URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 115551
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."

Отправлено opennews , 10-Окт-18 19:11 
Организация Open Invention Network (OIN), ставящая перед собой цель защиты экосистемы Linux от патентных претензий, объявила (https://www.openinventionnetwork.com/pressrelease_details/?i...) о присоединении компании Microsoft к числу участников OIN, которые обязуются не выдвигать патентные претензии и безвозмездно разрешают использовать некоторые запатентованные технологии в проектах, связанных с экосистемой Linux. В качестве своего вклада  в общее дело компания Miсrosoft передала (https://azure.microsoft.com/en-us/blog/microsoft-joins-open-.../) участникам OIN право на использование более 60 тысяч своих патентов.

Подписавшие соглашение компании получают доступ к имеющимся в руках OIN патентам, в обмен на обязательство не предъявлять судебных претензий за использование технологий, применяемых в экосистеме Linux. В рамках OIN сформирован патентный пул, куда попадают скупаемые или безвозмездно передаваемые участниками патенты, связанные с Linux. Патентный пул OIN включает более 1300 патентов. В число участников OIN входит 2650 компаний, сообществ и организаций, подписавших лицензионное соглашение о совместном использовании патентов. Среди основных участников OIN, обеспечивающих формирование защищающего Linux патентного пула, такие компании, как Google, IBM, NEC, Toyota, SUSE, Philips, Red Hat, HP, Juniper, Facebook, Cisco, Fujitsu и Sony.

Примечательно, что одной из причини появления OIN в своё время была агрессивная (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=23518) политика Miсrosoft в отношении Linux. В частности, компания Microsoft утверждала (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=10775), что в Linux нарушаются более 300 её патентов (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=40012), при этом не раскрывая список этих патентов и используя его  для оказания давления на коммерческие структуры и  заключения (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=20148) патентных (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=42104) соглашений (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=10543). Через какое-то время патентные претензии стали выдвигаться против Android и  данная платформа была принята (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=34699) под защиту OIN. Для противостояния Microsoft участники OIN  приобрели (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=30810)  группу патентов, в которых фигурируют одни из первых упоминаний технологий создания динамического web-контента, которые предвосхитили появление таких систем, как ASP от Microsoft, JSP от Sun/Oracle и PHP.


URL: https://www.openinventionnetwork.com/pressrelease_details/?i...
Новость: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=49424


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено KROT , 10-Окт-18 19:11 
Браво майки!

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 10-Окт-18 19:35 
Я всегда говорил: Microsoft - лучший друг опенсорца.

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено dq0s4y71 , 11-Окт-18 11:42 
Скорее, пытаются возглавить то, что не могут победить.

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Анонимный подстрекатель , 11-Окт-18 14:30 
ReactOS член OIN c 2014 года!

ВОТ ЭТО ПОВОРОТ!


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Онаним , 11-Окт-18 21:41 
У ReactOS есть какие-то патенты, которыми она может в связке с остальными членами OIN троллить троллей?

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Анонимный подстрекатель , 12-Окт-18 11:52 
делиться не обязательно, устав этого не предусматривает

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 12-Окт-18 08:21 
>  ReactOS член OIN c 2014 года!

А бутявиться кроме как в VM этот виндокапец уже научился наконец?


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Анонимный подстрекатель , 12-Окт-18 11:51 
А тебя забанили в гугле и на ютубе? Там сотни таких видео с запуском на реальном железе.

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 13-Окт-18 18:35 
> А тебя забанили в гугле и на ютубе? Там сотни таких видео
> с запуском на реальном железе.

Да у них и скриншотов сотни, но все время оказывается какая-нибудь подгонка, типа запуска на доисторическом железе, чтобы на виртуалку было похоже. В этом плане даже гайка какая-нибудь ультрамаргинальная - успешнее. Там по крайней мере есть живые разработчики которым не западло пользоваться тем что напрогили, для повседневных нужд и разработки своей ОС.


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 11-Окт-18 13:36 
Главный тролль хочет защитить от троллей! :D

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 12-Окт-18 08:25 
> Главный тролль хочет защитить от троллей! :D

А ты посмотри историю исков к MS, узнаешь что тролля самого не раз макали. Пещера с троллями - дело такое...


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено pavlinux , 16-Окт-18 16:28 
Патентные тролли мешают только барыгам, кто не торгует Линухом, тому наcpать.  

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 16-Окт-18 16:47 
> Патентные тролли мешают только барыгам, кто не торгует Линухом, тому наcpать.

To-то exfat в дебианах-прочих опционален! Многолетнюю опциональность патчей для нормального рендеригна шрифтов freetype вообще упоминать не будем.



"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено pavlinux , 17-Окт-18 14:28 
У Демьяна политика такая. Ставь SuSE/RedHat/Oracle и спи спокойно

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Анноним , 17-Окт-18 15:02 
> У Демьяна политика такая. Ставь SuSE/RedHat/Oracle и спи спокойно
> кто не торгует Линухом

/0 ?


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено pavlinux , 17-Окт-18 14:38 
> Многолетнюю опциональность патчей для нормального рендеригна шрифтов freetype вообще упоминать не будем.

А ты оплатил их труд, чтоб пользоваться нормальным рендерингом? Почему они должны работать за идею?


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Анноним , 17-Окт-18 15:01 
>> Многолетнюю опциональность патчей для нормального рендеригна шрифтов freetype вообще упоминать не будем.
> А ты оплатил их труд, чтоб пользоваться нормальным рендерингом? Почему они должны работать за идею?

Потому что ты можешь отвечать что-то, даже не поняв, о чем речь?

https://www.freetype.org/patents.html
> Possible Work-Arounds
> People have proposed alternatives to the ClearType color filtering method.
> A very good example is the SubLCD technique, which employs a different way
> to use sub-pixels compared to Microsoft's ClearType implementation.
> Its author even says it doesn't infringe the ClearType patents.

.
> Unfortunately, the FreeType team doesn't share this enthusiasm.
> The reason is precisely the very vague patent claims described previously.
> There is a non-negligible (even if small) chance that these claims also


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено pavlinux , 17-Окт-18 15:06 
>>> Многолетнюю опциональность патчей для нормального рендеригна шрифтов freetype вообще упоминать не будем.
>> А ты оплатил их труд, чтоб пользоваться нормальным рендерингом? Почему они должны работать за идею?
> Потому что ты можешь отвечать что-то, даже не поняв, о чем речь?

Смотри кому отвечаешь, тебя ещё не было, когда все эти баяны были.  

https://www.suse.com/shop/desktop/

3 Year Subscription
8 832,84руб


Купил и работай, а не ной на форумах.


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Анноним , 17-Окт-18 16:36 
> Смотри кому отвечаешь, тебя ещё не было, когда все эти баяны были.

Интересно, что-то отличное от спрыгов, мгновенного скатывания к ad hominem  или тупых оскорблений, мы от тебя дождемся?

> https://www.freetype.org/patents.html
> Possible Work-Arounds
>> А ты оплатил их труд, чтоб пользоваться нормальным рендерингом?

.
> https://www.suse.com/shop/desktop/
> 3 Year Subscription
> 8 832,84руб
> Купил и работай, а не ной на форумах.
>> Патентные тролли мешают только барыгам, кто не торгует Линухом,

Да-да, не вспоминай о самих фритайповцах, зато заплати сусям за наличие у них лойеров …
/0/0


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 17-Окт-18 18:25 
>> 3 Year Subscription
>> 8 832,84руб
>> Купил и работай, а не ной на форумах.
>>> Патентные тролли мешают только барыгам, кто не торгует Линухом,
> Да-да, не вспоминай о самих фритайповцах, зато заплати сусям за наличие у
> них лойеров …
> /0/0

Какие лояры...  Они за защиту для самого микрософта собирают.

http://techrights.org/2014/09/17/brauckmann-pr/
\___, http://techrights.org/category/opensuse/


"Компания -------------------------- хостинг для techrights.org?"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 17-Окт-18 18:37 
>>> 3 Year Subscription
>>> 8 832,84руб
>Они за защиту для самого микрософта собирают.
> http://techrights.org/2014/09/17/brauckmann-pr/
> \___, http://techrights.org/category/opensuse/

Люди!

