Одним из добровольцев русскоязычного сообщества был выполнен (https://infineconomics.blogspot.ru/2018/02/migrationlibreoff...) анализ по количеству внедрений LibreOffice на территории России до конца 2017 года по данным, имеющимся в открытом доступе. Среди требований считать, что происходило внедрение LibreOffice на предприятии или учреждении, было поставлено явное упоминание об этом. По мнению автора, в госсекторе и принадлежащим государству компаниям LibreOffice используется на более чем 2 миллионах рабочих мест, а по фактически объявленным цифрам 65693.В процессе анализа было установлено, что администрации 10 регионов страны используют LibreOffice: Липецкая, Московская, Ростовская, Ульяновская, Тамбовская, Тюменская, Челябинская области, Ханты-Мансийский Автономный округ, г. Южно-Сахалинск. В следующих государственных и частных предприятиях проведено или проводится в настоящее время внедрение: АО «Вертолеты России», АО «МВЗ», АО «КАМОВ», ПАО «КВЗ», ПАО «Роствертол», АО «У-УАЗ», ПАО ААК «Прогресс», АО «КумАПП», АО «Редуктор-ПМ», АО «810 АРЗ», АО «ВСК», ОАО Вымпелком, ООО «Газпром теплоэнерго Ярославль», Консорциум «Кодекс», ЕВРАЗ.
Среди федеральных органов в использовании LibreOffice были замечены Здравоохранение России и ФССП РФ.
Автор не считает достоверным, но по косвенным признакам внедрение LibreOffice может происходить (или уже состоялось) в МинОбороны, МВД, ФСБ, ФСО, ФСИН, ФТС, ФНС, МЧС, Роскосмос, Росатом, Ростех, НЦУО, Росатом, Роскосмос, Ростех, ГАС «Правосудие» и в Сбербанке России.
Так же автор уточняет, что отсутствие сведений о внедрении, не подразумевает отсутствие самого внедрения, так как зачастую федеральные и исполнительные власти и государственные предприятия не считают полезным доносить до населения информацию об используемых программных и технических средствах.
URL: https://infineconomics.blogspot.ru/2018/02/migrationlibreoff...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=48147
"В России вступил в действие национальный стандарт открытых офисных приложений OpenDocument (ODF). Теперь при общении с государственными органами гражданин может использовать документы, подготовленные с применением свободного программного обеспечения (СПО)."
http://minsvyaz.ru/ru/events/27931/
Ага. Роскомнадзору про это расскажите. А то они не знают. :-)
Спасибо, о Ставропольском крае я и забыл совсем. :(
OpenDocument v1.0
А вы пользуетесь 1.2 тем самым нарушая стандарт.
Обычный формальный документ
"Бить то будут по морде, а не по паспорту" (с) старый советский анекдотВ судах дела выигрывают. Точно знаю, что в Омске был суд, в группе сообщества в G+ можно ссылки найти.
Суды смотрят на расширение. Если начинают говорить про реализацию, то автоматом встает вопрос про то, какие файлы наиболее близкие к стандарту.
"может использовать документы", а может и не использовать, я своим внутренним актом скажу чтобы все было в только в docx и привет, мне пох. на рекомендации, пока мне не пожалуются кто-то из вышестоящих, а с ними я только в их формате общаться и буду... Ахахахаха
"может использовать документы", а может и не использовать, я своим внутренним актом скажу чтобы все было в только в docx и привет, мне пох. на рекомендации, пока мне не пожалуются кто-то из вышестоящих, а с ними я только в их формате общаться и буду... Ахахахаха
Рад, что внедряется не onlyOffice или My Office и именно LO.
Надеюсь что многие потребности и от такиех больших заказчиков попадут в баглист и будут реализованы для всего сообщества.
Кстати, этот доброволец может рассказать как идет менно сбор и обработка ошибок ошибок?
К ошибкам ошибок выпускаются исправления исправлений же
а как по мне Calligra получилась лучше
Calligra - это круто, но эти уродские огромные неотключаемые панели по бокам (большинство из них можно скрыть, но минимум одна остаётся в любом случае) - вот это огромный дизайнерский прокол, из-за которого Каллигру невозможно рассматривать всерьёз если только ты не счастливый обладатель поистине гигантского монитора.
Но шустра.
а чего гиганского то?
даже на ноуте нормал. на нормальном, конечно, а не 11 дюймовом
Во многих странах идёт внедрение (даже без санкций), а почему мы не можем?
https://ru.wikipedia.org/wiki/LibreOffice#%D0%9F&#...
Какой сбор, какая обработка и каких ошибок? Где?
