Опубликован (https://www.gimp.org/news/2018/11/08/gimp-2-10-8-released/) выпуск графического редактора GIMP 2.10.8, в котором продолжено оттачивание функциональности и повышение стабильности ветки 2.10 (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=48504).Кроме исправления ошибок в GIMP 2.10.8 представлены следующие улучшения:
- Обеспечено динамическое определение размера участка проекции изображений, который теперь выбирается в зависимости от скорости обработки, что позволяет увеличить отзывчивость GIMP на маломощных системах и ускорить работу на более производительном оборудовании;
- Во многие инструменты добавлена возможность ведения логов с отражением метрик производительности;
- Устранены разнообразные ошибки в фильтре вейвлетного разложения (Wavelet Decompose), функции вертикального размещения текста, инструментах выделения областей. В Windows улучшено определение наличия программы для обработки raw-изображений RawTherapee (https://rawtherapee.com/);
- В диалоге сохранения файлов реализован вывод предупреждения об использовании в сохраняемом XCF опций, нарушающих обратную совместимость и не позволяющих прочитать файл XCF в старых выпусках GIMP;
- В инструмент формирования градиентов добавлена поддержка многоцветной градиентной заливки с жёсткими границами (без плавного перехода между цветами). Новый вид заливки доступен при выборе режима
смешивания градиентов "Step";
- Во всех инструментах трансформации для применения изменений в процессе сохранения или экспорта изображений теперь не требуется нажимать клвишу Enter для подтверждения изменения;
- Добавлена начальная поддержка цветового пространства CIE xyY (https://en.wikipedia.org/wiki/CIE_1931_color_space#CIE_xy_ch... которое может оказаться полезным (https://ninedegreesbelow.com/photography/all-the-colors.html) при реализации таких возможностей, как эффект Эбни (https://en.wikipedia.org/wiki/Abney_effect) (оптическая иллюзия, из-за которой при резком освещении большого участка кажется, что освещается вначале центр, а потом края). Компоненты цвета CIE xyY теперь можно просмотреть в информационном окне, утилите выбора цвета (Color Picker) и в панели "Sample Points". Большая часть кода, связанного с поддержкой CIE xyY, добавлена в библиотеку babl;- Улучшена работа GIMP в окружении macOS, решены некоторые специфичные для macOS проблемы, такие как появление артефактов при масштабировании, некорректный выбор фокуса для окон в плагинах и неработоспособность планшетов, отличных от Wacom.
URL: https://www.gimp.org/news/2018/11/08/gimp-2-10-8-released/
Новость: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=49587
Прям тяжко на линуксах-то...
Хотел тут поставить на Ubuntu.
А то в репах 2.8. А он тебе ни apng, ни HEIC.
В итоге только flatpack по сути. А чего-то он за собой столько тянет, что ради одной программы как-то ...
Зачем жаловаться, если намеренно используешь версию дистра со старыми пакетами?
Старые дистры лучше новых. А Гимп можно обновить из пакетов/репозиториев с пакетами
Вы сейчас ездите на деревянных колесах на лошадиной повозке времен Давинчи? Кондиционер, то можно и туда поставить...
День не день без бестолковой аналогии.
Не могли бы Вы несколько толковых аналогий привести? Мне для личного использования, не для извлечения прибыли.
Просто не вижу никаких проблем использовать сторонний репозиторий с самыми новыми версиями. Но опять-таки на свой страх и риск. Вот вам - sudo add-apt-repository -y ppa:otto-kesselgulasch/gimp-edge. Не нужно благодарить)))
Debian/Ubuntu это резкое (да, порой болезненное) отдирание пластыря раз в два года.
Arch это медленное и садистское отдирание пластыря каждый день по сантиметру.
И после этого говорят, что в винде софт тащит за собой все нужые ей библиотеки, а вот в линуксах - там библиотеки используются приложениями совместно. Три раза ХА !
в венде гуй стандартизован и встроен в систему, а в линухах есть несколько тяжеловесных тулкитов, некоторые из которых ломают обратную совместимость, поэтому приходится собирать прогу под каждую версию дистрибутива отдельно...
Собери пакетик своими ручками и будет он использовать библиотеки, используемые совместно с другими приложениями.
Arch освоить не сложно.
Вот это по-нашему, по-линупcоидски: ради получения актуальной версии одной программы нужно переходить на bleeding-edge дистр.P.S. И эти люди презрительно фыркают в сторону винды. Позор...
Не хочешь ‒ не переходи. Да и нечего обобщать. К слову, никто не запрещал собирать программы своими руками.
>никто не запрещал собирать программы своими руками.Ну и при чём тут осваивание Арча тогда?
Потому что его удобнее освоить один раз сейчас и не сталкиваться с головной болью в будущем.
Убунтоводы минусуют :(
И будем минусовать. Потому как этот ваш арч вроде как бы и неплох местами, но даже просто обновить нельзя, не поглядев в описание обновлений на предмет новостей типа "а вот это мы сломали, потому обновляйтесь частично ..., потом пошаманьте ручками там-то, потом обновляйтесь дальше".
Пользовался я вашим арчем пол-года, больше че-то не хочется.
В убунте случаются приключения, но далеко не в таком количестве.
>В убунте случаются приключения, но далеко не в таком количестве.Зато в таком качестве, что компьютеры перестают загружаться.
В арче ничего страшного подобного масштаба за последние несколько лет не случалось.
Про количество я бы еще поспорил. Ручное вмешательство от обычного пользователя почти никогда не требуется.
Проблемы могут возникать в узко определенных сценариях использования. И если это случается раз в год, то исправления со стороны пользователя не требуют танцев с бубном. Инструкции краткие и четко описывают, что нужно сделать.
Не надо здесь дезинформацию и мифы распускать.
Роллинг дистр неприемлем на рабочей машине, где действительно нужна стабильная работа.
Гораздо надежней взять какой-нибудь LTS и лет 5 вообще не думать об обновлении и спокойно заниматься решением рабочих задач.После 5 лет работы не лишним будет заменить HDD или SSD на новый. Поэтому ставишь все с нуля и потом копируешь со старого диска на новый нужные данные. Если что-то пойдет не так, то всегда есть возможность загрузиться со старого винта.
Я даже не взялся бы обновлять ОС через менеджер обновлений, хоть оно вроде говорят и работает, но всегда есть шанс убить систему.
Вот опять, снова кидаются мифами и дезинформацией. Может начнете за себя думать в конце концов?>Роллинг дистр неприемлем на рабочей машине, где действительно нужна стабильная работа.
Многие программисты с вами не согласятся. К тому же, из личного опыта могу сказать, что Arch в разы стабильнее Ubuntu 18.10.
>Гораздо надежней взять какой-нибудь LTS и лет 5 вообще не думать об обновлении и спокойно заниматься решением рабочих задач.
В самом первом посте жалуются на древнюю версию программы в Ubuntu. Прямое доказательство того, что не так уж и просто не думать об обновлении.
>всегда есть шанс убить систему
На роллинге шанс ничуть не выше, чем на поинте. Если у вас каждое обновление убивает систему, то может проблема вовсе не в системе?
Причем тут мифы?Был у меня роллинг пару лет, несколько раз приходилось чинить после апдейтов. Каждый месяц накатывать гигабайты обновлений удовольствие ниже среднего. Да и ради чего? Весь ходовой софт я обновлю и на ЛТС без проблем. Про шансы не надо, это уже неадекватно. Ежу понятно, что роллинг не может быть стабильней по определению.
Не знаю, чем вы там занимаетесь, но потеря работоспособности ОС у меня обернется весьма серьезным головняком. Работа остановится, что недопустимо. Обновление у меня не убивает систему, т.к. я никогда не обновляю ее таким образом. Следующий апдейт будет в 20 или 22 году, если не вылезет форс-мажор.
Я не отвечаю за всех пользователей Убунты, да и ЛТС это не только Убунта.
Речь не конкретно про Арч, ни разу его не использовал и не собираюсь.
Не на что тут возбуждаться.
>Речь не конкретно про АрчА мы тут как раз про Арч говорим, если вы не заметили.
И никому не интересны ваши рассуждения и гипотезы о том, как работают системы дистрибьюции. На практике всё всегда по-другому.
Никому?
Всмысле тебе одному или "все" тебя уполномочили говорить за "всех"?
>В арче ничего страшного подобного масштаба за последние несколько лет не случалось.
Уже давным-давно подобного нет - просто пользуюсь и обновляюсь...
Накатил (10 минут включая скачивание образа), сконфигурял (ещё 20 минут потыкать мышкой, что куда меньше, чем в винде и, нуда, куда больше, чем в убунте, где тыкать-то и некуда), ловишь проблемы только если занимаешься райсингом (а чрезмерный райсинг ВЕЗДЕ неизбежно приводит к смерти инсталляции — на убунте, винде, андроиде; хз, райсят ли на макосях). Никакой тебе боли раз в полгода-год, никаких тебе древних версий пакетов. Разве что проблемы с редчайшими заброшенными пакетами с аура, но с этими же пакетами везде везде проблемы.
> Потому что его удобнее освоить один раз сейчас и не сталкиваться с
> головной болью в будущем.https://www.archlinux.org/packages/?sort=&arch=x86_64&q=&mai...
> 6733Какое-то несолидное количество софта в оф. репе.
"Печеньки" в виде свежей версии GIMP вряд ли смогут компенсировать переход.
В AUR такое количество софта, которое любым другим дистрам и не снилось.
> В AUR такое количество софта, которое любым другим дистрам и не снилось.Я так понимаю, знаменитое "Второе Правило Арчевода" в действии?
1. Расскажи всем, что у тебя арч!2. Когда нужно похвастать количеством софта, проигнорируй "официальный" в "официальном репозитории" как неважную, мелкую деталь и гордо упомяни помой^W AUR!
2.1 Когда прилетают закономерные последствия:
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=48948
> В AUR-репозитории Arch Linux, в котором размещаются не входящие в дистрибутив пакеты от
> сторонних разработчиков, найдены три пакета, содержащие вредоносные вставки.Сошлись на "мы же предупреждали!"
> "The AUR also allows untrusted users to submit PKGBUILDs." .
> DISCLAIMER: AUR packages are user produced content. Any use of the provided files is at your own risk.Удобная позиция!
