URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 116046
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."

Отправлено opennews , 11-Дек-18 09:47 
Некоммерческий фонд, курирующий разработку анонимной сети Tor, опубликовал (https://blog.torproject.org/transparency-openness-and-our-20...) финансовый отчёт за 2016 и 2017 финансовые годы. Если в 2015 году около 85% полученных проектом средств приходилось на гранты, выделяемые подконтрольными правительству США фондами, то в 2016 году их доля снизилась до 76%, а в 2017 году до 51%. В денежном выражении в 2016 году было получено 3.3 млн долларов, что примерно соответствует 2015 году. В 2017 году поступления возросли примерно на миллион долларов.

Среди наиболее крупных перечислений в 2017 году отмечается (https://www.torproject.org/about/financials)
$798 тысяч от фонда Radio Free Asia, $635 тысяч от фонда SRI International и $548 тысяч от организации National Science Foundation (все три учреждения подконтрольны правительству США). Государственный департамент США выделил проекту $133 тысяч (примерно в два раза меньше, чем в 2016 и 2015 годах). $594 тысячи передала проекту шведская организация Swedish International Development Cooperation Agency (SIDA). Из не связанных с государственным финансированием поступлений выделяется передача $522 тысяч долларов от компании Mozilla и $25 тысяч от проекта DuckDuckGo. $425 тысячи были получены в виде пожертвований от различных частных лиц и компанией. $806 тысяч  проект получил в виде бесплатно оказанных услуг, таких как доступ к облачным вычислениям, хостингу и консультации юристов.


URL: https://blog.torproject.org/transparency-openness-and-our-20...
Новость: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=49757


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Major Payne , 11-Дек-18 09:47 
Безусловно, к этому приложил руку вездесущий товарищь майор.

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено товарищ майор наркоконтроля , 11-Дек-18 10:35 
вообще-то это не рука

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено user , 11-Дек-18 13:41 
тогда не приложил, а положил

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 11:07 
Гугли SESTA

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 09:54 
Объясните пожалуйста, с какой целью правительственные организации финансируют tor project?

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 09:58 
Чтобы норкоманов клятых ловить

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено BrainFucker , 11-Дек-18 10:02 
Финансируют один из каналов связи их шпионов в других странах.

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено пох , 11-Дек-18 10:33 
зачем их шпиону настолько палевный канал связи? Придут же ж к нему искать CP, а найдут чертежы вундервафель. Да и скрывать адрес источника от _получателя_ ему зачем?

если только шпион не знает на самом деле что он - шпион? ;-)


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Michael Shigorin , 11-Дек-18 12:07 
> Финансируют один из каналов связи их шпионов в других странах.

Насколько понимаю, скорее инфраструктура организации "мирных протестов" -- транспортный уровень.

PS: сразу на "вывсёврёти": google://FireChat, объяснить происхождение.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 12:41 
Чтобы кто не говорил про США там можно высказать адекватное мнение или протестовать (и реально добиться чего-то) не боясь попасть в тюрьму или под бесконечные. В отличии от стран пост СССР.

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 12:41 
fix: бесконечные штрафы

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 13:41 
Ребята из "Occupy Wall Street" бы с тобой поспорили.

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено нах , 11-Дек-18 13:46 
высказывать - можно. А оккупировать, даже понарошку - нельзя.

иначе нигры тоже начнут в эту игру играть, и тебе это вряд ли понравится.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 14:49 
Странно, когда такие же события происходят в странах третьего мира ака 404 - уже можно и даже нужно. Вот такая логика у западных стран, а также оппозиции на exUSSR пространстве.

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Онанимус , 11-Дек-18 16:35 
А ты ретвитни картинку с вражескими знаменами у подножия Мавзолея! Тогда и постигнешь логику на своей шкуре ;)

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Клыкастый , 11-Дек-18 16:52 
И что будет?