Шлите деньги.  :(  Не Микрософту.


..."" our Web host’s plan to shut down (as a whole) very soon, leaving us orphaned or having to pay heavy bills.

[...]
Our host is shutting down soon. He’s an old friend of mine who hosted the site as a favour for nearly a decade. Speaking to alternative hosts, it seems likely that our hosting costs would at least quadruple.

[...]
We are open to ideas as to how sponsor the hosting costs for the server; ""
...

http://techrights.org/2018/10/15/new-hosting-woes/


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 12-Окт-18 08:19 
> Я всегда говорил: Microsoft - лучший друг опенсорца.

Так написано же рядом - большая часть vm на azure использует Linux. И даунлоады линуксом отгружаются. При таком раскладе MS прострелит себе пятки если будет судиться с линуксоидами.


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено th3m3 , 10-Окт-18 20:36 
У тебя куча опечаток в слове - мелкомягкие.

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено ryoken , 11-Окт-18 07:05 
>> ...мелкомягкие...

У вас ошибки в слове "монстрософт"

А вообще - придёт другой их директор и что тогда будет..?


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено th3m3 , 11-Окт-18 10:06 
> А вообще - придёт другой их директор и что тогда будет..?

Ничего не изменится. Место то гиблое.


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено анон , 11-Окт-18 19:53 
Пчелы против меда!

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 10-Окт-18 19:12 
Чего они лезут туда, куда им лезть вообще нельзя?

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено оттуда , 10-Окт-18 19:16 
Чтобы узнать как там всё изнутри устроено и воткнуть шило в задницу в очередной раз.

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 12-Окт-18 08:23 
Скорее, чтобы срубить бабла. Нуачо, на ажуре они линуха уже окучивают. Если клиент хочет линух - пусть будет линух, лишь бы деньги платили.
Если что, бизнес работает как-то так - они не заговоры плетут а деньги зарабатывают. И если Linux выгоднее своих продуктов... чорт, даже AT&T забил на проприетарные *никсы и перевел сервера на убунту. Думаете MS более тугой чем AT&T, когда вопрос касается зарабатывания денег?

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено AnonPlus , 10-Окт-18 19:31 
Что значит, нельзя?

Лучше было бы, если MS не передала альянсу право использовать запатентованные технологии и не сказала "мы не будем предъявлять претензии по этим патентам"?


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено an , 10-Окт-18 21:41 
не будем предъявлять претензии другим членам альянса? млм всем вообще?

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Annoynymous , 10-Окт-18 22:07 
В уставе OIN прописано, что патенты OIN могут использоваться только для встречных исков. Только для защиты. Поэтому с патентами альянса нельзя предъявлять претензии вообще — всем.

Со своими собственными патентами — никаких ограничений. Это OIN такой белый и пушистый, никто не может запретить создавать пул патентов и для тролльных целей. Например, Microsoft входит в Rockstar Consortium, который создавался специально для патентного троллинга.

Иными словами, если кто-то наедет на MS — они могут защищаться патентами OIN и патентами Rockstar. Если наедет сама MS, то только патентами Rockstar. При этом MS не может наехать на членов OIN, тогда её выкинут из OIN и наедут всеми патентами OIN.


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено pavlinux , 16-Окт-18 16:31 
> Иными словами, если кто-то наедет на MS — они могут
> защищаться патентами OIN и патентами Rockstar.
> Если наедет сама MS, то только патентами Rockstar.
> При этом MS не может наехать на членов OIN, тогда её
> выкинут из OIN и наедут всеми патентами OIN.

За эти строки я как-будто пересмотрел всю Санту Барбару


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено AnonPlus , 11-Окт-18 00:40 
Да, было бы лучше. Многое в этом мире могло быть лучше.

Ваша позиция напоминает поговорку "Як мёд, дак и ложкою".


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 11-Окт-18 01:02 
я бы вообще запретил предъявлять претензии всем членам, мужики мы или где ?

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Джамшут , 11-Окт-18 12:58 
Щтобы шатать труба изнутри..
Снарюжи не палучилось да..

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено swine , 10-Окт-18 19:13 
Тут какой-то подвох.

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 10-Окт-18 19:28 
после покупки Гитхаба, уже не знаешь чего еще ждать
сказал бы кто мне про это в конце девяностых...
(тогда правда еще гита не было ни те более Гитхаба)

это все равно что бойцу Красной Армии в 40х сказать, что к нам на парад немцы заезжали...


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 10-Окт-18 20:14 
"Мелкософт в последнее время совершает множество головокружительных маневров, соперничающих по загадочности и неожиданности с Твинпикс.
У потрясенных зрителей на устах застыла фраза «А на хрена?», но они стоически ждут развязки."

(c)void_ptr @linux.org.ru (22.03.2015 21:19:05)


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 12-Окт-18 08:27 
Они планируют перейти в следующей версии ОС перейти на Linux как ядро? А то они так прикольно стонут что дескать git медленно работает с исходниками винды... :)

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 10-Окт-18 21:21 
Это называется "не можешь победить - возглавь". Мелкомягкие так часто делали, только с не настолько крупными проектами.

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Ilya Indigo , 10-Окт-18 22:59 
> Тут какой-то подвох.

Ненужный или скоропортящийся мусор выбросили, а exFAT, Arial, CtearType и многое ещё чего полезного зажали.


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 10-Окт-18 23:18 
exFAT полезен только потому, что его использование навязывается, иначе он нафиг никому не был бы нужен.

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено mikhailnov , 10-Окт-18 23:27 
Ну, почему, несложная и не прибитая гвоздями к ОС универсальная файловая система, как FAT32, нужна.

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 10-Окт-18 23:37 
Для съемных носителей (включая флешки и sd-карты) давно существует UDF, и то, что SD Association выбрали вместо открытой стандартизованной UDF проприетарный exFAT — просто позорная продажность.

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено iPony , 11-Окт-18 04:02 
> Для съемных носителей (включая флешки и sd-карты) давно существует UDF

Не подходит. Плохо предназначена на запись.


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 11-Окт-18 12:54 
Можно подробнее, в чем конкретно выражаются проблемы с записью у UDF?

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 11-Окт-18 13:09 
Например, в том, что для него нужен CD-RW драйв. А как ты будешь на флешку CD-файлуху накатывать, наркоман?)))

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 11-Окт-18 14:20 
man mkudffs
и не пишите глупостей.

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 12-Окт-18 05:35 
Даже дураку известно, что для этого используют Nero.

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Kuromi , 13-Окт-18 03:51 
Ради Ктулху хотя бы, почитайте как минимум Википедию перед подобными заявами. Не нужен вовсем CD-RW для UDF, там просто есть разные её варианты, как для пакетной записи на оптику так и более универсальный для любых носителей.

Я вам процитирую :

"The UDF standard defines three file system variations, called "builds". These are:

    Plain (Random Read/Write Access). This is the original format supported in all UDF revisions
    Virtual Allocation Table a.k.a. VAT (Incremental Writing). Used specifically for writing to write-once media
    Spared (Limited Random Write Access). Used specifically for writing to rewritable media

Plain build
Introduced in the first version of the standard, this format can be used on any type of disk that allows random read/write access, such as hard disks, DVD+RW and DVD-RAM media."


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено iPony , 11-Окт-18 04:16 
Технически достойной альтернативой для exFAT является F2FS.
Но она появилась сильно позже.

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 12-Окт-18 08:31 
> Но она появилась сильно позже.

Однако сунься adb в любой не сильно древний ведроид - и почти наверняка там будет f2fs. Ну не для красоты ж его самс девелопал.


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено нах , 12-Окт-18 15:06 
> Однако сунься adb в любой не сильно древний ведроид - и почти наверняка там будет f2fs.

сунулся, в шестой, ext4

попробуй для разнообразия пользоваться другими телефонами, не единственного производителя.