===========
ЗЫ:
Насчет количества:Во-первых, снилось:
https://repology.org/repositories/statistics/totalВо-вторых, когда начинаешь приглядываться детально, то почему-то многие "уникальные" пакеты выглядят так:
https://aur.archlinux.org/packages/adwaita-dark-darose
> Adwaita theme hacked to use my custom color schemeaur.archlinux.org/packages/adwaita-custom-cursor-colors
aur.archlinux.org/packages/archlinux-lxdm-theme
aur.archlinux.org/packages/archlinux-lxdm-theme-full
aur.archlinux.org/packages/plymouth-theme-arch-logo-new
aur.archlinux.org/packages/plymouth-theme-arch-logo-gnomish
aur.archlinux.org/packages/plymouth-theme-arch-logo
или вот так:
https://aur.archlinux.org/packages/android-google-apis-x86
aur.archlinux.org/packages/android-google-apis-x86-64
aur.archlinux.org/packages/android-google-apis-x86-64-22
aur.archlinux.org/packages/android-google-apis-x86-system-image-23
aur.archlinux.org/packages/android-qt5-x86
aur.archlinux.org/packages/android-qt5-x86_64
aur.archlinux.org/packages/android-tv-x86-system-image-22
aur.archlinux.org/packages/android-x86-64-system-image
aur.archlinux.org/packages/android-x86-64-system-image-22
aur.archlinux.org/packages/android-x86-64-system-image-23
aur.archlinux.org/packages/android-x86-64-system-image-24
aur.archlinux.org/packages/android-x86-64-system-image-27
aur.archlinux.org/packages/android-x86-64-system-image-28
aur.archlinux.org/packages/android-x86-system-image
aur.archlinux.org/packages/android-x86-system-image-15
aur.archlinux.org/packages/android-x86-system-image-17
aur.archlinux.org/packages/android-x86-system-image-19
aur.archlinux.org/packages/android-x86-system-image-22
aur.archlinux.org/packages/android-x86-system-image-23совпадение, не иначе.
> 2
> $ pacman -Qqemtt | sort
> discord
> google-chrome
> jdk
> powershell-bin
> pup-bin
> skypeforlinux-stable-bin
> syncplay
> visual-studio-code-binНе считая ещё полудюжины пакетов с --asdeps для райсинга и всяких вайнов с игорями.
Даже не знаю, где те все 10000 жизненно необходимых пакетов, которых нету в дефолтных репах; у меня из помойки только очевидная проприетарщина да две малоизвестные утилиты (которым в принципе ничто не мешает лежать в основных репах, но фиг бы с ними) — и всё отлично мейнтейнится.
Айфоня не хочет флатпаков, чтобы накатить новый ГИМП без проблем на старую какашку, Сталин против Арча, где всё свежее "искаропки"... Как же вам всем угодить?
> накатить новый ГИМП без проблем на старую 💩
> Ubuntu 18.04Ох этот чудный линуксовый мир 🌍
ну если только одна версия программы и нужна, но можно ppa подключить.
А если кроме гимпа хочется свежий инкскейп, свежий кде, свежее ядро, свежий либреофис, свежий докер... тогда
а) идем на оф сайт, качаем пакет или флетпак, ставим в хомяк (как в винде)
б) подключаем ppa (как в некоторых линуксах)
в) юзаем linuxbrew (почти как в нормальном линуксе)
г) ставим нормальный линукс (арч)
б) Тянем ппа с инкскейпом, критой, кедами, плеерами, ффмпегом, плеерами -> какое огорчение, у меня пакеты не ставятся, потому что пакет A требует пакет B >= X, а B у меня преоставляется репами C, D, и E, где E имеет наивысший приоритет, но в E нет нужной версии просто потому что -> конфигуряем дпкг до усрачки, пиним пакеты к репозиториям (или как это там называется, забыл уже).А потом свежий релиз в надежде на более сважие (годовалой, а не трёхлетней давности) пакеты -> и снова огорчение, потому что система не загрузилась; загрузилась после правки конфигов в консоли, но загрузилась криво -> плюёшь, сносишь, настала пора переустанавливать шындовс.
> б) Тянем ппа с инкскейпом, критой, кедами, плеерами, ффмпегом, плеерами -> какое
> огорчение, у меня пакеты не ставятся, потому что пакет A требует
> пакет B >= X, а B у меня преоставляется репами C,
> D, и E, где E имеет наивысший приоритет, но в E
> нет нужной версии просто потому что -> конфигуряем дпкг до усрачки,
> пиним пакеты к репозиториям (или как это там называется, забыл уже).Какой сильный аргумент за rolling release! Спасибо :)
У линя полно проблем, но юзвери смирились как и юзвери винды с их траблами.
Сейчас эта проблема сведена на нет т к и роллинг дистров вагон и реп и во всех дистрах есть снапы и прочие флатпаки практически из коробки.
Ну а что не так-то? Есть, по крайней мере, три варианта.
1. Пользоваться source based дистром.
2. Использовать самодостаточные пакеты.
3. Собрать пакет под свой любимый дистр самостоятельно. (Ну право же, не отсохнут же руки.)
есть же официальный ppa.
Что-то не видно https://www.gimp.org/downloads/ 🤨
https://www.archlinux.org/packages/extra/x86_64/gimp/
Он не официальный и никогда им не будет.
Вот и фигово, что официального нету.
Гимп-из-флатпака со сторонним софтом дружить с дополнительными телодвижениями приходится. Например, "открыть во внешнем редакторе" в RawTherapee (5.4) через пень-колоду работает.
> Вот и фигово, что официального нету.Любой может прийти и сказать: чуваки, я сделаю вам официальный PPA, буду висеть на канале IRC, собирать и передавать багрепорты в апстрим.
Но пока есть только Отто Кисельгуляш, который даже не может собирать гимп так, чтобы стабильная и нестабильная версии могли быть параллельно установлены, потому что у него лапки.
>буду висеть на канале IRC, собирать и передавать багрепорты в апстрим.Такого быть не должно. Есть баг-трекер, юзеры должны самостоятельно отправлять баг-репорты
>юзеры
>должныНу если они в долг брали, то должны, конечно. А иначе никто никому ничего не должен.
> Такого быть не должно.Оригинальный софт и софт собранный ДЛЯ дистрибутива - отличаются, пользователи слать багрепорты должны тому КТО СОБИРАЛ софт, а он отправляет их в апстрим или фиксит сам если проблема вызвана его сборкой.
>Но пока есть только Отто Кисельгуляш, который даже не может собирать гимп так, чтобы стабильная и нестабильная версии могли быть параллельно установленыНафиг не нужно. Если это регрессия - то она должна быть пофикшена. И от проекта ожидается фикс в кратчайшие сроки. Поэтому достаточно только найтли.
А пока делают фикс ты что предлагаешь делать пользователям, сидеть ждать и не работать?
> Поэтому достаточно только найтли.Эта логика с большой натяжкой работает только в том случае, когда в master всегда только завершенные фичи с целостным дизайном. Я таких крупных открытых проектов не знаю.
Поставить snap религия не позволяет?
>Поставить snap религия не позволяет?Чувство прекрасного.
Купить для меня 32 гига оперативы ... ddr2 и надёжный hdd на терабайт вам религия не позволяет?
Говорить, что для работы снапов нужно много оперативы, — это как говорить, что для хорошей погоды нужен большой бубен.
тут поставил, просто для notepadqq ( ну вот хотелось ) так вот версия которая запускается через snap стартует секунд 15, а обычная ( да предыдущая но не в этом дело ) на уровне "не заметно как".
А зачем на десктопе не роллинг?
Роллинг - это костыль для тех, кто не имеет нормальной системы дистрибьюции прикладного софта.
Кто же тогда имеет нормальную систему?
Роллинг и есть нормальная дистрибуция. Системы фиксированных релизов изначально придумали в некрорософт, что б каждую версию продавать отдельно и багатеть в ущерб удобству пользователя + что б создавать вау-эффект в сравнении с релизом многолетней давности количеством улучшений, опять же что б продавать.
> Роллинг и есть нормальная дистрибуция. Системы фиксированных релизов изначально придумали в некрорософт, что б каждую версию продавать отдельноЯ Вас расстрою. Фиксированные релизы были придуманы задолго до некрософта. Ещё Брукс в Мифическом человеко-месяце описывал основные подходы к тестированию и стабилизации релиза.
Что касается того, что роллинг -- и есть нормальная дистрибьюция, то это кому как. Не получится просто понапихать софт в систему, и не заиметь проблем на стыках взаимодействующих программ. Для этого и существует релизный цикл: чтоб стыки проверять. Вот Брукс утверждал, что отладка программ занимает четверть времени, а отладка дистрибутива (он называл его программным комплексом) -- съедает всё остальное. Так вот, не каждый пользователь согласится использовать систему, готовую лишь на четверть, что он собственно и получает в случае роллинга.
> Вот Брукс утверждал, чтоБрукс - хорошо, но можно безопасно роллить при стабилизации API. Дальше - лучше, можно роллить API при стабилизации интерфейсов библиотек, модулей, и объектов, на худой конец. А можно еще интереснее сделать, но козыри оставлю при себе (вдруг пригодится когда-нибудь выкатить околокомерческий проект). Можно чуть дальше развиться а не оставаться на уровне идей 70х годов.
> Так вот, не каждый пользователь согласится использовать систему, готовую лишь на четверть, что он собственно и получает в случае роллинга.
С высоты полёта гуманитария - да, но не инженера. Дистрибутив со времен "мифического человеко-месяца" сильно прогрессировал вместе подходами в разработке ПО. Может стоило это все учесть прежде чем выкатывать на оценку взгляды 70х годов?
На когда запланировано торжество линукса на десктопах всего мира, прогрессивный ты наш?
> но можно безопасно роллить при стабилизации API.Какого API?
> при стабилизации интерфейсов библиотек, модулей, и объектов
Кто конкретно это будет делать? Сказки не стыдно писать?
> Дистрибутив со времен "мифического человеко-месяца" сильно прогрессировал вместе подходами в разработке ПО.
Ага, заметно.
> Какого API?Да любого, обычно прикладного уровня.
> Кто конкретно это будет делать? Сказки не стыдно писать?
Алгоритм результат работы которого нам нужен. Но нужно от разработчиков на входе один раз задавать данные, остальное автоматом. Я проходил это все и знаю как подход работает на практике.
> Ага, заметно.
Надеюсь это не сарказм, т.к. если так, то вам следует сходить и ознакомится с архитектурой и принципами разработки ОС тех времен и сравнить с современными ОС.
>> Я проходил это все и знаю как подход работает на практике.Серьезно?
> Алгоритм результат работы которого нам нужен. Но нужно от разработчиков на входе один раз задавать данные, остальное автоматом. Я проходил это все и знаю как подход работает на практике.пользователь? o_O Будет делать алгоритм... O_O
пардон... похоже, моя голова посредственно переварила то, что выше
> Брукс - хорошо, но можно безопасно роллить при стабилизации API.Ну да, можно. И много ли проектов со стабильным API вы знаете?