Честно, я рад ответить, но я реально не понимаю вопроса.
> Надеюсь что многие потребности и от такиех больших заказчиков попадут в баглистБольшие заказчики бы лучше переводили 1% денег, что планировали потратить на мсо в нужном направлении.
В Липецкой обл. я к этому приложил руку)
Добра тебе и процветания, милчеловек!
Сколько заработал "прикладывая руки"?
А как там с ОС? На винде сидят или уже на Astra Linux или Росу перешли?
В ФНС либры нет!
> В ФНС либры нет!А если и впрямь найдут?
Сколько лет уже не могут устранить глюк связанный с тем, что этот либре офис постоянно пытается восстановить нормально закрытый документ, чем всех нормальных юзверей повергает в ступор, ибо никто не знает что произойдёт с документом - он вернётся в прежний до редактирования вид, или тот что был на момент закрытия. Этой ошибке уже более 10 лет!
Напишите об ошибке на http://forumooo.ru/
на bugs.documentfoundation.org
Да сколько можно о ней писать, все уже и так о ней знают и видели без всяких реальных оснований всплывающий при старте LO экран "восстановления" бессчётное количество раз. Народ даже на всяких StackOverflow/SuperUser создаёт вопросы как вырубить вообще эту функцию к чёртовой бабушке (и я сам об этом узнал попытавшись создать такой вопрос, разумеется), но ничего путного вроде пока не придумали.
> Да сколько можно о ней писать, все уже и так о ней
> знают и видели без всяких реальных оснований всплывающий
> при старте LO экран "восстановления" бессчётное количество раз.А гляньте-ка dmesg, не успело ли там что-то тихо сегфолтнуться _при закрытии_ и выставить/не снять флажок.
Уже, к сожалению или к счастью, не гляну: снёс Ubuntu, поставил Manjaro и проблема решилась для меня сама собой, но множество людей продолжают страдать. Кстати чаще всего эта проблема проявляется вообще на Windows (что делает её ещё более, а не менее актуальной коль скоро мы стремимся к широкому всенародному внедрению).
У меня manjaro, таже проблема, а всего то открыл документ из архива и это окно постоянно меня преследует
Да просто один раз казать окну "Не восстанавливать" и оно больше не появится аж до следующего сбоя.
это та самая функция где нужно ПРОСТО ОТКАЗАТЬСЯ от восстановления файла и LO забывает про него и не пытается больше восстанавливать?
странно.. у меня таких глюков не было. причём работал с доками, создаными и в LO, и MS Office
Так Вы поди docx открываете? :)
Отменяй восстановление. все равно ни разу ничего не восстановилось даже если офис действительно упал.
Восстанавливалось и очень хорошо. Полезная функция, реально один раз мне помогла от потери многочасовой работы.
> Отменяй восстановление. все равно ни разу ничего не восстановилось даже если офис
> действительно упал."Восстановление" это не более, чем периодическая запись, даже если оператор записи не делал.
Чудес не бывает.
Если внедрение реально с такими цифрами - то крупным участникам или даже государству нужно профинансировать команду из 10-20 разработчиков на развитие продукта, причем в рамках documentfoundation, с передачей наработок в опенсорс.
Эффект был бы огромный для LibreOffice, а затраты - в рамках страны - небольшие, даже если зарплаты разработчиков будут московские.
Вы абсолютно правы, но на деле не будет такого никогда. В лучшем случае будет силами какой-то коммерческой компании, продающей коммерческие лицензии с поддержкой развиваться свой отдельный заточенный под Россию форк, вроде давно был такой, ещё до слияния Sun и Oracle.
> Если внедрение реально с такими цифрами - то крупным участникам или
> даже государству нужно профинансировать команду из 10-20 разработчиков
> на развитие продукта, причем в рамках documentfoundation, с передачей
> наработок в опенсорс.Кое-что в этом направлении делалось ещё лет 10--15 назад. Сейчас совершенно не в курсе (видимо, ничего). Надо бы поискать Раиля или Колю да спросить...
Разработчики LibreOffice честно передавали исправления критических уязвимостей в АОО несколько первых лет. Прекратили, потому что слишком разные кодовые базы уже. Если отдавать наработки в АОО, то по факту поддерживать 2 разных проекта.
по ссылке видео, там немного обсуждается разработка в ЛО https://www.youtube.com/watch?v=e6iV_eu1X5M
Государство сейчас пытается поднять отечественный сектор ИТ компаний. Спонсирование немецкого фонда... ну, вы понимаете, не сектор и не отечественный.
