Гвидо ван Россум (Guido van Rossum) поставил (https://bugs.python.org/msg324995) точку в споре (https://bugs.python.org/issue34605), возникшем среди разработчиков языка Python из-за изменений (https://bugs.python.org/issue34605), предложенных Виктором Штиннером (Victor Stinner (https://vstinner.readthedocs.io/)), работающим в Red Hat и входящим с число ключевых разработчиков Python. Виктор предложил вычистить код Python от упоминания слов "master" и "slave", так как их использование является неполиткорректным и ассоциируется с рабством и неравноправием. Несколько лет назад некоторые открытые проекты уже затронула череда подобных переименований, например, в Drupal термины "master" и "slave" были заменены на "primary" и "replica", а в Django и CouchDB на "leader" и "follower".
Предложение вызвало бурную дискуссию, которая привела к расколу сообщества на стороников и противников переименования. Противники мотивировали свою позицию тем, что не следует смешивать политику и программирование, "master" и "slave" лишь термины, значение которых уже устоялось в компьютерной технике и не имеет ничего общего с рабством и неравноправием. Кроме того, замена устоявшиеся терминов вызовет лишь путаницу среди разработчиков.Несмотря на намерение (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=48959) уйти с поста великодушного пожизненного диктатора, в спор пришлось вмешаться Гвидо ван Россуму и принять (https://bugs.python.org/msg324995) конечное решение. Из пяти коммитов (https://bugs.python.org/issue34605), предложенных при обсуждении переименования "master" и "slave" на "parent" и "children", в кодовую базу принято четыре. Изменения отразятся в релизе Python 3.8. Одно изменение (https://github.com/python/cpython/pull/9100) отклонено, так как затрагивает устоявшуюся терминологию UNIX ptys.
Среди принятых изменений:
- "master process" заменён на "parent process";
- "master option mappings" на "main option mappings";
- "master pattern object" на "main pattern object";
- В модуле ssl слово "master" заменено на "server";
- В pty.spawn() параметр master_read заменён на parent_read;
- Метод pty.slave_open() переименован в pty.child_open(), но вызов pty.slave_open пока оставлен для обратной совместимости;
- В os.openpty() и os.forkpty() параметры master_fd/slave_fd переименованы в parent_fd/child_fd;
- Внутренние переменные master_fd, slave_fd и slave_name переименованы в parent_fd, child_fd и child_name;
- Опция "--slaveargs" заменена на "--worker-args";
- Функция run_tests_slave() переименована в run_tests_worker().
URL: https://www.theregister.co.uk/2018/09/11/python_purges_maste.../
Новость: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=49256
Идиотия во всей красе...
Я полагаю что вы просто не носитель языка, вот вам слух и не режет особо. Вообще мы говорим о вполне реальных вещах. При упоминании этих слов в слуховой коре человека происходят вполне конкретные ассоциации, которые отражаются на поведении людей, и это таки можно зарегистрировать экспериментально.
Правда сама эффективность табуирования этих слов под вопросом. Не встречал исследований на этот счет. Но в целом не вижу в этом переименовании ничего принципиально проблемного
> Не встречал исследований на этот счет.Почитай что-нибудь по НЛП.
> НЛППсевдонаука. Ещё предложения?
> Ещё предложения?Запретить разъемные соединения "папа" и "мама".
И вообще такие технические термины, как "штырь" и "отверстие".
Так вроде уже, там в толерастии "Родитель #1" и "Родитель #2", т.к. "Папа" и "Мама" задевало заднеприводных.
термин "задний привод" тоже запретить!
Привод по типу "родитель 2"?
По типу "пассив".
>термин "задний привод" тоже запретить!"Альтернативный перед" же.
А кто будет "Родитель #1" а кто "Родитель #2"??
если сами не договорятся, то по алфавиту, году рождения, номеру инн и т.д. и т.п., есть куча обезличенных способов сортировки массивов данных.
ваще будет глобальное множество родителей и детейконкретное родительство будет определяться хэш-функцией
чтобы никому не было обидно!
прочие родственные отношения тоже запретить!
Да никого это не задевало. "Родитель 1" и "родитель 2" -- это только в анкетах и официальных документах, а то нифига не понятно кого мамой или папой записывать в однополых семьях.
Все просто. Носитель Y-хромосомы — папа.
"сразу видно, что вы из провинции"
> Запретить разъемные соединения "папа" и "мама".Все что связано с электричеством в опасности!
Это вполне себе рабочий раздел психологии ващет.
Психологии? Это тоже псевдонаука.
При помощи этой псевдо-науки политики заставляют простых людей быть ярыми фанатиками и поддерживать весьма сомнительные решения. А маркетологи успешно впаривают автомобили с девушками в откровенных нарядах на капоте. Может у Вас неправильное представление об этой науке? Психология это наука, занимающаяся поиском и обобщением шаблонов человеческого поведения, с целью направления страхов и желаний групп людей в "нужное" русло. Шаблоны есть у всех и как правило они довольно одинаковы для людей выросших в одной социальной среде.
НЛП это раздел психологии который в основном и используется политиками, например словами "мы имеем абсолютную уверенность в вине нашего врага", внушается идея. После энного повторения этой фразы в различных вариациях, люди не критикующие любое слово политика, начинают воспринимать его слова как факт. Далее с использованием злобы и страха от данного "факта", людей склоняют к нужному поведению. И они уже заранее знают, сколько людей им поверит и, что они будут делать, благодаря известным шаблонам поведения и статистике. И даже если в дальнейшем раскроется, что этот "факт" является ложью, осадочек всё же останется. Ибо люди ОЧЕНЬ не любят перестраивать устоявшуюся в их голове, картину мира.
[offtop]
Если подумать о последнем утверждении, то зачем я вообще это пишу? Это никого не убедит, только укрепит во мне самом и прочих параноиках данную теорию. Значит ответ: для самоутверждения. Прозрение...
> Если подумать о последнем утверждении, то зачем я вообще это пишу? Это
> никого не убедит, только укрепит во мне самом и прочих параноиках
> данную теорию. Значит ответ: для самоутверждения. Прозрение...Хорошо отмечено. Действительно, это для самоутверждения. Знающий и так уже убеждён, а невежественному - до лампочки. Например, апарышу хорошо ковыряться в говне, также как и птице летать в небе. Всем хорошо ))) Доказывать и убеждать апарыша нет необходимости как хорошо в небе и наоборот. Если человек сказал, что Психология это псевдонаука, то это ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для него самого. На убежденных его утверждения никак не влияют и не могут повлиять. Всё равно, что сказать Бога нет, это утверждение лишь для самого говорящего, но никак не "всеобщее" утверждение.
> НЛПСразу всплывает NLP -- natural language processing.
>> НЛП
> Сразу всплывает NLP -- natural language processing.TDM TLA
доминатрикс и сабмиссив
>> НЛП
> Псевдонаука. Ещё предложения?А какая "настоящая" наука изучает эффективность табуирования слов? Вот её и почитай.
Принципиально проблемное то, что теперь есть преценденты (ну питон тут ни причем, и до него этой маразматии хватало) и теперь в каждый опен-сурс проект будет какой-нибудь "оскорбленный" писать требования по изменению устоявшихся терминов, ведь там-то там-то поменяли, вот и вы сделайте... Но главная проблема в том, что сообществом не было предложено замены для этих устоявшихся терминов и теперь мы имеем всяких "чайлдов, парентов, агентов, лидеров, фолловеров и еще кучи слов", которые "оскорбляют" родителей, агентов по недвижимости, последователей церкви и прочей мудодени. Которые точно также могут начать что-то там требовать.
Маразм.
> какой-нибудь "оскорбленный" писатьну не какой-нибудь, а core-developer. Остальные пусть лесом идут :)
>> какой-нибудь "оскорбленный" писать
> ну не какой-нибудь, а core-developer.Да не имеет отношение никакой core-developer к этому бреду. Виктор же ясно написал: ему поступила анонимная кляуза с жалобой. Проблема в том, что на такие вещи там вынуждены реагировать.
ну и реагировали бы нормально,а не как slave.
"Ваша жалоба рассмотрена и отклонена. Точка."
А кто будет потом защищать питон от вони, которая всякими диверсантами и толерастами поднимется? Ты?
Любая шумиха лишь добавляет популярности.
Указать толерастам на незнание языка, ибо термин "slave", в значении "раб" или "рабский" никто никогда в IT не использовал. В толерастии важна сильная рука и воля.
надо ввести еще слово "адепт" :)
носителям слух не резало 20 лет. А сейчас, после промывки мозгов, внезапно начало.> Но в целом не вижу в этом переименовании ничего принципиально проблемного
ломаем api? никаких проблем
заменяем устоявшуюся терминологию новоязом ? никаких проблем
тратим усилия человечества не на улучшение софта а на подобную муру (которая запросто породит пачку трудноуловимых багов в ста местах)? никаких проблем (это человечество все равно ничего не улучшит, только испортит)
>носителям слух не резало 20 лет. А сейчас, после промывки мозгов, внезапно начало.я думаю, это не из-за промывки, а по естественной причине - потомков тех, кто раньше был в американском рабстве, становится всё больше ввиду их высокой рождаемости, вот и приходится учитывать мнение большинства
Вот только соответствующие issue и PR создают белые либо англосаксонского либо испанского/латиноамериканского происхождения
В таком случае учитывали бы мненение азиатов.
Переименование из политкорректности это клиника. Слова для того и придумали чтобы передавать смысл и если смысл передаётся хорошо, то это и нужно использовать. А если неграм можно, то заодно переименуйте erase на lynch, white на lord, а user на monkey, иначе оскорбите меня ;)
>потомков тех, кто раньше был в американском рабстве^^ А вот и результат того, как Америка потихоньку распространяет свои болячки на весь мир: одно дело "некоторые белые американцы были рабовладельцами", и совсем другое - "белые люди, вне зависимости от места проживания". Уже не так больно, когда всему миру вдалбливается, что это не просто американцы, а все "вайпипо". Коллективная ответственность.
вот сейчас было обидно, а как же мои права? а как же мои предки и крепостное право? куда писать кляузу, что бы, где-нибудь, что-нибудь изменили?
Носителей 1000 лет это слово не резало, а наоборот сподвигало напасть на братские народы slave славян.
Вон уже и термины whitelist и blacklist исправляют
https://github.com/dotnet/roslyn/pull/3507
Как-будто это как-то связано с цветом кожи. Это связано симетричной полярностью мира, плюс и минус, добро и зло, инь и янь…
ничего, такими темпами скоро добро будет чёрным, а зло - белым.
В некоторых культурах так и есть, вообще-то.
Вот вам от носителя языка (но другого) известная шутка:
«Работать» от слова «раб», а «увольняться» от слова «воля».Как думаете, стоит ли всем русскоязычным людям, кто знали это ранее или узнали сейчас, теперь взять и уволиться, чтобы "слух не резало"? Или, может, просто переименовать слова «работать» («работа», «рабочий» и все однокоренные, ну, вы поняли, да?) и «увольняться» в политкорректные? Какие предложения у вас будут по замене?
Зайти на GH, twitter (ссылки и тут и там есть) и почитая, что твои "носители" об этом думаю. После прочтенного приходи болтать.
Вы не поверите, но среди программистов на языке Python носителей английского языка подавляющее меньшинство.
Вы на 1С не писали. А вообще минус!
На первый взгляд звучит глупо, но это может помочь в очистке сознания от негативного мышления.
Меня беспокоит только "политкорректная" направленность данных изменений. Изменения должны приходить тогда, когда к ним готовы, а не под давлением и без смысла.
Нет. Им уже ничего не поможет, так как преследуя свои собственные цели они готовы вредить всем и вся и даже опускаться до диверсий. Странно, что вы сами этого не понимаете. Все это удачно завернуто и упаковано под "благо".
> На первый взгляд звучит глупоНа второй становится ясно, что это продолжение операции по перевороту этого самого сознания в направлении "добро это зло" и дальше по списку.
Для амерокосов это более чем актуально, т.к. у них был мощнейший жесткач во времена рабства, последствия которого проявляются до сих пор. Слово негр созвучно "нигер", в результате оба запрещены к использованию. Большинству европейцев этого не понять, потому что для этого нужно знать американскую историю и современное состояние американского общества. Однако, америкосы рулят не только собой, но и всей ситуацией в мире, поэтому происходят такие вот непонятки...Для просвещения рекомендую ознакомиться с видео (в конце), которое хорошо объясняет происходящее https://oper.ru/torture/read.php?t=1045689444
И? Какое отношение к этому имеет IT (и другим наукам - IT это не единственная ветка, где маразм крепчает)?Ответ: его - отношения - нет, любые параллели есть проявление фанатизма и/или намеренного утилизированная бюджетов рани отчетов.
Пойми, когда у тебя есть задача убирать термины созвучные с "запретными", то у тебя обязательно спросят: "сколько ты их - слов - убрал и сколько в след. году тебе дать бюджетов?" - это и есть форменный маразм, почти инквизиция.
> Однако, америкосы рулят не только собой, но и всей ситуацией в миреА-аа, так вот почему у них сейчас чуть ли не грань новой гражданской войны (ну там сорок процентов населения записывают в "неважно"), а на демонстративное игнорирование требований "америкосов" какой-нить маленькой Северной Кореей им приходится... приходится... просто утереться и заткнуться?
Сдаётся мне, Вы застряли в девяностых.
> грань новой гражданской войныДа, да - загнивают на всю катушку. Сто лет уж как или около того?
> на демонстративное игнорирование требований "америкосов" какой-нить маленькой Северной
> Кореей им приходится... приходится... просто утереться и заткнуться?Угу. Утираются, затыкаются - и жрут себе омлет дальше.
Каждый бы хотел так затыкаться. Базы вокруг Северной Кореи стоят, как и стояли. Учениями
их постоянно кошмарят, блокадой душат. "Америкосам" такой сценарий более чем выгоден -
"утирание" от Северной Кореи им ничего не стоит, реальной опасности от карманной
ядерной программы нету. Зато жупел создан, поддерживается и оправдание продолжающейся
оккупации Южной Кореи - в наличии.
> Для просвещения рекомендую ознакомиться с видео (в конце), которое хорошо объясняет происходящее
> https://oper.ru/torture/read.php?t=1045689444Не надо в рот тащить каку, не надо ходить на помойные ресурсы.
Нет, просто культурные особенности. Другие например тоже не могут понять как можно пить боярышник или сидеть на бутылке.
Тогда уж и слова бы master & slave отменили. Само наличие этих слов нарушает политкорректность...
Кстати со словом "massa" тоже не все однозначно. Думаю оно следующее на очереди.
Видно больше делать нечего. Бывает
Банальное повышение порога вхождения в отрасль обоснованное... да чем-угодно. Сравни напр. с российской 1С:7.7 : ПолучитьМакет("макет")
8.0 : ЭтотОбъект.ПолучитьМакет("макет")
8.3 : РеквизитФормыВЗначение("ЭтотОбъект").ПолучитьМакет("макет")
Делать нечего личностям с политкорректностью головного мозга, которые сами ни строчки осмысленного кода не привнесли.А мейнтенерам, по факту, проще смержить пулл-реквест, чтобы они заткнулись, чем вести бессмысленные споры с альтернативно одаренными.
тогда уж и kill*
а лучше уй и уйня
Ребята, кажется мы достигли дна! Гвидо что ты творишь...
Он им всем, как и всем пользователям его продукта,
показал - кто тут Master... а, кто рабы."...в спор пришлось вмешаться Гвидо ван Россуму и принять конечное решение"
Они бы у себя в краснойшляпе лучше бы ансибл в порядок превели, вместо того что бы хернёй страдать! До сих пор дефолный маршрут определяют через роут 8.8.8.8 !!!
зато мы делаем это политкорректно!
а баг был зарепорчен неполиткорректно, без прогиба в поясе пред величием опенотсосного софта и его коммьюнити.
Что могём, то и делаем...
1.4.8.8 !
А дальше что? Запретят использовать шрифты с черным цветом? Нее, ну а чо, это же явное оскорбление прав афро американцев!
А если негр не американец а австралиец то он афраавстралиец?
И что если афроболгарина назвать афроякутом?, это будет полит коректно?
А если афроафриканцем?
Вот вам смешно, но такой термин давно используется
Если в России, то афрорусский.
Т.е. уберут из продажи мой любимый напиток "Чёрный русский"???
Афророссиянец же
Ганнибал ;)
русский - это 282-я. Афророссиянин "единой российской нации" (С).
> Если в России, то афрорусский.Не - "Александр Сергеевич" или "Наше Фсё".
Скорее всего он будет просто негром
Политкорректный перевод названия ракообразного: https://translate.google.com/m/translate#view=home&op=transl...
Дальше решат, что слово большая часть существительных должна быть женского рода.
В английском понятие рода рудиментно и применяется только к людям и животным, для которых деление по полу имеет хозяйственную ценность: бык-корова (молоко), петух-курица (яйца), ..
ship - She.
придумывайте, почему.
Фрейд уже придумал.
> Фрейд уже придумал.тогда бы в английском it вообще не было.
думаю, старичок в этом конкретном случае все же не виноват
Это не местоимение женского рода, а существительное, созвучное местоимению (омоним).
чувак, ты не в теме.