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Онанимус , 11-Дек-18 18:06 
Дело за публикацию нацистской символики ;)

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Клыкастый , 11-Дек-18 18:09 
> Дело за публикацию нацистской символики ;)

И чем закончилось? ;)



"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 20:43 
> И чем закончилось? ;)

Так ты ретвитни - а мы посмотрим чем закончится. На личном примере уголовный кодекс тестировать желающих немного.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Клыкастый , 12-Дек-18 11:46 
> Так ты ретвитни - а мы посмотрим чем закончится.

Было косвенное утверждение, что уже сидят за ретвиты. Нужны пруфы (на самом деле нет - "пруфы" приносили уже не раз, их просто нет, выводы я уже сделал). Есть надежда (слабая) что ты пойдёшь за пруфами и тоже поймёшь и перестанешь тиражировать чушь.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Онанимус , 12-Дек-18 12:01 
> Было косвенное утверждение, что уже сидят за ретвиты.

"Красота в глазах смотрящего". Я этого, даже косвенно не утверждал.

> выводы я уже сделал). Есть надежда (слабая) что ты пойдёшь за
> пруфами и тоже поймёшь и перестанешь тиражировать чушь.

Вот сходите и найдете, что человеку суд первой инстанции впаял административку и только суд второй инстанции ее отменил. Любите по судам в рабочее время ходить? Я нет.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Клыкастый , 12-Дек-18 12:18 
>> Было косвенное утверждение, что уже сидят за ретвиты.
> "Красота в глазах смотрящего". Я этого, даже косвенно не утверждал.

Да, это я задел ещё и утверждение в #35.

> Вот сходите и найдете, что человеку суд первой инстанции впаял административку и только суд второй инстанции ее отменил.

Верно, а песни идут "сидит за лайки и репосты". И даже более скажу - по итогам судебной практики законодательство подрихтовали, чтобы подобное не происходило. Пруф сами найдёте?

> Любите по судам в рабочее время ходить? Я нет.

Нет, не люблю. И тем не менее - закон был принят, получена судебная практика, внесены изменения. Если тут что-то не так, то это вот этот спектр от прямой лжи "сидят за репосты" до деликатных намёков "а вы попробуйте".


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Онанимус , 12-Дек-18 13:10 
> Да, это я задел ещё и утверждение в #35.

И тем не менее, будьте аккуратнее ;)
> И тем не менее - закон был принят, получена судебная практика,
> внесены изменения. Если тут что-то не так, то это вот этот
> спектр от прямой лжи "сидят за репосты" до деликатных намёков

В том то и дело, что "не так" - именно в следственном "рвении" и судебной практике!
На счет следователей: завести дело о фотке со знаменами мог только клинический идиот или беспринципная сволоч (оценочное мнение).
На счет судебной практики: какой процент оправданий у нас? ~1%? Не позор ли это?
А за пруфами "сидят за репосты" далеко ходить не надо. Сейчас сидит уважаемый человек: Лев Пономарев. Сидит за репост статьи, опубликованной на сайте Эха.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Клыкастый , 12-Дек-18 13:46 
>> Да, это я задел ещё и утверждение в #35.
> И тем не менее, будьте аккуратнее ;)

Ну это не ошибка на самом деле, просто для меня (в моём представлении) это все звенья одной цепи.

> На счет следователей: завести дело о фотке со знаменами мог только клинический
> идиот или беспринципная сволоч (оценочное мнение).

по поводу следственного рвения - в целом согласен. впрочем, деталей дела я таки не знаю, но общей картины они в данном случае не изменят: понять логику следствия тут действительно сложно. а вот решение суда во многом вынужденное.

> На счет судебной практики: какой процент оправданий у нас? ~1%? Не позор ли это?

Нет. Вместо того чтобы все дела массово сливать в суд, по "слабым" делам в искам отказывают. Что в этом позорного, не понимаю.

> А за пруфами "сидят за репосты" далеко ходить не надо. Сейчас сидит уважаемый человек: Лев Пономарев. Сидит за репост статьи, опубликованной на сайте Эха.

Правда? А не по по ч. 8 ст. 20.2 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях на 25 суток за повторное нарушение порядка участия в уличных акциях?