> Ну не для красоты ж его самс девелопал.

не для красоты. Но его особенности требуют сокровенного знания о внутренней структуре флэша, которые у самсунга, чисто случайно являющегося производителем флэшей, используемых в телефонах самсунг, есть, а наружу не выдаются. В противном случае ты в разы ускоришь его износ и работать будет медленнее банальной ext4.

до кучи, этот флэш не должен быть "умным", чтобы не подраться с аналогичным умом внутри fs, то есть это только для mtd, но не для обычных съемных флэшек - которые пытаются быть удобосовместимыми с все той же exfat.

но перепончатые с радостным визгом обмазывающиеся любым свеженьким, в таких мелочах не разбираются, и радостно переформатируют под f2fs все, включая жесткие диски.

померять производительность в результате - не, что вы, это не для них (да и нечем им). "вроде файрфокс быстрее заработал, точно помогло!"


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 12-Окт-18 17:02 
> в телефонах самсунг, есть, а наружу не выдаются. В противном случае
> ты в разы ускоришь его износ и работать будет медленнее банальной
> ext4.
> померять производительность в результате - не, что вы, это не для них
> (да и нечем им). "вроде файрфокс быстрее заработал, точно помогло!"

Производительность-то - ладно.

Ты вот скажи, как ты "износ в разы" _меряешь_?


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 13-Окт-18 15:37 
> Производительность-то - ладно.
> Ты вот скажи, как ты "износ в разы" _меряешь_?

По производительности это можно прикинуть: если случился write amplification или неудачный паттерн записи - скорость провалится, из-за бОльшего количества операций стирания или нужды ворочать лишние блоки. Но достоаочно сходить на фороникс и понять чего стоит бубнеж нах-а... потому что даже на ssd с крутым контроллером почему-то f2fs часто в лидерах.


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Kuromi , 13-Окт-18 05:24 
Вряд ли износ увеличится - как ни крути основная "фишка2 F2FS - это log-based структура, иными словами, по возможности писать не стирая уже записанное, а устаревшие блоки освобождать по мере необходимости.

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 13-Окт-18 15:42 
> Вряд ли износ увеличится - как ни крути основная "фишка2 F2FS -
> это log-based структура, иными словами, по возможности писать не стирая уже
> записанное, а устаревшие блоки освобождать по мере необходимости.

Именно. И даже более того - f2fs вроде как и не умеет на raw nand. Были какие-то идеи чтобы все же сделать ему translation layer или например поверх ubi запустить, но вроде они пока так идеями и остались.


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 13-Окт-18 15:35 
> сунулся, в шестой, ext4

Шестой андроид не сказать что последний писк, а если это не суперфлагман и долго раздуплялся - возможно на момент начала проектирования девайса f2fs и был не особо крут в те поры, конечно.

> попробуй для разнообразия пользоваться другими телефонами, не единственного производителя.

Я попробовал сунуться в кучу более-менее актуальных ху-веев, ксяомяо и кого там еще. У большинства f2fs был. Правда там бывает и с дюжину разделов, может быть и так что где-то f2fs, где-то ext4, а где-то и еще что-нибудь.

Но так между нами, ext4 так себе выбор. Он к флешу менее дружественный, данные на раз пролюбит при крахе, а какие у него преимущества, особенно на флеше - я даже и не могу придумать. Так что радоваться тому факту что его втулили - очень спорно. Как-то он работать конечно будет, но вот данные при крахе на флеше он может потерять неплохо. Впрочем производители ведер ценят только те данные которые удалось умыкнуть себе в норку. А что там с юзером и его фотами котят случится им на самом деле малоинтересно.

> не для красоты. Но его особенности требуют сокровенного знания о внутренней структуре
> флэша, которые у самсунга, чисто случайно являющегося производителем флэшей, используемых
> в телефонах самсунг, есть, а наружу не выдаются.

Кто сказал такую глупость? F2FS не содержит в себе FTL, которого наиболее сильно интересует истинная геометрия, и подразумевает что эта часть механики реализует кто-то еще. Например контроллер eMMC/SD/иного подобного накопителя. А F2FS пытается всего лишь не мешать этому уровню. И это у него хорошо получается, что видно по скорости его работы. Такая скорость работы говорит о том что не происходит "write amplification" и прочие нежелательные вещи.

> В противном случае ты в разы ускоришь его износ и работать будет медленнее банальной ext4.

Это довольно легко заметить: если случился write amplification, скорость обваливается в разы. Но вот именно f2fs так устроен что вызывать именно это им вообще почти нереально.

> до кучи, этот флэш не должен быть "умным", чтобы не подраться с
> аналогичным умом внутри fs,

Ты его явно путаешь с ubifs. Это вот он на "глупый" nand расчитан. Впрочем его на умный eMMC разложить не очень то и получится - он MTD device хочет, а не block device. А F2FS таки подразумевает "умный" nand c контроллером. Настолько что уровень трансляции он не умеет и на глупом nand - не жилец.

> то есть это только для mtd, но не для обычных съемных флэшек - которые
> пытаются быть удобосовместимыми с все той же exfat.

Если кто вдруг не заметил - в многих свежих модельках как-то так есть жирнючий eMMC с тем что удобно производителю. И нет слота карт памяти. Извольте как-нибудь в eMMC умещаться, дескать. А вот там будет то что удобно производителю. И уж конечно это ни разу не EXFAT. А с компом это соответственно будет по MTP работать.

> но перепончатые с радостным визгом обмазывающиеся любым свеженьким, в таких мелочах не
> разбираются, и радостно переформатируют под f2fs все, включая жесткие диски.

И если посмотреть на бенчи фороникса - f2fs на SSD очень недурно себя ощущает. И работает шустро. Это надежный индикатор того что write amplification не случился.

> померять производительность в результате - не, что вы, это не для них
> (да и нечем им). "вроде файрфокс быстрее заработал, точно помогло!"

Так f2fs'а меряли - и он на eMMC/SD/SSD и usb flash ведет себя очень прилично. Впрочем я бы удивился если бы ФС от крупнейшего производителя флеща работала бы на флешовых накопителях как-то иначе.

А, да, я в свое время написал примитивный, но всеж translation layer. Правда под NOR. Но вот структуру флеша я в результате изучил досконально. Это так, на случай если тебе умничать еще не расхотелось, эксперт.


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Kuromi , 13-Окт-18 18:11 
> Для съемных носителей (включая флешки и sd-карты) давно существует UDF, и то,
> что SD Association выбрали вместо открытой стандартизованной UDF проприетарный exFAT
> — просто позорная продажность.

Действительно, то чтов  СТАНДАРТЕ SD прописан exFAT как файловая система для карт памяти - это дикость. Не понмиаю как они дошли до такого, мало того что зачем вообще прописывать устройству для хранения какую-то ФС, так еще и насквозь закрытую и проприетарную?


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 14-Окт-18 01:43 
> такого, мало того что зачем вообще прописывать устройству для хранения какую-то
> ФС, так еще и насквозь закрытую и проприетарную?

Зачем, зачем... майкрософт стандартизаторам занес, походу. И вышло как с h.264/265. Спасибо за убиение не только нокии но и SD карт. Достаточно зайти в любой прайс и увидеть - карты до 32 гиг стоят по человечески. Более - просто жесть, да еще проблема с поддержкой устройствами.

В ответ многие современные смарты например вообще слот для карт не делают, набивая внутренней памяти побольше. Так что направление дохнет сразу с нескольких сторон - емкие карты в результате не могут стать популярными. На них не падает цена. Поэтому они непопулярны. Стандартный catch 22 для электронной промышленности.


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Kuromi , 14-Окт-18 23:53 
>[оверквотинг удален]
> Зачем, зачем... майкрософт стандартизаторам занес, походу. И вышло как с h.264/265. Спасибо
> за убиение не только нокии но и SD карт. Достаточно зайти
> в любой прайс и увидеть - карты до 32 гиг стоят
> по человечески. Более - просто жесть, да еще проблема с поддержкой
> устройствами.
> В ответ многие современные смарты например вообще слот для карт не делают,
> набивая внутренней памяти побольше. Так что направление дохнет сразу с нескольких
> сторон - емкие карты в результате не могут стать популярными. На
> них не падает цена. Поэтому они непопулярны. Стандартный catch 22 для
> электронной промышленности.