> Дистрибутив со времен "мифического человеко-месяца" сильно прогрессировал вместе подходами в разработке ПО.
Да, прогрессировал, но не в тех аспектах, о которых вёл речь Брукс. Вам стоило бы его почитать.
>Не получится просто понапихать софт в систему, и не заиметь проблем на стыках взаимодействующих программ. Для этого и существует релизный цикл: чтоб стыки проверять.Стыки должны проверяться на каждом коммите автоматически. Проблема не с проверкой стыков, а проблема договориться с разработчиками зависимостей принять запрос на слияние. Потому что ИХ КОРОЛЕВСКИЕ ВЕЛИЧЕСТВА разработчики ОЧЕНЬ! ВАЖНЫЕ! ЗАНЯТЫЕ! ПЕРСОНЫ!, которые либо просто игнорят уведомления о пулл-реквестах и issue, включая уведомления на почту, либо отфутболивают их с формулировкой вроде "иди на *** со своим python 3, проект никогда не будет его поддерживать" или "ваша переделка архитектуры свела на нет мой тяжкий труд нескольких месяцев (были выпилены собственные NIH чисто-PHPшные реализации протокола http и заменены на libcurl)".
С такими разработчиками должен быть корокий разговор - запиливается организация на гитхабе, всем участникам с толковыми коммитами даются привилегии на запись в репозиторий.
> С такими разработчиками должен быть корокий разговор - запиливается организация на гитхабе, всем участникам с толковыми коммитами даются привилегии на запись в репозиторий.Хорошая идея, можете начинать её реализовывать.
Идея хорошая, но с питоном, завязанным на pypi, не прокатит. Вообще pypi не нужен.
То есть неудобство производит вау-эффект? Ты хоть немного думаешь головой, анон, прежде чем писать в интернетах?
>Роллинг и есть нормальная дистрибуция.Любое обновление может сломать систему
>Нормальная дистрибуцияСпасибо, поржал.
> Любое обновление может сломать системуЭто вам в церкви свидетелей астрального Марка рассказывают?
Если обновить glibc и не обновлять ничего другого, то может. Но даже в этом случае надо быть клиническим буратиной, чтоб проигнорировать предупреждение пакетного менеджера.
ppa осилить, делов-то.
sudo add-apt-repository ppa:otto-kesselgulasch/gimp
И кто этот Отто? Чем его ppa отличается от какого-нибудь варезника "бесплатно, без СМС"?
Никто. Как и все остальные, кто написал ядро, например.
> Чем его ppa отличается от какого-нибудь варезника "бесплатно, без СМС"?Кто такой Отто - известно, ты можешь написать ему письмо или поговорить с ним на конференции, а на варезнике - анонимы которых никто не знает.
'$ ./GIMP-*.AppImage' - https://github.com/aferrero2707/gimp-appimage/releases
Так-то и снап с флатпаком есть...
"снап с флатпаком" НЕВОЗМОЖНО установить и запустить без установки сначала менеджеров snap- и flatpak-пакетов! AppImage же это полностью портабельный формат без каких-либо зависимостей к пакетным менеджерам.
> AppImage же это полностью портабельный формат без каких-либо зависимостей к пакетным менеджерам.AppImage - образ а не формат. Не найдется нужной версии либа, или словим проблемы рантайма, то все, приплыли! Не пересоберешь даже.
Проверь 18.10, он не LTS, но каких-то особо чудных глюков не замечали пока.
Если у тебя 16.04 то поставь свежак из Snap
>Прям тяжко на линуксах-то...Зато бесплатно! :)))
Молодец Прокудин, так держать! Приятно видеть движение в ГИМПе в последние годы.
Ну меня-то одного зачем выделять? :)
А гимп - это профессиональный редактор ?
Для меня профессиональный, потому что использую в работе. Постоянно и много. И считаю его удобнее Фотошопа.
И что же это у Вас за деятельность такая "профессиональная", что для нее хватает гимпа?
Профессионал отличается от любителя тем, что получает за работу деньги. Всё. Это не означает лучшую работу.
У профессионалов обычно выше производительность труда. Пока любитель обработает 1 фото, профессионал -- десятки.
Все просто, пока фш грузится, фото уже обработано в любой другой софтине, о какой "производительности" труда в фш может идти речь?
Ты чо непонятливый что ли? А ну быстро радуйся!
Спасибо большое всем, кто причастен. GIMP торт.
А кто-нибудь может указать на наиболее актуальный учебник по GIMP'у для совсем начинающего? Вот умеет человек, условно говоря, красный квадратик в Paint'е рисовать, а хочет уметь более-менее приемлемые объявления рисовать и афиши. Текст с картинками развешивать по углам, шрифты крутить, обводки-тени всякие и такое вот всё... Куда копать? Учебники, которые находятся в сети какие-то дико старые и как-то не хочется даже начинать читать материалы десятилетней давности.
Учебники вообще устарели. Сейчас всё делается видиями на ютубе (не то, что бы это мне нравилось).
И афиши устарели и люди их рисующие. Нецросети пусть рисуют.
Объявления и афиши рисуются в векторе вообще-то. Советую делать это в Inkscape, очень хороший редактор.
Да... да... сказочник Вы, после инскейпа ни одна типография открыть и отпечатать не может без проблем, в итоге все равно приходится переводить в корел
Я, конечно, не профи, инкскейпом не пользовался, но вы всё же врёте.У типографии есть, скажем плоттер, который поддерживает ограниченное количество форматов. Когда вы приходите печатать, необходимо предоставить файл в поддерживаемом формате, причём он должен вас устраивать, конвертация на лету не подходит, потому что не всё конвертируется как надо (шрифты, представления триадных цветов, и т.д.). Вас просят принести корел CDR, потому что он самый популярный и они знают как исправить проблемы с различными версиями и кривыми цветовыми профилями растра в кореле, если он там у вас есть и с ним есть проблема.
Если типография в которую вы пришли имеет старый дешевый плоттер, то логично сохранить ваш документ в Encapsulated Post Script (EPS), но преобразовав текст в кривые Безье.
Если плоттер нормальный, то приносите векторный PDF. Убедитесь, однако, чтобы все шрифты были встроены, даже базовые. Икскейп умеет его сохранить через плагин.Сказочники тут многие, но вот что я вам скажу. Человек "всё делает в кореле" до тех пор пока у него мизерные размеры макета (реклама, визитки, баннеры, растяжки), нет требования по шрифтам, мало растра высокого разрешения и много свободного времени, чтобы сохраняться после каждой второй операции и восстанавливаться после краха. Эти люди как раз и приносят PDF, потому что не все плоттеры поддерживают AI.
Я в pdf импортирую.
>Сказочники тут многие, но вот что я вам скажу. Человек "всё делает в кореле" до тех пор пока у него мизерные размеры макета (реклама, визитки, баннеры, растяжки)Да шо вы говорите? У меня есть файл кореловский. 4мб. ПРи преобразовании в svg — 8 мб. Инкскейп на 6Гб ОЗУ вешается, а корел открывает нормально.
Ты содержимое сохраненного svg файла открой и поугарай. Корел фактически не умеет сохранять в svg. Он тупо растеризует и уже инлайнит растр в base64 (аля datauri). И присобачивает к тегу image . Фактически это уже и не вектор даже.
4 МБ ) у меня фалы по 200 мб кореловские есть) чтож с беднягой инскейпом будет если таки попытаться открыть даже представить боюсь )
В ПДФ это вы на ХОУМПринтере печатаете видимо, типографии с которыми я работаю принимают либо тифф в хорошем качестве либо корел в кривых, все остальное шлется На йух , и это большие типографии, а не лавочки около метро с ксерокопиями...
И всё оборудование у них мощное и надёжное, 1990 года выпуска. Бывает, сталкивался. Даже сжатых тифов не принимают, приходится разжимать.
> после инскейпа ни одна типография открыть и отпечатать не может без проблемТипографии вполне достаточно EPS/PDF. Иногда достаточно даже PNG. Инкскейп во всё это умеет экспортировать.
надо переписать на qt (ставьте плюсы)
Хороший каламбур.
а как же интыграция с кедами??!!11!
Ставлю минус. Сторонник gtk.
Ты думаешь Кт-фоб чем-то лучше ЖТК-фоба? Оба -- говно, просто один с изюмом, а другой с арахисом.
C++, JS (QML) - Qt
Не C++ и не JS - Gobject
Вот и все.
У любителей питона есть выбор, хотя если pypy - то pygobject.
Вообще похер, что они там юзают, лишь бы работало.
"А планку оперативной памяти на 16ГиБ я докуплю, не проблема."
Вы это про электрон хотели написать?
> надо переписать на qt (ставьте плюсы)Приступай. Предыдущий порт сдох не начавшись.
Молодцы.PS Пользуюсь 2.8 с хоткеями а-ля фотошоп, хотя у меня не большие потребности и 2.4 устраивал :)
>>Во многие инструменты добавлена возможность ведения логов с отражением метрик производительности;И что теперь как и в Firefox нужно будет в Гимпе убирать галочки, чтобы не отсылалась статистика на сайты разработчиков?
Стаиистика для панели, которая отображает собственно эту производительность. Нужно разработчикам для тестирования и профилирования. Ничего оно никуда не отсылает.
А эта статистика куда-то отсылается? По ходу дела, вы знаете о проекте больше его создателей.
Кто-нибудь в курсе. Есть ли плагин для Gimp, позволяющий сделать из черно-белой фотографии цветную, наподобие сервиса https://demos.algorithmia.com/colorize-photos ?
тут вот чб фотку Энштейна перевели в цветную в Гимпе без всяких плагинов. выглядит нормально
http://www.digitalphotoguide.net/post-production/colorize-bl.../
Я так сам делал, но это кропотливая работа.
Есть. Называется Colorize или как-то так.
Colorize это же просто тонирование одним цветов, а ему надо автоматическое, как недавно гугл (или фейсбук) открывал свою ИИшную тонировалку.
Нет, речь не про встроенный в гимп фильтр, а про сторонний плагин colorize-gimp. Вот про него пишут со скриншотами:http://gimpchat.com/viewtopic.php?f=9&t=12652
Вот его исходники: https://github.com/weibel/colorize-gimp. И там же ссылка на научную работу.
Но ваще можно не прыгать с конпелянием плагина, а взять G'MIC, где есть ровно то же самое.
Автоматическое раскрашивание на нейронке я видал. Было бы неплохо реализовать, да.