речь о том, что _любой_ корабль, включая ржавый баркас, и производные от (воздушное судно) - в английском языке называется исключительно в женском роде и с заглавной буквы. She - если у него нет имени собственного или его уже называли.
такой вот специфический анахронизм, вполне себе доживший до наших дней.
Это тебе так кажется из-за одинакового написания.По одной из теорий изначально действительно это было местоимение - это нормально для языков, имеющих категорию рода (напр. русского), когда люди называют понравившиеся им вещи словами протиповоложного им пола, напр. женщины чаще говорят "автомобиль" (м.р.), мужчины - "машина" (ж.р.). В связи с большой важностью корабля для моряков и тем, что все моряки мужчины, подобный сценарий вполне возможен.
В английском принято выделять особых представителей своего класса: book - книга, The Book - библия. lord - правитель, The Lord - господь. И в старо-английском мы видим как раз такую конструкцию: The She в значении "наш корабль". Обрати внимание на артикль "the", который перед местоимениями не употребляется.
Что касается называния всех неназванных кораблей "She" - это из той же серии, что и русские слова корабль-судно, между которыми терминологическая разница для моряков (один военный, другой гражданский) и которые являются полными синонимами для не-моряков.
В староанглийском не было ни the ни she, что это за фантезии?
Вот вы шутите, а там в англоязычной среде на полном серьёзе предлагают использовать "she" как "generic or gender-neutral singular pronoun" для всех случаев, кроме преступлений...
Я вам больше скажу, не предлагают, а вполне активно используют. Читал несколько книг по программированию на английском, в котором о любом человеке произвольной профессии говорили she.
> Я вам больше скажу, не предлагают, а вполне активно используют.Политкорректный новояз. Можно сравнить с изданиями до середины двухтысячных, где этой моды еще не было.
Мало того, эту моду пытаются пропихнуть и в другие языки, где он(а) = (s)he не совпадают.
А уж употребление неопределенно-личного местоимения man для общего обозначения человеков (мн.число третьего лица) заставляет феминистов чуть ли не кипятком писать, из-за созвучности с "мужчиной". И пофиг на то, что употребляется оно так уже под тысячу лет -- "дискриминация"-с, нужно "переделывать язык под современные реалии!".
Феминизм сильно сокращает население. Рано или поздно зараженные феминизмом вымрут естесственным образом.
Но перед этим заразят других
Многие используют they в этом контексте
А еще используют "xe" и "ze".
>А дальше что?Еcли ещё РПЦ заявит о неполиткорректности, то запретят цифрами обозначать права доступа в NIX.
> Еcли ещё РПЦ заявит о неполиткорректности, то запретят цифрами обозначать права доступа
> в NIX.вот эту бесовщину я бы давно запретил!
Вот тебе смешно, а во многих церквях юзаются linux/unix оси, причём есть даже спецом выпущенная для церквей убунта ))))
https://lleo.me/arhive/humor/serafim.htm
сдохла давно уже та "собака безглазая", теперь уже никто не поймет этого юмора.
https://wiki.ubuntu.com/DerivativeTeam/Derivatives/Ubuntu�... ?
ну он же не уточнял, для каких именно церквей. В Америках этих ваших вон памятник Бафомету поставили, и ничего, политкорректненько.
Если ты про Детройт, то им запретили.
там написано, что вроде не запретили, а просто они и не пытались - видимо, решили что образ вышел слишком прекрасен, чтобы торчать среди неверующей толпы, где еще и испортить могут.
в общем, это все, что нужно знать о пихоне и тех кто на нем/для него пишет. во всяком случае, версий >2.7впрочем, и о нынешнем Redhat тоже.
Как там c UTF-{8,16} дела на двушке?
Погоди, ещё не вечер, эти скоро и до других ЯП доберутся.
Matz в толерантности не замечен
Гудбай петон, гудбай.
Добавьте в новость тег #маразм
Мда. Терминология, конечно, идиотская, но как причина для изменений - это вообще какой-то бред.
Причина для изменений - шизоидный манагер в RH, где работает Виктор. Кто платит - того и тапки.
Очевидный пример - IDE, если кто помнит - master/slave там были абсолютно от балды в том смысле, что мастер слейвом там вообще не управляет.Из предложенного - замена на parent/child по факту уточняет понятия (потому что master/slave - это от балды, хоть и традиционно, назначаемые роли и теоретически процессы могут друг другом и в обратную сторону управлять или не управлять вообще, а parent/child - это отражение того, что по факту происходит).
Вот для традиционных СУБД master/slave, когда slave тупо и точно следует командам master - это осмысленная терминология, и замена на что-то вроде primary/replica ничего особо не уточняет. НАсчёт Redis - не знаю, правда, внутрь не лез.
Да, от изменений, в принципе, не холодно ни жарко. Тут опеннет в своем репертуаре с новостью.Плохо другое - там в обсуждении Виктор упоминает, что "были жалобы", которые он "к сожалению" не может разглашать. Это реальная проблема - в редком FOSS проекте щас не впендюрен Code of Conduct, в котором
каждому оскорбл*дцу в интернетах предлагают анонимно жаловаться. В итоге получается нонсенс: техническое решение в "открытом" проекте принимается на основе секретных аргументов.
Идиотской эту терминологию делает только попытка смотреть на нее не как на терминологию.
Маразму есть где разгуляться: давайте бороться за права осиротевших процессов, смягчать прямоту связи родительского объекта с дочерним (что особенно ужасно в русском языке!)...В общем, запитайте свою бесполо-родительскую плату, подключив к блоку снабжения компьютера энергией провод с бесполым разъемом типа 1.
сдается мне, в России будут бороться с демонами, зомби и энпроклятиями...
материнская плата = системная плата (ср. плата расширения, звуковая плата)
источник питания = блок питания
разъёмы папа/мама = вилка/розетка
Но упоминание питания все равно оскорбляет голодающих негров, так что вы это прекратите.
А нас и привычные названия не шокируют ровно никак.
> вилка/розеткамежду прочим, это пропаганда суицида и противозаконно в рф!
> платаа это попахивает ст. 290 и ст. 291
>бороться за права осиротевших процессовКоторые мы иногда убиваем, просто за факт их статуса сироты :D
Надо заметить, что в русскоязычной инженерной традиции термины "хозяин/раб" для обозначения чего-либо по функциональной принадлежности тоже смотрятся диковато.
Да, у нас обычно ведущий/ведомый
Не политкорректно. Значит кто-то тупой, а кто-то умный?))
нет, это значит что один атакует, а второй прикрывает
Если бы запилили rfc с единой терминологией было бы нормально ещё, а теперь у каждого проекта свои названия.
Запили. Или санитары тебя в интернетах везде, кроме опеннета, забанили?
только в политкорректные поисковики не пускают. дай ссылку, если не трудно, друг!
Клочевое слово "import" оскорбляет мои социалистические чувства. Если вы со мной не согласны, вы капиталист и глобалист. И мизогинист.
P. S. И шовинист.
Ээ, живой и настоящий последователь теории вагинокапитализма??
В 2014 такие предложения обычно были первоапрельскими шутками...
> В 2014 такие предложения обычно были первоапрельскими шутками...Овертона, однако!
def func(name):
child_fd = 'slave_fd'
if name == 'slave_fd':
print(locals()['slave_fd']) # или print(locals()[name])func('slave_fd')
> localsЭто оскорбляет неместных!
посмотрел в окно - не, вроде не апрель...
Ну в принципе правильно делают 🙆♂️
И название "Питон" тоже следует изменить -- негоже называть проект в честь такого кровожадного создания.
Что в нем кровожадного? Он просто обнимает всякую живность.
> Что в нем кровожадного?Нарушение прав пищи.
Кстати, название ведь изначально было посвящено комик шоу "Летающий цирк Монти Пайтона", в котором и не пахло политкорректностью, даже наоборот- юмор весьма на грани. Так что обязательно переименовывать.
"I wanted a short name with positive connotations. (I would never name a language “Scheme” or “Python”, for instance.)", Larry Wall, https://www.linuxjournal.com/article/3394
Да ладно, это же не Pytin какой-нить...
А что такое "пытин"?
перемычки на жестких в гробу переворачиваются
*глянул в системник* Да вроде не переворачиваются. Им параллельно.
>Им параллельно.На некоторых винтах там целый паззл был и перемычки могли ставиться не только параллельно. Особенно часто такое IBM чудил.
А раньше почему нормально было, когда придумывали? Или Python берёт свои начала в 19 веке?
Раньше феминисток третей волны не было, на западе они во всю воняют по поводу и без.
Новость звучала абсурдно. Но если посмотреть на переименования, так совсем ничего страшного, даже лучше получилось.А abort() они уже переименовали, или питону повезло, и его там и не было в стандартной библиотеке?
ничего не лучше.
а master/slave мне нравится не только потому, что устоялись, а потому что напоминают о тех славных временах, когда негры были рабами.
Abort - это глагол, "прервать". А уж то значение, что вы вкладываете пошло по аналогии.
Аборт (медицинский) по-английски abortion, а abort - более широкое понятие, обозначающее прерывание чего-либо нежелательного.
Ну если в fork у них теперь parent/child, то и в потоках вполне можно вместо join/detach использовать adoption/abortion.
аборт одно из немногих слов в компьютерном словаре котрое произошло от французского. в данном случае от abordage - захват и уничтожение процесса противника.
Совсем дoлбанулись?
https://github.com/ansible/ansible/issues/36095
> https://github.com/ansible/ansible/issues/36095Лол: "sivel changed the title from Вы eбанyлиcь?? to (Title renamed to remove explicit language)" - вполне себе адекватное было название бага.
Кстати, да. Надеюсь, запостивший это чудо в таком тоне и с начальством на работе разговаривает.Впрочем, какая работа может быть у школьника...
> в таком тоне и с начальством на работе разговаривает.И что начальство мне сделает? Или для вас начальство сродни божеству?
>> в таком тоне и с начальством на работе разговаривает.
> И что начальство мне сделает?Попробуй - узнаешь. Если по какому-то недоразумению потом снова получишь работу - пробуй еще. До волчьего билета.
Вам бы меньше коленопреклонённости, и больше работы над собственной квалификацией. Тогда и начальников может поменьше бояться будете.В IT дефицит кадров, особенно на людей которые что-то руками готовы делать (а не прожектировать). А вы людей бабайками пугаете. Вы что, эникеем в муниципальной поликлинике работаете?
в какой стране? В моей в IT дефицит кадров, которые хотят работать...зачеркнуто, торчать возле рабочего места с девяти утра до шести вечера (и еще и отвечать на ночные панические звонки "ааа, все упало") и писать объяснительные, если не. Подозреваю, что и в не-ит точно так же.В тех, ныне вымирающих, редких лавках, где нужна работа, а не отсиженное время - дефицита и близко нет.
> Вы что, эникеем в муниципальной поликлинике работаете?
там как раз надо руками делать. И вряд ли уволят (первыми - всех врачей, их новых наберут, а эникей он один, и без него все встанет - а новый может вообще не разобраться, что тут и как - документации-то нет), даже если вообще говорит "на!#" вместо "здрасьте".
зарплату, подозреваю, правда, еще за май не всю выплатили.
собственно, и в не-моей - сами видите, ни одному политкорректному $!#лищу из ансибловой команды не пришло в голову исправлять проблему - скорее всего, они ее вообще не поняли, ибо тупы феноменально.Нет тикета - нет проблемы.
дефицит кадров, говорите?
> не пришло в голову исправлять проблемуА они нанимались заниматься психоанализом анонимному хаму с интернетов, чтобы терпеливо выяснять его проблемы?
Мне уже кажется что это вы автор той строчки :))
> Вам бы меньше коленопреклонённости, и больше работы над собственной квалификацией.И где вы данном "багрепорте" квалификацию усмотрели? Даже использование обесцененой
лексики впечатляет разве что глупостью.> В IT дефицит кадров, особенно на людей которые что-то руками готовы делать
> (а не прожектировать).Человек багрепорт нормальный сделать не осилил. И что ж вы тут ожидаете от его "умений"
руками - онанизму?> А вы людей бабайками пугаете.
Почему байками? Ни в каком адекватном коллективе подобный хам не нужен. Может и бывают
ситуации, где такое поведение сопровождается хоть какими-то полезными навыками,
но я с подобным не сталкивался.
> И где вы данном "багрепорте" квалификацию усмотрели?По форме постановки репорта я с его автором не согласен.
Но, как минимум человек понимает в чём проблема, в отличии от гвидонических быдлокодеров, которые туда это вписали. Потому я ещё меньше согласен с положенным на него болтом, несмотря на предложенное в камментах нормальное решение. Зато теперь всё политкорректно!Вообще, я не про его квалификацию говорил, а про вашу. Коли вы так начальников боитесь.
> Может и бывают ситуации, где такое поведение сопровождается хоть какими-то полезными навыками, но я с подобным не сталкивался.
Может не стоит свой личный опыт натягивать на всю планету? Я видел массу обратных примеров. Итого: ваш и мой опыт доказывают только то, что подобные выверты на квалификацию влияют примерно никак.
В камментах, если что - неработающее. Наберите предложенную команду и удивитесь ;-)ну или может она где-то в каком-то специальном линуксе работает, но это далеко не все.
не, не знаю как без grep/аналога получить интерфейс по умолчанию. И чего, кстати, делать, если его не нашлось.
Я имел ввиду концептуальный пример. Так-то конечно использовать route/ifconfig нынче это слегка моветон. Но на сколько я помню приведённый синтаксис подходит для бзды.> не, не знаю как без grep/аналога получить интерфейс по умолчанию.
На самом деле вроде бы неплохо с этой задачей справляется: ip r g 255.255.255.255
> И чего, кстати, делать, если его не нашлось.
Ничего не делать. Он не обязан быть. В чем проблема?
> Но, как минимум человек понимает в чём проблемаРад, что вы это решили. Я даже вполне готов допустить ради шутки, что он понимает
как бороться с раком. Беда в том, что остальному человечеству на его понимания
на*рать в отсутствие телепатии.> Потому я ещё меньше согласен с положенным на него болтом
"please feel free to create a new issue with well-stated problem. [...] If you'd like to contribute into the issue resolution, I encourage you to file another issue with clear description of the problem."
В принципе, я не удивляюсь вашему неумению читать - это штатная особенность "IT-специалистов" из РФии. Хотите - переведу?
> Вообще, я не про его квалификацию говорил, а про вашу.
Ну а о моей-то квалификации вы как собираетесь судить в отсутствие данных?
> Коли вы так начальников боитесь.
С чего вы решили, что критерием независимости от начальников является употребление не к месту обесцененой лексики?
>> Может и бывают ситуации, где такое поведение сопровождается хоть какими-то полезными навыками, но я с подобным не сталкивался.
> Может не стоит свой личный опыт натягивать на всю планету?Может и не стоит, если вы покажете мне хоть какой-то полезный навык у персонажа.
> В принципе, я не удивляюсь вашему неумению читать - это штатная особенность "IT-специалистов" из РФии. Хотите - переведу?Больше набросов, демагогии и переходов на личности! По факту баг есть? Есть. Авторы поделия поставлены в известность? Поставлены. Баг исправлен? Нет.
Можно было сказать автору бага что он неправ, и таки исправить эту стыдобищу. Но чья-то политкорректность пострадала, а что может быть превыше этого в IT?Всё остальное лирика и сантименты.
> Больше набросов, демагогии и переходов на личности!Ни в чем себе не отказывайте.
> По факту баг есть?
Есть спам в багтрекер от какой-то истерички. А бага я не вижу.
> Но чья-то политкорректность пострадала
Причем тут политкорректность вообще, болезный? Обесцененную лексику не принято использовать
в общественных местах, даже если забить на правила конкретно данного проекта, которые тоже
логично уважать - уж если пришел поучаствовать.Ну хрен с ним, с начальством - пусть вы такой ****ц независимый, аж в штанах тесно - а к соседям вы тоже
можете внезапно прийти в гости, начать бить посуду, с*ать в углу и крыть жену хозяина матом, ожидая как
вам за это печеньки к чаю подадут?
> А бага я не вижу.Я же говорю - повышайте квалификацию.
> Причем тут политкорректность вообще, болезный?
При том что этот тредик, да и вообще наверное все камменты к данной новости, про то что людям политкорректность глаза застит, и вместо работы они начинают маяться ерундой и играть в политкорректных обиженок. Но в угаре вы уже забыли с чего всё началось.
> Ну хрен с ним, с начальством - пусть вы такой...
Не люблю это слово, но лучше тут не скажешь: бомбануло!
Хлебните там чайку с валерьяночкой и расслабьтесь. Может попустит, и поймёте что несёте пургу.
>> А бага я не вижу.
> Я же говорю - повышайте квалификацию.Да не нужно мне "повышать квалификацию", чтобы неприменно видеть в кляксах Рошарха
то же, что и вы.>> Причем тут политкорректность вообще, болезный?
> При том что этот тредик, да и вообще наверное все камменты к
> данной новости, про то что людям политкорректность глаза заститДа не имеет политкорректность отношения к тому, что нельзя прийти к соседу в
квартиру и насРать в углу, поймите!> Но в угаре вы уже забыли с чего всё началось.
