URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 116043
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."

Отправлено opennews , 10-Дек-18 22:14 
Состоялся (https://nextcloud.com/blog/nextcloud-15-goes-social-enforces.../) выпуск облачной платформы Nextcloud 15 (https://nextcloud.com/), развивающейся как форк (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=44537) проекта ownCloud (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=44006), созданный основными разработчиками данной системы. Nextcloud и ownCloud позволяют на своих серверных системах развернуть полноценное облачное хранилище с поддержкой синхронизации и обмена данными, а также предлагающего такие сопутствующие функции, как средства для ведения видеооконференций, обмена сообщениями и, начиная с текущего выпуска, интеграцией функций для создания децентрализованной социальной сети. Исходные тексты Nextcloud, как и ownCloud, распространяются (https://github.com/nextcloud/server/) под лицензией AGPL.


Nextcloud предоставляет средства для обеспечения совместного доступа, версионный контроль изменений, поддержку воспроизведения медиаконтента и просмотра документов прямо из web-интерфейса, возможность синхронизации данных между разными машинами, возможность просмотра и редактирования данных с любого устройства в любой точке сети. Доступ к данным может быть организован как при помощи web-интерфейса, так и с использованием протокола WebDAV и его расширений CardDAV и CalDAV.

В отличие от сервисов Google Drive, Dropbox, Яндекс.Диск и box.net, проекты ownCloud и Nextcloud дают пользователю полный контроль над своими данными - информация не привязывается ко внешним закрытым облачным системам хранения, а размещается на подконтрольном пользователю оборудовании. Ключевым отличием Nextcloud от ownCloud является намерение предоставить в едином открытом продукте все расширенные возможности, ранее поставляемые только в коммерческой версии ownCloud. Сервер Nextcloud можно развернуть на любом хостинге, поддерживающем выполнение PHP-скриптов и предоставляющем доступ к SQLite, MariaDB/MySQL или PostgreSQL.

В новом выпуске:


-  Добавлена (https://nextcloud.com/blog/nextcloud-introduces-social-featu.../) возможность развёртывания децентрализованной социальной сети, позволяющей обмениваться сообщениями, публиковать статусы, вести свои канала и подписываться на каналы других пользователей. Узлы на базе Nextcloud могут связываться с другими хостами (например, можно подписаться на сообщения пользователя соцсети, развёрнутой на другом сервере) и входить в глобальные федеративные сети, объединяющие в единое пространство множество отдельных соцсетей, запущенных на собственных серверах.


Для взаимодействия с другими  децентрализованными сетями в Nextcloud реализована поддержка протокола ActivityPub (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=47960), который, например, может применяться для связывания с сетями на базе платформ Mastodon (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=46390) и PeerTube (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=49427). Nextcloud также можно применять для создания корпоративных и приватных социальных сетей, обеспечивающих общение работников компаний или определённых сообществ.

-  Продолжено (https://nextcloud.com/blog/next-generation-2-factor-authenti.../) усовершенствования механизмов двухфакторной аутентификации. Помимо ранее доступных методов отправки кода подтверждения через SMS, Signal, Telegram и NFC (Yubikey NEO), в новом выпуске добавлена возможность подтверждения при помощи ранее аутентифицированного устройста (например, со смартфона можно подтвердить вход в десктоп-клиент и наоборот, из аутентифицированного десктоп-клиента можно подтвердить вход с мобильного телефона). Также добавлена поддержка предварительно генерируемых одноразовых кодов в качестве ключей, которые можно использовать при невозможности прохождения двухфакторной аутентификации. Двухфакторная аутентификация может включаться как глобально для всех пользователей, так и для отдельных групп;


-  Улучшена интеграция с Collabora Online (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=49250) для организации совместной удалённой работы с офисным пакетом  LibreOffice  через Web. Добавлена боковая панель с видеовызовами и чатом, отображаемая в процессе редактирования документов. Интегрирована поддержка управления версиями. Добавлена поддержка HiDPI и возможность показа миниатюр в режиме просмотра списка файлов. Реализована возможность редактирования документов и совместной работы над документами с мобильного устройства;


-  Расширены средства обеспечения совместного доступа к контенту. Снято ограничение на число ссылок для предоставления доступа третьим лицам. Добавлен режим совместного доступа к документам в режиме только для чтения. Переработано меню для настройки совместного доступа. Улучшена интеграция с каталогами совместного доступа (Group Folders);