Ааааа.... Ясно, спасибо. А вот про G'MIC - там столько всего, может я упустил, но не нашёл. Вообще на G'MIC нужны талмуды на некоторые плагины, многие опции и операции совсем неочевидные. Но это уже к авторами G'MIC.А про раскрашивание "неонками" (уж сильно громко всё это звучит, ИИ, нейронка), я в толк не возьму, цвет оно откуда возьмёт? Само подберёт какой ему нравится? Побаловаться можно, Но как с этим серьёзное что-то сделать? Пока не понял.
Для гимпа не знаю, но вот еще зацените http://hi.cs.waseda.ac.jp:8082/
когда wayland сможет?
Когда на gtk3 перейдут.
Теоретически, Вяленый умеет запускать иксовые приложения. :)
> эффект ЭбниВот это именно то, что я вижу, когда открываю гимп. Да простят меня модераторы. Хотя для простых задач вроде обрезать картинку он ок.
Обрезать изображения умеет практически любой просмотрщик. Использовать для этого такой навороченный и многофункциональный инструмент, как GIMP, довольно странно.
К сожалению очень мало компромиссных вариантов. Либо просмотрщики с возможностью вырезать и повернуть либо монстры уровня Гимпа. Поэтому приходится осиливать в какой-то степени Гимп даже если нужен инструмент уровня PaintBrush.
MtPaint, однако.
Кривулина.
MyPaint, Pinta, KolourPaint.
GIMP — это оверхед.
> PintaИм вообще невозможно пользоваться. Слишком кривой. И мёртвый уже.
> GIMP — это оверхед.GIMP — это оверхед.И чё с того?
обрезать даже GwenView умеет :)
Ни один адекватный человек, которому нужно по работе, а не дурик-фанатик, не будет это использовать. Лебедь, щука и рак, этот ваш Гимп.
Зря вы так. Он в принципе не хуже фотошопа, только немного другой. Не его вина, что кому-то хочется "как в фотошопе". Он тоже может, только немного не так.
Программа для людей, а не наоборот. Тем более Гимпу столько лет, что пора б у же понять, чего желает юзер.
Для людей, а не для фотошоперов.
Для людей, да. А вы настаиваете, чтобы была для дрессированных макак.
> Зря вы так. Он в принципе не хуже фотошопа, только немного другой.
> Не его вина, что кому-то хочется "как в фотошопе". Он тоже
> может, только немного не так.Нет, анон. Гимп сильно хуже фотошопа. Причём даже не сегодняшнего, а фотошопа двадцатилетней давности.
Людям хочется не фотошопа, анон, а нужной функциональности. Разработчики гимпа на эти желания людей кладут (и всегда клали) с прибором. Зато нашли время и ресурсы, ага, чтоб запилить телеметрию. Вот уж без чего графическому редактору не обойтись!
Впрочем, потребитель голосует кошельком. Потому у небесплатного фотошопа миллионы пользователей, а у гимпа только прокудин и его поклонники на опеннете.
> Потому у небесплатного фотошопа миллионы пользователей...потому что у тех пользователей фотошоп был первым графредактором и они привыкли?
> Разработчики гимпа на эти желания людей кладут
А вы им деньги платили, чтоб они на ваши желания не клали? Фотошоп, напоминаю, платный, и весьма платный.
>> Потому у небесплатного фотошопа миллионы пользователей
> ...потому что у тех пользователей фотошоп был первым графредактором и они привыкли?Нет, анон. Дело именно в функциях, а вовсе не в привычках. Фотошоп всегда был по совокупности функций впереди конкурирующих программ. Это и сделало рынок.
А гимп пилят полтора инвалида за донаты, причём за все годы они так и не сделали то, что действительно было нужно и важно. А возможность скриптовать гимп на пихтоне -- это вообще не смешно, это глубоко печально. Ну и если это лишь их хобби, то не надо рекламировать гимп в сравнении с фотошопом. Такие сравнения только сбивают вас, юзеров, с толку и внушают вам ошибочные представления о реальности.
>> Разработчики гимпа на эти желания людей кладут
> А вы им деньги платили, чтоб они на ваши желания не клали?
> Фотошоп, напоминаю, платный, и весьма платный.У меня есть платный фотошоп, спасибо. А бесплатного гимпа нет и больше, думаю, никогда не будет. Тебе интересно узнать, почему? Потому что разработчики гимпа не только игнорируют мои пожелания, но и хамят мне (хотя какой из него разработчик? позорище какое-то). Ты считаешь, что за такое принято предлагать деньги? Ты в своём уме, анон? :)
> Такие сравнения только сбивают вас, юзеров, с толку и внушают вам ошибочные представления о реальности.О какой реальности-то? В которой фотошоп на каких-то задачах обходит гимп? Ну, обходит и чо?
А вам не приходило в голову, что разным юзерам нужно разное?
Меня лично гимп вполне устраивает. Фотошопом, есличо, я пользовался, в виндовые времена, примерно с со второй половины 90х до 2009 года.> А гимп пилят полтора инвалида за донаты
И вы таки всерьёз считаете, что те "полтора инвалида" не вполощают хотелки всех подряд юзеров из-за вредности, а не потому, что на всё попросту рук не хватает?
Насчет вредности и тараканов - это к разработчикам гнома, например.
Плевать кто там кого обходит, пользоваться гимпом это боль. Меня устраивают его функционал и скорость работы, но интефейс у него явно нечеловеческий.
> Разработчики гимпа на эти желания людей кладут (и всегда клали) с прибором.Вся ветка 2.10, например, состоит из хотелок пользователей чуть более, чем целиком.
> Зато нашли время и ресурсы, ага, чтоб запилить телеметрию
В гимпе нет телеметрии. Нагрузка на проц и расход памяти, кэша и свапа просто показывается в панели, запись данных включается самим пользователем и наружу не отправляется.
Почему ты так стремишься продемонстрировать всем вокруг, что ты не понимаешь, о чём рассуждаешь? В чём профит?
> В гимпе нет телеметрии. [...] запись данныхГ-н "разработчик", вы либо крестик - либо трусы снимите.
> включается самим пользователем и наружу не отправляется
Аллилуия! Что не отвечает на главный вопрос: нафейхоа вот это вот все в графическом (sic!) редакторе?
> Г-н "разработчик", вы либо крестик - либо трусы снимите.Я понимаю, что закончившим три класса церковно-приходской школы тяжело даются научные дисциплины, не говоря уж о таких высоких материях как значение греческих корней слов. Но ты всё-таки напряги извилины.
Телеметрия -- это удалённое снятие показателей. Дословно: τῆλε -- «далеко», μέτρεω — «измеряю».
В гимпе нет никакого удалённого снятия показателей.
Пользователь сам нажимает кнопочку записи данных с гимпа на его локалхосте и сам нажимает кнопочку, чтобы запись остановить. Потом, если он разработчик сам открывает лог в специально написанной для того утилите и анализирует этот лог, либо сам, своими ручками отправляет его разработчику.
В каком месте это телеметрия? Ты об чём, старичок?
> Аллилуия! Что не отвечает на главный вопрос: нафейхоа вот это вот все в графическом (sic!) редакторе?
Зачем нужны удобные для разработчиков инструменты для отладки производительности приложения? Ну я прям даже не знаю. Чтобы сделать програму быстрее? Не подходит такой вариант?
>> Г-н "разработчик", вы либо крестик - либо трусы снимите.
> Я понимаю, что закончившим три класса церковно-приходской школыУлыбнул, хвилолог.
> Телеметрия -- это удалённое снятие показателей. Дословно: τῆλε
> -- «далеко», μέτρεω — «измеряю».История образования термина обычным людям интересна чуть менее чем никак, они словарями пользуются при необходимости. Современными.
> В гимпе нет никакого удалённого снятия показателей.
Ну зато запись и хранение оных есть. (Хотя подозреваю, что данные телеметрии со всяких /proc и /sys - далеко не просто тупо записываются...)
> Пользователь сам нажимает кнопочку записи данных с гимпа на его локалхосте и
> сам нажимает кнопочку, чтобы запись остановить.Замечательно. Надеюсь, в следующих версиях эту кнопочку уберут во славу Gnome HIG. Зачем утруждать пользователя? Пусть данные просто записываются.
> В каком месте это телеметрия? Ты об чём, старичок?
Показатели, которые записываются - вот это оно.
>> Аллилуия! Что не отвечает на главный вопрос: нафейхоа вот это вот все в графическом (sic!) редакторе?
> Зачем нужны удобные для разработчиков инструменты для отладки производительности приложения?Действительно, логично. Прибить gdb, procps, perf, вот это вот все - к дистрибутиву каждого срАного хелворлда...
Ну в самом деле, где можно ожидать "удобных" (тм) средств для сбора и анализа показателей производительности в Linux? Ну в графическом же редакторе, ясен перец!
Забавно смотреть на чела после 10-ки орущего про якобы зонты в гимпе :-))))
Просто сюр и ржачь!
Ты, после 10-чки то!!!, ты зонты размером меньше электрички, с продолжительным гудком влетающией в твой **ус - и не заметишь уже, тЭорЭтег :-))))
> Ну зато запись и хранение оных есть.Что не даёт оснований называть это телеметрией. И уж точно не даёт оснований бояться, что гимп что-то куда-то отправляет, и надо где-то снимать галку на эту тему.
> Замечательно. Надеюсь, в следующих версиях эту кнопочку уберут во славу Gnome HIG.
Гимп не имеет никакого отношения к хигу гнома.
> Показатели, которые записываются - вот это оно.
Это не считается телеметрией.
> Действительно, логично. Прибить gdb, procps, perf, вот это вот все - к дистрибутиву каждого срAного хелворлда...
Ни один из этих трёх проектов не прибит к гимпу гвоздями. GDB опционален для получения стектрейса (даёт более полную инфу), procps и perf не используются вообще (вместо perf написан кастомный код).
> Ну в самом деле, где можно ожидать "удобных" (тм) средств для сбора и анализа показателей производительности в Linux? Ну в графическом же редакторе, ясен перец!
Повторяю для тугоухих "удобные для разработчиков инструменты для отладки производительности приложения". Приложения, чувак. А не линукса, чувак. Компрене ву?
Это значит, что ты загружаешь в реальное приложение реальную 20-мегапиксельную картинку, применяешь к ней все те операции, которыми пользуются юзеры, и смотришь, где гимп делает лишние телодвижения, где подвисает, как он использует кэш и т.д. Для того, чтобы у пользователей потом было меньше причин жаловаться, что гимп слишком тормозной для работы с фоточками современных камер.
>> Ну зато запись и хранение оных есть.
> Что не даёт оснований называть это телеметрией.Я не хвилолог, признаю. Хвилолог у нас ты. Может надо называть это сбором данных телеметрии, а не просто телеметрией. Мне без разницы - главное, чтобы нормальные люди меня понимали.