С обсуждения спама в багтрекере ansible. Или вы и тест Тьюринга не пройдете?
да нет, не политкорректность мешает - безграмотность. Ну не видит он бага - потому что уметь хреново кодить на пихоне одно, понять что не так - другое, даже когда носом уже ткнули в строчку кода.подозреваю, таков в среднем состав всех почитателей code of conduct - а вменяемые люди, ознакомившись с этим творением, бегут из проекта кто куда. Видимо, из ансимля уже давно все свалили, из собственно пихона - сейчас последние свинтят.
> да нет, не политкорректность мешает - безграмотность.Ты в словаре посмотри что такое политкорректность. Про словари-то толковые хоть слыхал, грамотей?
> подозреваю, таков в среднем состав всех почитателей code of conduct
Это ты меня в почитатели записал, клоун? Смешно.
> Видимо, из ансимля уже давно все свалили, из собственно пихона -
> сейчас последние свинтят.Куда хоть винтят-то, поделись грибами?
Да, конечно я каюсь, за импульсивный нейминг бага. Просто настроение... Но всё же, в первую очеред, мне было интересно, что по этому поводу думают "специалисты" из команды ансибла...
Зайди к соседу, попробуй наср*ть в углу комнаты. Неужели тебе не интересно узнать что он об этом подумает?
Да-да. Спасибо за аллегорию. Мне всё сразу стало ясно...
в данном случае соседу заявили, что у него в углу комнаты насрано (кто бы это мог сделать?) - и пальцем потыкали в кучку.
Cосед, вместо того чтоб выгребать гуано - начал бычить, что употреблено неполиткорректное выражение. Неполикорректного выставил за дверь, улегся в кучу своего дерьма и почиет, весь такой политкорректный.В понятных вам аналогиях.
> Не выдумывай больше "аналогий", ты слишком глуп для этого.Отличные аналогии, самое то для человека обзывающего других убогими животными )
> Писать код с ошибками (а тем более с тем, что какому-то придурку таковым кажется) - пока не преступление и даже не общественно порицаемое деяние.
Я просто размещу здесь это:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Therac-25
https://habr.com/company/mailru/blog/370153/Помню, ещё был недавно случай когда из-за как раз, кажется гвидонической поделки, аппарат жизнеобеспечения у коматозного больного тоже заработал как-то не так. И больного больше нет с нами.
И конечно же, прекрасные истории про ДТП спровоцированные бортовыми компьютерами начиная от ширпотреба типа тойот, и заканчивая электро-поделиями на китайских батарейках с американскими ярлычками. Которые своим "автопилотом" упечатывали счастливых обладателей с разгону и в зад грузовика и прочие "незамеченные" препятствия.
> таковым кажется
Нет, вы всё-таки так и не понимаете в чём суть бага, и к чему оно может привести в реальной жизни, когда в таблице маршрутизации может быть больше двух строк.
Почитайте вторую ссылку, подумайте.Я тоже не люблю обсценную лексику, однако профессионально поддержу человека который понимает что делает и употребляет её. Чем "культурного", который с умным видом делает технологическую ересь.
>> Не выдумывай больше "аналогий", ты слишком глуп для этого.
> Отличные аналогииСам себя не похвалишь - никто не похвалит?)
> самое то для человека обзывающего других убогими животными )
Заметь: называет, а не... Разница?
>> Писать код с ошибками (а тем более с тем, что какому-то придурку таковым кажется) - пока не преступление и даже не общественно порицаемое деяние.
> Я просто размещу здесь это: [...]Размещай, я не против. Могу с чистой совестью повторить вновь написанное мной выше.
Я понимаю, что мечу бисер, но в реальности - ответственность разработчиков программы обычно оговаривается в ее лицензии. Разрешаю персонально тебе прочесть ее для ansible. А попку подтирать тебе они не обязаны, прикинь?) Может в будещем разработчиков общество заставит быть более социально-ответственными. Но пока есть что есть. Ругаться грязно в общественном месте - нехорошо. Это - есть.
>> таковым кажется
> Нет, вы всё-таки так и не понимаете в чём суть багаЯ понимаю, что ее не понимаете вы с горе-репортером.
> Я тоже не люблю обсценную лексику, однако профессионально поддержу человека который понимает
> что делает и употребляет её.Человек, которые "понимает что делает" - как минимум должен был бы быть способным
создать нормальный багрепорт. Не надо считать его д'Артаньяном только потому что ему так кажется.
Простите сударь, но общественные нормы поведения и личные рамки дозволенного, весьма варьируются с возрастом, настроением, количеством выпитого спиртного, окружением и прочими человеческими качествами и недостатками. Если для вас сейчас кажется неприемлемым, моё поведение на момент создания данного кейса - это нормально! У вас есть право на свою личную точку зрения. Мне на тот момент было в прикол. Ну типа просто поржать. И побоку на то, что будет с этим тикетом, так же как и на ваше личное мнение касательно последнего. Я не верю, что они это могут сделать как-то лучше, даже при очевидных (казалось бы) способах, как и не верю, что за рамками черного зеркала, вы весь такой культурный человеГ
> Простите сударь, но общественные нормы поведения и личные рамки дозволенного, весьма варьируются
> с возрастом, настроением, количеством выпитого спиртного, окружением и прочими человеческими
> качествами и недостатками.С чего вдруг общественные нормы поведения должны "варьироваться" в зависимости от того,
сколько отдельно взятый дурачок выпил? Понятно, что есть отдельные категории граждан, к которым
принято быть снисходительными. Альцгеймер там, или может вы уже с детства слюни пускаете...А "личные рамки дозволенного" - это совсем другое. Разумеется, такая высокодуховная личность как вы - ни в чем не должна себе отказывать. Ср*те соседу под дверь смело, тем более если это вам кажется остроумным!
> Если для вас сейчас кажется неприемлемым, моё поведение
> на момент создания данного кейса - это нормально!Да не вопрос. Для дурака - вполне.
> Я не верю, что они это могут сделать как-то лучше, даже при очевидных (казалось бы) способах
Все это было бы хорошо, покажи вы (ну, точнее создатель обсуждаемого "бага") хоть какие-то
профессиональные навыки. А показали вы себя безграмотным школием, не умеющим
даже нормально описать проблему (точнее, то что ему кажется таковой), не говоря уже об
"очевидных решениях".
> Сам себя не похвалишь - никто не похвалит?)Вас так знатно разбомбило, что вы даже не заметили что эту отличную аналогию придумал вовсе не я.
> Может в будещем разработчиков общество заставит быть более социально-ответственными
Вас так несёт, что вы в каждом посте придумываете всё новые и новые темы. Хотя вот постойте, в предыдущем (удалённом модерами, настолько он был прекрасен) вы говорили:
> и даже не общественно порицаемое деяние.
Но говнокод - вполне себе общественно порицаемое деяние. Как в узком сообществе опеннета, так и в "широких массах". Вспомните восклицание "глючная винда!", или вы считаете что несчастные виндоюзеры это говорят в благоговении и как хвалу?
Я бы даже сказал что говнокод и баги, по факту гораздо более общественно порицаемое деяние нежели обесцененная лексика, несмотря на то что пока это не формализовано в законах. Но это не удивительно - законы всегда отстают от социального развития общества.
И кстати да, вы можете мне привести примеры когда обесцененная лексика приводила к большому экономическому ущербу, болезни и даже смертям людей? Боюсь что вопрос риторический.
А вот баги - см. примеры выше.В общем, успехов вам в вашей коленопреклонённости! Спасибо за столь информативную беседу.
>> Сам себя не похвалишь - никто не похвалит?)
> Вас так знатно разбомбило, что вы даже не заметили что эту отличную
> аналогию придумал вовсе не я.Логин другой - и сразу не вы?
>> Может в будещем разработчиков общество заставит быть более социально-ответственными
> Вас так несёт, что вы в каждом посте придумываете всё новые и
> новые темы. Хотя вот постойте, в предыдущем (удалённом модерами, настолько он
> был прекрасен)И эти люди жалуются на "политкорректность"... Может стучать надо меньше?
>> и даже не общественно порицаемое деяние.
> Но говнокод - вполне себе общественно порицаемое деяние. Как в узком сообществе
> опеннета, так и в "широких массах". Вспомните восклицание "глючная винда!", или
> вы считаете что несчастные виндоюзеры это говорят в благоговении и как хвалу?Никакой достоверной статистики о том что там "говорят виндоюзеры" у меня нет. Подозреваю,
как и у вас. Ваше желание выдать за мнение общества реплики криворукого школия в
непонятно чей адрес - зачтено.> несмотря на то что пока это не формализовано в законах.
Ну, хоть слона вы заметили...
> И кстати да, вы можете мне привести примеры когда обесцененная лексика приводила
> к большому экономическому ущербу, болезни и даже смертям людей?Да, конечно. Но вы же скажете - он себя убил не потому что ему какой-нибудь начальствующий
придурок нахамил.> В общем, успехов вам в вашей коленопреклонённости!
Жаловаться бегай по модераторам меньше, "коленонепреклонный".
Помоему оно так и осталось (проверять честно нет желания)
Конечно так и осталось. Гвидонисты в своём духе:/usr/lib/python2.7/dist-packages/ansible/module_utils/facts/network/linux.py
def get_default_interfaces(self, ip_path, collected_facts=None):
collected_facts = collected_facts or {}
# Use the commands:
# ip -4 route get 8.8.8.8 -> Google public DNS
# ip -6 route get 2404:6800:400a:800::1012 -> ipv6.google.com
# to find out the default outgoing interface, address, and gateway
command = dict(
v4=[ip_path, '-4', 'route', 'get', '8.8.8.8'],
v6=[ip_path, '-6', 'route', 'get', '2404:6800:400a:800::1012']
)Зато всё политкорректненько!
> Конечно так и осталось.А почему должно было что-то поменяться?
> Гвидонисты в своём духе:
И причем тут Гвидо?!
> Зато всё политкорректненько!
Толерасты гадские! Запрещают тебе, бедному, сРать на Красной Площади. Ты часом не великий художник Павленский?
> А раньше почему нормально было, когда придумывали? Или Python берёт свои начала в 19 веке?Ну от чего же в 19м? Человечество на протяжении многих тысячелетий шло к созданию Питона. Чего только ни напридумывали за это время - людей заживо приколачивали к крестам, сажали на кол, угоняли в рабство, сжигали на кострах, массово истребляли в кровопролитных войнах. Но теперь, когда у нас наконец-то есть Python, все эти устаревшие технологии и связанные с ними термины наконец-то можно забыть.
Лидер/ведомый -- оскорбление по признаку социальной активности и харизме)
тут ещё БДСМ можно притянуть :)
> тут ещё БДСМ можно притянуть :)Нельзя, там все сугубо добровольно.
Аниме тоже сугубо добровольно.
Минусующих заставляют смотреть аниме?
Или рисовать?
У них просто тайтлов нормальных не было.
Это как минимум нарушает правила:Beautiful is better than ugly.
Special cases aren't special enough to break the rules.
Что-то в питоне нарушает дзен питона. Пха. Пхахахах
Дык гоу на гоу.
Да меня в школе так учили. В Китае живут китайцы, в Германии немцы, в этом... Израиле евреи, а в Африке негры. --- Данила Багров
Страна: Россия. Житель страны: россиянин. Основная национальность: русские.
Страна: Китай. Житель страны: китаец. Основная национальность: ханьцы.
Страна: Израиль. Житель страны: изралитянин. Основная национальность: евреи.
Китайцы живут в Канаде, немцы живут в Аргентине, арабы в Германии, русские на Украине, таджики в России.
в
Да что им там заняться больше не чем?!https://github.com/antirez/redis/issues/5335
Автора Редиса тоже кто-то достал с этим master-slave и он решил тоже переименовать эти термины
Стоп, стоп.
Родитель, ребёнок?А если ребёнок, породит свой процесс/… он должен автоматом переименовываться в родителя?
А это не педофилия?
Посадить! того кто заставил его породить.
Да и вообще, кто заставил родителя породить ребёнка?
Это же насилие над свободой воли родителя.
> Стоп, стоп.
> Родитель, ребёнок?
> А если ребёнок, породит свой процесс/… он должен автоматом переименовываться в родителя?
> А это не педофилия?
> Посадить! того кто заставил его породить.
> Да и вообще, кто заставил родителя породить ребёнка?
> Это же насилие над свободой воли родителя.а что с родителем? он тогда должен переименовываться в дедушку\бабушку!
чё даёшь родственные связи!! троюродная тётя процесса-внука например.
и кстати как насчёт взаимодействия процессов? ну там передача данных например, убийства..
у процессов долно быть своё лгбт!!! а убисва это ж геноцид!!
гитлер.ехе!!! зип файл!!
о! а как насчёт верующих процессов?
>а как насчёт верующих процессов?Виртуалки - это матрица или политеизм?
>Родитель, ребёнок?Это отношения в паре, таких пар в системе может быть много. А main - это один на всю систему. И какая из этих ситуаций была раньше?
>А это не педофилия?
Нет, это "вассал моего вассала не мой вассал".
Вы еще за kill/abort child process поговорите. =)
python — это же тот ещё эвфемизм. нужно срочно и его переименовать! куда смотрят феминистки??!
Его нельзя переименовать - в США, особенно во Флориде, питоны жирные и мешают всем жить. Поэтому и соответствующий ЯП и назвали в их честь.
>жирныеПро это ещё Вирт ворчал.
> python — это же тот ещё эвфемизмКстати, да!
Вон Zeus Web Server еще есть. А ничего, что он подвесил свою жену цепями за ноги между небом и землею и .ерачил ее молниями?!!
> куда смотрят феминистки??!
Возмущает одно, почему Питон Монти не попал под раздачу?!
не накаркай!
Надо было переименовать в white и black. Тогда ничего неполиткорректного не осталось бы, а если кто что и увидел бы, то это было бы его проблемой.
whitelist уже хотят запретить https://github.com/subgraph/oz/issues/72
shitlist
Тоже неполиткорректно. :)
Не вариант, там негры взбунтовались бы.
А вообще, кто хочет оскорбиться, всегда найдет причину.
Почему? Они ведь не агрятся на красно-чёрные деревья? И на значок инь-ян'а они не агрятся. Так с чего бы им агриться на чёрно-белые псевдотерминалы?
Просто SJW еще не придумали, как оштрафовать деревья и символы. А вот содрать компенсацию за угнетение с разработчиков ПО - всегда пожалуйста. Лишь бы самим не зарабатывать.
Между прочим Христос говорил не делайте кумиров. Значит Leader и Follower такая же парадигма как и master и slave. То же самое Child / Parent. Заводить рабов \ детей, тоже самое, что делать солдат, патриотов или выдавать кредиты.
Не Христос, а Моисей. И с рабами у него никаких проблем не было.
были и тогда с рабами проблемы - их раз в семь лет освобождать нужно было, потом новых искать
Предлагаю переименовать команду cp, потому что ЦП.
А что такое CPU, даже подумать страшно.
И что там делает HDCP.
Эдак скоро придут за MS триггером...
> Эдак скоро придут за MS триггером...RS-триггер же. Ещё бывают Т-триггер, D-триггер, JK-триггер. И всё.
MS -- это вы батенька скрытую рекламу даёте одной известной корпорации))
> Обсуждение поднял Сальвадор Санфилиппо (Salvatore Sanfilippo), создатель СУБД Redis, который не считает, что переименование оправдано, но вынужден реагировать из-за давления со стороны политактивистов, призывающих не использовать Redis из-за применения дискриминационной терминалогии.Прогнулся, так бы и написали.
> заменены ... на "leader" и "follower".
А это политкоректно? А то вдруг тоже чьи-то чувства задевает.
Идеократия процветает.
Нет ли тут педофилии?
Если использовать child, то будет. Мизулина будет возражать.
child должен быть только настоящий
Пусть она сначала своему child возразит, который на мужике женат.
Slave и master возбуждает же. Parent и child - нет :)
Хуже, когда parent/child возбуждает. Тут то и всплывут все извращенцы! Посмотришь в коммит, увидишь что родитель непристойное с детём делает, и сразу в полицию звони! Мизулина была бы рада
$ alias woman=man
чёт я пропустил, когда *маразм* переименовали в *политкорректность*
> чёт я пропустил, когда *маразм* переименовали в *политкорректность*...лягушку надо варить постепенно...
Все переменные в своём проекте заменю на master1, master2, master3, ..., masterN
Лучше в "white_master"!
И black_salve
Значит, скоро будут менять неполиткорректное "primary". Не может быть в мире победившей толерантности выделение одного перед другим :) Только одноранговые симметричные решения. И никаких порядковых номеров. Первый/второй - тоже неполиткорректно! Только рэндомные хэши! :)
Ох, их тоже можно выделить по возрастанию, анонимные рандомные хеши, другое дело, но можно будет определить размер объекта, тоже плохо...
перед каждой компиляцией переменные также должны будут рандомно переименовываться, ибо нефиг!
> Не может быть в мире победившей толерантности выделение одного перед другим :)"Красота -- среди бегущих
первых нет и отстающих!" (ц)
Мне лично все равно как у них там что внутри называется. Пока они пилят и развивают один из лучших языков в мире пусть внутри занимаются любой садомией, я их в этом поддержу даже :) Их поле их правила.