-  Проведена (https://nextcloud.com/blog/new-grid-view-pdf-conversion-2-3x.../) модернизация интерфейса, обновлены шрифты и кнопки. Скорость загрузки интерфейса увеличена в 2-3 раза (с 15 до 5 сек, а при кэшировании с 3 до 1.5 секунд). В файловом менеджере предложен новый режим просмотра содержимого каталогов - Grid View;


-  Усилена защита web-интерфейса от межсайтового скриптинга при помощи более жёстких правил CSP (Content Security Policy);
-  Предложена третья версия технологии App Token, применяемой для аутентификации клиентских приложений. В новой версии улучшена обработка ситуаций изменения токена после смены пароля - обновление токена теперь производится автоматически в том числе при применении LDAP или внешних механизмов аутентификации;

-  Добавлены встроенные приложения для преобразования документов в PDF и запуска внешних скриптов (скрипты определяет администратор);
-  Переписано приложение Dashboard;
-  Движок полнотекстового поиска обновлён до выпуска Elastic Search 1.2.


URL: https://nextcloud.com/blog/nextcloud-introduces-social-featu.../
Новость: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=49754


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Аноним , 10-Дек-18 22:14 
Вот бы лучше выпустили версию для домохозяек... чтобы устанавливался в два клика и чтобы сам обходил NATы, без необходимости пердолинга... Уже 10 лет жду...

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 00:26 
>сам обходил NATы

Жди дальше.


"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 08:20 
Как Skype и Syncthing обходят? По крайней мере фича более нужная чем 100500+ состальных сетей,которые без простоты настроек все равно нафик никому не нужны, ибо так и останутся прерогативой бородатых админов, а не обычных пользователей.

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 08:47 
Skype наты обходят по http/htts.
А это сервер. Кто будет делать сервер который который занимает web порты без настройки.

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 11:09 
Можно вынести эту фичу отдельной кнопкой "сделать зашибись", то бишь не по умолчанию

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено хотел спросить , 11-Дек-18 12:19 
Это мелкософтный скайп так делает. А раньше был нормальный клиент с супернодами.

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено нах , 11-Дек-18 12:56 
и его все горе-админы за это ненавидели - потому что если у тебя завелась супернода - приходит нехороший счет за траффик.


"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 13:47 
Совершенно не понятно, что ты хотел сказать.
Что ты радость-админ и любил получать нехорошие счета?

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено хотел спросить , 11-Дек-18 14:40 
> и его все горе-админы за это ненавидели - потому что если у
> тебя завелась супернода - приходит нехороший счет за траффик.

супернода старалась сконектить клиентов напрямую
т.е. выполняла роль координатора
и только если не получалось то соединяла через себя

а вообще инет для юрлиц без ограничения трафика
да и можно пожертвовать 10% канала для обеспечения звонков всего офиса за бугор на халяву!
а у домашних компов нодов не заводилось.. я по-крайней мере ни разу не сталкивался.


"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Аноним , 12-Дек-18 05:49 
> инет для юрлиц без ограничения трафика

Иногда выбирайтесь в Замкадье.


"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Анонн , 12-Дек-18 22:00 
>> инет для юрлиц без ограничения трафика
> Иногда выбирайтесь в Замкадье.

Да ладно, причем тут заМКАДье-то?
Или вы хотите сказать, что внутри МКАДа используют каких-то особо крупных почтовых голубей, которые могут носить перфокарты килограммами?


"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено пох , 12-Дек-18 22:01 
вообще-то оно и во внутримкадьи для юрлиц либо за невменяемые денежки, либо "при среднемесячном траффике до...оплата превышения по [недобрый тариф]"
И это сейчас, а не во времена супернод,когда немаленькие конторы висели на единственном 100мегабитном соске и это считалось отличным вариантом.


"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 10:04 
Skype и Syncthing обходят благодаря наличию дополнительных серверов.

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 11:07 
Что мешает Nextcloud так же использовать серверы?

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено microsoft , 11-Дек-18 11:37 
то что microsoft one drive уже есть.
А nextcloud это _твое_ личное - не нужно - проходи мимо, не задерживайся.

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 14:17 
Как цепляться исходящим от клиента к серверу за серым натом кот бы хоть башкой подумал. В любом случае нужны узлы с белыми ip, те самые stun и turn и т.п. к которым ваши клиенты цепляются исходящим соединением. Не обязательно статикой, с динамикой просто еще больше неподъемных плясок мечтателям о кнопке сделай чудо.

Тебе или к провайдеру за белым ip, или к хостеру впс ради повесить своего посредника который проведет удаленных клиентов к набитому дисками серверу в сером чулане.