> И уж точно не даёт оснований бояться, что гимп что-то куда-то отправляет
Ну если реализован сбор данных - можно реализовать и их отправку, не вижу проблемы.
>> Показатели, которые записываются - вот это оно.
> Это не считается телеметрией.С точки зрения словаря - считается.
>> Действительно, логично. Прибить gdb, procps, perf, вот это вот все - к дистрибутиву каждого срAного хелворлда...
> Ни один из этих трёх проектов не прибит к гимпу гвоздями.Аллилуия! Но, боюсь, это только пока.
> вместо perf написан кастомный код
Воот. Уже прекрасно. Больше велосипедов, хороших и разных.
>> Ну в самом деле, где можно ожидать "удобных" (тм) средств для сбора и анализа показателей производительности в Linux? Ну в графическом же редакторе, ясен перец!
> Повторяю для тугоухих "удобные для разработчиков инструменты для отладки производительности
> приложения". Приложения, чувак. А не линукса, чувак.Открою страшную тайну: Linux - это не пингвин, как ты думал, а просто операционная система, задачей которой и является запуск и обслуживание работы пользовательских приложений.
> Это значит, что ты загружаешь в реальное приложение реальную 20-мегапиксельную картинку,
> применяешь к ней все те операции, которыми пользуются юзеры, и смотришь,
> где гимп делает лишние телодвижения, где подвисает, как он использует кэш и т.д.Анализ производительности - совершенно штатная задача. Я раскрою страшную тайну: для ее решения в Linux существует масса хороших инструментов, которые не надо прибивать гвоздями к каждому серверу баз данных или рисовалке. Тем более, решая ее на примитивном уровне какого-нибудь System Monitor в Gnome...
> Может надо называть это сбором данных телеметрии, а не просто телеметрией.Это просто сбор данных. Телеметрией тут даже не пахнет.
> Мне без разницы - главное, чтобы нормальные люди меня понимали.
Нормальные люди -- это кто? Которые пользуются техническими терминами, суть которых до конца не понимают? А почему они тогда нормальные?
> С точки зрения словаря - считается.
Продемонстрируй определение из словаря (со ссылкой), по которому локальный сбор данных, запускаемый вручную самим пользователем, без передачи на расстояние, называется телеметрией.
> Воот. Уже прекрасно. Больше велосипедов, хороших и разных.
И системные тулзы ему не нравятся, и кастомный код ему не нравится. Видно, не надо производительность гимпа оптимизировать. Myhand же против!
> Открою страшную тайну: Linux - это не пингвин, как ты думал, а просто операционная система, задачей которой и является запуск и обслуживание работы пользовательских приложений.
Открою страшную тайну: ты написал ересь, не имеющую отношения к теме, а теперь сливаешься.
> Я раскрою страшную тайну: для ее решения в Linux существует масса хороших инструментов, которые не надо прибивать гвоздями к каждому серверу баз данных или рисовалке. Тем более, решая ее на примитивном уровне какого-нибудь System Monitor в Gnome...
https://twitter.com/GIMP_Official/status/1041365958101790721
Что-то я не помню такого в системном мониторе гнома. Это какой-то другой гном из вашей параллельной вселенной?
Но мы удаляемся от темы. Напоминаю: спор начался с претензии (ныне покойного) товарища КГБ СССР, что разработчики гимпа "на желания людей кладут (и всегда клали) с прибором, ...зато нашли время и ресурсы, ага, чтоб запилить телеметрию".
Поскольку роль генератора тупняка в треде вместо него теперь выполняешь ты, к тебе и вопрос: надо ли считать работу над повышением производительности считать нежеланной для пользователей гимпа?
Возможно, надо запретить разработчикам гимпа создавать удобные для себя инструменты, помогающие им в работе?
Или может быть надо эти инструменты выковырять из дефолтной поставки гимпа, чтобы новым разработчикам надо было сделать пару лишних телодвижений?
Жду твоего очень важного мнения!
>> Может надо называть это сбором данных телеметрии, а не просто телеметрией.
> Это просто сбор данных. Телеметрией тут даже не пахнет.Клей больше не нюхай. Поможет.
>> Мне без разницы - главное, чтобы нормальные люди меня понимали.
> Нормальные люди -- это кто?Знающие о существовании словаря, если обнаруживают проблемы с пониманием текста.
>> С точки зрения словаря - считается.
> Продемонстрируй определение из словаря (со ссылкой), по которому локальный сбор данных,
> запускаемый вручную самим пользователем, без передачи на расстояние, называется телеметрией.С чего ты решило, что "без передачи на расстояние"? Компьютер - не математическая точка. И какая разница кто именно запускает сбор данных?
>> Воот. Уже прекрасно. Больше велосипедов, хороших и разных.
> И системные тулзы ему не нравятсяЭто вам они почему-то не нравятся, "разработчикам гимп" (тм).
> и кастомный код ему не нравится.
Так linux-perf - таки не используется? Или используется? Или хвилолух prokoudine, как обычно
просто не в теме?>> Открою страшную тайну: Linux - это не пингвин, как ты думал, а просто операционная система, задачей которой и является запуск и обслуживание работы пользовательских приложений.
> Открою страшную тайну: ты написал ересь, не имеющую отношения к теме, а
> теперь сливаешься.Спасибо, что пояснил. Теперь как обычно - хлопнешь крыльями, облегчишься и улетишь?
>> Я раскрою страшную тайну: для ее решения в Linux существует масса хороших инструментов, которые не надо прибивать гвоздями к каждому серверу баз данных или рисовалке. Тем более, решая ее на примитивном уровне какого-нибудь System Monitor в Gnome...
> https://twitter.com/GIMP_Official/status/1041365958101790721
> Что-то я не помню такого в системном мониторе гнома. Это какой-то другой
> гном из вашей параллельной вселенной?Ну, погорячился, я думал мониторилка в гноме уже умеет графики рисовать не только по средней температуре по больнице (хотя может и в гимпе на картинке так, хз). Не беда, другие приложения умеют.
> надо ли считать работу над повышением производительности считать
> нежеланной для пользователей гимпа?Надо ли считать создание велосипедов для анализа производительности работой над производительностью?
> Возможно, надо запретить разработчикам гимпа создавать удобные для себя инструменты, помогающие
> им в работе?Разумеется. Свой компилятор, свою систему сборки, свой дебаггер, свой профайлер.
> Или может быть надо эти инструменты выковырять из дефолтной поставки гимпа, чтобы
> новым разработчикам надо было сделать пару лишних телодвижений?Дефолтная поставка - она как бы для пользователей, верно? Данные "инструменты" помогают
обычным пользователям слать вам осмысленные багрепорты? Если таких примеров нет - то не нужно.
> Знающие о существовании словаря, если обнаруживают проблемы с пониманием текста.Вот только тебе словарь не помог. Потому что в словаре написано ровно то, что говорю я. Вот и товарищ внизу процитировал, а ты что-то заглох. Что же ты, старичок?
> С чего ты решило, что "без передачи на расстояние"?
Я дважды подробно описал, как работает фича. Сомневаюсь, что третий раз поможет.
> И какая разница кто именно запускает сбор данных?
Принципиальная.
> Это вам они почему-то не нравятся, "разработчикам гимп" (тм).
Пару комментов назад ты жаловался, что их гвоздями прибивают к хелловорлду, а теперь вдруг тебе норм.
Пару комментов назад я ответил тебе, что GDB опционально используется, а теперь вдруг оказывается, что он нам, "разработчикам гимп" (тм), не нравится. Вона чё!
Ты хоть в чём-то можешь определиться и не скакать как первоклассник с ADHD?
> Так linux-perf - таки не используется? Или используется? Или хвилолух prokoudine, как обычно
просто не в теме?
Во-первых, я тебе понятным русским языком выше написал, что написан кастомный код.
Во-вторых, ты на серьёзных щах спрашиваешь, используется ли в кроссплатформенном приложении системная утилита, которая даже не в каждом десктопном линуксе установлена.
Ну и кто ты после этого?
> Надо ли считать создание велосипедов для анализа производительности работой над производительностью?
Если эти "велосипеды" ускоряют анализ данных и помогают получать измеряемые результаты -- почему бы и нет?
> Дефолтная поставка - она как бы для пользователей, верно?
Нет, не верно. Она для всех, в том числе и для разработчиков.
> Данные "инструменты" помогают обычным пользователям слать вам осмысленные багрепорты?
Во-первых, эти инструменты пользователям видны только если пользователи сами того захотели.
Во-вторых, во-вторых, эти инструменты могут помочь пользователю понять, где у него в компе узкое место -- не надо ли на кэш побольше пространства выделить, например.
Похожий дашборд есть в фотошопе, например. Но я что-то не представляю себе, как ты побежишь ругаться с адобой и спрашивать, не дураки ли они, что его добавили.
У меня возникает впечатление, что ты сюда припёрся просто поспорить лишь бы о чём.
>> Знающие о существовании словаря, если обнаруживают проблемы с пониманием текста.
> Вот только тебе словарь не помог.Да нет, не жалуюсь.
> Потому что в словаре написано ровно то, что говорю я.
Ах, если б.
> Вот и товарищ внизу процитировал, а ты что-то заглох.
Мне каждого такого "читателя" комментировать?
>> С чего ты решило, что "без передачи на расстояние"?
> Я дважды подробно описал, как работает фича. Сомневаюсь, что третий раз поможет.Повторяю, ПК - не математическая точка. С чего ты решил, что там ничего не передается на расстояние - фиг знает.
>> И какая разница кто именно запускает сбор данных?
> Принципиальная.Не для словаря.
>> Это вам они почему-то не нравятся, "разработчикам гимп" (тм).
> Пару комментов назад ты жаловался, что их гвоздями прибивают к хелловорлду, а
> теперь вдруг тебе норм.Давай ты не будешь за меня озвучивать что я писал? Благо, все ходы записаны - и каждый может прочитать. А оборудованный элементарными навыками восприятия сарказма - еще и понять без посторонней помощи.
> просто не в теме?
> Во-первых, я тебе понятным русским языком выше написал, что написан кастомный код.Ну да, таки не в теме.
> Во-вторых, ты на серьёзных щах спрашиваешь, используется ли в кроссплатформенном приложении
> системная утилита, которая даже не в каждом десктопном линуксе установлена.
> Ну и кто ты после этого?Задающий неудобные перевотчику вопросы?
>> Надо ли считать создание велосипедов для анализа производительности работой над производительностью?
> Если эти "велосипеды" ускоряют анализ данных и помогают получать измеряемые результаты
> -- почему бы и нет?Потому что не дело писателей рисовалки писать дебаггеры и профайлеры.