> один из лучших языков в миреМалыш, тебя обманули.
Вот в организации Mozilla дискуссии начнутся-то на тему переименования неполиткорректных терминов... ;)
Уже были. Вы всё пропустили.
следующий ход запилить в синтаксис феминитивы
Бред.
ян/ин надо было. Достаточно коротко, общеизвестно, позволяет долбо^wальтернативно одарённых запутать в философии.
> ян/ин надо было. Достаточно коротко, общеизвестно, позволяет долбо^wальтернативно одарённых
> запутать в философии.Янь с Инем нельзя потому, что один из них чёрный.
Ян/Инь тоже нельзя, ибо получается, что одно первее другого. А это может оскорбить феминисток.
> Ян/Инь тоже нельзя, ибо получается, что одно первее другого. А это может
> оскорбить феминисток.Активная феминистка — ян
Пассивная — инь
Позиция с течением времени/флуктуациями гормонального фона может меняться.
Оскорблённым рассказывать про силы мирового равновесия, частью которого эти # являются.Примерно так.
> Ян/Инь
>одно первее другого.Вот китайские философы оскорбились бы... если бы не были такие просветлённые.
>А это может
> оскорбить феминисток.
А NULL переименовать в "Дзен".
нет, дзен это ! NULL && !! NULL && !! NULL != NULL
В общем, Гвидо пора на пенсию.
да, и заставить перед уходом назначить вместо себя наследника, непременно однорукую лесби-негритоску с мексиканским паспортом.а то ишь, задумал, сбежать, бросив процесс на самотек.
P.S. если ты не понял, он и вернулся-то только потому, что решил что лучше уж _так_ заткнуть этот сpaч,чем позволить ему продолжаться дальше. К сожалению, недостаточно быть диктатором, чтобы просто послать подальше редхатовского п-са и всех его подпевал.
В гите тоже дефолтное имя главной ветки переименуют?
Не думаю. У Торвальдса есть волшебный палец :)
> Не думаю. У Торвальдса есть волшебный палец :)Показать его левым чувакам, от которых тебе ни холодно ни жарко и показать главному инвестору и спонсору - две большие разницы.
Вместо борьбы с терминами надо бороться с рабством. Почему в публичных местах может играть проприетарная музыка? Я могу услышать эту музыку или случайно записать ее на телефон, а потом этот ролик не смогу залить на ютуб или она будет звучать в голове. Это все равно что ходить со шприцом героина и тыкать всех подряд, а потом ждать когда они прибегут за второй дозой. Я не хочу покупать\слушать музыку рабов, защищенную копирайтом, Я хочу слушать только свободную музыку в общественных местах! А проприетарная музыка должна играть только в наушниках, автомобиле или дома.Видимо питон настолько устарел что единественное на что он годиться обсуждение проблем рабства. За что питону плюс.
Так и за MariaDB и PostgreSQL могут взяться...
А witelist и blacklist...
Этот маразм до такого может дойти...P.S. ОМГ, я надеюсь группу Deep Purple не внесут в список экстремистских групп...
> P.S. ОМГ, я надеюсь группу Deep Purple не внесут в список экстремистских групп...Все не христианские рок-метал-панк группы внесут и заменят христианскими.
Вы хотели сказать lordlist и slavelist?
нада ещё `kill` в линуксе запретить
посмотрите логи uwsgi это шедевр
А вот и новое издание Новояза подьехало
следующим шагом должно быть исключение этих слов из словарей и вообще из языка
-->8--
> Have there been any actual complaints?Yes, but sadly they are private.
-->8--
Только я вам её не отдам, потому что у вас документов нету.
Слово slave (раб) может и режет слух носителям, но слово master не обязательно хозяин slave. Его то за что? =)
slave даже славянам не режет)... (если правду говорят о его просхожден.)
Ты хоть знаешь как оно читается?
Ох уж эта доморощенная псевдолингвистика...
Ага, настоящая лингвистика говорит нам, что диды воевали и не могли быть рабами.
https://vasmer.lexicography.online/%D1%81/%D1...
Остаёмся на ветке 3.7 :D
2.7 forever!
> 2.7 forever!Ну нет. Уникод в идентификаторах рулит))
> Ну нет. Уникод в идентификаторах рулит))На 1С скрипты пишите.... Юникод ему в идентификаторы....
>> Ну нет. Уникод в идентификаторах рулит))
> На 1С скрипты пишите.... Юникод ему в идентификаторы....Представьте себе -- я так и на питоне пишу, и на Обероне, и на Компонентном Паскале, и на ВжикБарсике))
Подбор языков многое объясняет.
Англоязычные приказы в языках вычислений оскорбляют русских и янтарные вычислители, коими те управляют.
Проходили. В совке запрещалось пользоваться словом лазер. Правильно было какой-то там квантовый генератор.
> Проходили. В совке запрещалось пользоваться словом лазер. Правильно было какой-то там квантовый
> генератор.Глупости только эти не надо -- "запрещали". А впрочем, о чём я -- ведь "какой-то" (оптический!) квантовый генератор. Он, кстати, действительно, и квантовый, и генератор, но американское название-сокращение просто удачнее. Они вообще много сил вкладывают в создание удобных сокращений.
Маразм крепчает!И так было брошено еще чуть-чуть ресурсов на борьбу с мельницами. Интересно, а что дальше? Переделываем "терминологию" везде, зачем и почему? Лучше потраченные деньги на "войну с мельницами" (интересно, кто-то сумму знает?) пустили бы на благотворительность или помогли бы тем кому нужна помощь.
Хахаха, если бы я пил чай то поперхнулся бы в момент когда прочел заголовок. Зачем нужны комедии когда есть реал!
У этой общественной болезни есть название — моральная паника (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%...). Когда-то охотились на ведьм, теперь в таком виде вылезло, усиленное соцсетями и СМИ. И это беда современного общества, и не только на Западе.
> Когда-то охотились на ведьм, теперь в таком виде вылезлоСдаётся мне, это ведьмы (вполне себе существовавшие и существующие, судя по штатовскому истеблишменту -- а мужескаго пола видывал и лично) "наносят ответный удар"...
Да, и всё видимо по вашей голове приходится.
я чет не понял, кто-то из обидевшихся в рабстве побывал или че?
> я чет не понял, кто-то из обидевшихся в рабстве побывал или че?Я бы предположил, что наоборот - рабовладельцам неприятно, когда язык программирования какбэ сам напоминает бесплатно работающему на нём программисту на его статус в сложившейся системе взаимоотношений.
А меня оскорбляет присутствие в моей системе утилиты CP!!! Особенно когда она там что-то копирует!!!111 Срочно нужно вынести на обсуждение о её законности!
А ещё присутствие каких-то демонов в системе оскорбляет мои чувства аметиста, призывы к убийству процессов и форки в раннем возрасте ломают психику!11 Запретить, удолить!
Скоро child - процессы убивать запретят...
Вспоминается шютка Столлмана про аборт. Надо отменить эту операцию, и переименовать политкорректно.
> Вспоминается шютка Столлмана про аборт. Надо отменить эту операцию, и переименовать политкорректно.Тут Столлмана за его радикальную позицию в казалось бы непонятных вопросах многие считают фриком, а между тем он очень дальновидный дядька и недалеко ушел от истины. Так что abort() на очереди.
Вы перепутали. Дядька держится за совсем несмешную шутку. Зато свою. Это не дальновидность, а упёртость. А вот менять сложившуюся терминологию глупо. Хотя я за более понятные термины, чем master/slave, но против подобной «политкорректности».
Я увидел намёк на детский труд с того, что переименовали slave на child. Типа переименовать переименовали, но ничего же не изменилось.
меня вабще О оскорбляет, то ли дело кошерный 0
Печально конечно. Вроде опенсорс и пишут всем миром. А по факту полное влияние закона/морали одной страны. Без учета интересов большинства членов сообщества.Походу в GPL пора уже дописывать отказ от религиозных, моральных, гендерных и других притязаний к коду. Сами по себе дибилы не уймутся.
> Походу в GPL пора уже дописывать отказ от религиозных, моральных, гендерных и
> других притязаний к коду. Сами по себе ди илы не уймутся.Оно-то да. GPL-то при чём?
А это, там наверху, такое же вращание сообщества на хайпе и "демократии", как дебиана на с-д. Ни к Столману, ни к GPL прямого отношения не имеет. Только, как не относящаяся "к делу" диверсия.
> pty.child_openПризываю отказаться от использования питона, потому что он теперь призывает вскрывать детей.
А почему Сальвадор Санфилиппо просто не скажет "Окей, ребята, это ваше право призывать не пользоваться моей софтиной, а моё право не вносить изменения, которые я считаю лишними"?
> А почему Сальвадор Санфилиппо просто не скажет "Окей, ребята, это ваше право
> призывать не пользоваться моей софтиной, а моё право не вносить изменения,
> которые я считаю лишними"?Потому что Сальвадор Санфиллипо адекватный человек и понимает что проект давно перерос стадию, когда он единолично мог принимать любые решения.
А ещё он понимает, что больные истерички могут такой вой поднять, что потом не отмоешься.
Зачем отмываться, просто игнорировать.Вы воспринимаете этот вой, как что-то, что заставило бы вас оправдываться?
Когда все начнут тыкать пальцем, количество установок начнёт уменьшатся, то задумаешься стоит ли перечить громкой толпе.
> А ещё он понимает, что больные истерички могут такой вой поднять,
> что потом не отмоешься.Только вот это как вести переговоры с террористами -- пойдёшь как бы навстречу, и пошла верёвочка виться.
И чем закончилось? Многие террористы на верёвочке вились?
Вот тото-же.
Бля-а-а-а...
Простите - вырвалось...
Барин и холоп - делов то.
Чатланин и пацак
Совсем эпапулись со своей толирантностью, во всю голову.
Было бы желание - а оскорбиться можно и от пятен Роршаха.
Многие слова меняют смысл, в зависимости от контекста. Перепиливать устоявшуюся терминологию (т.е ломать обратную совместимость) в угоду пары маргиналов, в лучшем случае знакомых с программированием по хеллоу ворлдам, но желающих везде высказать свое чрезвычайно важное мнение - идиотизм уровня расового равенства в играх/фильмах про вторую мировую.
Они забыли одну команду выполнить route add default brains. Башкой надо думать, а жопой политкорректности!
И Виктора переименовать, а то если он победитель, то остальные проигравшие?
Написал ваrваr Korkhann
>> master_fd/slave_fd переименованы в parent_fd/child_fd;Да они педофилы!
Ага. Вместо "папа-мама" стало "родитель-ребёнок". Это даже не педофилия, это инцест
Если так сильно резало им слух, то надо было заменить slave на servant и дело с концом. Но все равно идиотизм.
Вроде не 1-е апреля.
Подам в суд на астрофизиков, пусть везде меняют "черная дыра" на "афро-американское отверстие"
Для избежания будущих переименований и поломки совместимости, надо просто все классы переименовать в Class1, Class2,... ClassN. Методы - m1, m2,... ,mN, а функции - в f1...fN. И вести текстовые справочники, где можно без потери совместимости переписывать что угодно и как угодно.....
Какие-то намёки на классовое неравенство.
Надо еще с предприятий убрать термин Прораб.
Лучше директоров, менеджеров и прочую нечисть
дожили - теперь из-за sjw переписывать работающий код
Думаю, проект встал на дорогу, ведущую к смерти и забвению. Как показывает практика, если в проект приходит так называемая толерантность, то все остальное уходят, включая разработчиков и здравый смысл.
Покойся с миром, Phyton!
У тебя ушла грамотность.
>У тебя ушла грамотность.И ты, конечно, сможешь аргументировать свои слова?
Да, конечно. Указанный мной комментарий содержит несколько ошибок.
Phyton -- возможно, задумка. Список других потенциальных ошибок Вы забыли привести, похоже.
"все остальное уходят"Внимательное чтение очень внимательное.
С жиру бесятся.
Все славяне должны радоваться отказу от термина slave. Потому что это "славянский" значит "рабский": slavic (анг) / sklavin (нем) /schiavo (итл).
совершенно идиотская байка, и регулярно кто-нибудь её транслирует, лет уже двадцать как встречаю: slave это "раб" по латыни и возникло когда славяне про латынь знать никак не могли; и уж точно ни один народ не станет называть себя иностранным словом, как будто у них своего языка не было.
> совершенно идиотская байка, и регулярно кто-нибудь её транслирует, лет уже двадцать как
> встречаю: slave это "раб" по латыни и возникло когда славяне про
> латынь знать никак не могли; и уж точно ни один народ
> не станет называть себя иностранным словом, как будто у них своего
> языка не было.не говоря уж, что себя они слАвянами не называли; хоть и разница-то в одну букву (ну, две)
> slave это "раб" по латыни и возникло когда славяне про латынь знать никак не могли; и уж точно ни один народ не станет называть себя иностранным словом, как будто у них своего языка не было.Так это не славяне назвали себя иностранным словом, а носители латыни стали обозначать этим словом рабов :) И славяне вполне себе знали про латынь - посмотрите в какие годы существовала Римская империя и когда появились славянские племена.
А почему вас это так задевает? Ну, такое происхождение этого слова, и что? Происхождение человека от обезьяны вас тоже задевает? И, может быть, правильно делают, что изымают эти слова из оборота - чтобы никого не задевало? :)
>Происхождение человека от обезьяны вас тоже задевает? И, может быть,
> правильно делают, что изымают эти слова из оборота - чтобы никого
> не задевало? :)Как, "обезьяну" тоже уже изымают? Кто бенифициар?...
Периодически пытаются. Про "обезьяньи процессы" не слышали?
Рептилоиды, конечно.
Славяне - это не самоназвание. Это обобщенное групповое обозначение для племён, "поставлявших" рабов для Средиземноморья через Кафу и Венецию.
Маня, словене - говорящие на понятном языке, немцы - говорящия на непонятном языке.
Дичь. Немцы - самоназвание одного из 100500 немецких племен.
германских*
Немцы - это вообще не самоназвание, а кличка, данная им нами.
> Дичь. Немцы - самоназвание одного из 100500 немецких племен.Доморощенные лингвофрики захватывают тред.
"Праславянское слово *němьсь «чужестранец» образовано от *němъ «немой, неспособный говорить на понятном языке»."
Я так понимаю, те 4 коммита в master branch всё равно не закоммитят? Неполиткорректно же.
Я понял. Они не хотят пропагандировать рабство и неравноправие словами "главный" и "второстепенный". Значит, они хотят коммунизм. Чтобы все были равны
Тьфу, ты, социализм (быстрофикс)
"Из пяти коммитов, предложенных при обсуждении переименования "master" и "slave" на parent/main/server и child/worker, в кодовую базу принято четыре..." - Одно дело когда какие-то термины являются непереводимыми, но в случае с "коммит" и "исправление" имеет место лишь неопределенно сформированные представления о лексической корректности, мешающие использованию простого русского языка.
> Одно дело когда какие-то термины являются непереводимыми, но в случае с "коммит" и "исправление"Коммит может содержать несколько совершенно разных исправлений. В данном случае коммит более точно определяет суть, так как исправлений в этих 4 коммитах штук 20.
набор\комплект исправлений, патч на худой конец, нет?
Борьба за чистоту русского языка -- одна из причин, почему я прекратил читать техническую документацию на русском языке, когда мой английский дорос до уровня, на котором английский текст читается не сложнее русского. В технической документации точность передачи смыслов важнее, чем какая-то там чистота языка.И я предлагаю тебе задуматься о том, что больше мешает использованию русского языка: заимствование без разбора или борьба с заимствованием без разбора.
Я ее даже писать перестал на русском языке, потому что либо англицизмы получаются, либо смысловая однозначность теряется.
> Я ее даже писать перестал на русском языке, потому что либо англицизмы
> получаются, либо смысловая однозначность теряется.Нужно лучше владеть. Но -- как быть с теми, кто привык к англицизмам.
Проблема не в том, чтобы владеть, проблема в том, что слов не хватает. Единственная грамотная стратегия, гарантирующая, что на все вновь изобретённые понятия хватит слов -- заимствование. Но заимствовать же не патриотично, и вот уже в русскоязычном тексте о программировании, сталкиваясь со словом "символ" мы начинаем гадать, что же имеется в виду: character или symbol? Сталкиваясь со словом "оператор" делаем выбор между "operator" и "statement".Я видел попытки исправить эту ситуацию, и насытить русский язык недостающими терминами, без заимствования, но с этими попытками есть две проблемы. Во-первых, они требуют от переводчика быть в теме и при этом много думать, прежде чем переводить. Мало кто способен на это, и ещё меньше готово идти на такое. Во-вторых, даже успешные попытки сделать это остаются маргинальщиной, потому что те, кто пользуется англицизмами не видит никаких проблем в англицизмах, а те, кто борются за чистоту русского языка, не готовы сами ничего делать, они лишь других поучать могут.
> Проблема не в том, чтобы владеть, проблема в том, что слов не
> хватает.А слов не хватает там, где недостаточным оказывается владение. А владение неуклонно и массово падает все последние десятилетия, и началось это как бы не в 80-е ещё годы, а то и раньше.
