатся в сообщениях, несущих в себе хоть какую-то новую мысль.
"
- Не нравятся стихи, зачем ты их читаешь?
- Я вынужден читать: я делаю набор!
" (с)
Так к чему полумеры? Алфавит надо было забанить.
Самую нормальную версию скайпа угробили и подсунули заместо её какое-то дерьмо.
> Самую нормальную версию скайпа угробили и подсунули заместо её какое-то дерьмо.Оптимизация бизнес процессов - пара дешевых индусов под электрон, которые до кучи и на вебверсию разрываются - дешевле.
счастливая новость: можно обмануть проверку версии, банально поправив "4.3.0.37" на "8.3.0.37" в любом бинарном редакторе!
или тупо седом:
sudo sed -i 's/4\.3\.0\.37/8\.3\.0\.37/' /usr/bin/skypeи скайп 4.3 снова работает!