>> Дефолтная поставка - она как бы для пользователей, верно?
> Нет, не верно. Она для всех, в том числе и для разработчиков.Во как. Прям с отладочными символами вот это вот все?
> Во-вторых, во-вторых, эти инструменты могут помочь пользователю понять, где у него в
> компе узкое место -- не надо ли на кэш побольше пространства выделить, например.Для этого у пользователя давно уже все есть. И найти это куда проще.
> У меня возникает впечатление, что ты сюда припёрся просто поспорить лишь бы о чём.
На данный момент - я уже просто развлекаюсь, наблюдая за очередной твоей истерикой.
> С чего ты решил, что там ничего не передается на расстояние - фиг знает.Я вроде понятно написал, что не буду в третий раз объяснять, как работает Dashboard.
Но тыж не хфилолог, тебя не заломает показать код в гимпе, который что-то куда-то наружу передает с пользовательской рабочей станции по велению гимпоразработчиков. Давай, демонстрируй. Режь правду-матку.
Заодно покажи, как Dashboard пишет логи с помощью linux-perf, который при этом не установлен в системе, чтоб два раза не вставать.
> Задающий неудобные перевотчику вопросы?
Бестолковые -- да. Неудобные -- вряд ли.
> Потому что не дело писателей рисовалки писать дебаггеры и профайлеры.
Тебя-то и не спросили. Вот беда.
> Во как. Прям с отладочными символами вот это вот все?
Ну вот буквально час назад Ежи на IRC попеняли за то, что он отладочные символы babl и GEGL в новый инсталлятор забыл положить. А что? Ты теперь ещё и с отладочными символами воюешь? Сложная жизнь у вас, диванных военов.
>> С чего ты решил, что там ничего не передается на расстояние - фиг знает.
> Я вроде понятно написал, что не буду в третий раз объяснять, как
> работает Dashboard.И не нужно. Боюсь, перевотчик таки не знает.
> Но тыж не хфилолог, тебя не заломает показать код в гимпе, который
> что-то куда-то наружуЧтобы "передавать на расстояние" (как нужно по генезису слова телеметрия) - не нужно что-то
передавать с пользовательской станции. Как я уже объяснял, ПК - не точка.> Заодно покажи, как Dashboard пишет логи с помощью linux-perf
Ты же вроде признавался, что он использует собственные велосипеды. Наврал?
>> Потому что не дело писателей рисовалки писать дебаггеры и профайлеры.
> Тебя-то и не спросили. Вот беда.Да мне, в общем-то, пофиг. Я же понимаю, что ихние "инструменты" - лапша говнокода, который я
никогда не буду использовать.>> Во как. Прям с отладочными символами вот это вот все?
> Ну вот буквально час назад Ежи на IRC попеняли за то, что
> он отладочные символы babl и GEGL в новый инсталлятор забыл положить.И собирают без оптимизаций?
Ну не удивительно, что пользователи за фотошоп...
Резюмируем.Ты не понимаешь, что такое телеметрия, и не смог предъявить словарь, определение которого допускает, что телеметрия -- это просто локальный сбор данных, запущенный самим пользователем, без передачи данных наружу.
Ты не смог предъявить код в гимпе, который якобы передаёт о программе какие-то данные наружу.
Ты не смог предъявить код в гимпе, который якобы использует linux-perf (тебе минимум дважды сказали, что нет -- не использует).
Я так думаю, этот цирк давно пора заканчивать: дискуссии по существу с тобой не выходит, ты так не умеешь.
> Резюмируем.Так... prokoudine, облегчается...
> Ты не понимаешь, что такое телеметрия
Да нет, я ж не хвилолух, как ты.
> и не смог предъявить словарь, определение
> которого допускает, что телеметрия -- это просто локальный сбор данных, запущенный
> самим пользователем, без передачи данных наружу.Я и не писал, что "телеметрия - это просто локальный сбор данных ...".
А словари тут показывали, словоупотребление (не мое, кстати) они вполне оправдывают. Просто ты даже процитированное здесь прочитать оказался неспособен.
> Ты не смог предъявить код в гимпе, который якобы передаёт о программе
> какие-то данные наружу.И не обещался.
[prokoudine крутится, хлопает крыльями...]
> Ты не смог предъявить код в гимпе, который якобы использует linux-perf
Наоборот, писал - плохо, что не использует.
> Я так думаю, этот цирк давно пора заканчивать: дискуссии по существу с
> тобой не выходит, ты так не умеешь.И полетел...
Чуть не забыл. Где цитата из словаря? Всё, ты слился?
>>> Показатели, которые записываются - вот это оно.
>> Это не считается телеметрией.
> С точки зрения словаря - считается.https://en.oxforddictionaries.com/definition/telemetry
> The process of recording and transmitting the readings of an instrument.Еще никогда рептилоид не был так близок к провалу?
телеметрия
ТЕЛЕМЕТРИ́Я -и; ж. [от греч. tēle - далеко и metreō - измеряю] = Телеизмере́ние. По данным телеметрии. Приём телеметрии (сведений, информации, полученной таким способом).
Кузнецов. 1998ТЕЛЕИЗМЕРЕ́НИЕ -я; ср.
1. Измерение на расстоянии средствами телемеханики физических величин, характеризующих технический процесс, явление природы или состояние живого организма. Проверить результаты телеизмерения. Произвести т.
2. Раздел телемеханики, изучающий способы и технические средства для передачи на расстояние результатов измерений контролируемых объектов. Статья по проблемам телеизмерения.
◁ Телеизмери́тельный, -ая, -ое. Т-ые устройства. Т-ая схема.
Большой толковый словарь русского языка. - 1-е изд-е: СПб.: Норинт С. А. Кузнецов. 1998
Вот вся "телеметрия". https://imgur.com/UeFv2Fj. Можешь нажать левую кнопку в панели и сохранить в текстовый файл *.log. ВСЁ!!!. Но, вместо того, чтобы просто посмотреть, паранойи уже пол-треда.
Это проявление эффекта Даннинга-Крюгера.
Ви таки причастны к полиграфии?
Уже если да, то таки согласен. Если нет - ви немного лукавите. Да, толкового CMYK и LAB мы пока от гимпа не дождались. Но на предмет покрутить унылые фоточки с айфончика перед заливкой в инстаграмчик нет принципиальной разницы. Для профессиональной работы (за деньги) разница есть. Но ИМХО вполне естественно вложиться в средства производства на предмет заработать на этом денег. А вот если не заработать, а для души (читай безвозмездно, то есть даром) - почему бы и нет?
> Разработчики гимпа на эти желания людей кладут (и всегда клали) с прибором. Зато нашли время и ресурсы, ага, чтоб запилить телеметрию.Возможно вы удивитесь, но авторы свободного ПО не сумасшедшие, свободное ПО в первую очередь разрабатывается _для себя и своих нужд_.
Потрудитесь привести пример той функциональности, которой ПО ЗАЯВЛЕНИЯМ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ так не достаёт гимпу, но которая 100 лет как есть в фотошопе.А то местные анонимные аналитики требуют поддержку CMYK даже не зная, что пользователь сформулирует это скорее как поддержка проектов GIMP на оборудовании (принтеры и плоттеры).
При этом некоторые даже не знают, что реализация триадных цветов меняется от программы к программе!!! Создайте растр в Photoshop, засуньте этот растр в Corel потом попробуйте перенести проект в Illustrator без преобразования цветов с учётом профилей ICC.
> Потрудитесь привести пример той функциональности, которой ПО ЗАЯВЛЕНИЯМ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ так не достаёт гимпу, но которая 100 лет как есть в фотошопе.Эффекты слоёв и корректирующие слои (aka недеструктивщина), простые векторные слои и smart-objects, например. Насколько мне известно, довольно популярные запросы. В принципе, без последних трёх можно жить, но хотелось бы иметь, однако первые популярны даже среди новичков.
К 3.2, вроде как, всё вот это запланировано.
Если быть уныло точным, векторные слои на 3.2 не планировались :)
> Если быть уныло точным, векторные слои на 3.2 не планировались :)Жаль, иногда полезная штука :( Хотя, в принципе, вторые две, что в списке написал, ИМХО так - приятные финтифлюшки, пока нет и ляд бы с ними, можно обойтись. А вот без первых (и частично вторых) порой сложновато и суетно.
> А вот без первых (и частично вторых) порой сложновато и суетно.Не спорю!
Чего тебе не хватает? Огласи весь список!"Тулбар как в Фотошопе" и цвет произвольной точности давно есть.
А локальная телеметрия -- новый тренд. Программисты упёрлись в передел частоты процессоров и начинают браться за ум, логируя телеметрию на пользовательских задачах. Глядишь, и монструозные комбайны превратятся из обожравшихся свиней в... да хотя бы в антилоп гну.
> Ни один адекватный человек, которому нужно по работе, а не дурик-фанатик, не будет это использовать.Разве это не попытка оскорбления всех пользователей GIMP?
>Ни один адекватный человек, которому нужно по работе, а не дурик-фанатик, не будет это использовать.Ну я использую. И для работы, и для хобби. Дальше что? Аргументированно тебе показать, почему все перечисленные тобой нелестные эпитеты применимы, прежде всего, к тебе, а не ко мне?
Адоб ведь выбирают не потому, что это бренд, а потому что он удобен. Если мне в авто поставят руль на потолок и скажут, так удобнее и мы так видим... Я столько лет пытаюсь привыкруть к ГИМПу, но до сих пор никак не могу запомнить, как у него обрезается снимок.
Ровно та же фигня с фотошопом была первые разы. Думаю, это дело привыки. Ну или у тебя просто синдром утёнка.
>Адоб ведь выбирают не потому, что это бренд, а потому что он удобен.И Git выбирают не потому что он нынче стандарт de facto, а потому что он удобен.
И правительство у нас такое не потому что такое время и уровень средств производства, а потому что текущий режим самый лучший.
Ага. Что ещё расскажешь этим прохладным субботним вечером?
Правительство у Вас не выбирают, не надо распространять свои метастазы на Европу.
Они когда не могут сделать удобно, синдром утенка вспоминают и неосиляторов. О чем разговор, если из более-менее удобного Gnome2 сделали Gnome 3.
gnome3 удобен, а с парой расширений можно повторить вид gnome2. Но вам лишь бы источать яд, хейтить и бесконечно ныть
Это кому как. Лично мне гном 3 не зашел совсем. Но ныть не собираюсь. К счастью есть mate, который все еще торт, и cinnamon, который очень старается.
Вы просто им не пользуетесь. Привыкли к фотошопу и пытаетесь перенести этот опыт в другую экосистему. Предсказуемо безуспешно. Отсюда и печаль.