Чудес не бывает. MS хостит stun/turn узлы скайпа. Создатели Syncthing с прочими неравнодушными аналогично https://docs.syncthing.net/users/stdiscosrv.html  

NX не сеть. Просто набор ПО, сервер по большому счету. Даже на ОпенНете мало кто, надеюсь, будет ожидать от Apache или еще какого vsftpd доступности на серых адресах.


"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 18:37 
https://ru.wikibooks.org/wiki/%D0%A1%D0%...

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено h31 , 12-Дек-18 00:49 
Это работает только с локальным роутером-мыльницей. Обойти провайдерский/корпоративный NAT оно не сможет.

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено kvaps , 11-Дек-18 05:25 
Syncthing

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 08:22 
Там можно _только_ смотреть файлы, без загрузки их на устройство и убивания памяти телефона?

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 09:03 
>_только_ смотреть файлы, без загрузки их на устройство

Хочу есть! Но не ртом!


"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 10:05 
Это не задача Syncthing. Но если тебе это нужно, то никто не запрещает настроить web сервер, который будет отображать содержимое синхронизируемой директории.

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 11:06 
О том и речь, вообще-то

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 13:53 
Просто смотреть технически невозможно.
Чтобы что-то посмотреть надо это что-то сначала скачать.
Кто бы мог подумать, что с вебсервера что-то качается не в экран, да?
Скачать, значит занять дисковую и оперативную память.
Т.е. сделать именно, то, с чем вы так старательно боролись.

Домашнее задание: объяснить пользователю, который хочет "просто посмотреть" файл размером 1GB на телефоне, зачем вы его обманули, убеждая, что можно будет не скачивая смотреть любые файлы?



"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 15:34 
Вы неправильно поняли. Клиент Nextcloud умеет показывать содержимое - список файлов, их размеры, миниатюры. Для этого он не скачивает всю папку и все файлы на устройство. Syncthing же скачивает все файлы на устройство и с ними работают уже другие программы.

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено kvaps , 11-Дек-18 14:10 
> Там можно _только_ смотреть файлы, без загрузки их на устройство и убивания
> памяти телефона?

Вообще уже довольно давно отказался от nextcloud. Заменил его на Syncthing (для синхронизации) и Pydio (веб файловый менеджер)

Syncthing отлично выполняет свою работу, синкает файлы между устройствами. В отличии от nextcloud умеет синхронизировать директории рекурсивно с телефона, и применять изменения в обе стороны.
К примеру делаешь фотки, они автоматически на комп синхронизируются и на домашний сервер. Удалил ненужные на компе - они удалились и на телефоне, оч. удобно.

Pydio - в качестве вебморды для доступа к файлам на домашнем сервере. Умеет смотреть фотки, проигрывать видео, музыку. Копировать, перемещать, шарить вот это все и через браузер.

Что примечательно новый Pydio Cells переписан с PHP на Go.
Он правда немного сыроват еще, но приложение Pydio Cells работает и с обычным Pydio.


"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено хотел спросить , 11-Дек-18 14:44 
>[оверквотинг удален]
> в обе стороны.
> К примеру делаешь фотки, они автоматически на комп синхронизируются и на домашний
> сервер. Удалил ненужные на компе - они удалились и на телефоне,
> оч. удобно.
> Pydio - в качестве вебморды для доступа к файлам на домашнем сервере.
> Умеет смотреть фотки, проигрывать видео, музыку. Копировать, перемещать, шарить вот это
> все и через браузер.
> Что примечательно новый Pydio Cells переписан с PHP на Go.
> Он правда немного сыроват еще, но приложение Pydio Cells работает и с
> обычным Pydio.

С удалением не получилось. В конечном итоге после длительной работы в синке получалось что у каждой ноды появлялось все с других нод но ничего не удалялось.
Возможно я пользовал слишком ранние версии. Надо попробывать еще раз.



"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 18:13 
>С удалением не получилось.

Не должно такого быть, если специально https://docs.syncthing.net/advanced/folder-ignoredelete.html не стараться.
>В конечном итоге после длительной работы в синке получалось что у каждой ноды появлялось все с других нод но ничего не удалялось.

Состояние гонки? В st используются решения в виде файлов конфликтов. Универсальных рецептов, что хранить на узле C, когда поменялся одновременно один и тот же файл на узлах A и B, нет.
>Возможно я пользовал слишком ранние версии. Надо попробывать еще раз.