Ну, тогда фиг с ним с активным отдаванием в апстрим, пусть хотя бы просто работают сами над своей веткой, не забывают публиковать все исходники и стараются делать их достаточно адекватными чтобы желающие могли с минимальным вовлечением в процесс поллитр и такой-то матери в них разобраться и портировать улучшения в апстрим своими силами.
Нам (в сборник статей конференции) недавно присылали тезисы о внедрении LO в магазины Детский мир, кстати
А можно ссылочку? Буду очень признателен. А то меня от поисковых систем реально уже подташнивает (они мне такое выдавали при поиске ...)
> В процессе анализа было установлено, что администрации 10 регионов страны используют LibreOffice: Липецкая, Московская, Ростовская...Если бы в целой администрации не было ни одного компа, на котором кроме всего прочего установлен LibreOffice - вот это было бы стнанно. А то, что на одном компе он там установлен - уже даёт возможность делать громкие заявления что используется.
В МВД используется 2013 офис, официально. И никуда не уйдет. Там такие отчеты, с безумными формулами и связями, опенофис умирает. Так же вся документация на мсофисе, все отчеты, рапорта, заявления, бланки и тд, переконвертировать в опеновскую можно только разом везде, в отдельных частях, это будет ад и кошмар. Скорее всего во всех госстуктурах так же.
Любопытства ради - а какие в МВД формулы?? Демонстрируют рассчет статистики? Больше ничего в голову не приходит...
> Любопытства ради - а какие в МВД формулы?? Демонстрируют рассчет статистики? Больше
> ничего в голову не приходит...Присоединяюсь к вопросу
Ответа скорее всего не будет.
Осуществлял несколько внедрений у силовиков.В период с 1995 по 1999-й - компьютеры "районные" судьи и прокуроры покупали сами, иногда за личные деньги, полное засилие бумаг. Из централизованного ПО - СПС "Эталон". Пиратских MSO - 50%
С 2000 по 2010-й - стали появляться первые ИС "Розыск" и подобные, закупки ПО и PC - централизованные, заработали госзакупки, пиратка упала до 10-15%. ЭДО на нуле.
2015+ - появились ИС федерального уровня: "Правосудие", arbitr.ru итп. Появился ЭДО, арбитраж здесь был и остается впереди. Пиратка изжита как класс, но если копнуть, то у помощников - сплошь и рядом личные ноуты или PC с премии - найдутся 5-10%. Система неповоротлива, люди перегружены работой (это правда), и в таких случаях часто используют "простые решения".
В МВД, Прокуратуре, Ф. и М. судах уровня муниципалов (а это 80% численности АРМ) - сейчас нет никакой "стержневой" офисной автоматизации. Многие вещи делаются примитивно, на уровне личной инициативы. Шаблоны для решений, рапортов, протоколов - не, не слышали.
Так что свободное место для LibreOffice есть. MSO дорог даже по подписке 365, а 90% его функционала невостребованы. У LO доля невостребованного функционала чуть меньше, потому что всего функционала столько же, а имеющийся более простоморден и "интернационален", что-ли.
Взять ту же интеграцию с СУБД. В 2005-2012 говорим MSO - слышим лишь MSSQL, Access, окна. В случае с LO - слышим HSQLDB, SQLite, PostgreeSQL, MySQL итд. И на ОС особо не заморачиваемся (как вышло в ФССП, например).
> Так что свободное место для LibreOffice есть.Не для офиса, а все-таки для полноценного ЭДО.
Смена одного костыля на другой - это не самый удачный вариант прогресса.
С документами, требующимися для бюрократии, браузер с веб-приложением и сервер, хранящий результаты, давно уже способны справиться как минимум не хуже программных монстров.
> Осуществлял несколько внедрений ...После объявления денежной премии тем сотрудникам, которые откажутся от использования MSO на рабочем месте и начнёт использовать LO (премия была что-то около стоимости обеда в буфете) все претензии на неудобность, невозможность, некрасивость и "мы сюда пришли не учиться, а работать" автоматически пропали.
Были хлопоты, связанные с необходимостью пока-ать-рассказать, но они закончились спустя пару недель.
С чем это связано - ума не приложу...
С тем, что "90% его функционала невостребованы."? Сунься с либрой туда, где используются сложные шаблоны, макросы и порой даже чуть ли не целые программы писанные на VB - гарантирую, вылетишь ракетой оттуда, на пердячьем газу.
Ужас, в такой дурдом лучше не соваться.