Рад за GIMP, хотя сам перешёл на Krita.
Тут постоянно хвалят GIMP. Но сколько на этом сайте сидит чисто дизайнеров? Лично у меня складывается впечатление, что GIMP пишется разработчиками для разработчиков, в то время как Photoshop пишется разработчиками для дизайнеров, причем под пристальным вниманием дизайнеров.
Поэтому ваша крита не нужна. Я разработчик, а что там гомосекам из одной корпорации, в которой тоже, по слухам, главные - дизайнеры, нужно - меня не волнует совсем.Аигимп нормальный редактор в плане управления. Есть 2 нарекания - глючит он и в комплекте не идут аналоги плагинов фотошопа.
> и в комплекте не идут аналоги плагинов фотошопаА что конкретно интересует, например? Ну, в порядке важности по убыванию?
Альтернативы фотожопу индизайну и корелу есть в лине? В смысле чтобы открывали их форматы на уровне и имели средний функционал хотя бы? А то с этими дизайнерами проблемы одни, и бабло на их софт никто не выделяет (а он только по подписке сейчас) и продолжать пользоваться пиратками (и вообще западным ПО) не комильфо.
Под вантуз есть аналог фотожопа, открывает формат корректнее чем гимп. У гимпа вроде финансирование появилось, а планы улучшить совместимость с фж появились? Другими программами (из списка) не пользовался не знаю для чего они и какие аналоги могут быть.
Так там нет цели сделать свободный фотожоп. Есть цель сделать удобный GNU Image Manipulator.
С открытием файлов фотожопа вам гимп вряд ли когда-нибудь поможет.
"Под вантуз есть аналог фотожопа, открывает формат корректнее чем гимп"Это какой?
Название не помню, но в реестре распильного ПО оно есть, хотя изначально разрабатывалось иностранной шарагой и было куплено местной. Выглядит как фотошоп.
> Альтернативы фотожопу индизайну и корелу есть в лине? В смысле чтобы открывали их форматы на уровне и имели средний функционал хотя бы?Photoshop -- GIMP, Krita. Некоторые юзают Photopea в вебе.
Индиз -- Scribus, читает IDML.
Корелдро -- Inkscape или sK1. У второго из них не помню, прикручен ли в бете начатый импорт CDR, а первый -- импортит.
> У гимпа вроде финансирование появилось, а планы улучшить совместимость с фж появились?
Ну вот смотри.
Что такое для тебя "улучшить совместимость с фж"? Вангую, что это в первую очередь корректирующие слои, эффекты слоёв и, наверно, смарт-объекты.
Для того, чтобы эти штуки полноценно поддерживались, надо как минимум запилить в гимпе аналогичные фичи. Это запланировано на версию 3.2.
Ещё людям часто не хватает редактируемых текстовых слоёв. Парсер таких слоёв в плагине PSD уже есть, но пока для собственных текстовых слоёв гимпа никто не написал функции в PDB. Как только они будут, допилить плагин в первом приближении будет работой на вечер-два (ну и потом, скорее всего, дополнительно отлаживать). Конкретных планов на этот счёт пока нет.
Ну и что касается недеструктивщины, если ты сохраняешь PSD с галкой "обратная совместимость", Photoshop пишет в файл "сплющенное" представление слоёв, т.е. со всеми применёнными эффектами. В текущей стабильной версии гимпа для таких PSD есть дополнительный фильтр импорта (прямо в раскрывающемся списке), который открывает такие слои и отбрасывает остальные. Чтобы ты мог, например, макет сайта открыть и порезать.
Я как не дизайнер открыл файл фж в гимпе, а там текст не редактируется. У дизайнера наверняка вагон проблем вылезет даже с самым лучшим аналогом.
Я пока не слышал жалоб на то, как софты Affinity открывают PSD. Возможно, там есть проблемы, но это заглушается восторженными криками :)В целом, я думаю, что если поставить себе цель именно воспроизвести фотошоп, то как минимум добиться корректного открытия файлов вполне реально, просто трудозатратно. А когда такой цели нет, то получается как в гимпе или в крите, когда часть фич поддерживается, а часть вылетает.
> Ещё людям часто не хватает редактируемых текстовых слоёв. Парсер таких слоёв в плагине PSD уже есть, но пока для собственных текстовых слоёв гимпа никто не написал функции в PDB. Как только они будут, допилить плагин в первом приближении будет работой на вечер-два (ну и потом, скорее всего, дополнительно отлаживать). Конкретных планов на этот счёт пока нет.Я тоже на это ограничение на днях наткнулся. В баге (https://gitlab.gnome.org/GNOME/gimp/issues/94) была ссылка на psd-tools2, я их поставил, но как там что прикручивать так и не понял (даже в ручном режими). Сейчас глянул по ключевому слову PDB, нашёл статью от 2012-го. https://habr.com/post/135863/ Т.е. получается можно написать фильтр, который дёргает функции из psd-tools но с аргументом импортируемого в GIMP файла (передача имени и пути к файлу из плагина в плагин?), и вываливает пусть даже неотформатированный нормально текст в новый текстовой слой?
> Альтернативы фотожопу индизайну и корелу есть в лине?gimp, writer и inkscape...
> В смысле чтобы открывали их форматыненужно...
А на венде всё также тормозит?
нет винды - нет проблем...
Нет винды - нет программ... //fxd
> Нет винды - нет программ... //fxdКаких именно виндовых программ вам не хватает? Шифровальщиков? Троянов? Ботов? Спайвари? Адвари?
>>Каких именно виндовых программ вам не хватает? Шифровальщиков? Троянов? Ботов? Спайвари? Адвари?Вам бы стоило пояснить, что это за категории программ для тех пользователей винды, которые используют UAC и антивирусы, а то они могут и не понять, о чём речь.
А мне не хватает для примера нормального офиса, нормального проводника и нормальной поддержки.
> и нормальной поддержки.Нормальная поддержка -- это когда после пяти вечера надо подождать следующего дня, чтобы получить решение возникшего вопроса, потому что рабочий день кончился?
Нормальная поддержка — это когда есть 1 (одна) кнопка "Сделать хорошо". Это та, которая "Отправить" в чате техподдержки.
Нормального про… чего? Это файловый манагер? Господи, до чего же виндовый аналог кедовского дельфина ущербен (да и все другие фм, впрочем). Нигде нет одновременно фильтрации, раскрываемых папок, галочек, двух панелей, приятного интерфейса (*коммандер-подобные — без исключения вырвиглазие и дрочево манов по хоткеям при попытке использования), человеческой сортировки, превью аудио и видео, перетаскивания на бред крамбсы с автораскрытием списков, хороших тултипов, корректного выделения элемента при перемещении вверх по дереву. Как минимум чего-то одного точно не будет. Единственное, что есть в вендовой программе, которую там вместо файлового менеджера используют — правильная группировка. В дельфине группы не сворачиваются и только по тому же полю, по которому сортировка.
> Нет винды - нет программправильно. вот и сиди без компьютера.
а у меня сабж хорошо и без винды работае...
Зачем в 2018 году эти черно-белые иконки на моём цветном мониторе?
Затем, что по-другому их не разглядишь. Настолько они кривые и мелкие.
Разноцветные хотя бы по цветам различаются. Монохромными дефолтными без лупы пользоваться невозможно.
Монохромные иконки дают больше степеней свободы для всевозможной семантики и теминга. Цветные иконки не могут иметь цвет статуса (красный/ошибка, жёлтый/предупреждение, зелёный/успех, синий/инфо), десатурация цветных иконок для отображения недоступности может вести к неочевидностям, если иконка изначально имела низкую сатурацию, цветные иконки накладывают жёсткое ограничение на цвет фона, цветные иконки не могут быть покрашены в цвета текущей темы, монохромные иконки делать чуть проще, цветные иконки чуть хуже дружат с вектором, в цветных иконках зачастую излишне много деталей (больше, чем требуется для обозначения семантики идеограммы). Монохром — одна из немногих тенденций современного десигна, которые я не считаю бредом.
> Цветные иконки не могут иметь цвет статуса (красный/ошибка, жёлтый/предупреждение, зелёный/успех, синий/инфо),Можно сделать им единообразный серый фон или единообразный серый край и раскрашивать его. Можно так сделать прогресс-бар, например.
> десатурация цветных иконок для отображения недоступности может вести к неочевидностям,
А десатурацию на серой иконке не сразу разглядишь :)
> цветные иконки накладывают жёсткое ограничение на цвет фона,
Достаточно добавить контрастный контур.
> цветные иконки не могут быть покрашены в цвета текущей темы,
Опять же, достаточно контрастного контура.
> монохромные иконки делать чуть проще,
Для них нужны все те же тесты юзабилити. А учитывая, что их невозможно различать по цветам, нужно каждой придумывать уникальную узнаваемую форму. Всё преимущество съедается.
> цветные иконки чуть хуже дружат с вектором,
Про векторные иконки в SVG не слышал? Цвет им перпендикулярен.
> в цветных иконках зачастую излишне много деталей (больше, чем требуется для обозначения семантики идеограммы).
Избыточность обеспечивает лучшую передачу информации в неидеальных условиях.
> Монохром — одна из немногих тенденций современного десигна...
...за которую следует авторам выковыривать глаза. Чтобы оценили, насколько удобно пользоваться их креативом людям с нарушениями зрения.
> ...за которую следует авторам выковыривать глаза. Чтобы оценили, насколько удобно пользоваться их креативом людям с нарушениями зрения.Ну да. Цветные иконки для дальтоников очень хороши, например.
>> ...за которую следует авторам выковыривать глаза. Чтобы оценили, насколько удобно пользоваться их креативом людям с нарушениями зрения.
> Ну да. Цветные иконки для дальтоников очень хороши, например.Плохой контрпример. Подавляющее большинство дальтоников различают 2 цвета из 3. И им контрастные цвета тоже помогут.
Можно заменить на цветные. Доступно несколько размеров.
Короче потыкал своими копытами на Windows (в BootCamp на маке). Раз в Ubuntu его просто так не поставишь.
Ну как-то средне весьма по ощущениям...Сразу бросились какие-то перечёркнутые квадраты в "Открытии файлов" https://imgur.com/a/yGFjGiV
Ну и традиционно не работают шорткаты (всякие там Ctrl+O), если стоит раскладка Apple RU из BootCamp.
PS: Кто-то тут про профессиональный инструмент говорил? 🤨
> Короче потыкал своими копытами на Windows (в BootCamp на маке). Раз в
> PS: Кто-то тут про профессиональный инструмент говорил? 🤨Ну да, профессионалы не качают DMG, они копытами через bootcamp лазят за тем, что нативно есть. Понимаю. Логично.