Возможно и баг. А вообще, не так давно появилась 3ья стратегия синхронизации
https://docs.syncthing.net/users/foldertypes.html


"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено анон , 11-Дек-18 09:11 
За 10 лет домохозяйства можно было бы уже научиться обходить нат )

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 11:07 
Зачем мне выполнять работу программистов?

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 13:54 
А действительно, зачем?
Ты же квалифицированный потребитель.
Потребляй что дают.

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 15:43 
Доверили бы мне написать программу для управления космической станцией? Или кардиостимулятором? Я то, конечно, хирург по профессии, но не уверен что кардиостимулятор будет работать без ошибок, а они чреваты нарушением ритма сердца и много чем еще, вплоть до летального исхода, знаете ли.

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено imak , 11-Дек-18 12:03 
Вы, сударь (или сударыня? судя по упоминанию домохозяек), немного ошиблись назначением продукта.
И если уж Вы за 10 лет не осили базовые вещи сетевого администрирования, то лучше занимайтесь своими прямыми обязаностями: уборка дома, стирка белья, готовка обеда ... и далее по списку.

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 12:19 
- На улице снег давно не убран, чем занимаются дворники?
- А ты выйди и сам убери, никто тебе ничем не обязан!!11

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено дворник , 11-Дек-18 12:50 
на улице - я уже убрал. А в твоем личном огороде - бери лопату (нет, не мою - сам купи, или сам выипили из цельного дуба - только чур тоже не в лесу краденого а в своем огороде выращенного, как хошь) и сам убирай.

Я тебе убирать не обязан.


"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено imak , 11-Дек-18 12:53 
Плохой пример.
Дворники получают зарплату из денег отчисленных мною за комунальные услуги.
Т.е., жильцы дома оплатили их работу и в праве требовать её выполнение.
Вы оплатили новые функции в NextCloud? Нет?
Вы что-нибудь накодили и отправили разработчикам? Нет?
Так какие могут быть притензии?
Что, конкретно Вы сделали общественно-полезного на безвозмезной основе, чтобы выдвигать притензии к другим?
Что за повальное потреблятсво и претензинохамство в современном обществе?

Нужно благодарить ребят, что делают продукт и дают возможность им бесплатно пользоваться.



"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 14:05 
Какая прелесть.
Пришёл правдолюб и начал всех учить жизни.
И что же он предлагает?
А посчитать, кто и сколько, по его ценному и единственно правильному мнению, нанёс пользы разработчикам и на основании этого выдать квоты, кто сколько может с них требовать.

Хотелось бы конкретики,
- сколько можно требовать за 1 отправление разработчикам чего-нибудь одного?
- сколько за 10 штук?
- каков минимальный объем 1 штуки в строках?
- должны ли разработчики принимать патч, чтобы он засчитался?
- не отзывается ли обратно право, если в патче 1 ошибка, а если 10, или 100? А если их нашли через год?
- обязательно ли отправлять разработчикам что-то или можно оказывать им безвозмездные услуги, например предоставлять хостигн, информационную поддержку, не, никак? а если да, кто в каком объёме?

Монетизируйте добрые дела!
Не держи в себе сынок, жги!
Мы все притворимся, что ты первый в Интернетах, кто тычет другим в лицо своим "сначала достигни".

> Что за повальное потреблятсво и претензинохамство в современном обществе?

Ой, и не говори, предыдущий оратор такое несёт!!


"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено imak , 11-Дек-18 20:11 
Что за бред сумасшедшего?
Похоже, что Ваш день сегодня (или не только сегодня?) не задался, если Вы так беситесь.
Сочувствую.

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 16:04 
С чего вы таки решили, что я ничего полезного им не сделал? Ваша упрямая беспочвенная убеждённость умиляет просто. Но вы, видимо, считаете что коли разработчик делает что либо бесплатно (о чем вообще нельзя говорить со 100% уверенностью) то все должны пасть ниц и жрать что дают. Какое еще альтернативное мнение? Будь благодарен, холоп! Сперва добейся!

В свете того что разработчики в 99,9% пишут на работе проприетарный код, милостливо давая его другим попользоваться на время и способствуя процветанию этой самой проприетарщины в ущерб открытому сообществу можно считать что они искупают свою вину за недобросовестный труд, так что, по сути, благодарить таких разработчиков в общем то не за что.


"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено imak , 11-Дек-18 20:03 
>> С чего вы таки решили, что я ничего полезного им не сделал?

Я ничего не решил. Я спрашивал. Но пока, Вы ничего конкретного, кроме нападок, не ответили.

>>Но вы, видимо, считаете что коли разработчик делает что либо бесплатно (о чем вообще нельзя говорить со 100% уверенностью) то все должны пасть ниц и жрать что дают....