Ну вот потому воз и ныне там. Excel спокойно открывает документ с десятком листов на 10k строк, а Calc если не падает аки подкошенный на открытии, то зависает на пересчете. Таблицы - самая проблемная часть офисов. С Writer'ом вроде как более-менее нормально стало, исключая случаи, когда один документ "гуляет" между LO и MSO, и пересохраняется часто - в итоге с форматированием получается такая фигня, что проще переделать заново, чем исправлять. С презентациями в LO тоже все грустно.
> Там такие отчеты, с безумными формулами и связями, опенофис умирает.Почему бы не подебажить на чём конкретно умирает? Легко воспроизводимый на конкретной сложной формуле завал - отличный шанс идентифицировать и исправить пробел в совместимости и, возможно, оптимизировать производительность.
рапорты
Народ от перехода на разные версии MS office в шоке, а тут такое))
Кто не могёт, того на пенсию. Либо по возрасту, либо по скудоумию.
"...внедрение LibreOffice может происходить (или уже состоялось) в ..., Роскосмос, Росатом, Ростех, ..., Росатом, Роскосмос, Ростех..." - видимо, в лучших традициях внедрили не с первого раза.
В Кабардино-Балкарии учреждения ФАНО/РАН используют достаточно активно. Основная проблема это формулы и требования к редактору формул при приёме статей. Презентации удобнее готовить в WPS.
>ОАО Вымпелком??????
циску они тоже "импортозаместят"?
ужо!
дионисами всякими
> циску они тоже "импортозаместят"?это хрючево? с радостью, думаю.
Ага, на "плохие дороги" ))))))))))))))
А тож! Снаружи оно Булат, а унутрё - Хуавей. Импортозамещение - оно такое.
LibreOffice - это ещё то гoвно.Неполный список косяков, которые годами висят в баг-трекере, и всем на них по ***:
* при рендеринге встроенного eps могут быть проблемы с отображением текста.
* если в документ внедрено дофигище OLE объектов, то они открываются ужасно долго, потому что это дерьмо запускает процессы хоста один за другим для каждого объекта. В МС офисе же моментально, так как офис 1 использует кешированные в документе результаты, а не обновляет их при каждом открытии 2 если и обновляет, то делает это параллельно.
Звучит как относительно легко исправимый баг.
перепиши с нуля без opengl
>> * если в документ внедрено дофигище OLE объектов, то они открываются ужасно долго, потому что это дерьмо запускает процессы хоста один за другим для каждого объекта. В МС офисе же моментально, так как офис 1 использует кешированные в документе результаты, а не обновляет их при каждом открытии 2 если и обновляет, то делает это параллельно.не знаю, не замечал. Обычно, вставляется нормально. А вот MS Office валит wine. Либо вообще не запускается.
Если один документ завис при открытие, то новые уже файлы не открываются пока не убьёшь процесс либры.
> Если один документ завис при открытие, то новые уже файлы не открываются
> пока не убьёшь процесс либры.Причем конкретный из 10-а на угад, либо все с потерей доков =)
Список явно не полный же.
В Ростовской области, в электронном документообороте используются форматы MS Office. LO кто использует, то на свой страх и риск.
В пермскои крае та же фигня. указ губера о правилах оформления документов прямо говорит об использовании технологий m$
протаскивать надо в законодательство
в законодательство идеи протаскивали в 1990-91. народные депутаты тогда работали идейно и бесплатно. сейчас способы получения прибыли (и, как следствие, откатов) протаскивают
"Так же автор уточняет, что отсутствие сведений о внедрении, не подразумевает отсутствие самого внедрения"Хаха, а наличие сведений о внедрении, не означает, что оно на самом деле произошло :)
Кстати, сегодня нашёл баг в новом LibreOffice 6.0 Writer:
когда в таблицу добавляешь строку, у шапки курсив пропадает
(и вообще, все стили в таблице обнуляются).Причем в LibreOffice 3.0 Writer такого нет.
Врешь!!!1 В либре багов нету! Багов полно в мс офисе, там несовместимые форматы а еще вспомни сколько вирусов под винду
> Кстати, сегодня нашёл баг в новом LibreOffice 6.0 Writer:
> когда в таблицу добавляешь строку, у шапки курсив пропадает
> (и вообще, все стили в таблице обнуляются).Какой ужас, подтверждаю. А вот MS Excel 2007 - целых 8(!) месяцев неправильно считал формулы, содержащие ссылки, аргументы или значения в выражениях, равные 65536 и 2^20. И ничего, пипл хавал. "Курсив" - это просто ничто по сравнению с этой ошибкой в самом популярном прикладном компьютерном приложении.
а еще вспомни сколько вирусов под винду
Не подтверждаю. Версия 6.0.1.1.