> Единственная грамотная стратегия
...это, тем не менее, осмысление и **перевод**, а не транскрипция, и да, это требует усилий. И да, эти усилия плохо вознаграждаются, потому что кругом полно "понимающих" (НЕпонимающих) англицизмы, и как бы "зачем этА надА".
Тем не менее, возвращаясь к первоначальному тезису, достигать такого результата (существенное снижение доли англицизмов, и не только без потери смысла, но и с приобретением однозначности) -- возможно и проверено.
>> Проблема не в том, чтобы владеть, проблема в том, что слов не
>> хватает.
> А слов не хватает там, где недостаточным оказывается владение.Слов не хватает там, где смыслов больше, чем слов. Попробуй освоить любую профессиональную область, и ты узнаешь много новых слов, которых не знал раньше. Потому что без слов языка не существует.
> А владение неуклонно
> и массово падает все последние десятилетия, и началось это как бы
> не в 80-е ещё годы, а то и раньше.Ой, да-да. Раньше было лучше, Солнце ярче, трава зеленее, и вообще человечество уже несколько десятков тысяч лет деградирует. Я знаю эту религию. Неубедительно.
>> Единственная грамотная стратегия
> ...это, тем не менее, осмысление и **перевод**, а не транскрипция, и да,
> это требует усилийВсё осмысление которое здесь требуется -- это опознать в английском тексте слова, которые являются специальными терминами. Да, это не всегда очевидно, иногда термин настолько похож на обычное слово, что даже не замечаешь этого. Но если текст объёмом достигает нескольких десятков страниц, то всё что надо -- прочитать его целиком, прежде чем переводить.
> И да, эти усилия плохо вознаграждаются, потому что кругом полно "понимающих" (НЕпонимающих) англицизмы, и как бы "зачем этА надА".
Ой, да это с любой терминологией. Вокруг любой терминологии появляются люди, использующие её неправильно. Ты бы видел, что творится в гуманитарных науках. Там приходится постоянно изобретать новые слова для обозначения одного и того же, только потому, что предыдущие слова уже извратили безграмотностью.
> Тем не менее, возвращаясь к первоначальному тезису, достигать такого результата (существенное
> снижение доли англицизмов, и не только без потери смысла, но и
> с приобретением однозначности) -- возможно и проверено.Возможно. Но я этим заниматься не буду. Мне проще сказать "коммит", чем сидеть и думать, чем бы это слово заменить. Можно ли заменить его словом "патч"? Английский язык считает, что это разные слова, но может быть их можно безопасно слить в одно? Или "набор изменений"? Длинновато, конечно, зато по-русски. Но набор изменений при этом гораздо более общее понятие, чем "коммит". Скажем, можно взять дубину и привнести набор изменений в физиологию оппонента, но это не совсем то. При этом коммит -- так складывается -- как правило что-то не очень большое. Большие коммиты никто не любит, все хотят красивую историю, чтобы большие наборы изменений были бы серией откомментированных коммитов. При этом, commit в английском имеет ряд других смыслов, и эти смыслы просачиваются в русскую речь вместе со словом "коммит" (to commit a suicide/sin/crime, to commit myself to, commit to memory...), но безликий "набор изменений" так навсегда и останется безликим.
Заимствования делают русский язык богаче. Русский язык стал тем, что он есть, благодаря заимствованиям из других языков. Английский язык стал тем, что он есть, благодаря заимствованиям из других языков. Чтобы не стать мёртвым языком, язык должен развиваться, а чтобы развиваться (в частности) он должен обретать новые слова, и заимствование -- один из отличных способов это делать. Ещё один способ -- перестрелять всех граммар-наци, которые любое изменение языка рассматривают как покушение на язык. Развитие -- это изменение. Война с изменениями -- это запрет на развитие.
>>> Проблема не в том, чтобы владеть, проблема в том, что слов не
>>> хватает.
>> А слов не хватает там, где недостаточным оказывается владение.
> Слов не хватает там, где смыслов больше, чем слов.Смыслов "в английском" (кавычки поставлены намеренно) бывает больше, но не там, где ты думаешь. Здесь, в информатике, по крайней мере, ни о каком перекосе речи не идёт.
Но я тебя вспомнил и общаться прекращаю. Мне ни к чему в собеседниках фольк-лингвист, да ещё и препиратель до ус*чки.
(А если, паче чаяния, лингвист "настоящий", то одичавший, а вернее -- быстрорастворимый. Ведь даже не понял, например, что речь была не о банальностях типа "более зеленой травы".)
>>>> Проблема не в том, чтобы владеть, проблема в том, что слов не
>>>> хватает.
>>> А слов не хватает там, где недостаточным оказывается владение.
>> Слов не хватает там, где смыслов больше, чем слов.
> Смыслов "в английском" (кавычки поставлены намеренно) бывает больше,А я не говорю про смыслы в английском, с кавычками или без. Я говорю о смыслах в IT. IT развивается, порождает новые смыслы, и эти смыслы называют словами. Английскими. С этим нет никаких проблем в английской речи (впрочем, пример с master/slave, говорит об обратном), а в русском возникает проблема типа "холивар". Типа заимствовать непатриотично.
> Здесь, в информатике, по крайней мере, ни о каком
> перекосе речи не идёт.А я и не веду речи о перекосе. Я вот специально поискал по обсуждению -- ты единственный в этом обсуждении использовал слово "перекос". Таким образом, твоя фраза оказывается любопытным примером утверждения, опровергающего себя.
> Но я тебя вспомнил и общаться прекращаю.
Прекращай, мне-то что.
> Мне ни к чему в собеседниках фольк-лингвист,
Я не лингвист. Я программист. Я психолог. Немного социолог. И я тебе рисую картинку, того что есть, и того что будет. Чтобы люди прекратили бы использовать англицизмы, нужна серьёзная кампания, которая будет координировать работу переводчиков, которая будет полезна переводчикам, которая будет полезна рядовым программистам, которая будет полезна всем вовлечённым людям. Но проблема в том, что никто не смог такую кампанию провернуть. Возможно, никто и не пытался. Только всякие там асоциальные ершовы, пытались перевернуть мир в одиночку. Причём каждый в свою сторону.
> (А если, паче чаяния, лингвист "настоящий", то одичавший, а вернее -- быстрорастворимый.
> Ведь даже не понял, например, что речь была не о банальностях
> типа "более зеленой травы".)Я бы не называл это "банальностями". Вера людей в то, что с годами всё становится хуже -- это религия. А религия -- это всегда очень серьёзно. Люди видят что мир меняется, что он становится другим, он становится непривычным, а "непривычно" для них =="плохо". И на этом они строят религию. "Безграмотность -- это плохо". Задай им вопрос, чем это плохо, и они не смогут ответить. Начнут бубнить про сохранение чистоты языка и тп. Спроси у них, зачем нужно сохранять чистоту языка, они опять начнут нести всякую невнятную чушь, которую тебе же за них придётся формулировать в стиле "сохранение культуры". Задай им вопрос зачем нужно сохранять культуру, и вот тут они выпадут в осадок, и дальше разговора не получится. Я раскручивал людей через этот путь многократно, и я тебе могу назвать три причины:
1. непривычно==плохо
2. снобизм: приятно поставить себя выше других, и "вот были люди в наше время" -- это неплохой такой способ этого достичь. По-крайней мере в своём воображении
3. особенности работы долговременной памяти, которая искажает воспоминания. Говорят, что она их делает более приятными, но на самом деле она их делает более полезными. Если искажение воспоминания помогает культивировать снобизм, то это искажение случится. Если искажение воспоминания помогает отрицать новое, держаться за старое, не переучиваться, экономить усилия, то значит это искажение случится.
Ты всё равно намерен поступать по-своему, так что же и зачем во столь многих словах доказываешь?
На сторону этой дичи ты не перетянешь никого. Ни смыслистов, ни пуристов, ни прагматистов.
> Ты всё равно намерен поступать по-своему, так что же и зачем во
> столь многих словах доказываешь?Ну, я бы не сказал, что я доказываю. Мне без разницы -- англицизмы или нет, я буду пользоваться англицизмами, если это мне удобно, а если это станет неудобно, я буду пользоваться русскими терминами. Или китайскими, или любыми другими, какие мне будут удобны. Мне без разницы, что ты об этом будешь думать. А спорю я с тобой, не для того, чтобы доказать тебе что-то, а для того, чтобы ты подумал -- нет ли противоречия между твоим поведением и твоими мотивами.
Люди очень часто занимаются туфтой, из-за того, что забывают подумать. Тот же Ершов, например. Он ведь трудился, продумывал перевод, чтобы было хорошо, а толку? Результаты его интеллектуального труда не приживутся, потому что он забыл подумать о том, как эти результаты можно внедрить. Он с тем же результатом мог бы не думать, но использовать англицизмы. Пуристы на форумах тратят кучу времени, поливая англицизмы помоями. Надо полагать, в надежде что это что-то изменит. Тоже совершенно неэффективный способ борьбы с англицизмами.
Если подумать и понять это, если понять бесплодность таких попыток, если _принять_ это понимание, то тогда, следующим шагом, можно будет подумать о более эффективных путях борьбы с англицизмами. Я выше написал ту мысль, которая пришла в голову мне. Но судя по твоим вопросам, ты не увидел её. Я повторю: нужна обширная кампания занятая переводами. Нужна организация, которая сама будет заниматься переводами, и которая будет общаться с другими организациями и индивидуалами, занятыми переводами, которая будет общаться с тружениками IT-сферы, донося до них свои идеи и наработки. Которая создаст удобные сервисы, позволяющие быстро и качественно перевести любой термин, позволяющие обсудить перевод любого термина. Организация, которая будет бесплатно или за небольшую плату выполнять рецензирование переводов. Консультировать. Отправлять докладчиков на конференции. И ты вполне можешь этим заняться. Причём, если противников англицизмов в русской IT сфере достаточно, причём противников которые не только языком трепать горазды, но и могут рублей сто пожертвовать на борьбу с англицизмами, то можно заниматься этим за деньги. Немалую часть работы, я полагаю, можно свалить на энтузиастов -- пускай они, читая тексты, составляют списки терминов, пускай они обсуждают возможные переводы. Пускай они выступают на конференциях -- это при правильном подходе можно засчитать за публикацию, а публикация всегда полезна в академии. Короче, на мой взгляд, тут вполне возможно разработать бизнес-план, который сделает всю эту деятельность если не прибыльной, то по-крайней мере, не убыточной. В том смысле, что от тебя будет требоваться часов 40-80 в год работы над проектом, а работу серверов и дизайнера сайта/логотипа ты будешь оплачивать с пожертвований. А может быть, если умело раскрутить тему поцреотизма и импортозамещения, то удастся даже от правительства грант получить.
Это очень сырая идея, и может быть неудачная. Но у тебя есть своя голова на плечах, если не нравится эта идея, придумай другую.
Компания или кампания? Давайте уже что-нить такое начнём, пончиков думаю будет достаточно!) можн наприм хотя б на Вики словарь писать...
> Компания или кампания?В данном случае кампания. Как она будет там организована -- я не знаю, может быть через создание компании.
> Давайте уже что-нить такое начнём, пончиков думаю будет достаточно!)
> можн наприм хотя б на Вики словарь писать...Начни. Но такие вещи не удастся начать со слова "давайте". Такие вещи начинаются с одного-двух людей, которые возьмут ответственность за начинание на себя, которые будут двигать всё это вперёд сами, не пытаясь с самого начала свалить ответственность на других.
Если б знал, чт и как давно б уже сделал. Мож знаете хоть что-нить к чем можн присоедениться/поддерж рубл?
> Если б знал, чт и как давно б уже сделал. Мож знаете
> хоть что-нить к чем можн присоедениться/поддерж рубл?Не знаю.
>> Ты всё равно намерен поступать по-своему, так что же и зачем во
>> столь многих словах доказываешь?
> Ну, я бы не сказал, что я доказываю. Мне без разницы --...
> нет ли противоречия между твоим поведением и твоими
> мотивами."Мои поведение и мотивы" ни при чём к тому, что я указал на языковую и теоретическую немощь многих лиц.
Кроме того, в ветке я всё прочёл и ничего небывалого/непонятного в позиции по англицизмам не наблюдаю.
Единственная верная мысль: "Практика порождает смыслы", да и та завершена... не гладью.Очень многие не знают технического перевода, не знают живой языковой среды (кроме своего узкого кружка специалистов), не знают как следует литературного языка и не знакомы с терминологическими наработками, хронологически предшествующими современному пиджину. Английский тоже, кстати, знают не туго.
Зато -- "носители языка" (в стране, которая в современной произв. практике "бежит хвостиком").
Предсказуемо, начинается дичь. Пример -- перевод того же Ворда в его дальних углах. Пример другого рода -- твои переводы, если ты их в самом деле делаешь так, как говорил здесь (и никто за тобой не убирает, т.е. не редактирует).
> вот уже в русскоязычном тексте о программировании, сталкиваясь со словом "символ"
> мы начинаем гадать, что же имеется в виду: character или symbol?В первом случае правильно использовать слово "литера".
"Символ" -- нечто имеющее собственное значение. Например, "фак -- символ отказа".> Сталкиваясь со словом "оператор" делаем выбор между "operator" и "statement".
Оператор -- это +, -, *, #
Statement -- это "предписание" по Ершову.
Можете не благодарить.> те, кто пользуется англицизмами не видит никаких проблем
> в англицизмах, а те, кто борются за чистоту русского языка, не
> готовы сами ничего делать, они лишь других поучать могут.))) Как видите, уже сделал. Ваше утверждение дискриминирует носителей русского языка.))
>> вот уже в русскоязычном тексте о программировании, сталкиваясь со словом "символ"
>> мы начинаем гадать, что же имеется в виду: character или symbol?
> В первом случае правильно использовать слово "литера".
> "Символ" -- нечто имеющее собственное значение. Например, "фак -- символ отказа".Да. Расскажи об этом тем, кто переводит книги на русский язык. Я уверен, что _тебя_ они послушают точно.
>> Сталкиваясь со словом "оператор" делаем выбор между "operator" и "statement".
> Оператор -- это +, -, *, #
> Statement -- это "предписание" по Ершову.Попросите Ершова, рассказать о его переводческой находке всем.
> Можете не благодарить.
За что благодарить? Это ничего не изменит. Я всё равно не буду использовать ни "литеру", ни "предписание", потому что мне важнее, чтобы меня поняли. Я буду писать "стейтмент". Я буду писать "символ" или, если это может привести к двусмысленности, я буду писать "черектер". Или если мне не понравится как слово выглядит в транслитерации, я буду писать statement и character. Просто потому, что донося свою техническую мысль до других, я не буду пытаться достичь посторонних целей, типа "сделать русский язык чище". Может быть если я буду писать книгу, объём которой будет достаточно существенным, чтобы он не сильно бы увеличился, если я добавлю пару страниц со списком терминов, и текст обосновывающий выбор именно таких слов для терминов, то может быть я и буду использовать нестандартные переводы. А так, меня вполне устраивает текст испещрённый словосочетаниями типа "составной statement" или "character, хранящийся в symbol'е x".
Я и все остальные не будут использовать слова "предписание" и "литера", потому что все подумают, что никто не будет использовать эти слова. А это произойдёт потому, что ни твоего авторитета, ни авторитета Ершова недостаточно. Ну, ваш авторитет, даже в сумме, не выглядит как что-то такое, что сможет изменить ситуацию.
>> те, кто пользуется англицизмами не видит никаких проблем
>> в англицизмах, а те, кто борются за чистоту русского языка, не
>> готовы сами ничего делать, они лишь других поучать могут.
> ))) Как видите, уже сделал.Ты про Ершова? Угу, сделал. Я видел перевод книги, в которой statement переводился как "инструкция", и это тоже было довольно неплохо. Бывают люди, которые делают. Но их единицы. А надо, чтобы они составляли хотя бы проценты от пишущих, и чтобы они работали бы не каждый сам по себе, а были бы способны к кооперации.
> Ваше утверждение дискриминирует носителей русского языка.))
Чем интересно оно их дискриминирует? Это констатация фактов. Или тебя смущает чрезмерное обобщение, которое отрицает существование ершовых? Но я считаю, что они вполне уместны. Как раз потому, что единицы ершовых не изменят ничего. "Ничего" от слова "вообще". Труды ершова через пять лет забудут, так же как забыли ту книжка по C++, в которой я видел перевод statement/инструкция. А вот слово "черектер" я слышу всё чаще и чаще. Кстати любопытно, что оно произносится именно как "черектер", а не "керектер".
> Оператор -- это +, -, *, #
> Statement -- это "предписание" по Ершову.
> Можете не благодарить.Кто такой Ершов? В отношении этого примера странно, что он не использовал термин из спец. лит-ры 50-60-х -- "приказ", а стал изобретать. Тогда же ещё на месте всяких пиджин-"черектеров" и "симболов" был известен "знак".
Литера - такое исконно русское слово, как и оператор,
Я не парюсь об англицизмах. И если я пишу комменты на английском, то лишь потому, что у меня нет желания создавать языковой барьер.
б-же, куда катится этот мир?
туда же, куда и всегда. Кто то берет Иерусалим, кто то расстреливает неверных, кто то обвиняет всех подряд в угнетении. Выбирай свою таблетку, Нео, да топи за нее до упора - большая часть человеков имеет черно-белое мышление и не может в самокритику (зато роли условного добра и зла варьируются. И каждый мнит себя Д'Aртаньяном, разумеется)
Нет добра и зла - есть цели и методы их достижения.