А что мешает продавать карту не отформатированную? Или это ничего не меняет, подписался делать SDXC - сразу башляй МС? Если так, то занос денег писателям стандарта был "инвестицией". А так-то да, рост цены в зависимости от объема странный, смотрии на примере Озона и карт Самсунг
32Г  = 689
64г  = 1189 (немного дешевле 2*32)
128г = 2339 (15% дешевле чем 4*32)
256г = 5490 (внезапно = 8*32), при этом обычной ценой заявлен 9000р что совершенно нереально.

Конечно сравнение чисто демонстративное.


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Ilya Indigo , 10-Окт-18 23:32 
:s/exFAT/что угодно от M$/g

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 12-Окт-18 08:30 
> exFAT полезен только потому, что его использование навязывается, иначе он нафиг никому
> не был бы нужен.

Да навяжешь кому и что, как же. Половина смартфонов в результате навязали юзерам отсутствие слота карты памяти, внутрях там на внутренней флехе какой-нибудь F2FS, а работать с ним вы будете тогда по MTP, и нии..т! Ну а MS соответственно не получит отчислений с этой схемы.

Ну что, скажем спасибо MS за убийство карт памяти и слотов под них. Карты более 32 гигов - реально непопулярная штука. А 32 гига и менее ... смотрится дохловато, если в устройстве и так 128 напаяно.


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 10-Окт-18 23:19 
Да, еще помним, как они подкармливали SCO.

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Игорь , 11-Окт-18 06:44 
Ясный перец, развратить изнутря ...

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 11-Окт-18 22:00 
Да они ж слаанешиты, Императорова Кровь!

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 11-Окт-18 08:02 
> Тут какой-то подвох.

Да очень просто: сейчас они разрешили пользоваться своими патентами, а потом, когда на этих патентах завяжется что-нибудь критическое, просто выйдут из альянса и выдвинут требование заплатить.


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 12-Окт-18 08:34 
> Да очень просто: сейчас они разрешили пользоваться своими патентами, а потом, когда
> на этих патентах завяжется что-нибудь критическое, просто выйдут из альянса и
> выдвинут требование заплатить.

В лицензионных вопросах нельзя дать задний ход. Иначе тебя какой-нибудь киношник по судам затаскает - мол, ты год назад их интеллектуальную собственность использовал, а сейчас они передумали и это стоит не $5 а целый миллион. Если все так делать начнут - будет форменный апокалипсис, во всех мыслимых областях человеческой деятельности.


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 12-Окт-18 08:44 
Выйти они могут, но переданные патенты уже переданы

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 11-Окт-18 08:34 
А что им остаётся, если они уже сами признали, что 80% серверов в Azure - это линуксы? Не хотят люди использовать виндовс-серверы. Время виндовс уже ушло, и, судя по рекции микрософта, ушло безвозвратно... Ничего больше не остаётся, кроме как пытаться возглавить конкурентов

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 12-Окт-18 06:14 
>они уже сами признали, что 80%

"sometimz slitely over huff"
~http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/115418.html#90

>серверов

"VMs".  не серверы.

> в Azure - это линуксы? Не хотят люди использовать виндовс-серверы. Время
> виндовс уже ушло, и, судя по рекции микрософта, ушло безвозвратно...


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 12-Окт-18 08:36 
А, чо, офигенная ссылка. А теперь идем в вике на статью про цианиды и узнаем при чем тут яблоки... :)

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Bibort , 12-Окт-18 23:57 
Недавно была новость, что геи напали на линукс и повыгоняли гетеросексуальных разработчиков. Гетеросексуальные разрабы пригрозили отозвать свои патенты. И ВНЕЗАПНО майкрософт ринулся защищать линукс от патентных исков. Совпадение?

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 10-Окт-18 19:13 
Пропал Калабуховский дом.

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Crazy Alex , 10-Окт-18 19:14 
Забавно :-)

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено RIM0 , 10-Окт-18 19:15 
Шрифты входят?

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено анонимный аноним , 11-Окт-18 11:42 
а что,попенсорс более чем за 20 лет всем миром так и не смог сделать свои шрифты?

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 11-Окт-18 12:13 
Смог, но если тебе дороги твои глаза и нервы, то лучше поставить шрифты от Майкрософт.

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Fracta1L , 11-Окт-18 18:17 
Это которые зубчатые как Терминус?

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 12-Окт-18 08:38 
> шрифты от Майкрософт.

Да нафиг они не упали уже много лет подряд. Если у кого руки не из плеч - загрузите убунту и посмотрите, там для криволапых нормальная подборка шрифтов и настроек по умолчанию. И вот так уже довольно давно, без всяких шрифтов от MS.


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним 80_уровня , 10-Окт-18 19:18 
... но борьба за мир будет такая, что камня на камне не останется (c) анекдот.

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Анонимм , 10-Окт-18 19:19 
не можешь победить - ...

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним84701 , 10-Окт-18 20:20 
> не можешь победить - ...

Что, неужели теперь не нужно у МС лицензии на "поддержку exFAT-из-коробки" покупать?
Или все же "инициативы инициативами, но денежки врознь!"?



"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Денис , 10-Окт-18 21:24 
А Вам не надоело в каждой новости про MS писать это?

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено pda , 11-Окт-18 01:53 
Карфаген должен быть разрушен. Как-то так...

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 11-Окт-18 14:37 
Если долго сидеть на берегу и ждать, мимо пронесут труп твоего врага. Да и Карфаген вскоре восстановили, правда под другим именем: место на пересечении торговых путей, удобная бухта, запрет доступа финикийцам и прочим восточным средиземноморцам в западное средиземноморье, что позволило без труда захватить территорию современной Испании.

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено dq0s4y71 , 11-Окт-18 11:45 
Да как-то само получается.

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 10-Окт-18 19:24 
при Линусе такой фигни не было

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено dq0s4y71 , 11-Окт-18 11:49 
http://msinetpub.vo.llnwd.net/d1/keithcombs/blog/images/Linu...

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Анонимусис , 10-Окт-18 19:26 
И ради этого Линуса бросили в тюрьму?

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено An , 10-Окт-18 19:29 
Он ушел, но обещал вернуться...
Ждёмс.  

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Ilya Indigo , 10-Окт-18 23:36 
Кто же за него придумает очередную бредовую причину ++ мажорной версии ядра.

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 10-Окт-18 19:34 
Но за FAT денежку брать продолжим. :)

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 10-Окт-18 19:43 
И что это мс перестанет брать отчисления за андроид?

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Michael Shigorin , 11-Окт-18 11:37 
> И что это мс перестанет брать отчисления за андроид?

Ну хоть кто-то вспомнил один из самых интересных моментов, ага.


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено proninyaroslav , 10-Окт-18 19:43 
Тут два варианта: либо никто не верит в благие намерения потому что на майкрасофте несмываемое клеймо корпорации зла, либо благими намерениями майкрасофт выстлан путь в ад.

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено dimqua , 10-Окт-18 20:02 
Или оба варианта сразу.

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено proninyaroslav , 10-Окт-18 20:06 
> Или оба варианта сразу.

Вполне вероятно)


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено anonblmous , 10-Окт-18 20:02 
Бойтесь данайцев...

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено A.Stahl , 10-Окт-18 20:09 
Они померли давным-давно. Чего их бояться-то?

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Jvc1 , 10-Окт-18 20:43 
Наверно, эти живые потому что. Пока что...

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Котофалк , 11-Окт-18 01:38 
у них последователи

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 12-Окт-18 07:20 
теперь правильно фраза "Бойтесь мастадйцев, код приносящий"

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено J.L. , 10-Окт-18 20:05 
это они что, теперь перестанут получать отчисления с каждого проданного андройда???