Хм.... Где про бесплатность работы и т.д. по тексту, шла речь? Пожалуйста, прочитайте ещё раз мой предыдущий пост. Или вы ошиблись местом ответа?

>> В свете того что разработчики в 99,9% пишут на работе проприетарный код, милостливо давая его другим попользоваться на время

Вы точно тему не перепутали? NextCloud имеет лицензию AGPL. В каком месте у них проприетарный код?


"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 14:07 
Про SOHO не слышал?
Что такое домохозяйства не в курсе?
Погугли хоть..

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено imak , 11-Дек-18 20:14 
Мы Вами знакомы?
Пили на брудершафт?
Для начала хоть представьтесь, прежде чем хамить.

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено username , 12-Дек-18 16:05 
Вы серьёзно? Есть сто-и-один способ запустить их облако: установить приложение, скачать контейнер, скачать готовый образ (два клика: установить виртуалбокс, подключить образ), купить готовый сервис на одной из сотен площадок, или, если вы не готовы разбираться совсем, то прямо на их сайте можно заказать уже заряженную железку со всему потрохами и софтом. Проще некуда
Что еще нужно?

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено КГБ СССР , 10-Дек-18 22:17 
Судя по скриншотам, ключевыми инвесторами этого продукта тоже выступили офтальмологи.

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Аноним , 15-Дек-18 11:58 
Стесняюсь спросить: неужто сирийские?..

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Anon4ik_ , 10-Дек-18 22:29 
Этих социальных сетей уже больше чем пользователей, что децентрализованных, что централизованных.

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Аноним , 10-Дек-18 22:33 
Зато Activity Pub один на всех

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Аноним , 10-Дек-18 22:58 
Неважно сколько их, хоть по одной на каждого пользователя. ActivityPub дает единое пространство взаимодействия.

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Dmitry77 , 11-Дек-18 00:39 
не больше
Согласно https://the-federation.info/ всего 4 тысячи социальных сетей(нод), и 2 млн пользователей.
В среднем по 500 пользователей  на кажую сеть.

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Юзер , 11-Дек-18 04:41 
> социальных сетей уже больше чем пользователей, что децентрализованных, что централизованных.

При этом кроме RetroShare ни одной чистой p2p и все за браузер как за мамкину титьку держатся.


"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено КГБ СССР , 11-Дек-18 07:07 
>> социальных сетей уже больше чем пользователей, что децентрализованных, что централизованных.
> При этом кроме RetroShare ни одной чистой p2p и все за браузер
> как за мамкину титьку держатся.

Потому что кроме жлобоскрипта («на котором всё легко и просто») ничего не знают, по большому счёту. Особенно скудны познания макак в устройстве аппаратуры и операционной системы. Вот и тащат всюду с собой браузер.


"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено COBA , 11-Дек-18 08:19 
Потому что безопасность обеспечивается на стороне сервера. Изменения, улучшения, новые фишки гораздо проще внедрять в одном месте, чем каждый раз переписывать клиент. А для любителей клиентов давно придуман и дан API. Берите и пишите себе клиентов на любом языке. Так нету вас. Вам все готовое нужно, но по Вашему. Так не будет никогда. И если Вы этого не понимаете, то это Ваше горе и не надо его перебрасывать на других.

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено КГБ СССР , 11-Дек-18 08:25 
Нет, дружок, всё совсем не так, и ты даже «почему-то» не понимаешь, о чём я пишу. Просто ты опоздал родиться и потому не знаешь, а твои «евангелисты» не пожелали открывать тебе Страшную Правду. Но я, как честный человек, тебе её открою. Безопасность совершенно никакого значения в данном случае не имеет. Что имеет значение — так это перекладывание обработки всего подряд на сторону клиента. Например, на браузер. Кому профит? Всем, кроме владельца браузера. Но ты можешь продолжать верить в священное писание веб-макак.

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено COBA , 11-Дек-18 16:47 
Похоже это Вы не понимаете сами того что пишете. Как раз здесь вся обработка происходит на сервере, а браузер является лишь клиентом для отрисовки. Кроме того я стараюсь не переходить на личности и не судить никого, даже если люди пишут полную чушь. Кроме того, если бы вы погрузились в разработку клиентской части, отрисовка которой происходит в браузере, то думаю быстро бы поменяли свою точку зрения. И я не понимаю, что конкретно не устраивает Вас как владельца браузера? JS кушает ресурсы, но без него не обеспечишь привычный интерфейс без постоянной перегрузки страниц. Для Вас специально за последние 10 лет ускорили его на порядок, и более того придумаю такую вещь как WebAssembly. Но ведь и тут Вам не угодишь - теперь возмущаетесь, что не виден код. Это напоминает мне старческое брюзжание, что раньше и трава была зеленее и солнце ярче светило. Не было такого. Поверьте, я думается ненамного младше Вас и все развитие ИТ прошло на моих глазах.