Нет добра и зла - есть субъективные профиты
> Нет добра и зла - есть субъективные профитыИ, кстати да!, "дьявол не существует".
"Дьявол" - тоже самое что Бог, зависит от того с какой стороны смотреть.
> "Дьявол" - тоже самое что Бог, зависит от того с какой стороны смотреть.Выбирайте сторону, пока живы -- дальше всё узнаете точно, да поздно будет.
Общественности очень важно знать именно твоё мнение именно по этому поводу.
Это не мнение, это ОЦУ (особ ценн указание)!!
Вы ещё и мракобес?
> Вы ещё и мракобес?Не еще, а в первейшую очерещь, всё остальное -- печальное следствие.
> "Дьявол" - тоже самое что Бог, зависит от того с какой стороны смотреть.С технической точки зрения это вызывающе некорректное утверждение. По канону, дьявол до падения был ангелом, сотворенным богом. Таким образом мы имеем дело с child-процессом, который не является ни орфаном (папа жив), ни зомби (папа жив, потомок тоже).
Ну, а раз во славу канона столько народу посжигали - он просто обязан быть истиной.
А есть ещё кукловоды, которые этих всех дёргают за ниточки. "И в процессе представленья создаётся впечатленье, что куклы пляшут сами по себе."
В анти-утопию.
Все происходит так быстро, еще немного и быть с женщиной будет уже неприлично
неприлично будет не быть женщиной
Как можно доверять тому, что кровоточит раз в месяц и не умирает?!
дурацкий сексизм, причем из разряда "баба рулем - обезьяна с гранатой". впрочем, это никак не оправдывает поехавших sjw
Вопрос поставлен так, будто "дядя" никак уснуть не может, только думает как о тебе позаботится! ахаха
Те кто кровоточит - хороший инструмент Хозяина территории.
Мне это напоминало отношения между уголовниками. У них тоже куча безобидных слов табуирована.
Негры походу научились программировать эволюционнируют
Это реально психически больные люди. И они определяют политику проекта. Какие-то болезненные ассоциации у них...с чем-то там они борются...
С бесами борются... с бесами...
> С бесами борются... с бесами...Не, бесам они как раз отдаются.
Что поделать. Сначала радостно убивали/грабили/насиловали пол африки. Теперь вот долги возвращаются...
> Что поделать. Сначала радостно убивали/грабили/насиловали пол африки. Теперь вот долги возвращаются...это чистое мракобесие и никакого отношения к возвращению долгов оно не имеет.
Отлично! Еще пусть РАБоту переименуют в Божественные дела! Ибо это дискриминирует рабов и работодателей. Не хорошо это. Не политкоректно.
А им не надо, у них есть work - труд.
А как же job? Вjobыватели? Это слово не с рабским оттенком? Мне кажется толерасты упустили это наряду со slave
интересно они заменили master на parent, parent/child могу выстроиться в цепочку, но master то у них один будет. да и что делать когда на западе начнется мракобесие по поводу цис-транс-гомо-моно-мулти-семей и они решат что parent/child тоже неполиткорректно.
> да и что делать когда на западе начнется мракобесие по поводу цис-транс-гомо-моно-мулти-семей и они решат что parent/child тоже неполиткорректно.нужны термины из садомазо, с ними не прогадаешь.
То есть диктаторы - это не неравноправие и диктатура, конские cla с деанонимизацией, идентификацией личности и факсом скана паспорта в python software foundation - это не дискриминация анонимусов и просто неамериканцев, требование имейла чтобы отправить пакет в pypy - это опять же не дискриминация людей без электронной почты, требование аккаунта на гитхабе - это опять не дискриминация, а какие-то термины, к которым все уже давно привыкли и на которые всем нас рать - это дискриминация и неравноправие? Какие SJW их покусали?
Да правильно они делают, т.к. следует применять правильные и не оскорбительные термины:
Не Master/Slave - Хозяин/Раб, а Ведущий/Ведомый или Основной/Резервный, Главный/Запасной, Первичный/Вторичный и т.д.И в России тоже следует озаботиться этой темой. Потому как, например слова и сочетания - "государство", "господа", "власть", "народная масса", "империя", "чиновник", "служащий", "работа" и т.п. - такие же унизительные и оскорбительные для свободного образованного современного человека как и "раб".
А иначе можно в принципе перейти к вариантам типа:
Шишка/Кукиш или Чувак/Чувиха ну т.д. по ниспадающей.
Главный/Запасной орган раба, для замены Хозяину.
Ага, всех уровнять! Класс! Все станут Президентами, ибо если я не Президент, то меня это унижает, оскорбляет и ставит в роль подчинённого, раба! Ураааа!!!! Будут теперь обращаться ко мне - Господин Президент, разрешите .... )))) А ещё... власть и народ... Кто здесь кого отделил и кто в роли раба!? Не хорошо это всё...
sarcasm=false
Передёргивание и неуместный сарказм. А так до "славься, славься Император", совсем немного осталось, главное ещё потерпеть и проявить понимание.
> И в России тоже следует озаботиться этой темой.Других проблем нет, можно бы и этой заняться, но у нас уже есть тема в/на, нам хватит.
> Потому как, например слова и сочетания - "государство", "господа", "власть", "народная масса", "империя", "чиновник", "служащий", "работа" и т.п. - такие же унизительные и оскорбительные для свободного образованного современного человека как и "раб".
Уже есть отличный вариант, ну с этим... "Ку - все остальные слова". Ку? Или не ку?
Чем заняться полно. Но слова и символы важны - они переживают людей и передают смысл для будущих поколений, а сегодня в России большинству плевать на будущее, живут текущим днём.
> Чем заняться полно. Но слова и символы важны - они переживают людей и передают смысл для будущих поколенийЭто так. А вот позиция "а давайте закроем глаз... начнём говорить по-особенному и сознание поменяется" требует серьёзных обоснований. Ну я хочу сказать, что от применения терминов master-slave в технике общественные отношения не страдают. А при избегании - не улучшаются. Магия не работает, увы.
> а сегодня в России большинству плевать на будущее, живут текущим днём.
работают, приближая оное. те, кто постарше, уже дважды видели, к чему приводит активность языком вместо работы. сначала в немаленькой стране появились говоруны-вместо-работы и ослабили её настолько, что разваливалу сопротивляться не смогла. затем другие говоруны перекрасили светлое будущее из кумачового в золотовалютный, рассказывая о руке рынка. в итоге рука рынка вдумчиво и по неслоьку раз прошлась по карманам. сейчас третья волна социальнопсихоактивных граждан, которые языками готовы построить идеальное общество прямщас, и работать опять необязательно. ты не из них часом?
>Это так. А вот позиция "а давайте закроем глаз... начнём говорить по-особенному и сознание поменяется" требует серьёзных обоснований.Речь идёт о применяемом лексиконе, а не о закрывании глаз. В данном случае master/slave - прямо по смыслу оскорбительные слова для многих, за исключением тех кому до лампочки и любителей BDSM, насколько я понимаю. Ты же в обиходе не применяете мат где попало?
>работают, приближая оное. те, кто постарше, уже дважды видели, к чему приводит активность языком вместо работы. сначала в немаленькой стране появились говоруны-вместо-работы и ослабили её настолько, что разваливалу сопротивляться не смогла. затем другие говоруны перекрасили светлое будущее из кумачового в золотовалютный, рассказывая о руке рынка. в итоге рука рынка вдумчиво и по неслоьку раз прошлась по карманам. сейчас третья волна социальнопсихоактивных граждан, которые языками готовы построить идеальное общество прямщас, и работать опять необязательно. ты не из них часом?
Миф это. Были не говоруны, были конкретные деятели, которые под завесой популизма, совершали совершенно конкретные шаги по уничтожению Союза в пользу и по заказа вероятного противника, который в конечном счёте одержал победу.
Ныне же ставленники тех же деятелей заматерели, развили амбиции, накопили ресурсы развились в дракона и начали качать права перед победившим противником. В результате, очередной раз разменной монетой в очередных амбициозных играх, является народ, который предварительно очередной раз "оболванили" и "уконтрапупили", а при первой возможности ещё и в пушечное мясо очередной раз превратят.
И произошло это всё, как раз в силу подобных тебе глупцов, которые пренебрегали словом и его смыслом.Что до твоих измышлений на мой счёт - не в кассу.
Ну и работа ничего не приближает. Приближает дело, читай свершение.
>>Это так. А вот позиция "а давайте закроем глаз... начнём говорить по-особенному и сознание поменяется" требует серьёзных обоснований.
> Речь идёт о применяемом лексиконе, а не о закрывании глаз.Да, я о том же. Ровно то же, что "борьба за чистоту языка" - "вычислитель" вместо "компьютер" и прочее.
> В данном случае master/slave - прямо по смыслу оскорбительные слова для многих,
"В доме повешенного не говорят о верёвке", возведённое в степень маразма.
> исключением тех кому до лампочки и любителей BDSM, насколько я понимаю.
> Ты же в обиходе не применяете мат где попало?Мат не стал частью технической документации. Блин, это смешно. Электронно-отверстийная проводимость какая-то..
> совершали совершенно конкретные шаги
...
> И произошло это всё, как раз в силу подобных тебе глупцов, которые пренебрегали словом и его смыслом.Вы там внутри одной головы договоритесь между собой, что же первично - действия или слова.
Я вижу проблему - в замене действий словами. Тогда. И сейчас (в скачках вокруг master/slave).
Ещё раз, языкастые мои идиоты. Пишите код и называйте как хотите, как считаете правильным. А скакать с переименованием - бесполезно и даже вредно. Я предлагаю длинный путь, взять и запретить - короче? Ну-ну...
> Ну и работа ничего не приближает. Приближает дело, читай свершение.
Демагогичненько.
> Пишите код и называйте как хотите, как считаете правильным.Ты вообще хоть что-то, помино хелоуворлда писал в жизни?
> А скакать с переименованием - бесполезно и даже вредно.
Даешь статью в УК РФ за разжигание рефакторинга!
> Ты вообще хоть что-то, помино хелоуворлда писал в жизни?"Сперва добейся"
> Даешь статью в УК РФ за разжигание рефакторинга!
Уже есть за оскорбление чувств верующих. Пишите заявление на использующих master/slave, male/female, active/passive и прочее.
>> Ты вообще хоть что-то, помино хелоуворлда писал в жизни?
> "Сперва добейся"Ну, если б ты сталкивался с рецензированием кода - не написал бы откомментированную глупость.
Как минимум, гениальные творения не вышли за пределы локалхоста...
>> Даешь статью в УК РФ за разжигание рефакторинга!
> Уже есть за оскорбление чувств верующих.Спасибо что просветил. А я все гадал к чему б это... Ан - оказывается для быдлокодеров.
>> Уже есть за оскорбление чувств верующих.
> Спасибо что просветил. А я все гадал к чему б это... Ан - оказывается для быдлокодеров.Для граждан. Ну типа если ты считаешь, что твои права ущемлены - решаешь в законном порядке. Не жжёшь ментов, покрышки и тех, у кого иные взгляды, а идёшь в суд. Походу вы в не тот ЕС собрались, вы опоздали, ЕС австрийского художника уже всё.
> Да, я о том же. Ровно то же, что "борьба за чистоту
> языка" - "вычислитель" вместо "компьютер" и прочее.Да нет, ты просто всё в кучу смешиваешь. В одном случае есть подмена понятий и утеря смыслов, в другом слово интервент. Но для тебя всё едино.
> Мат не стал частью технической документации. Блин, это смешно. Электронно-отверстийная
> проводимость какая-то..Это у тебя он не стал, а для них, master/slave сродни оскорблению nigger. Но тебе же со своей колокольни виднее, да?
> Вы там внутри одной головы договоритесь между собой, что же первично -
> действия или слова.И снова ты видишь, то что хочешь. Дешифруй сказанное дальше.
> Я вижу проблему - в замене действий словами. Тогда. И сейчас (в
> скачках вокруг master/slave).Смени колокольню, на время хотя-бы. Может ещё чего разглядишь.
> Ещё раз, языкастые мои идиоты. Пишите код и называйте как хотите, как
> считаете правильным. А скакать с переименованием - бесполезно и даже вредно.
> Я предлагаю длинный путь, взять и запретить - короче? Ну-ну...Лучше уже ты, твердолобый наш зубоскал, целеуказания себе будешь раздавать. А "идиоты" и не совсем - сами как-нибудь порешают что им делать.
>> Ну и работа ничего не приближает. Приближает дело, читай свершение.
> Демагогичненько.Это если, тупо продолжать считать слово "работа" синонимом слова "дела".
> Да нет, ты просто всё в кучу смешиваешь.Вали на серого.
> В одном случае есть подмена понятий и утеря смыслов, в другом слово интервент. Но для тебя всё едино.
Если честно - да. Выгибание языка из идеологических соображений - это маразм.
> Это у тебя он не стал, а для них, master/slave сродни оскорблению nigger. Но тебе же со своей колокольни виднее, да?
Нет, если они готовы перелопачивать исходники на политкорректные термины арабов, зулусов, японцев, филателистов, баптистов, тайваньцев и проих религий, народов, меньшинств, большинств и объединений по интересам... Почему master/slave нужно выпиливать, а watchdog и pigtail - нет? Собака и свинья в исламе нечистые животные, это оскорбляет чувства мусульман (я, возможно, забегаю вперёд, но вполне вероятно скоро увидим воочию: воплями "а что, так можно было!?" оно начнётся).
> Смени колокольню, на время хотя-бы. Может ещё чего разглядишь.
Я-то её сменю. Но ящик Пандоры открываю не я.
> Лучше уже ты, твердолобый наш зубоскал, целеуказания себе будешь раздавать. А "идиоты" и не совсем - сами как-нибудь порешают что им делать.
Фанатики почему-то в любых намёках на необоснованность творимого ими склонны выискивать указания, давления и проч. Я просто бурчу на форуме. Вы можете самоубиваться триллионом способов, как захотите.
> Это если, тупо продолжать считать слово "работа" синонимом слова "дела".
4) лот. Производственная деятельность по созданию, обработке че-го-н.
Но если тебе нравится тупо и про дела - твоя воля.
> Это у тебя он не стал, а для них, master/slave сродни оскорблению nigger.Как мне кажется, на таких любому нормальному человеку официально похер.
> работают, приближая оноеПриближают отмену оставшихся соцгарантий?
> кто постарше, уже дважды видели, к чему приводит активность языком вместо работы.
Давай об активности языком не будет трепаться тот, кто до сих пор живет на советском наследии?
> сейчас третья волна социальнопсихоактивных граждан, которые языками готовы
> построить идеальное общество прямщас, и работать опять необязательно.Что за граждане такие? Имена, пароли, явки? Не приснились ли они вам в патриотическом бреду?
> Приближают отмену оставшихся соцгарантий?Ну если тебе удобнее подменять два не связанных процесса один другим - то да. А вообще ситуативный откат либералов и даже либертарианцев на "соцгарантии" доставляет. И забота небратьев о пенсиях россиян. Вы с коммуналкой разобрались уже?
> Давай об активности языком не будет трепаться тот, кто до сих пор живет на советском наследии?
Так и не трепись, мне-то это зачем говорить?
> Что за граждане такие? Имена, пароли, явки? Не приснились ли они вам в патриотическом бреду?
Нет, увы.
>> Приближают отмену оставшихся соцгарантий?
> Ну если тебе удобнее подменять два не связанных процесса один другим - то да.Почему несвязанных? Очень даже связанных. Под вопли о "скаклах", "школьниках Навального",
"происках госдепа", "сплотиться вокруг нацлидера" и проч. призывах "работать, а не языком" - владельцы
яхт-газет-пароходов продолжают шарить по кармашкам доверчивых граждан.> Вы с коммуналкой разобрались уже?
Разобрались, не переживай. Как и с пенсиями. Не волнуйся - в России (вернее, в том что
от нее вскоре останется) будет точно также.>> Давай об активности языком не будет трепаться тот, кто до сих пор живет на советском наследии?
> Так и не трепись, мне-то это зачем говорить?Я не знаю зачем ты только что упрекал предков в том, что они болтали вместо работы.
>> Что за граждане такие? Имена, пароли, явки? Не приснились ли они вам в патриотическом бреду?
> Нет, увы.Убедительно.
> Почему несвязанных?Потому что связи нет, независимые явления.
> - владельцы яхт-газет-пароходов продолжают шарить по кармашкам доверчивых граждан.
так работает невидимая рука рынка, да. и кстати, под вопли про гласность, похлопывания по плечу "партнёров", оне не только шарили по кармашкам, но и активно гробили всё, что украсть грузовиком нельзя. ну вам это ещё предстоит.
> Разобрались, не переживай. Как и с пенсиями. Не волнуйся - в России (вернее, в том что
> от нее вскоре останется) будет точно также.Ждём. Бакс по 200 ждём с 2014.
> Я не знаю зачем ты только что упрекал предков в том, что они болтали вместо работы.
Болтала вместо работы верхушка. Известная поимённо.
> Убедительно.
А то ж.
>> Почему несвязанных?