"Компания Microsoft присоединилась к ***защите*** Lin..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 11-Окт-18 09:19 
> это они что, теперь перестанут получать отчисления с каждого проданного андройда???

Да ты чо?  Это же деньги _за защиту_ !111


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 10-Окт-18 20:10 
>>Патентный пул OIN включает более 1300
>>Miсrosoft передала участникам OIN право на использование более 60 тысяч своих патентов.

неравноценный обмен получается. Смысл мс это делать? Чтобы ее патенты ипользовали, а потом нагнуть всех опять?


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Annoynymous , 10-Окт-18 22:09 
1300 — это только патенты самой OIN. А есть ещё патенты членов OIN.

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 11-Окт-18 18:12 

> потом нагнуть всех опять?

..."" and any OIN member, including Microsoft, can withdraw completely with thirty days notice. ""
--https://www.fsf.org/news/fsf-statement-on-microsoft-joining-...


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 10-Окт-18 20:42 
Winux на онтопиковом ядре с проприетарными драйверами и гуём уже скоро?

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 10-Окт-18 20:46 
LSFW допилят и будет. NT выкинут и всё :D

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено ryoken , 11-Окт-18 07:10 
Куда там его допилят, если это транслятор?

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено _ , 10-Окт-18 21:06 
Хе-Хе ... ну в нынешнем мЫсЫ походу работают тролли 100500+ уровня ... прямо классика- пчёлы против мёда 😜

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Anonymouss , 10-Окт-18 21:06 
Они опять куда то вступили...

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 10-Окт-18 21:15 
вот_это_поворот.gif

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 10-Окт-18 21:16 
Теперь точно виндекапец

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено EuPhobos , 10-Окт-18 21:24 
Они должны возглавить kernel.org пока хозяина нет. Ради всеобщего блага! Конечно-же..

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 10-Окт-18 21:53 
Где подвох?

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 10-Окт-18 22:04 
GitHub, Ажур чуть меньше чем полностью на линукс, линукс в венде, теперь это... Что-то они замышляют :\

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено анон , 10-Окт-18 22:32 
Бонусы от вступления перевесили плюсы от патентного троллинга и МС изменила свой подход

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено ползкрокодил , 10-Окт-18 22:46 
Смотрите, господа, какая ситуация. Негрософт упорно пытается вернуть мобильный рынок, иначе им хана --- десктопы уверенно уходят в прошлое, их даже для работы применяют всё реже. В то же время есть огромный спрос на запуск Win32-приложений на недодевайсах. Негрософт давно точит зубы на эту нишу, и недавно таки представил стремяющуюся к готовности разработку, но тут внезапно вылез Штеуд с патентными претензиями и зубки пообломал --- WM10 фактически мёртв. В то же время, есть довольно готовый Wine с прозрачной QEMU-эмуляцией на ARM и всякими бурно развивающимися DXVK, который от массового распространения сдерживают только сырость и сложность. И в сфере игр есть заклятый конкурент Windows Store --- Steam --- давно развернувшийся в сторону линукса. Догадайтесь, как разумно поступить Microsoft в этой ситуации, чтобы обрести желаемое.

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Zenitur , 11-Окт-18 07:56 
Что за история между Windows Phone 10, запуском Win32-программ на нём, и Intel?

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено 123 , 11-Окт-18 11:01 
Внезапно вылез Штеуд и обломал свои зубки, Win10 с транслятором ARM/x86 на Квалкомах выпускаются же.

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено ползкрокодил , 10-Окт-18 22:51 
Кстати, покупка Electron, который использует конкурентский Blink вместо православного Trident/Edge наглядно демонстрирует, что амбиций и NIH-синдрома нынешний Microßoft окончательно лишён --- их интересует сугубо коммерческая выгода.

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 11-Окт-18 10:35 
Их всегда только это интересовало, просто со сменой руководства пересмотрели способы достижения.

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 12-Окт-18 08:46 
> Их всегда только это интересовало, просто со сменой руководства пересмотрели способы достижения.

Ну так с старым руководством методы работать перестали. Достаточно посмотреть оглушительный успех виндофонов, вместе с попыткой подсадить на это нокию. В результате хорошую компанию утопили и у самих не выгорело при попытке скупить останки. Акционеры наверняка были очень рады такому спуску денег вникуда с таким результатом. А PC как-то утрачивает свои позиции у хомячков, которые стремительно омобиливаются - и ничего с этим MS не сделает, переломить настолько глобальные процессы у них все-таки кишка тонка.


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 10-Окт-18 22:52 
Что там с TrueType?

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено ms , 12-Окт-18 15:16 
мы давно его вам выдали в виде спеков. И даже некоторыми шрифтами поделились (нечаянно, мы не ожидали что вы в дистрибутивы встроите скрипты автоскачивания того, что предполагалось, пользователь будет получать от нас, не забыв прочитать, кому он этим обязан).

Вы, правда, поняли спеки как-то по-своему, поэтому наши шрифты у вас работали хуже чем могли бы, но это ваши проблемы.

А ВСЕ шрифты вам отдавать - у вас хотелка треснет. Тем более что это объект не патентных, а авторских прав.


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 22-Окт-18 16:03 
Аноним не в курсе, что рендеринг запатентован и мелкие уже не раз пускали слюни на опенсорсный реверсинженирин. Потому там всё и написано через далёкие ж... А шрифты их нам не нужны. Своих хватает.

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 10-Окт-18 23:28 
Защита Linux — хорошо, но почему только Linux? А любая другая альтернативная свободная ОС, значит, обречена быть загрызена патентными троллями, как только начнет претендовать на конкуренцию с корпорациями, и это они называют "open invention"?

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Ilya Indigo , 10-Окт-18 23:40 
Такова изначальная и очевидная судьба BSD!

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 10-Окт-18 23:54 
BSD, будучи распространяемой под пермиссив лицензией, не может претендовать на конкуренцию с корпорациями.

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено dq0s4y71 , 11-Окт-18 12:06 
Вообще-то конкурентоспособность определяется не лицензией. Если корпорация заинтересована в развитии продукта, она будет развивать его и под пермиссивной лицензией. Пример: clang.

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 11-Окт-18 22:21 
> конкурентоспособность определяется не лицензией.

Программы под копилефт-лицензиями являются для корпораций конкурентами, потому что корпорации не могут произвольно использовать их как материал для своего проприетарного ПО. Пермиссив же — просто халявный ресурс. Как программа под пермиссив может составить конкуренцию, если ее всегда можно просто взять и полностью включить в свой проприетарный продукт?


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 12-Окт-18 08:58 
> Программы под копилефт-лицензиями являются для корпораций конкурентами, потому что корпорации
> не могут произвольно использовать их как материал для своего проприетарного ПО.

У корпораций нет цели впаривать проприетарное ПО, у них есть цель зарабатывать деньги. И если это на опенсорсе получается (а таки получается и неплохо) - а с проприетарщиной все больше проблем и репутационных издержек то собственно и черт бы с ней.

А конкуренты конкурентами - но вот например интел будет использовать амдшный :) драйвер для лицензированных ядер радеонов в своих чипах. Иногда конкуренция принимает такие причудливые формы... что парни из интеля и амд работающие сообща даже не вызывают удивления.


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 12-Окт-18 08:55 
> в развитии продукта, она будет развивать его и под пермиссивной лицензией.
> Пример: clang.

Только потом всем может резко прищемить кое-что, если вдруг компания решит скурвится, например. Ну а ависимость от того с какой ноги встанут сегодня манагеры и акционеры 1 компании - как бы не совсем безопасно. А так все хорошо, прекрасная маркиза.


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено dq0s4y71 , 12-Окт-18 12:57 
И что? Те исходники, которые были до того момента под пермиссивной лицензией, так и останутся исходниками под пермиссивной лицензией, и вы с ними сможете продолжать делать всё то же, что делали раньше.