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено КГБ СССР , 11-Дек-18 18:35 
Мда… Вижу непонимание предметное области и даже самой сути слов. Хорошо. Я уже давал эту ссылку, но её стерли. Повторю, мне не трудно. Почитай, она про жабоскрипт и «прогресс»:
 
habr.com/post/432518
 

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Гентушник , 11-Дек-18 10:54 
Но ведь RetroShare это совсем не соцсеть...

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено сцукенберг , 11-Дек-18 11:40 
в смысле, ты страдаешь что там некому за тобой следить и строить твой сосальный граф, кто там у кого посасывает, подсовывая правильные новости?

а для поддержания социальных связей - вполне себе годится и ретрошара. Но тут ее преимущества (независимость от браузеров и прочих модных шпионских технологий, в том числе неумение даже своровать твою телефонную книжку) становятся недостатком - хомячки не могут.


"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Гентушник , 11-Дек-18 11:48 
> в смысле, ты страдаешь

Я не страдаю, я ей вообще не пользуюсь.
Речь в первом сообщении была о соцсетях, а вы зачем-то влезли со своей ретрошарой, которая совсем не соцсеть.


"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено сцукенберг , 11-Дек-18 12:15 
разжевываю для непонявших: если "соцсеть" для вас - это вот та штука, которая за вами следит, ворует вашу личную информацию, строит граф и потом подсовывает вам те посты которые, по ее мнению, заставят вас провести максимум времени, крутя ленту - то да, ретрошара не оно.

Если соцсеть это то, что обеспечивает вас социальными связями - то ретрошара именно эту задачу и решает, распространять cp и ворованный софт есть куда более простые средства.


"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 17:08 
>ни одной чистой p2p

потому что p2p неудобен для обычных_пользователей?
Поддержка одного аккаунта на нескольких устройствах - так это надо знатно повелосипедить. В оффлайн сообщения не приходят. Сидишь за натом? Все очень плохо (если где и решается, то сторонними серверами. Что уже "не совсем" p2p). Потерял пароль - восстановить никак. И так далее.

>все за браузер как за мамкину титьку держатся

для мастодона есть tootle - гтк3 клиент без всякого вебкита и прочего в зависимостях. Было бы желание.

Алсо, в защиту федеративок с activity pub - они хороши именно тем, что можно из одной писать в другую. В то время как "вещи в себе", вроде ретрошары - это как тот комикс xkcd про конкурирующие стандарты. Обычным_пользователям плевать, что там под капотом - обычным_пользователям надо общаться. Гораздо удобнее это делать, когда все контакты в одном месте (из той же ретрошары в токс не напишешь)


"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено товарищ майор ФСИН , 11-Дек-18 18:16 
> потому что p2p неудобен для обычных_пользователей?

да, просто ужас. Я вот - обычный пользователь, и мне ужасно неудобен.

> Потерял пароль - восстановить никак

угу - и я даром трачу казенный паяльник
и так далее.

> Обычным_пользователям плевать, что там под капотом - обычным_пользователям надо общаться.

под моим присмотром, в положенные часы.

> Гораздо удобнее это делать, когда все контакты в одном месте

и второй ключ от этого места - у меня.


"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Gannet , 10-Дек-18 22:36 
Пипетс. Я не успеваю обновляться: только накатали свежую версию, выкатывают новую. Ну у них и конвеер...

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Куку там , 10-Дек-18 22:54 
continuous delivery

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено А , 11-Дек-18 00:24 
Это continuous idiocy. Очевидный финал - продать все это как можно дороже.

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено нёхклауд , 11-Дек-18 06:57 
а мы уже продали - owncloud купил, не слышали?

потом мы им популярно объяснили преимущества опенсорса - что они купили пустое место, воздух, и никто им ничего не должен (в том числе нашу зарплату, которую мы проедали много лет), и мы хотим писать сосальную сеточку а не облачную хранилку, которую они умели продавать.


"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Аноним , 10-Дек-18 22:53 
WebDAV locking так и не завезли?