Ну это к делу не относится, мне же надо было почувствовать, как остальные живут. Ну и если бы сказал бы про macOS, то было бы — “не приоритетная ОС для GIMP. Основные силы на Linux, Windows". Поэтому Windows тыкал.ЗЫ: А так под macOS естественно тоже не работают шорткаты в не английской раскладке. Хотя артефактов нет при открытии.
GIMP 2.10.6, 2.10.8: инструмент "Меню->Цвет->Тон-цветность" странно себя ведёт - при изменении движка "цветность" дальше некоторог предела при любом значении "тона" и "светлоты" на изображении вылезает красный шум.
При любой глубине цвета, независимо от того, включено или выключено управление цветом, независимо от того, линейное или нелинейное цветовое пространство.
В версиях 2.8 такого не было.
И как теперь, например, монохромную картинку в какой-нибудь цвет окрасить с большой насыщенностью?
Поверх "цветной" слой положить с соотв. режимом наложения? Возни многовато, и вообще как-то из пушки по воробьям...
Ну Тон-Насыщенность никуда же не делся :)
Для серой картинки (например, обесцветил цветную, чтоб одним тоном окрасить) - то ли не работает, то ли я что-то не то делаю.
И опять же - странное поведение инструмента "Тон-цветность" - это таки баг или фича?
> Для серой картинки (например, обесцветил цветную, чтоб одним тоном окрасить) - то ли не работает, то ли я что-то не то делаю.А какие тона вы хотите крутить в градациях серого? :) Для однотонного закрашивания есть Цвет > Тонировать. Может, вы его искали? Ну или тогда объясните подробнее, что хотите сделать.
> И опять же - странное поведение инструмента "Тон-цветность" - это таки баг или фича?
Там много зависит от исходного изображения и степени изменения. Например, вот тут никакого шума: https://imgur.com/a/z6CeIPf.
> Для однотонного закрашивания есть Цвет > Тонировать. Может, вы его искали?О, слона-то я и не приметил. Спасибо, оно самое.
> А какие тона вы хотите крутить в градациях серого?
Не отдельные тона - всю картинку целиком. Иногда надо монохромный фон с текстурой сколхозить для чего-нибудь, и т.п.
Но всё же интересно, что за артефакты в том несчастном "Тон-цветность". Вылет за пределы цветового пространства?
И ещё заодно: нельзя ли как-нибудь сделать, чтоб гимп таки запоминал при выходе положение вспомогательных окон, если те окна лежали на втором мониторе? Точнее даже, как бы выяснить, кто тут виноват - гимп или оконный менеджер.
> Но всё же интересно, что за артефакты в том несчастном "Тон-цветность". Вылет за пределы цветового пространства?Это хороший вопрос, у меня всё мотивации не хватало сесть и разобраться.
> И ещё заодно: нельзя ли как-нибудь сделать, чтоб гимп таки запоминал при выходе положение вспомогательных окон, если те окна лежали на втором мониторе? Точнее даже, как бы выяснить, кто тут виноват - гимп или оконный менеджер.
Я так понимаю, это примерно из той же серии, что и https://gitlab.gnome.org/GNOME/gimp/issues/409 ?
> Я так понимаю, это примерно из той же серии, что и https://gitlab.gnome.org/GNOME/gimp/issues/409 ?Не уверен. Там ссылки на скриншоты протухли.
У меня тулбар после сноса 2.10.6 "из репов" и установки 2.10.8 "из флатпака" изменился (сбросился размер иконок и они расположились в один ряд вместо двух), но я не уверен, что дело не в переустановке. Нашел в $HOME аж два места с гимповским файлОм - ~/.config/GIMP/2.10/ и ~/.var/app/org.gimp.GIMP/config/GIMP/2.10/ - версии "из репозиториев" и "из флатпака" настройки по разному хранят?
У меня в одном окне на основном мониторе та самая панель с иконками и область изображения, в другом окне на другом мониторе - панели со слоями, параметрами текущего инструмента и еще несколько. Положение (и состояние "развёрнуто") основного окна запоминается нормально, а второе окно при следующем запуске оказывается на основном мониторе без состояния "развёрнуто".
Второй монитор расположен слева от основного. Оконный менеджер - xfwm.
Вроде бы, в гимпе 2.8 таких странностей не было...
Завтра доберусь до той машины с двумя мониторами, сравню поведение 2.8 и 2.10.
> версии "из репозиториев" и "из флатпака" настройки по разному хранят?Да, и у аппимиджа, который пока что на стороне собирают, тоже своя папка.
> У меня в одном окне на основном мониторе та самая панель с иконками и область изображения, в другом окне на другом мониторе - панели со слоями, параметрами текущего инструмента и еще несколько. Положение (и состояние "развёрнуто") основного окна запоминается нормально, а второе окно при следующем запуске оказывается на основном мониторе без состояния "развёрнуто".
ОК, спасибо, перетрём с парнями на эту тему.
> Завтра доберусь до той машины с двумя мониторами, сравню поведение 2.8 и 2.10.
Да, будет здорово, спасибо!
Проверил, заодно залез подробнее в настройки GIMP 2.10.8, и обнаружил, что я идиот - там в разделе "поведение окон" добавился чекбокс "открывать окна на том же мониторе, что и раньше".
Другой вопрос, что логичнее было бы этому параметр быть по умолчанию включенным, для совместимости.
Завёл заявку в трекере: https://gitlab.gnome.org/GNOME/gimp/issues/2497
Спасибо.[включая режим Манилова] а было б совсем замечательно, если б при запуске гимп проверял, не от прошлой ли версии ему подсунули настройки, и выдавал предупреждение, если новые изменяют поведение.
Типа "теперь то-то работает так-то, хошь как раньше - лезь вон туда крутить".
Было б офигенно, если б так себя вела вообще каждая десктопная софтина (недесктопные хотя бы некоторые в логи ругаются), но до этого я точно не доживу.
Ещё маниловщины: а нельзя ли сделать так, чтоб кнопкой Tab скрывались стыкуемые диалоги/тулбары/... только в основном окне?
Или чтоб тулбар можно было перетащить из основного окна в другое.
Многооконным режимом никто особо не занимается. Вероятность есть, но она невелика. Пишите фичреквест в любом случае :)
> Многооконным режимом никто особо не занимаетсяА мне кнопка Tab на мозоль жмет как раз в однооконном. Точнее, у меня он условно-однооконный - все открытые изображения в одном окне с табами, а всё инструменты, вроде списка слоёв и прочего - в другом (как уже писал - на соседнем мониторе). Я б туда и тулбар утащил, чтоб место у картинок не отжирал - так не даётся, гад.
А куды писать-то? Там, небось, еще и аккаунт заводить придётся?
> А куды писать-то?https://gitlab.gnome.org/GNOME/gimp/issues
> Там, небось, еще и аккаунт заводить придётся?
Ну а как же :)
Но ваще есть похожий https://gitlab.gnome.org/GNOME/gimp/issues/1186, я туда в комменты написал, чтоб не открывать отдельную похожую по сути заявку.
Прочитал. Так мне там уже и добавить нечего - всё уже написано.
Там можно как-нибудь задать дефолтные настройки для диалога преобразования в индексированный цвет? Надоедает каждый раз отключать автоматическую генерацию палитры, отключать автоматическое урезание палитры и искать нужную палитру среди нескольких десятков.
Да, точно. Митч, видимо, забыл про него, когда автосохранение параметров в диалогах добавлял. Завёл отчёт в трекере: https://gitlab.gnome.org/GNOME/gimp/issues/2503. Поглядим :)
Ну и зачем эти мало кому полезные функции? Все просят добавить нормальную поддержку общепризнанного формата PSD, соответствующую всем стандартам. Вот только они продолжают пилить свистоперделки, нужные минимум пользователям.
Мне не хочется попусту терять время, так что давай сразу выясним: ты готов слушать объяснение по существу и пересмотреть свою точку зрения или ты пришел поныть? Мне несложно объяснить, просто не хочется в пустоту говорить.
> Мне не хочется попусту терять время, так что давай сразу выясним: ты
> готов слушать объяснение по существу и пересмотреть свою точку зрения или
> ты пришел поныть? Мне несложно объяснить, просто не хочется в пустоту
> говорить.А нет ли какой-нибудь страницы/блога/бага в трекере, где было бы отражено текущее состояние экспорта-импорта PSD, а заодно причины, мешающие немедленно сделать 100% поддержку?
Это хорошая идея, сделал такую страницу в вики:https://wiki.gimp.org/wiki/PSD_support
Там пока указано не всё, но самое главное. Чуть позже добавлю из трекера остальное.
Я всегда рад послушать аргументированные возражения, а потом сказать, что был не прав
Аргументированно по каждой фиче теперь есть вот тут:https://wiki.gimp.org/wiki/PSD_support
Что касается остального...
У нас давно был запланирован и публично анонсирован следующий порядок реализации:
Версия 2.10: завершение порта на GEGL, доступность обработки в повышенной разрядности на цветовой канал. Это в апреле 2018 сделано. В эту версию, кстати, попали разные исправления в поддержке PSD, включая поддержку бОльшего числа режимов смешивания.
Версия 3.0: порт на GTK3 и рефакторинг. Порт нужен потому, что GTK2 по сути не поддерживается. Там практически не фиксятся баги, а уж поддержкой графических планшетов и вовсе никто не занимается, а она там местами подразломана. Рефакторинг нужен потому, что а) порт на GTK3, б) подготовка к версии 3.2 с ее масштабными изменениями, в) просто набралось уже много костылей, от которых пора избавляться.
Версия 3.2: вот тут и запланировано недеструктивное редактирование, которое откроет возможность поддерживать неразрушающую обработку из PSD, которой стольким не хватает. Начиная с 2.10.6, кстати, можно открывать PSD, сохранённые с поддержкой обратной совместимости. Там все эффекты и недеструктивная обработка сплющены в растр будут.
Часть остальных отсутствующих фич (см. страницу вики по ссылке выше) завязана на доступность недеструктивной обработки. Часть -- просто нехватка рук в проекте.
У нас в трекере сейчас порядка 1800 открытых багрепортов. Наверное, среди них всегда есть что-то поважнее редактирования текста в PSD -- падения те же, например.
GIMP на Linux, вероятно, знает об обновлении. А вот на Windows в 2.10.6 даже в меню нигде ничего не выпадает. Это так и задумано?
> GIMP на Linux, вероятно, знает об обновлении. А вот на Windows в
> 2.10.6 даже в меню нигде ничего не выпадает. Это так и
> задумано?В программе нет проверки на доступность новой версии. Возможно, это стоит добавить. Заведёте заявку в трекере?