А от того чтобы скурвиться вообще никто не застрахован. Завтра, например, произойдёт смена власти в FSF и захотят они кардинально изменить свою политику и закрыть все свои проекты. И что? А ничего. Те исходники, которые были на тот момент под GPL, так и останутся под GPL, и желающие будут продолжать их пилить, но уже без FSF.

В этом и сила опенсорса :)


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 13-Окт-18 15:54 
> И что? Те исходники, которые были до того момента под пермиссивной лицензией,

Примеры всяких соляр и прочих бздей показывают как офигенно это работает.

> так и останутся исходниками под пермиссивной лицензией, и вы с ними
> сможете продолжать делать всё то же, что делали раньше.

Особенно когда конторка приложила все усилия чтобы подмять разработку под себя и ни с кем не делиться. Желательно выпуская улучшенную проприетарную версию поверх того что халявная рабочая сила навертела. Как там эппл это называет? Xcode? У которого даже нумерация шлангов какая-то своя собственная? А таки туалетной бумажкой то опять подтираются - лицензия же позволяет.

> А от того чтобы скурвиться вообще никто не застрахован. Завтра, например, произойдёт
> смена власти в FSF и захотят они кардинально изменить свою политику
> и закрыть все свои проекты. И что?

И то - у GPLных проектов экосистемы обычно более здоровые. Ну вон шапка с ульрихом пытались подмять glibc под себя - дебиан на раз сделал себе eglibc. В конечном итоге пришлось угомониться и начать взаимодействовать. Так смысл в eglibc и отвалился.

> А ничего. Те исходники, которые были на тот момент под GPL, так и останутся под
> GPL, и желающие будут продолжать их пилить, но уже без FSF.
> В этом и сила опенсорса :)

Дьявол кроется в деталях. Как то структура экосистемы и характер взаимодействий. Пермиссив очень уж способствует тому чтобы компания которая игралась в опенсорц начала использовать других как туалетную бумагу, посмотрев что они и правда белые и пушистые. При том насколько я вижу состояние всяких соляробздей - оно как-то "не очень" по итогам.


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Анноним , 13-Окт-18 16:10 
> Желательно выпуская улучшенную проприетарную версию поверх того что халявная рабочая сила навертела. Как там эппл это называет? Xcode?

А не мускуль? А не, оракля ж никогда таким заниматься не будет - они (после db5) мамой же поклялись!


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 14-Окт-18 01:51 
> А не мускуль?

Не помню такого компилера. Если это про БД - там как раз сообществом не очень получилось подтереться, потому что MariaDB. GPLщики себя заведомо не позиционируют как мягкую и шелковистую бумажку - прямо начиная с лицензии и предупреждают что тут равный с равным, и никакого master-slave, соответственно, не потерпят.

> А не, оракля ж никогда таким заниматься не будет - они (после db5) мамой же поклялись!

Ну так оракле и прилетел форк, в аккурат от комьюнити. А где соляра и ее форки? Там же где и BSD после кончины проприетарных форков в подвалах кговавого энтегпгайза?


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Анноним , 12-Окт-18 15:23 
> Только потом всем может резко прищемить кое-что, если вдруг компания решит скурвится,

Это типа
> Вместо ранее применяемой лицензии AGPL подобные модули будут поставляться в
> исходных текстах под лицензией Apache 2.0, но с дополнительной оговоркой -
> Commons Clause, которая вводит ограничение на продажу.

или
> Начиная с версии 1.2 ключевые компоненты VLC будут поставляться под лицензией
> LGPLv2.1, что решит проблемы с их связыванием с проприетарными продуктами и
> открытыми проектами, распространяемыми под лицензиями не совместимыми с GPL.

или имеется в виду вся та куча двойных лицензий "GPL/комм. закрытый вариант"?


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 13-Окт-18 15:55 
> Это типа

Это типа, если вы CLA или полную передачу прав оформляете - надо понимать какие права вы реально кому отсыпаете. И что с этими правами могут потом делать те кому они отсыпаны.


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Анноним , 13-Окт-18 16:04 
>> Это типа
> Это типа, если вы CLA или полную передачу прав оформляете

А, ну да, это ж типа "другое ж дело!" …


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 14-Окт-18 01:56 
> А, ну да, это ж типа "другое ж дело!" …

Абсолютно. CLA и прочие подобные позволяет взять и перефигачить условия как угодно. И вот это следует понимать, передавая код под CLA и тому подобными соглашениями допускающими изменение лицензии.

И если например FSF-у так код отдавать еще не очень стремно, потому что они делом доказали о чем они и в какую сторону линию гнут, то вот отдав его Пупкину можно завтра заметить что ваш GPL стал BSD, послезавтра - Apache, а через недельку вы вполне можете найти проприетарный продукт. И что характерно - потому что вы сами же все это и разрешили...

TL;DR: мораль сей басни такова: лицензионные бумажки неплохо бы читать и дважды подумать в чью пользу там условия прописаны и надо ли именно это, именно так тому кто код писал...


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 12-Окт-18 08:53 
> BSD, будучи распространяемой под пермиссив лицензией, не может претендовать на конкуренцию
> с корпорациями.

Ну так если позиционировать себя как мягкую, удобную и шелковистую туалетную бумагу - грешно обижаться если все же подотрутся.


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Анноним , 12-Окт-18 15:26 
>> BSD, будучи распространяемой под пермиссив лицензией, не может претендовать на конкуренцию
>> с корпорациями.
> Ну так если позиционировать себя как мягкую, удобную и шелковистую туалетную бумагу - грешно обижаться если все же подотрутся.

Это вы сейчас про тезлы, вмтвари, циски, микротики, а так же миллионы роутеров со смартами?



"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 13-Окт-18 15:58 
> Это вы сейчас про тезлы, вмтвари, циски, микротики, а так же миллионы
> роутеров со смартами?

Как ни странно из большинства оных вполне реально вытрясти "gpl tarball". А вот из сонь и жуниперов это не реально вообще. В результате соня запускает ААА игры. Фрибздюки смотрят на то как линуксоиды делают то же самое и чертыхаются - у них в системе дров на этот APU нету. А, ну да, можно закосить под Linux и дрова из него взять. Это успех!


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Анноним , 13-Окт-18 16:20 
>> Это вы сейчас про тезлы, вмтвари, циски, микротики, а так же миллионы
>> роутеров со смартами?
> Как ни странно из большинства оных вполне реально вытрясти "gpl tarball".

А можно ссылочку на тарболы тезлы, микротиков, вмварей? А то вон, те же тезлы уже 5 лет как официально собираются выкладывать, да все не соберуться -- некогда, нужно ж сделанные с помощью пингвина деньги лопатой разгребать!

Или "можно вытрясти" -- на самом деле относится к последней строчке цитаты (причем, большей частью можно только теоретически, да еще и для галочки т.к. ничего вменяемого с этой кучей кода сделать не получится)?


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 14-Окт-18 02:05 
> А можно ссылочку на тарболы тезлы, микротиков, вмварей?

Сразу после того как ты покажешь в каком месте лицензия требует ссылки.

> А то вон, те же тезлы уже 5 лет как официально собираются выкладывать, да все
> не соберуться -- некогда, нужно ж сделанные с помощью пингвина деньги
> лопатой разгребать!

На теслу не смотрел, но мокротик с своей полублоботней все же поставляет доку, где говорится что сорец вы получить можете. Но, конечно же, только открытых частей, блаблабла, и конечно же процедура канительная. Вроде ее кто-то проворачивал даже, но как несложно понять, в их tarball просто нет ничего ценного, чего было бы в mainline. Поэтому он и не является чем-то распостраненным. Кому не нравится дырявая полублоботня с убогим недо-openvpn и level'ами лицензий, льют openwrt - это значительно проще и сорец удобно доступен.

> Или "можно вытрясти" -- на самом деле относится к последней строчке цитаты

Но ведь реально можно. А то что это в случае некооперативных жлоборасов может быть неудобно - да, вот такие фирмочки наверняка бы пользовались BSD. Если бы такая свинская политика фирм вокруг проектов не угрохала бы BSD как проекты, конечно. Linux живет лишь потому что такой свинячинг - исключение, а не правило.