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Аноним , 10-Дек-18 23:07 
Увы, нет. Сам допиши чтоль…

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Аноним , 10-Дек-18 23:11 
Ну если станет вопрос внедрения у нас - то допишу, как раз посмотрел, SabreDAV который они вроде как используют умеет локи.
Так что сделать их по WebDAV в принципе не проблема, а вот чтобы они работали одновременно и в веб-морде и по WebDAV - это не так-то просто. Но не факт что это сильно нужно будет.

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено OldFart , 11-Дек-18 00:17 
SabreDAV к сожалению похерен его основным разрабом (https://evertpot.com/sabredav-eol/), но проект вроде бы подхвачен коммерческим fruux, в master даже поддержка 7го пыха появилась...

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено MPEG LA , 10-Дек-18 23:10 
лучше бы почту впилили

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено анон , 10-Дек-18 23:39 
морда roundcube давно есть в apps

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено 000 , 10-Дек-18 23:40 
Есть там почтовый клиент на IMAP. Подключайся куда хочешь

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено MPEG LA , 11-Дек-18 00:25 
к черту клиент, нужна альтернатива G-Suite, и NextCloud ближе всех, осталось "MTA для домохозяек" приделать

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 02:55 
ну для совсем домохозяек давно есть iredmail

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Аноним , 10-Дек-18 23:56 
Passman ещё для 14 не портировали, а они уже 15 завезли

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 00:10 
и не портируют с таким подходом, который творится сейчас
если она хотят сохранить приложение, то нужна жёсткая рука. 3 месяца уже пуллреквестит новый разработчик, а в мастере всего несколько коммитов

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено АнонХ , 11-Дек-18 00:39 
Только вчера обновился до 14.04
Думаю, как обычно, пока не выйдет 15.02-03 смысла обновляться нет.

Однако, что есть то есть, овн(некст)клоуд изменяет концепцию домашней сети, смещая акцент с детентрализованных островных помоек разбросанных по пк, ноутбукам, клоуддискам а то и просто флешкам в сторону четкого и понятного домашнего центра.
Это имеенно то, что легко могла и должна была сделать Microsoft, если бы они не зажрались и не погрязли в своем величаи.
Домашняя сеть давно перестала быть тривиальной: пк, ноут, телефоны, планшеты, телевизоры. Телефоны - отдельная история, т.к. на сегодняшний день меняются очень часто.

Лично для меня, именно некстклоуд заложил основу "цифрового дома", а не мешанина ардуино-подобного китайского глючного трешняка, добавляющего хаоса в современную, перегруженную по большей части бесполезными цифровыми данными, жизнь.


"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено мелкософт , 11-Дек-18 07:02 
прости, но мы за деньги работаем.

в win10 понятно где деньги - раз уж не получилось наладить торговлю приложениями, наладим торговлю вами. Сама идея овнклауда этому противоречит.

в серверных версиях тоже понятно, где деньги - энтерпрайс оплатит.

А тут они где? Ты подорого не купишь, а за три копейки пусть овноклауды пашут.


"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Аноном , 11-Дек-18 08:30 
Дла все у тебя есть и обласнач папка и офис и коммуникационное ПО. Можно даже у себя захостить если денег хватит.
А хомячки с овнклаудами никому не интересны. Данные с них ворует некстклауд кстати.

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 10:53 
Про воровство просьба подробнее!

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено АнонХ , 11-Дек-18 09:58 
дык работайте за деньги - но делайте то что надо людям, просто настали времена когда сама по себе ОС не самацель, т.к. не решает всех задач, коорые сегодня возникли даже в маленькой домашней сети.
Цифровой дом - огромный рынок. Сейчас мы на пороге.
Билли в свое время смог увидеть потенциал рынка, остальные нет.

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено мелкософт , 11-Дек-18 10:49 
так деньги-то кто нам будет платить, если мы будем делать "что надо людям" вместо того, что эти люди на самом деле готовы оплачивать?

а потенциал рынка (_рынка_, где бабки, а не где "надо людям", которым вечно что-то надо на халяву, и побольше) мы оценили грамотно - azure вполне себе составляет конкуренцию амазону, облачная версия офиса популярна в среде нищ...простите, студентов и безработных, копеечка к копеечке, ну surface, правда, толком не взлетел, но это был пробный шарик, вдруг повезет...

а десяточка - там да, там доходов не будет, и делать мы ее будем по остаточному принципу, причем приоритет - пищалкам и перделкам, а не функционалу. Потому что за них заплатят охотнее чем за функционал (место в onedrive за пределами халявы покупает один из 10000).