> Потому что связи нет, независимые явления.Ну раз ты так говоришь, гражданин начальник...
>> - владельцы яхт-газет-пароходов продолжают шарить по кармашкам доверчивых граждан.
> так работает невидимая рука рынкаА потому надо сплотиться, держаться и чтить скрепы. Ни в коем случае не надо создавать
профсоюзы и устраивать стачки. По договоренности с полицаями, рос^Wнацгвардией и
администрацией. В отведенное для этого время, без отрыва от производства. Агенты госдепу не пройдут!>> Разобрались, не переживай. Как и с пенсиями. Не волнуйся - в России (вернее, в том что
>> от нее вскоре останется) будет точно также.
> Ждём. Бакс по 200 ждём с 2014.По данному показателю - РФия держится на уровне соседней страны. Где, на минутку, как бы
гражданская война типа идет. (И вообще фашисты всех съели.) Сравнение ымперские
чувства не жмет?>> Я не знаю зачем ты только что упрекал предков в том, что они болтали вместо работы.
> Болтала вместо работы верхушка. Известная поимённо.Нацлидер чтит эти имена. Им построят ельцин-центр - а тебе пенсию шиш.
> Ну раз ты так говоришь, гражданин начальник...Ну раз жо этого ты не видел что одно без другого прекрасно существует...
> А потому надо сплотиться, держаться и чтить скрепы.
Забавное ты вычитал из слова "работать".
> Ни в коем случае не надо создавать профсоюзы и устраивать стачки.
Да в том и дело, что никаких профсоюзов скакуны не создают. И не каждый мордобой и беспорядок является стачкой. Я между прочим участвовал в забастовке, успешно.
> По договоренности с полицаями, рос^Wнацгвардией и администрацией. В отведенное для этого время, без отрыва от производства.
Полицию не жгли, каемся.
> По данному показателю
Я это сказал исключительно для демострации визионерских, телепатических и прочих экстрасенсорных способностей лиералов.
> - РФия держится на уровне соседней страны. Где, на минутку, как бы гражданская война типа идет. (И вообще фашисты всех съели.)
Сожгли, а есть не стали, пока во всяком случае.
> Сравнение ымперские чувства не жмет?
Ни капли. Было время (на самой заре эпопеи с разделением СССР) когда Литва, Латвия, Эстония воспринимались как отрезанные ломти, а вот Украина и Белоруссия - как союзные государства и практически как конфедерация. Некоторые, из тех которых вы не сожгли и не люстрировали за ымперские чувства, до сих пор болеют за Украину и Белоруссию в спорте. Естественно, это тоже ымпериализм и нужно бороться, тем более жечь пока получается не всех.
> Нацлидер чтит эти имена.
Есть такое. Имеет право.
> Им построят ельцин-центр
Тут я очень либерален. Пусть будет Ельцин центр. Я не собираюсь скакать с инициативой о запрещении упоминания Ельцина и переименование во что-то "правильное и нейтральное", равно как и переименования ЕЦ в "центр памяти уничтожения страны и народа".
> - а тебе пенсию шиш.
Ну как бы я в курсе своей пенсии - ежегодно приходит отчёт из НПФ.
>> А потому надо сплотиться, держаться и чтить скрепы.
> Забавное ты вычитал из слова "работать".А что, кроме работы ты что-то еще предлагал? Стачку, например, устроить в масштабах страны?
Нет. Не кипешите, все идет по плану. Утираемся и машем. Нацлидер же все "тщательно изучил
и просчитал" - и решил что ельцин-центр тебе нужнее, чем пенсия.>> Ни в коем случае не надо создавать профсоюзы и устраивать стачки.
> Да в том и дело, что никаких профсоюзов скакуны не создают.Прикинь, а 1905 году примерно такие же "скакуны" топали к Зимнему Дворцу с портретами
воображаемых лучших друзей и будущего "стастотерпца". А через десяток лет - уконтропупили
его вместе с выводком и придирчиво экзаменовали "нетленные" мощи.Детишки подрастут - не переживай. Ты явно ближе их к маразму.
> Я между прочим участвовал в забастовке, успешно.
Молодец. Сходи на следующий "митинг" навальнят и расскажи им. Почитать ведь
о твоих подвигах, внезапно, почему-то нигде нельзя, да?>> Сравнение ымперские чувства не жмет?
> Ни капли.Ну на территории РФии-то фашисты не правят, по-вашему? Танки с артиллерией по жилмассивам
не стреляют? (Или Воронеж таки бомбили?) Что-ж с валютой-то происходит абсолютно то же
самое, как и там где ... ну упыри всякие живут и людей жую^Wжарят?>> Им построят ельцин-центр
> Тут я очень либерален. Пусть будет Ельцин центр.А куда тебе деваться? Скачи иль не скачи - право на хотелки есть у нацлидера и его ОПГ. а не у тебя.
>> - а тебе пенсию шиш.
> Ну как бы я в курсе своей пенсии - ежегодно приходит отчёт из НПФ.И какой моделью машины времени пользуешься, чтобы получать данные из будущего?
> А что, кроме работы ты что-то еще предлагал?Тебе? Только думать перед написанием.
> Нет. Не кипешите, все идет по плану.
Верно.
> Утираемся и машем. Нацлидер же все "тщательно изучил и просчитал" - и решил что ельцин-центр тебе нужнее, чем пенсия.
А вот МВФ одобряет.
http://www.imf.org/en/Publications/CR/Issues/2018/09/12/Russ...> Прикинь, а 1905 году примерно такие же "скакуны"
А в чём тебе видится сходство?
> Детишки подрастут - не переживай.
Да, и я своих воспитываю.
> Ты явно ближе их к маразму.
Всё может быть.
> Молодец. Сходи на следующий "митинг" навальнят и расскажи им.
Зачем?
> Почитать ведь о твоих подвигах, внезапно, почему-то нигде нельзя, да?
Нет, и смузи тогда не было. И зарплаты - от 7 до 9 месяцев.
> Ну на территории РФии-то фашисты не правят, по-вашему?
Нет, в отличие от территории Укропии.
> Танки с артиллерией по жилмассивам не стреляют?
Бывало.
> Что-ж с валютой-то происходит абсолютно то же самое, как и там где ... ну упыри всякие живут и людей жую^Wжарят?
Без понятия, да и не интересно.
> А куда тебе деваться? Скачи иль не скачи - право на хотелки есть у нацлидера и его ОПГ. а не у тебя.
Набрасывай ещё. "Не жжёшь полицейских - рабский менталитет". "Убей в себе государство!". Ну я думал ты умнее, должен понимать что манипуляции "золотым батоном" прокатывают не на всех.
> И какой моделью машины времени пользуешься, чтобы получать данные из будущего?
Пока как видно сильно лучшей, чем вангователи доллара по 200₽.
>> А что, кроме работы ты что-то еще предлагал?
> Тебе? Только думать перед написанием.За тебя я думать не могу, при всем желании.
>> Утираемся и машем. Нацлидер же все "тщательно изучил и просчитал" - и решил что ельцин-центр тебе нужнее, чем пенсия.
> А вот МВФ одобряет.Они ж аГенты госдепу, хорошего не посоветуют, не? А ты только что предлагал не кипешить...
>> Прикинь, а 1905 году примерно такие же "скакуны"
> А в чём тебе видится сходство?В политической наивности. Да и возраст, собственно...
>> Молодец. Сходи на следующий "митинг" навальнят и расскажи им.
> Зачем?Действительно, зачем? Ведь все хорошо. Кому положено - "рассмотрел вариаты", все свободны.
Тогда опять придет Жириновский быковать и будет предметно показывать им что представляет
современная власть.>> Почитать ведь о твоих подвигах, внезапно, почему-то нигде нельзя, да?
> Нет, и смузи тогда не было.А был ли мальчик? Ну поверим на слово, что был.
>> Ну на территории РФии-то фашисты не правят, по-вашему?
> Нет, в отличие от территории Укропии.А результат, как ни странно, такой же.
>> Что-ж с валютой-то происходит абсолютно то же самое, как и там где ... ну упыри всякие живут и людей жую^Wжарят?
> Без понятия, да и не интересно.Действительно. Не надо рефлексировать - ведь все априори правильно.
>> А куда тебе деваться? Скачи иль не скачи - право на хотелки есть у нацлидера и его ОПГ. а не у тебя.
> Набрасывай ещё.А смысл? Тебе же все божья роса.
>> И какой моделью машины времени пользуешься, чтобы получать данные из будущего?
> Пока как видно сильно лучшейОткуда видно? Или ты уже дожил до пенсии?
> За тебя я думать не могу, при всем желании.Да ты и за себя-то через раз.
> Они ж аГенты госдепу, хорошего не посоветуют, не?
Ну я бы сначала послушал точку зрения тебя, как так у тебя получается, что пресветлый и непогрешимый Запад вдруг выдаёт такую зраду зрадную с твоей точки зрения.
> А ты только что предлагал не кипешить...
Да. Предлагал никого не жечь, ничего не ломать.
> В политической наивности. Да и возраст, собственно...
Политически наивных в 1905 хватало да. К 1917 прагматиков стало побольше, да.
> Действительно, зачем? Ведь все хорошо.
Нет. Нужно бежать жечь ментов, всё ломать и разрушать.
> Тогда опять придет Жириновский быковать и будет предметно показывать им что представляет современная власть.
Жириновский! нужно бежать жечь ментов, всё ломать и разрушать!
> А был ли мальчик? Ну поверим на слово, что был.
Даже паспорт не спросил. Приступ великодушия...
> А результат, как ни странно, такой же.
Разительно отличается. Гражданской нет, федеративное устройство есть. Авиация развивается, а не загибается. Кораблестроение развивается, а не загибается. Есть мнение, что с некислой такой задержкой переживаете вы "святые девяностые" (не один к одному, но тоже незавидно). Ну с национальным колоритом - нам танцевать мешали "плохие американцы", вам - "плохие мы".
> Действительно. Не надо рефлексировать - ведь все априори правильно.
Нет, просто курс валюты так себе параметр.
> А смысл? Тебе же все божья роса.
А попробуй про золотой батон. Или золотой унитаз. У вас подействовало, а вдруг... Прикинь, как круто будет: "рассказал про золотой батон, а оне вилы в руки, сто человек убили, полгорода сожгли". Это ж медаль имени самого Бандеры, не меньше.
> Откуда видно?
Отсутствие идиотских прогнозов.
> Или ты уже дожил до пенсии?
Походу ты так и не прочёл, что я написал.
> Ну я бы сначала послушал точку зрения тебя, как так у тебя
> получается, что пресветлый и непогрешимый Запад вдруг выдаёт такую зраду зрадную
> с твоей точки зрения.А с чего ты решил, что Запад для меня "пресветл и непогрешим", болезный?
>> А ты только что предлагал не кипешить...
> Да. Предлагал никого не жечь, ничего не ломать.Ну вот. Ровно на попе сидеть. Значит я таки правильно тебя понял, верно, че-ш ты кривляешься?
>> Действительно, зачем? Ведь все хорошо.
> Нет. Нужно бежать жечь ментов, всё ломать и разрушать.Что там бедные детишки "сожгли и разрушили"? Туфлю Жирика покорябали? Так он сам ей швырялся.
>> Тогда опять придет Жириновский быковать и будет предметно показывать им что представляет современная власть.
> Жириновский! нужно бежать жечь ментов, всё ломать и разрушать!Не "Жириновский", а депутат Госдумы, власть. Которую неизвестно кто выбрал и неизвестно как
легальным образом выгнать ссаной метлой.Вот если _это_ ведет себя таким скотским образом - что можно ожидать от школьников?
>> А результат, как ни странно, такой же.
> Разительно отличается. Гражданской нет, федеративное устройство есть.Даже открытая гражданская идет на окраинах. Несмотря на то, что там вовсю
окопались "пихотинцы путена" на всем бюджете.А федеративное устройство - вам пенсию сохранит?
> Авиация развивается, а не загибается.
?!
> Кораблестроение развивается, а не загибается.
Украинские комплектующие на китайские заменили?
> Есть мнение, что с некислой такой задержкой переживаете вы "святые девяностые"
Вы - это кто?
>> Действительно. Не надо рефлексировать - ведь все априори правильно.
> Нет, просто курс валюты так себе параметр.А, правильный надо в зомбоящике выяснять? Не забывая постоянно обновлять, следуя
ценным указивкам. Доля капитала сверхбогатых - тоже не показатель, надеюсь?>> Откуда видно?
> Отсутствие идиотских прогнозов."Папа, где море?"
>> Или ты уже дожил до пенсии?
> Походу ты так и не прочёл, что я написал.То, что тебе отчет приходит из НПФ. На основании чего ты считаешь себя "в курсе своей пенсии". Ничего не упустил?
Я из этого сделал вывод, что ты пенсию таки еще не получил. Верно? Ну а раз так - о _реальном_
состоянии твоей пенсии ты можешь получить информацию только из будущего. Так устроена Вселенная,
извини. Может случиться что пенсионный возраст 100500 раз изменят и ты хрен до него доживешь,
могут как на ВНаУкраине пенсию по возрасту отменить де-факто, повысив требования к минимальному
стажу. И тебя, гения, добрый буржуй - просто вовремя уволит.
> А с чего ты решил, что Запад для меня "пресветл и непогрешим", болезный?Ровно с того же, с чего ты мне приписал определённое отношение к МВФ.
> Ну вот. Ровно на попе сидеть. Значит я таки правильно тебя понял, верно, че-ш ты кривляешься?
> Что там бедные детишки "сожгли и разрушили"?Т.е. сидели на попе ровно. Так что ж ты тогда кривляешься, болезный?
> Не "Жириновский", а депутат Госдумы, власть.
Это меняет дело, нужно жечь и крушить.
> и неизвестно как легальным образом выгнать ссаной метлой.
Известно как: не голосовать за него.
> Вот если _это_ ведет себя таким скотским образом - что можно ожидать от школьников?
Учёбы в школе? Не, фигня какая-то.
> А федеративное устройство - вам пенсию сохранит?
Страну.
> Украинские комплектующие на китайские заменили?
Как что-то плохое. Ещё один будет рассказывать о том, что пока не будет всё вытачиваться из липы и бересты парнями в лаптях и косоворотках, "низачёт"?
>> Есть мнение, что с некислой такой задержкой переживаете вы "святые девяностые"
> Вы - это кто?Украина и украинцы.
> А, правильный надо в зомбоящике выяснять? Не забывая постоянно обновлять, следуя ценным указивкам.
Ну например на улицы смотреть. На ремонт дорог (и пешеходных!), стрижку травы во дворах(блин, это в зажопинсках, никогда такого не было), строительство жилья, школ, детсадов, работу авиаотрасли, наконец. Но конечно по-твоему надо спросить у украинца, выяснить про золотой батон и бежать всё ломать.
> Доля капитала сверхбогатых - тоже не показатель, надеюсь?
Но не единственный. А что?
> То, что тебе отчет приходит из НПФ. На основании чего ты считаешь себя "в курсе своей пенсии". Ничего не упустил?
Всё верно. И выводы сам... или помочь?
> Я из этого сделал вывод, что ты пенсию таки еще не получил.
Верный, но не полный.
> Верно? Ну а раз так - о _реальном_ состоянии твоей пенсии ты можешь получить информацию только из будущего.
Как и протестующие, кстати.
> Может случиться что пенсионный возраст 100500 раз изменят и ты хрен до него доживешь,
Тогда эти деньги будут унаследованы детьми, в отличие от госпенсии.
> И тебя, гения, добрый буржуй - просто вовремя уволит.О, наш призрак добрался до декоммунизирующих. Смешно, да.
>> А с чего ты решил, что Запад для меня "пресветл и непогрешим", болезный?
> Ровно с того же, с чего ты мне приписал определённое отношение к МВФ.Это где?
>> Ну вот. Ровно на попе сидеть. Значит я таки правильно тебя понял, верно, че-ш ты кривляешься?
>> Что там бедные детишки "сожгли и разрушили"?
> Т.е. сидели на попе ровно. Так что ж ты тогда кривляешься, болезный?Кривляется тут кто-то другой, вопия что детишки вот-вот все разрушат.
>> Не "Жириновский", а депутат Госдумы, власть.
> Это меняет дело, нужно жечь и крушить.Ну он же сам показал как надо, в чем проблема?
>> и неизвестно как легальным образом выгнать ссаной метлой.
> Известно как: не голосовать за него.Так никто и не голосует. Никто из 146%.
>> Вот если _это_ ведет себя таким скотским образом - что можно ожидать от школьников?
> Учёбы в школе? Не, фигня какая-то.Ты 24 часа в сутки учился? Не похоже, извини.
>> А федеративное устройство - вам пенсию сохранит?
> Страну.Была такая страна СССР. Что-то не сохранило.
Ну да ладно, нафейхоа тебе страна-то, ежели ты в ней будешь в помойках еду добывать на старости лет?
>> Украинские комплектующие на китайские заменили?
> Как что-то плохое.Да нет, конечно. В лучших традициях РКМП. Там новейшие миноносцы у кайзера строили (а до русско-японской войны вообще большая часть флота строилась за границей), Линкоры устаревали на стапелях.