> (причем, большей частью можно только теоретически, да еще и для галочки
> т.к. ничего вменяемого с этой кучей кода сделать не получится)?

Получится посмотреть на дрова и инциализацию оборудования. А для многих получается и прошивку пересобрать. Ну вон для длинков в свое время точно гуляла продвинутая прошивка на основе GPL tarball'а. Правда в силу архаичного кернела и софта в тарболе - это очень на любителя, но как контрпример - сойдет. А с BSD - если уж сорц зажали, то это, реально, куча блобов и сорц этого никто не увидит. В этом плане прикольно FreeBSD приложили, пока соня пускает AAA игори, бсдшники вообще без дров на эти модели APU оказались и как максимум придумали мимикрировать под Linux, чтоб его дровами пользоваться. Успех, чо.


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 14-Окт-18 02:25 
>> А можно ссылочку на тарболы тезлы, микротиков, вмварей?
> Сразу после того как ты покажешь в каком месте лицензия требует ссылки.

Экий ловкий перевод с темы использования теслой вместо туалетной бумаги.

> только открытых частей, блаблабла, и конечно же процедура канительная. Вроде ее
> кто-то проворачивал даже, но как несложно понять, в их tarball просто
> нет ничего ценного, чего было бы в mainline. Поэтому он и
> не является чем-то распостраненным.

Не понял, это обычное "не слишком-то хотелось" или городое  "не совсем шелковистостая и немного даже жесткая, во как!"?



"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Michael Shigorin , 11-Окт-18 11:40 
> Защита Linux — хорошо, но почему только Linux?

Надо Митрофанова попросить произнести под запись "каррртель!" :-)


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 11-Окт-18 12:14 
> Надо Митрофанова попросить произнести под запись "каррр

"" --На его месте должен был быть я!  --Напьёшься - будешь. ""  //Бриллиантовая рука


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 11-Окт-18 00:00 
Действительные  причины  нужно  вычислять  !  Мне  думается  что  МС хочет  на перспективу  присоединиться  и  начать   предлагать  свои  проекты  а  заодно  влиять  на  всех  участников  ,  кроме  коммерческой  выгоды   тут  ещё  и  политика  влияния  !  Они   сделали  взнос  но  и  в  тоже  время  получили  выгоду ,  а  самые  жирные  свои  куски  приберегли.....  Тут  нужно отслеживать  ДАЛЬНЕЙШЕЕ   развитие  событий  и  Мнение   ведущих  специалистов  других  компаний  по  этому  поводу  !

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Michael Shigorin , 11-Окт-18 11:43 
Гм, а мне подумалось: может, это в MS наблюдается этакая тихая местная трампизация с переходом от замашек на доминирование к "нам бы дом протопить"?..  Одно дело, когда добыча ископаемых ресурсов (в первую очередь энерго-, но не только) идёт гонкой по экспоненте -- и совсем другое, когда пик за пиком в отраслях оказывается пройден.

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Ordu , 12-Окт-18 19:26 
> Мнение   ведущих  специалистов  других  компаний  по  этому  поводу  !

Чёрт с ним с "Мнением   ведущих  специалистов", главное -- это Мнение    ведущих    анонимов     опеннета.


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено eraserkry , 11-Окт-18 00:19 
А в чем разница между GPL2 и GPL2+  про 3 слышал а это что за зверь?

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 11-Окт-18 00:47 
это переходная между GPL2 и GPL3, если ты форкнешь то можешь без проблем прорецензировать под GPL3

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 11-Окт-18 08:55 
Где обычно указывается GPL или GPL+ ? На гитхабе в списке лицензий нет никаких GPL+

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено dimqua , 11-Окт-18 10:16 
Если добавить указание, что проект распространяется под GPLv2+ или GPLv3+, то так и будет.

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Michael Shigorin , 11-Окт-18 11:45 
> это переходная между GPL2 и GPL3

Нет.  Это указание на рекомендованную FSF форму -- "версия два или любая последующая".  С одной стороны, страховка от дырок и меньший риск лицензионной несовместимости в будущем -- с другой, большое доверие авторам этих самых _любых_ последующих версий GPL в FSF (у Линуса такого доверия не оказалось, например).


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 11-Окт-18 14:41 
Бери лист бумаги и пиши: "Я, ФИО, паспортные данные, добровольно и без принуждения". Остальную часть страницы оставь пустой. В конце дата и подпись. Пришли мне на Москва-3 а/я 220, я остальное допишу сам. Я это у многих прошу, у Линуса такого доверия не оказалось, например.

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 12-Окт-18 09:10 
> Бери лист бумаги и пиши: "Я, ФИО, паспортные данные, добровольно и без
> принуждения". Остальную часть страницы оставь пустой. В конце дата и подпись.
> Пришли мне на Москва-3 а/я 220, я остальное допишу сам. Я
> это у многих прошу, у Линуса такого доверия не оказалось, например.

Ну так тут вопрос в соотношении уровня доверия какому-то анонимусу из Москва-3 и FSF. Анониму из Москвы-3 вообще что либо слать стремновато, мало ли что у него на уме. А что на уме у FSF - за столько лет можно наверное и усвоить было. При том это довольно стабильная жизненная позиция, она не вертится под сиюминутные веяния.


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 11-Окт-18 15:19 
> Нет.  Это указание на рекомендованную FSF форму -- "версия два или любая последующая".

это не противоречит тому что на сегодня это переходная форма от GPL2 к GPL3 для тех кто хочет сменить лицензию(обновить до gpl3+ или оставить gpl2+) для своего форка чужого кода(gpl2+).


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Ilya Indigo , 11-Окт-18 01:24 
> А в чем разница между GPL2 и GPL2+

GPL == 2 и GPL >= 2


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено dimqua , 11-Окт-18 10:18 
Обычно в первом случае ещё пишут GPLv2.0.

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 11-Окт-18 15:31 
>> А в чем разница между GPL2 и GPL2+
> GPL == 2 и GPL >= 2

неверно, во первых "и" предполагает использование больше одной gpl(2,3) лицензии в коде(программ), а это невозможно (https://www.gnu.org/licenses/rms-why-gplv3.ru.html):
> "К счастью, несовместимость лицензий имеет значение, только когда вы хотите компоновать, сводить или сочетать тексты из двух различных программ в единой программе."

верно будет написать так:
GPL2 => GPL2 => GPL2
GPL2+ => GPL2+ or GPL3+ or (GPL4+ если появится в будущем)

где "=>" форк


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 11-Окт-18 00:52 
так когда там выйдет новый linux дистрибутив SmallsoftOS 13 ?

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 11-Окт-18 09:14 
> так когда там выйдет новый linux дистрибутив SmallsoftOS 13 ?
>>Small

Не-не, они теперь очень стесняются своего "размера".

Теперь во всех методичках написано -- "самый БОООО0000999ЛЬШОЙ друх опенсорьса".


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Клыкастый , 11-Окт-18 12:57 
некрософту друзья только денежные знаки. ну и те, кто их приносит или способствует - пока приносят или способствуют

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Астрал Штирлица , 11-Окт-18 00:54 
Протокол Token Binding Protocol будет привязывать токены авторизации к уровню TLS.

Инженеры Google и Microsoft объединили свои усилия для защиты от кибератак, известных как атаки повторного воспроизведения.


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Aukamo , 11-Окт-18 01:15 
> Соглашение между участниками OIN распространяется только на компоненты дистрибутивов, подпадающих под определение системы Linux ("Linux System").

Это что получается? Если ты пилишь ОСь по канонам GNU но не используешь Linux, а выбрал другое ядро, тебя значит уже можно патентными исками завалить выше крыши?


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 11-Окт-18 08:34 
Какие проблемы, присоединяйся к консорциму

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 11-Окт-18 01:58 
Будем надеяться Майкрософт и поможет разделиться проекту Linux на два: устаревший и новый. Ситуация уже давно назревает, Линус явно давно перестал уважать сообещство и делает теперь всё только ради пиара и денег. А проект и люди тем временем страдают.