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Онанимус , 12-Дек-18 15:29 
> изменят: понять логику следствия тут действительно сложно. а вот решение суда
> во многом вынужденное.
> Нет. Вместо того чтобы все дела массово сливать в суд, по "слабым"
> делам в искам отказывают. Что в этом позорного, не понимаю.

Позорное в этом то, что "решения судов во многом вынужденные"! Часто ли суд отказывает в иске прокуратуре, следствию, да даже гаишникам? Может приведете статистику? Я вот на собственном опыте знаю, что оснований не доверять инспектору ГИБДД у суда нет! Хотя даже протокол оформлен с нарушениями.
Так и в деле с флагами - вместо того, отказать в заведомо "слабым" деле или хотя бы назначить экспертизу фотографии и вынести оправдательный приговор, судья что сделал?

> Правда? А не по по ч. 8 ст. 20.2 Кодекса Российской Федерации
> об административных правонарушениях на 25 суток за повторное нарушение порядка участия
> в уличных акциях?

Правда? И в чем же судья увидел повторное нарушение правил проведения мероприятия? В чем оно состояло?


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Клыкастый , 12-Дек-18 15:47 
> Позорное в этом то, что "решения судов во многом вынужденные"!

Решение суда всегда базируется на предоставленных данных, ничего позорного в этом нет и быть не может. В том случае - законодательство было кривое, суд вынужден был констатировать нарушение закона. Закон поправили - всё норм.

> Часто ли суд отказывает в иске прокуратуре, следствию, да даже гаишникам?

Стоп, я сейчас запутал вас, прошу прощения. В сообщении выше имелся в виду отказ в возбуждении дела.

> Может приведете статистику?

Отказ в иске следственным органам - это грубо говоря закупорка сосудов. Хотя и такое бывает, но редко и связано с недостатками оформления.

> Я вот на собственном опыте знаю, что оснований не доверять инспектору ГИБДД у суда нет! Хотя даже протокол оформлен с нарушениями.

Да, всё правильно. А вот нарушения в оформлении вполне себе путь вплоть до разваливания дела в суде.

> Так и в деле с флагами - вместо того, отказать в заведомо "слабым" деле или хотя бы назначить экспертизу фотографии и вынести оправдательный приговор, судья что сделал?

Скорее нужно было отказывать в возбуждении. И получилось скорее всего так: следователь сомневался и передал в суд - там разберутся. Судья вынес решение на основании предоставленных материалов и текущего законодательства. А в нём вот такоа вот дырка. Дыру таки залатали (кстати, не последнюю), решение откатили ЕМНИП, но осадочек остался, да.

> Правда? И в чем же судья увидел повторное нарушение правил проведения мероприятия? В чем оно состояло?

Достаточно того, что "за репост" - обычная ложь.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Онанимус , 12-Дек-18 16:14 
> Решение суда всегда базируется на предоставленных данных, ничего позорного в этом нет
> и быть не может. В том случае - законодательство было кривое,
> суд вынужден был констатировать нарушение закона. Закон поправили - всё норм.

Вы утверждаете, что закон запрещал судье первой инстанции разобрать дело по существу и провести экспертизу, а судье второй инстанции разрешал?
Вы считаете что "поправка" закона в переквалификации дел "за репост" из уголовных в административные - это норм?

> Отказ в иске следственным органам - это грубо говоря закупорка сосудов. Хотя
> и такое бывает, но редко и связано с недостатками оформления.

Это не "закупорка сосудов", а независимое и беспристрастное. То, чего нам так не хватает.

>> Правда? И в чем же судья увидел повторное нарушение правил проведения мероприятия? В чем оно состояло?
> Достаточно того, что "за репост" - обычная ложь.

Не уходите от ответа! (могу подсказать - "за репост")


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Клыкастый , 12-Дек-18 17:09 
> Вы утверждаете, что закон запрещал судье первой инстанции разобрать дело по существу
> и провести экспертизу, а судье второй инстанции разрешал?

Я написал как это работает в итоге. Нет, не мешал. Но и вынести обвинительное решение - тоже не мешал. И именно обвинительное решение получило резонанс, итогом которого стал пересмотр законодательства, что хорошо. И так оно и должно работать.