Началась война - судостроение вовсе накрылось медным тазом, в частности и из-за импортных
комплектующих (в т.ч. и от "агрессора", ога). Дежа-вю, однако.>>> Есть мнение, что с некислой такой задержкой переживаете вы "святые девяностые"
>> Вы - это кто?
> Украина и украинцы.А я-то тут каким боком, болезный? Я не страна и не украинец по национальности.
>> А, правильный надо в зомбоящике выяснять? Не забывая постоянно обновлять, следуя ценным указивкам.
> Ну например на улицы смотреть. На ремонт дорог (и пешеходных!)Спасибо, насмотрелся. Полтора месяца до метро добирался по разбомбленному тротуару. Ранее
бывшему, кстати, в лучшем состоянии чем теперь...> стрижку травы во дворах(блин, это в зажопинсках, никогда такого не было)
Потому что, внезапно, никогда такого не нужно было.
> школ, детсадов, работу авиаотрасли, наконец.
Это по всей стране надо мотаться, искать с лупой где открыли одну школу, вместо десяти закрытых... Ну
а про авиаотрасль - это уже к докторам.>> Доля капитала сверхбогатых - тоже не показатель, надеюсь?
> Но не единственный. А что?А то, что как две капли воды.
>> Может случиться что пенсионный возраст 100500 раз изменят и ты хрен до него доживешь,
> Тогда эти деньги будут унаследованы детьми, в отличие от госпенсии.Блин, ты действительно такой наивный или настолько жирный тролль? Обманутые вкладчики,
обманутые дольщики, обманутые пайщики... Обманутые лохи, конечно. Но ты-то не лох.
У всей страны практически мгновенно многолетние сбережения превратились в ничто - но
ты об этом в первый раз узнаешь?
>>> А с чего ты решил, что Запад для меня "пресветл и непогрешим", болезный?
>> Ровно с того же, с чего ты мне приписал определённое отношение к МВФ.
> Это где?Это вот: "Они ж аГенты госдепу, хорошего не посоветуют, не?"
>> Т.е. сидели на попе ровно. Так что ж ты тогда кривляешься, болезный?
> Кривляется тут кто-то другой, вопия что детишки вот-вот все разрушат.И тихо в зелёную воду нырнул... Ну, ладно, не будем заострять внимание.
> Ну он же сам показал как надо, в чем проблема?
А что он показал? Привёл многотысячную толпу?
> Так никто и не голосует. Никто из 146%.
Шутки за 300! Вообще-то голосуют.
> Ты 24 часа в сутки учился? Не похоже, извини.
Шутки за 200.
> Была такая страна СССР. Что-то не сохранило.
А ещё был малый, он машину разбил. Поэтому - машины не покупать.
> Ну да ладно, нафейхоа тебе страна-то, ежели ты в ней будешь в помойках еду добывать на старости лет?
Блок телепатии не перегрелся?
> Да нет, конечно. В лучших традициях РКМП. Там новейшие миноносцы
> у кайзера строили (а до русско-японской войны вообще большая часть флота
> строилась за границей), Линкоры устаревали на стапелях.
> Началась война - судостроение вовсе накрылось медным тазом, в частности и из-за
> импортных комплектующих (в т.ч. и от "агрессора", ога). Дежа-вю, однако.Ну походу тебе пенсию выплачивать ещё при Николашке стали. Хотя есть версия, что это не дежа-вю, а подглючивает.
> А я-то тут каким боком, болезный? Я не страна и не украинец по национальности.
Это вненациональное.
> Спасибо, насмотрелся. Полтора месяца до метро добирался по разбомбленному тротуару.
Это ужос.
> Ранее бывшему, кстати, в лучшем состоянии чем теперь...
Покрышки, жечь ментов, обязательно сменить Путина на Навального и Собянина на Собчак. Выпить смузи. Прибить яйца у брусчатке.
> Потому что, внезапно, никогда такого не нужно было.
> Это по всей стране надо мотаться, искать с лупой где открыли одну
> школу, вместо десяти закрытых...Ну возможно в моём зажопинске нефть нашли, я просто не в курсе.
> Ну а про авиаотрасль - это уже к докторам.
Доктора хорошо помнят, сколько гражданских самолётов выпускалось в 1997, 2007 и 2017-ом, например? Способны озвучить?
> А то, что как две капли воды.
(смеётся)
> Блин, ты действительно такой наивный или настолько жирный тролль? Обманутые вкладчики, обманутые дольщики, обманутые пайщики... Обманутые лохи, конечно. Но ты-то не лох.
> У всей страны практически мгновенно многолетние сбережения превратились в ничто - но ты об этом в первый раз узнаешь?У тебя на блоке телепатии охлаждение водяное? Справляется?
Ну походу ты сдулся. Телепатия, описание иллюзий и утверждения странного.
>>>> А с чего ты решил, что Запад для меня "пресветл и непогрешим", болезный?
>>> Ровно с того же, с чего ты мне приписал определённое отношение к МВФ.
>> Это где?
> Это вот: "Они ж аГенты госдепу, хорошего не посоветуют, не?"Ну а где тут написано какое я тебе отношение приписал? Может ты того, вообще агЕнт госдепу.
>>> Т.е. сидели на попе ровно. Так что ж ты тогда кривляешься, болезный?
>> Кривляется тут кто-то другой, вопия что детишки вот-вот все разрушат.
> И тихо в зелёную воду нырнул... Ну, ладно, не будем заострять внимание.Т.е. детишки ничего по-факту ужасного не сделали, верно? А вот им, наоборот,
весьма красноречиво нахамили. Очень действенный урок буржуазной демократии.>> Ну он же сам показал как надо, в чем проблема?
> А что он показал?Изобразил из себя власть, которой плевать на закон и что об этой власти думает народ.
>> Была такая страна СССР. Что-то не сохранило.
> А ещё был малыйНу т.е. федеративность к сохранению страны - никаким боком, верно?
>> Ну да ладно, нафейхоа тебе страна-то, ежели ты в ней будешь в помойках еду добывать на старости лет?
> Блок телепатии не перегрелся?Болезный, причем тут телепатия? Я же просто любопытствую.
То тебе федеративность зачем-то нужна для сохранения страны (хотя в мире дофига нефедераций).
То тебе почему-то сохранение страны гарантирует пенсию. Хоть обсохраняй себе Российскую
Империю в 1917 году - никак от этого пенсия не заведется.>> Да нет, конечно. В лучших традициях РКМП. Там новейшие миноносцы
>> у кайзера строили (а до русско-японской войны вообще большая часть флота
>> строилась за границей), Линкоры устаревали на стапелях.
>> Началась война - судостроение вовсе накрылось медным тазом, в частности и из-за
>> импортных комплектующих (в т.ч. и от "агрессора", ога). Дежа-вю, однако.
> Ну походу тебе пенсию выплачивать ещё при Николашке стали.А вот пенсию при Николашке не платили чуть менее чем всем. Вот бы что тебе идти сохранять
сто лет назад с беломудельцами. Глядишь - и биомусора было бы в генофонде меньше...>> А я-то тут каким боком, болезный? Я не страна и не украинец по национальности.
> Это вненациональное."Когда вы говорите, такое впечатление, что вы бредите."
>> Спасибо, насмотрелся. Полтора месяца до метро добирался по разбомбленному тротуару.
> Это ужос.Спасибо Путену за это. А мог бы и ножичком полос^W^WВоронеж разбомбить.
>> Ранее бывшему, кстати, в лучшем состоянии чем теперь...
> Прибить яйца у брусчатке.Ну вот. Шел бы на митинг - рассказал детишкам. Или таки опасаешься, что побъют? Действительно,
ты-то не Жирик - тебя можно, прикинь?>> Ну а про авиаотрасль - это уже к докторам.
> Доктора хорошо помнят, сколько гражданских самолётов выпускалось в 1997, 2007 и 2017-ом,
> например? Способны озвучить?Помнят, что один Боинг как выпускал на порядок больше машин - так и выпускает.
>> А то, что как две капли воды.
> (смеётся)Да, правда. Существенное отличие забыл: украинские олигархи все своровали у народа и устроили у себя фашизму, а олигархи рфии заработали своим тяжким трудом, копеечка к копеечке. И с фашизмой борются примерно так же как Первый Небесный Фронт во главе с Николаем II во время ВОВ...
> Ну походу ты сдулся. Телепатия, описание иллюзий и утверждения странного.
Напиши уже "слил". И сразу можно считать твой словарный запас исчерпаным, не говоря уже об аргументах.
> Ну а где тут написано какое я тебе отношение приписал?Тады ой
> Т.е. детишки ничего по-факту ужасного не сделали, верно?
Твоя гибкость в переходе от фактов к ясновидению вызывает зависть.
> Очень действенный урок буржуазной демократии.
Соглашусь даже. Без сарказма, иронии и проч. И это не самая хреновая сторона её.
> Изобразил из себя власть, которой плевать на закон и что об этой власти думает народ.
Ты уверен, что вот эта конструкция выдержит уточнение терминов? Я уверен, что нет.
> Ну т.е. федеративность к сохранению страны - никаким боком, верно?
В общем конечно не верно. И в конкретном случае - неверно частично.
> Болезный, причем тут телепатия? Я же просто любопытствую.
А, прости, запамятовал как называется заглядывание в завтрашний день - ясновидение.
> То тебе федеративность зачем-то нужна для сохранения страны (хотя в мире дофига нефедераций).
В конкретном случае это было решение.
> То тебе почему-то сохранение страны гарантирует пенсию.
Во, теперь точно телепатия.
> А вот пенсию при Николашке не платили чуть менее чем всем.
И первый декрет - о пенсиях...
> Вот бы что тебе идти сохранять сто лет назад с беломудельцами. Глядишь - и биомусора было бы в генофонде меньше...
> Ну вот. Шел бы на митинг - рассказал детишкам. Или таки опасаешься, что побъют? Действительно, ты-то не Жирик - тебя можно, прикинь?Я прекрасно разберусь, что мне и где делать. И плед захвати, да.
> Помнят, что один Боинг как выпускал на порядок больше машин - так и выпускает.
Я понимаю кипение юношеского максимализма от пенсионера времён Н. II , но вопрос был "сколько", а не "а что там у Боинга".
>> Ну походу ты сдулся. Телепатия, описание иллюзий и утверждения странного.
> Напиши уже "слил". И сразу можно считать твой словарный запас исчерпаным, не говоря уже об аргументах.Ну вот и прекрасно, немного телепатии и ясновидения и всё, что ты захочешь считать исчерпанным, сможешь таковым считать. Чудесно.
А иначе скоро до "Ку" и дойдём. И будем очень любить "Пж".
> такие же унизительные и оскорбительные для свободного образованного современного человекаВы к таким не относитесь, если что. И нет, это не оскорбление -- потому как доказать могу.
Первое возможно. Второе - нет.Вы судя по всем всему себя тоже не относите к свободным, образованным, современным. И можете даже не доказывать обратного - не интересует.
И когда школота научится хотя бы запятые расставлять, а потом уже претендовать на "образованность"... поколение двоечников, дорвавшихся до средств массовой коммуникации (причём ещё не поймёшь так сразу, что в этом случае хуже: то, что их научили писать, или то, что их научили читать).
> И когда школота научится хотя бы запятые расставлять, а потом уже претендовать
> на "образованность"... поколение двоечников, дорвавшихся до средств массовой коммуникации
> (причём ещё не поймёшь так сразу, что в этом случае хуже:
> то, что их научили писать, или то, что их научили читать).граммарнаци внутренний проснулся? мне вообще на знаки препинания порой до лампочки а ещё мне и на шифт порой не нажать.
а вам на будущее:
"Социальный долг человека — быть интеллигентным. Это долг и перед самим собой." /Дмитрий Лихачев/
Погодьте, они что, API ломают из-за неполиткорректности? Че-то рановато осеннее обострение в этом году началось.
У них в сообществе всё время такое обострение. Это динамический язык => любое изменение базовых библиотек = "успешной отладки!".
Предлагаю наконец разобраться с проблемой цвета текста. Нельзя делить на черное, белое, красное и т.д. Должно быть цветовое равноправие!
50 оттенков ...
Короткий рассказ о ненужности политкорректности:
http://samlib.ru/s/shapiro_m_a/politkorr.shtml
Америкосы садили в тюрьму на максимальный срок педиков, не давали нормально развиваться неграм, а теперь они учат нас как быть толерантными и политкорректными...
Толерантность — термин медицинский, взят из трансплантологии и означает неспособность организма отличать чужеродные органы. Достигается такое состояние постепенным угнетением ядовитыми веществами иммунной системы организма, приводя её к апатии и безразличию.Полная толерантность — это СМЕРТЬ
> постепенным угнетениемнетолерантненько!
Так parent это у этих д.б.лов тоже не политкорректно !
Пойду порежу все неполиткорректные шлейфы.
Требую убрать SIGKILL как провоцирующее жестокость!
Требую не употреблять слово "жестокость"! Это сразу меня угнетает, разве мир жестокий!??
Команда KILLALL меня всегда пугала!
Есть предложение: ликвидировать или заменить в языках программирования слова, ограничивающие свободу личности и самовыражения: int, float, char... Данные слова крайне угнетают сознание демократической общественности и являются тяжёлым наследием тиранических режимов.
Еще можно заменить на доминатрикс и сабмиссив.
Маразм, а не полит корректность. Это компьютерный мир и слова из внешнего мира имеют совсем другой окрас.
Потом потребуют переименовать сам Питон, так как название ущемляет чувства питонов и защитников природы и вообще используется без их согласия и роялити)))
Нет, просто добавят - "веган". Хотя, с учетом того, что недавние исследования говорят о том, что растения тоже реагируют на попытки их съесть, даже не знаю...
А чего вы сидите? Идите пишите в Твиттер Ван Россуму и тому провокатору, чтобы они оставили всё, как есть!
Ван Россум из ума, видать, выжил, старик, он потащил политику в Питон.
Что теперь будет?
> А чего вы сидите? Идите пишите в Твиттер Ван Россуму и томуТут один господин уже "твитнул".
http://esr.ibiblio.org/?p=8114
http://esr.ibiblio.org/?p=8120Борец с коммунизмом принимает благодарности на патреоне.
http://esr.ibiblio.org/?p=4386
http://esr.ibiblio.org/?p=7348> провокатору, чтобы они оставили всё, как есть!
> Ван Россум из ума, видать, выжил, старик, он потащил политику в Питон.
> Что теперь будет?
Что за ссылка надавал? Лень смотреть.Да, я возник по этому поводу, Ван Россум меня забанил в Твиттере.
Я отписал на форум, темки прикрыли, мне предупреждение 20%.Ушёл из Питон вообще, удалил его к чёрту с компа. Заодно и три IDE к нему.
Просто смешно, как белым в США мозги промывают, что они на такие глупости идут.
При этом чёрные прицельно нападают на белых, только за то, что те белые.А потом в Питоне вот такие вот новости.
Ну, досвидос, чего. Без меня.Я за справедливость и мне мозги правительство США не промыло.
При этом я вовсе не расист.
Мы таки потеряли Редис.
Это плохой симптом ):
Bool and Boolean are named after George Boole, a white, straight, British male who lived in the 19th Century, the height of British and Western Colonialism and the oppression/genocide of people of color, i.e. everyone outside of Europe. Honoring him with a data type, let alone two, is an insult to aboriginal cultures everywhere.Boolean variables are forced to be "True" or "False", implying that anything can be identified as objectively true or objectively false. This is a heteronormative, imperialistic Western philosophy and is the root of all racism, sexism, classism, ageism, speciesism, Fascism, neurotypicalism. Non-European cultures believe that everything is some combination of True AND False, and as a result had no hatred, warfare, discrimination, poverty, or starvation until European Imperialists showed up.
Bool и Boolean названы в честь Джорджа Буля, белого, прямого британского мужчины, который жил в 19 веке, в высоту британского и западного колониализма и гнета / геноцида цветных людей, т. Е. Всех за пределами Европы. Почитание его типом данных, не говоря уже о двух, является оскорблением для коренных культур во всем мире.Булевы переменные вынуждены быть «истинными» или «ложными», подразумевая, что все может быть идентифицировано как объективно истинное или объективно ложное. Это гетеронормативная, империалистическая западная философия и корень всех расизма, сексизма, классицизма, эпохи, видоизменения, фашизма, нейротипикизма. Неевропейские культуры считают, что все есть некоторая комбинация Истинного и Ложного, и в результате не было никакой ненависти, войны, дискриминации, нищеты или голода, пока не появятся европейские империалисты.
>белого, прямого британского мужчины,да, чё там, "эрегированного" же.
всё правильно: даёшь борьбу нейротипикализму, переходим на фаззи-логику!!!
Феноменально. Я считаю надо поддерживать.
По мотивам лукоморья: требуем отменить слова мама и папа, так как это угнетает детей в неполных семьях
Да надоели уже, пусть эти политактивисты форкают проект и переименовывают как им хочется. Неужели форкать политикам не разрешено?
Маразм крепчает.
Из-за какого-то расиста,который боится показаться таковым,страдают нормальные люди. Ща,погодите ...еще CHILD - ы обидятся,и снова будет переворот в программировании....
Эх, надо создать яп где основными типами были бы: master/slave, например в наследовании классов. И назывался бы DungeonScript.