P.S. мелкие версии windows server на три-пять юзеров мы продавать пытались (это если вы думаете, что все дело в паранойе), если что - не пошло.


"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Попугай Кеша , 11-Дек-18 11:05 
Ага, помним мы Windows Home Server или как его там.

Нет уж, MS, не будем мы у тебя Windows покупать и иди куда шла со своим офисом.

Китайские поделки на Raspberry / Arduino и аналогов решают + NextCloud + немного знаний по сисадминству и никто ничего не ворует.


"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено мелкософт , 11-Дек-18 11:44 
да вы ничего и ни у кого покупать не будете, вы только халяву жрать с лопаты здоровы, или спереть, что плохо лежит.

Мы об этом прекрасно в курсе, и пытаемся объяснить тем, кто удивляется, почему мы не бежим с раскрытым кошельком удовлетворять их хотелки за свой счет.

а home server не оправдывает затрат на техподдержку - вон домохозяин не умеющий нат, затрахает ведь.


"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Попугай Кеша , 11-Дек-18 13:58 
Вы для этих вот этих вот самых предложите какой-нибудь суррогат, что-ли. Например, Surface-устройства, Windows RT, чтобы ничего не запускалось, еще можете Zune воскресить, а еще посекундную тарификацию пользования Windows. Ээх заживем!

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 16:58 
Вы же такие добрые и умные и вообще за опенсорс теперь, разве нет? Тогда где, чёрт побери, Microsoft Office for Linux?


"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 18:19 
Под какой именно из 100500 кocтылинупcoв? Для андроида ворд и прочее сделано.

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено мелкософт , 11-Дек-18 21:03 
> Под какой именно из 100500 кocтылинупcoв? Для андроида ворд и прочее сделано.

snapd, понятен хрен. Но зачем вам такой же кастрат как на ведроиде?

хотя рано или поздно, конечно, будет.



"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено мелкософт , 11-Дек-18 21:01 
ресурсы ограничены, все такое... на самом деле реально адов труд - апи винды и офис были неразделимо связаны с версии 2.0, притерты друг к другу намертво (тут же не только визифиг, тут же еще и печать) - его проще целиком выкинуть и с нуля переписать будет. Не просто так маководы от своей версии плюются - при том что и ее мы вымучивали и вылизывали двадцать лет.

адобу несколько проще, в отличие от офиса, который весь отображение+печать, премьера содержит изрядное количество собственного кода, не особо зависимого от платформы.


"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 00:45 
> только для чтения
> веб

Зачем?


"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 03:00 
Если бы их клиент на иос умел играть следующую композицию сам, было бы суперкул. А то эти все вебдав плееры все странные и дорогие

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено iCat , 11-Дек-18 04:03 
Переехать с ownCloud 9.0.0 на Nextcloud 15?
Или не торопиться?

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Антонидас , 11-Дек-18 05:43 
Недавно переехал просто так, в принципе особой разницы не ощутил, разве что talks прикольный и draw.io модуль захотелось.

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Ключевский , 11-Дек-18 08:05 
Обновлять придется с версии на версию, то есть до 10, потом до 11, потом до 12, потом до 13, потом до 14, потом до 15. Сразу перепрыгнуть не выйдет

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 07:33 
Collabora office у кого есть? У меня русские имена файлов не открывает

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено DeKa , 11-Дек-18 08:15 
у меня открывает

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Ддд , 11-Дек-18 08:54 
Тормознутый интерфейс. Пора запретить php+sql

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Онаним , 11-Дек-18 09:48 
Скорее следует ограничить использование фреймворков в критичных к скорости участках приложения, основной оверблоут и тормоза - от них, что в JS, что в пыхе, что где угодно.

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Деанон , 11-Дек-18 10:46 
Выложили обновление shared folders 2.0.0 в стейбл ветку 14. Нерабочую. Ахтунг, назад только руками.

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено corvuscor , 11-Дек-18 11:42 
А он умеет в https без костылей?

"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено DeKa , 11-Дек-18 11:46 
> А он умеет в https без костылей?

а разве когда-то не умел?


"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Онанимус , 11-Дек-18 16:13 
> А он умеет в https без костылей?

Это Вы о letsencrypt так нежно?


"Выпуск облачного хранилища Nextcloud 15 с реализацией социал..."
Отправлено Ключевский , 11-Дек-18 18:15 
httpsом занимается веб-сервер. Nextcloud к этому отношения не имеет вообще. При чем тут костыли? Что nginx, что Caddy, что любой другой веб-сервер спокойно дают тебе https, в чем проблема? Или ты просто русский?