> Вы считаете что "поправка" закона в переквалификации дел "за репост" из уголовных в административные - это норм?

Вы утверждаете обратное?

> Это не "закупорка сосудов", а независимое и беспристрастное. То, чего нам так не хватает.

В силу того, что копируются в России именно американские практики, рискну предположить, что в итоге будет скорее американский вариант - в суд будет приходить вообще всё. И там (как и в США) всё ляжет на спектакль адвокат vs суд (суд присяжных). Что с моей точки зрения скорее ухудшение.

> Не уходите от ответа! (могу подсказать - "за репост")

Напоминаю формулировку ст. 20.2 ч.8.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Онанимус , 12-Дек-18 18:23 
> Я написал как это работает в итоге. Нет, не мешал. Но и вынести обвинительное решение - тоже не мешал. И именно обвинительное решение получило резонанс, итогом которого стал пересмотр законодательства, что хорошо. И так оно и должно работать.

Та-та-та. То, как это работает в итоге, совершенно не соответствует тому, как это должно работать на самом деле. Как Вы справедливо заметили, "решение суда всегда базируется на предоставленных данных", но ни в коем случае не ограничивается ими! Рассматривая дело, судья не мог не обратить внимание на абсурдность обвинения (мы же не считаем, что он идиот). Но так как закон не обязывает его проводить экспертизу и нет желания конфликтовать со следствием, он проштамповал дело. И если бы дело не пробрело огласку, то все остались бы довольны. Но все это не имеет отношения к справедливому и беспристрастному, иначе бы судья непременно запросил экспертизу, не доводя дело до пересмотра.
На всякий случай напомню, что оправдание было еще до того как было пересмотрено законодательство.

> Вы утверждаете обратное?

Я утверждаю, что хрен редьки не слаще. Во первых, уголовка никуда не делась, а передвинулась на повторное. Во вторых, административку можно штамповать пачками в день, чего с уголовкой не получится. Тем более, что штрафы замечательно вписываются в новую парадигму: "граждане - новая нефть".

> В силу того, что копируются в России именно американские практики, рискну предположить, что в итоге будет скорее американский вариант - в суд будет приходить вообще всё. И там (как и в США) всё ляжет на спектакль адвокат vs суд (суд присяжных). Что с моей точки зрения скорее ухудшение.

Не знаю, откуда копируется нашими судами телефонное право, но явно не из Америки.

> Напоминаю формулировку ст. 20.2 ч.8.

Напоминаю получившие огласку материалы дела. Там фигурирует репост. Но если у Вас есть полные материалы дела, предоставьте нам, на анонимном основании, мотивировочную часть.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Shevchuk , 13-Дек-18 22:56 
>> оснований не доверять инспектору ГИБДД у суда нет
> Да, всё правильно.

Сказочный...


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 18:42 
Погугли такой термин как "маккартизм". Сейчас движение набирает новые силы.

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 20:41 
> высказывать - можно. А оккупировать, даже понарошку - нельзя.

Вообще-то в стране где на 10 рож 9 стволов, включая достаточно убедительные нарезные, полуавтоматические, и все такое - правительство почему-то значительно менее склонно рассматривать своих граждан как лошпедов и тepпил. Хотя-бы потому что с таким арсеналом они ведь могут и реально напихать.

А об россиян правительство, имхо, ноги вытирает. Гарант попирает конституцию, потому что ему так удобнее видите ли. Правозащитники декоративные ж@полизы, чего один только советник по развитию интернета стоит, сказавший что на все согласен чтобы у него на хлебе икра была. Кого и от чего он там будет защищать - все наверное догадались. И большинство команды у кремлядей вот такое подобралось. С соответствующими последствиями. Собственно поэтому все вменяемые айтишники кого я знаю из РФ и сделали хвост трубой. Сдалось им крепостными быть при дворе, агащас. Они то в курсе что эти времена давно закончились.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено пох , 11-Дек-18 22:02 
> Хотя-бы потому что с таким арсеналом они ведь могут и реально напихать.