1. Создал в документе заголовок и раздел, с измененными стилями
2. Добавил таблицу с шапкой 6х8, стиль коричневый, заполнил шапку, первый столбец и несколько ячеек внутри фигнёй
3. Пробую добавить строку до, строку после (в середине таблицы)
4. Меняю шрифт в шапке (с курсива на жирный подчёркнутый), повторяю п.3.
Ничего само не меняется.
Ч Я Д Н Т <dot>
Внедрение - это хорошо, конечно, но давайте посмотрим на выставляемые общедоступные документы. Давайте посмотрим https://www.nalog.ru/html/sites/www.new.nalog.ru/docs/projec... свеженький ведь. Почти везде МСОфис, хотя некоторые выкладывают в pdf.
Они ж понимают, что им саппорт зас-т если они выложат в непонятном формате что-то. Это реальность.
Ну.. вбейте в гугл odf site:https://www.nalog.ru/ , и делаете выводы... Там не офигеть как много информации, но это уже вам и вашему бухгалтеру решать.
Могу сказать про ЕВРАЗ, попытка была но она провалилась,всем начали ставить MS Office. Все потому, что кому-то оставили MS Office, а кому-то установили LibreOffice. Все это внедрение в компании было сделано через одно место.
ПФР кое-где LO/OO использует точно.
Да, такая была информация, но ссылок нет, так что в статью не попало
Либра стоит рядом с MS Office 2003, так как последняя не умеет в docx, вот и вся статистика
MSO 2003 умеет читать, если дополнение поставить.
Свидетельствую: умеет.
Бухи до сих пор сидят на купленном десять лет назад 2003, docx спокойно открывают.
Спасибо автору за нужную и полезную информацию. Уже 10 лет как перевели все коммерческие компании на наш Отличный офис (Libre, Open). А вот с госорганами трудно. Понапокупали МСО разных версий и шлют друг другу файлы из разных зоопарков, несовместимые между собой. Одни проблемы с этим Мелким офисом.
В Тамбовской области все НПА готовятся в odf. На сайте публикуются сканы в pdf и исходные в odf.
...а тем временем попытка ввести в законодательство термины "проприетарное" и "открытое" ПО, была зафейлена:
Вот законопроект - http://sozd.parlament.gov.ru/download/913F6FDE-6A4B-4A8C-805...
Вот его нет - http://api.duma.gov.ru/api/transcript/1187178-6#2017_10_18_1...
> Одним из добровольцев русскоязычного сообщества был выполнен (https://infineconomics.blogspot.ru/2018/02Автор, так понимаю, тоже бывает здесь? Так вопрос -- апач оо посчитан?
Нет. Поэтому Пенсионный фонд и не указан.
И не понятно, используют ли они до сих пор ООо, ну или АОО, или вслед за приставами ушли на ЛО.
Работаю в ФТС. Нет никакого либра. Друзья работают в Сбере, МЧС и других: везде офис.
Статья - высер.
Статья - полная фигня. Так для примера:> Типовую конфигурацию на основе Astra Linux должны закончить к концу 2018 году.
Астра из вертолетов вылетела как пробка из бутылки. Использовать ее невозможно - там все ПО древнее как окаменелое г-но мамонта.
Есть приказ Минсвязи (29.09.2017 №520) о переходе до 2020 года на ПО всех подконтрольных ведомств Минсвязи (в том числе РосКомНадзора), входящее в "Реестр отечественного ПО" (расположен на сайте самой Минсвязи). Из офисов туда на сегодняшний день попал только Onlyoffice. В случае РКН Onlyoffice уже начали ставить.
Я вообще не вижу в Плане каких-либо офисов http://minsvyaz.ru/ru/documents/5771/
А ОнлиОфисс они не могут поставить, так как его просто тупо нет на сегодняшний день в Реестре ПО https://reestr.minsvyaz.ru/ , откуда они имеют права ставить.
Из консультант плюс экспортируются документы в rtf, которые в либре (версии 5.4 и 6) открываются криво (таблицы исчезают, а текст в таблицах просто в кучу складывается по центру страницы). При этом в мсо все нормально и если из него пересохранить, то тоже все нормально.
Есть решения проблемы?
Если не трудно, напишите на:
1. http://www.consultant.ru/sys/mailto/
2. http://forumooo.ru/index.php/board,5.0.html
скажите в каком документе это портится, мы тоже из Конса скачаем
>>Среди федеральных органов в использовании LibreOffice были замечены Здравоохранение России и ФССП РФ.Ничего себе "замечены". ФССП так вообще впереди всей России по офису!