Новое ядро будет модульным и ядро и все, кроме драйверов, перепишут на C++, давно пора.


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Led , 11-Окт-18 02:26 
> давно пора.

Да, выбивать из-под тебя табуретку.


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 11-Окт-18 04:29 
> перепишут на C++

Спасибо, не надо этой гадости в ядре.


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 11-Окт-18 08:35 
Надо сразу на java

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 11-Окт-18 08:53 
> сразу

видно специалиста


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Клыкастый , 11-Окт-18 12:59 
и ява-процессоры. вот начнётся жизть - не остановишь...

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Yappi Dora , 15-Окт-18 23:48 
на питоне сразу уж

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено жабабыдлокодер , 11-Окт-18 07:49 
Слишком мелкий троллинг.
Надо писать "и все перепишут на Go и Rust"

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 11-Окт-18 09:50 
На JS с Нодами и Электронами.

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 11-Окт-18 09:52 
>Новое ядро будет модульным

Похоже, тебя заморозили ещё до выхода Linux 2.0. Ну с разморозкой!


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 11-Окт-18 14:38 
>>Новое ядро будет модульным
> Похоже, тебя заморозили ещё до выхода Linux 2.0. Ну с разморозкой!

Он про WinNT ядро... версии linux-5-0.


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 11-Окт-18 15:03 
Ох, как же так, Linux стал модульным, хотя Линус с момента появления ядра повторял, что Linux - должен быть монолитным, и только таким, а модули - не тру.

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 11-Окт-18 15:40 
мм, модульность не противоречит монолитности ядра, а вот микроядерность да

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 12-Окт-18 01:48 
Ну да, точно, Торвальдс хотел микроядерное ядро.

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 11-Окт-18 10:34 
лучше сразу на C#

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 12-Окт-18 09:12 
> Новое ядро будет модульным и ядро и все, кроме драйверов, перепишут на
> C++, давно пора.

Это чтобы догнать и перегнать реактос? :)


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 11-Окт-18 08:52 
Они уже перестали доить Андроид? Или, с крестиком и голой }|{опой...

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 11-Окт-18 10:44 
Похоже, MS избавляется от хлама...

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено 123 , 11-Окт-18 11:00 
MicroSoft Linux - Azure Sphere и SONiC, а так же распространение в MS Store чужих дистров. Приходится защищать, что поделать.

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено d20 , 11-Окт-18 11:27 
Кто то покусился на их пирог :)

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 11-Окт-18 14:59 
Даёшь поддержку .Net в ядре!

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 11-Окт-18 15:46 
а может сразу уже сменим kernel.org на kernel.net ?

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 12-Окт-18 09:13 
> Даёшь поддержку .Net в ядре!

Ща, погодь, запилят транслятор .net -> wasm, и дело в шляпе.


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено IRASoldier , 11-Окт-18 17:35 
Ждём дистрибутив Microsoft Linux, что уж там.

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено xiaomi , 11-Окт-18 23:23 
Azure Sphere и SONiC

"Компания Microsoft--"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 11-Окт-18 18:05 
> о присоединении компании Microsoft к числу участников OIN, которые обязуются не

FSF: " Do more! "
https://www.fsf.org/news/fsf-statement-on-microsoft-joining-...
  -via https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=FSF-Micr...

Я, канешн, абсолютно не фанат
  http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/105598.html#59
субжа, но раскаются-отсидят-исправят
  http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/104784.html#134
  http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/110245.html#44
, озвученное и тов.Суливаном выше,
  http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/105876.html#129
приветствую.

Деньги с вымогательства - на FS[F] это сильно, необычно, свежо.


"Компания Microsoft <= А как же тролли, Билли?!"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 17-Окт-18 16:02 
>> о присоединении компании Microsoft к числу участников OIN, которые обязуются не
> FSF: " Do more! "

Techrights: "OIN may never be able to explain how it intends to tackle Microsoft’s satellites [...]"

Dr. Roy Schestowitz "Ask OIN How It Intends to Deal With Microsoft Proxies Such as Patent Trolls"
--http://techrights.org/2018/10/17/patent-trolls-and-oin/

|
"" We wrote many articles about why OIN wasn’t the solution, except perhaps to large companies such as Red Hat and IBM (which already cross-licenses with Microsoft anyway). ""

> https://www.fsf.org/news/fsf-statement-on-microsoft-joining-...
>   -via https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=FSF-Micr...


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Hellraiser , 11-Окт-18 20:49 
куда катится мир ....

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 12-Окт-18 07:21 
Майкрософт мне напоминает пчёл которые против меда

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Murz , 12-Окт-18 09:27 
Неужели теперь tahoma.ttf можно будет в линуксе без гимара ставить прям с репов?

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 12-Окт-18 12:21 
Смотрите в следующей серии, двое из ларца, сами предъявляем сами удовлетворяем.

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Анрей , 12-Окт-18 13:49 
>>Miсrosoft передала участникам OIN право на использование более 60 тысяч своих патентов.

Шо, даже fat32 и exfat ?


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 12-Окт-18 14:04 
>>>Miсrosoft передала участникам OIN право на использование более 60 тысяч своих патентов.
> Шо, даже fat32 и exfat ?

Говорят, нет.

"" So, Microsoft has not included any patents they might hold on exfat into the patent non-aggression pact. ""

--http://ebb.org/bkuhn/blog/2018/10/10/microsoft-oin-exfat.html


Да и было бы странно, согласее с Вами!  "Стандарты" это что-то совсем третье, да.


"Компания ------------------- помогите Techrights!"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 17-Окт-18 19:00 
>>>>Miсrosoft передала участникам OIN право на использование более 60 тысяч своих патентов.
>> Шо, даже fat32 и exfat ?
> Говорят, нет.

+
Techrights: "Open Invention Network is a Proponent of Software Patents — Just Like Microsoft — and Microsoft Keeps Patents It Uses to Blackmail Linux Vendors "
http://techrights.org/2018/10/10/lotnetwork-msft-and-now-oin/

"" As Bruce Perens said not too long ago, OIN exists to protect software patents from the community rather than protect the community from software patents. What an apt and succinct description.""

"" We were disappointed but not surprised that Phoronix is among those relaying Microsoft’s lies about those patents in relation to OIN. Microsoft is not their friend, yet they use Erich Andersen as a main source, repeating the propaganda from the headline to the body, which says: ""  [--8<--]

"" LWN uses Microsoft as a source, as did Phoronix, regarding Microsoft’s patent attacks on Linux. It quotes Microsoft itself, preceded only by: "" [--8<--]

"" OIN’s CEO personally told me that FAT patents, like those Microsoft sued TomTom over, were the main culprit. ""

....
помогите Techrights
http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/115551.html#246

> Да и было бы странно, согласее с Вами!  "Стандарты" это что-то
> совсем третье, да.


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 13-Окт-18 16:01 
> Шо, даже fat32 и exfat ?

FAT32 заворкэраундили так что он патенты не нарушает :)


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 13-Окт-18 16:16 
>>Я всегда говорил: Microsoft - лучший друг опенсорца.

Microsoft никогда не была и не будет лучшим другим опенсорца! Она привыкла гадить везде и всюду! И то, что она навязывается в сообщество Linux, еще раз доказывает то, что она готова нагадить и там, лишь бы ее приняли!


"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Аноним , 13-Окт-18 16:24 
Если Microsoft такая мягкая и пушистая, то пускай передаст исходные коды Скайп линукс-сообществу!

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено дочь Линуса Торвальдса , 15-Окт-18 23:20 
Она же это сделает только для того, чтоб потом отобрать наработки сообщества!!111

"Компания Microsoft присоединилась к инициативе по защите Lin..."
Отправлено Нечестивый , 26-Окт-18 17:32 
Про ExtFAT ясно, а вот интересно предали ли к примеру пакет патентов на такие "исконно майкрософтские" технологии как множественные виртуальные десктопы на одном мониторе, пейджер, перемещение окон програм между десктопами, вывод диалогов и вывод уведомлений от програм, которые работают на другом десктопе и т.д.