прецедент, кстати, был. Правда, довольно давно, в 46м.

Это и Шигорину на заметку. Нет, никто не сел за штурм с пулеметной стрельбой. Включая, к сожалению, и тех деятелей, которых пришлось отгонять от кормушки стволами, но выборы они проиграли раз и навсегда.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 12-Дек-18 12:49 
> прецедент, кстати, был. Правда, довольно давно, в 46м.

У них там какой-то ретивый гамнюк вообще разок подогнал федералам грузовичок с подарками. Таки не с конфетами - многоэтажное федеральное здание после гостинцев пошло под снос.

Разумеется, "посла дьявола" казнили за такое сообщение. Но меседж федералы все же услышали. И почему-то после этого быстро компенсировали и жертв расстрела в поселении какой-то секты, которую FBI штурмануло с спорным результатом (получилась бойня, огребли и сектанты и FBI) и мужику, которому FBI жену подстрелило в процессе штурма, инифиированного по левому доносу соседа, с которым у парня были терки. Эти случаи, собственно, сам диверсант и высказал в претензию федералам, как аргументы почему он пошел доносить меседж в таком злом виде.

> пулеметной стрельбой. Включая, к сожалению, и тех деятелей, которых пришлось отгонять
> от кормушки стволами, но выборы они проиграли раз и навсегда.

А в новочеркасске таки пулеметы были у каких-то хренов на крыше. А работяги таки огребли. Однако номенклатурные сволочи очковались долго и крепко. Тем не менее, народец в россии сыкливый и лицемерный и вполне заслуживает таких правителей как кремляди, имхо.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Анонн , 11-Дек-18 23:16 
> Вообще-то в стране где на 10 рож 9 стволов, включая достаточно убедительные
> нарезные, полуавтоматические,

У швейцарцев поболе будет.
Особенно нарезных автоматических - там автомат после армии выдается на руки, с возможностью выкупа. Правда, в нагрузку идет запечатаный цинк "друг партизана", ну и обязательные раз в полгода (иногда и чаще) учения.
Еще там служба в армии и участие в учениях не считаются чем-то позорным и лошарным, а откос - доблестным деянием. Гейропа, одним словом, что с них взять.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 12-Дек-18 12:53 
> У швейцарцев поболе будет.

А что, о швейцарцев правительство рискует ноги вытирать, положив болт на конституцию и занимаясь вместо законотворчества только новыми поборами, ограничениями и попранием прав? Никак не припоминается швейцария в этом контексте. И законами под свое сиюминутное удобство там вроде никто не жонглирует особо. При таком то раскладе и автомат не страшно отдать. А если все время делать только то что делает бешеный принтер - тут как бы или превращать страну в концлагерь с крепостными, или они таки однажды могут и отблагодарить за такую полезную и нужную деятельность.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 12-Дек-18 13:36 
> А что, о швейцарцев правительство рискует ноги вытирать

Идея демократии работает только в очень маленьких масштабах, когда действительно есть шанс выяснить подноготную кандидата. А не голосовать сердцем, купившись на лапшу из телевизора. Так вот, всё население Швейцарии 8 миллионов человек, довольно много. Но они разбиты на 20 кантонов и федеральный центр не имеет большого веса. У них даже столицы де-юри нет. Решения принимаются властью кантонов, а их избирает крохотное население, которое живёт у них под боком, а не в 2000 км. В итоге Швейцария это одна из немногих стран где правит настоящая демократия.
Население Москвы превышает население всей Швейцарии. И у города должен быть один главный мэр... США когда то были конфедерацией, до гражданской войны. Забавно, что война объявленная за свободу негров, привела к монополизации власти победителей.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 12-Дек-18 17:47 
> Идея демократии работает только в очень маленьких масштабах, когда действительно есть шанс
> выяснить подноготную кандидата. А не голосовать сердцем, купившись на лапшу из телевизора.

Россияне как раз очень хорошо показали что из этого можно сделать, если лейтмотив - как всех обжулить и облапошить. Но правда и облапошенные в результате получают весьма заслуженное правительство. Которое занимается тем что обжуливает и облапошивает. При том конечно же своих граждан - чужие за это воздать могут, так что мало не покажется. Ну вон как с санкциями - как бы тактически зеленые человечки сработали. А как бы стратегически - лабеан до всех дотикал и теперь никто ни слову россиян не верит, даже если и делают на публику для приличия вид что это не так.

> боком, а не в 2000 км. В итоге Швейцария это одна
> из немногих стран где правит настоящая демократия.

И наверное по этой причине там довольно неплохо жить, как мне кажется.

> Население Москвы превышает население всей Швейцарии. И у города должен быть один
> главный мэр...

При том до недавних пор это к тому же был еще и назначенец. А к моменту проведения декоративно-показательных выборов назначенец обзавелся админресурсом и понятно какие шансы были у его конкурентов, не снабженных таким же ресурсом.

С другой стороны - ну вот вам тогда и город, где чаще слышно иностранное лопотание парней ближнего зарубежья чем русскую речь, джамшутинг во всех работах от покраски забора до дорожной разметки и расход бюджета на тыкание камер чуть не в зад гражданам уже и перекладывание дорог при стремных погодных условиях. А коммуналку - поднять. Не, раз в год мало. Давайте два. А лучше наверное ежемесячно. Все равно терпилы ничего не сделают госмонополистам.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Анонн , 12-Дек-18 17:32 
> А что, о швейцарцев правительство рискует ноги вытирать, положив болт на конституцию

Это в качестве примера свободного владения оружием с минимум проблем у гражданского населения (гладкоствол там, если что,  купить можно вообще без проблем. Ручное оружие типа пистолетов и нарезной неавтоматики требует справки о вменяемости, от полиции о том что "не состоял" и вроде, для неслуживших, об окончании каких-никаких курсов обращения с оружием - но тут могу врать).
А то почему-то всегда указывают на "авианосец демократии", хотя там все может очень зависить от конкретного штата.

> и занимаясь вместо законотворчества только новыми поборами, ограничениями и попранием прав? Никак не припоминается швейцария в этом контексте. И законами под свое сиюминутное удобство там вроде

Ну и да, официальная "доктрина" для поддержания нейтральности (а швейцарцев перекройка Европы в прошлом столетии никто не жонглирует особо. При таком
> то раскладе и автомат не страшно отдать.

А наверное есть какая-то взаимосвязь между отношением к стране населения и наоборот.
"служба в армии и участие в учениях не считаются чем-то позорным и лошарным, а откос - доблестным деянием" - это такой показательный симптомчик.
"Всенародное воодушевление и любовь" может конечно быть результатом хорошей пропаганды (хотя обычно всегда чувствуется нанос декларируемой показухи) при *реновом отношении власти к нижестоящим, но вот наоборот - никогда еще не встречалось в истории. Так что все закономерно.



"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Michael Shigorin , 11-Дек-18 23:37 
> Хотя-бы потому что с таким арсеналом они ведь могут и реально напихать.

Что получается, когда толпа с light arms пытается противостоять армии -- прекрасно видно по тем местам, где американцы так пытались "менять режимы": без координации (а индивидуализм -- это ровно наоборот), разведданных, снабжения, логистики получается проигрыш более-менее сразу, а с ними -- как только по этим направлениям получается просадка.

А теперь сходите-ка почитать первое попавшееся http://lawinrussia.ru/content/narod-i-vlast-amerikanskoe-pro... снизу вверх и поразмыслить, много бы лично у Вас получалось с винтовкой против танков и вертушек навоевать или не факт.

Причём про недавнее орегонское фермерское восстание на полторы тыщи по большей части вооружённых человек я вообще не слышал до сих пор, например.  И вроде как действительно было: https://www.independent.co.uk/news/world/americas/oregon-occ...

Дальнейшие сопли поскипаны, простите.  Дотяните хоть до плинтуса "доводы", которые сейчас не тянут даже на бабью истерику.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Michael Shigorin , 12-Дек-18 00:09 
Да, ещё приз вдогонку свидетелям вечнозелёной выборной демократии:

А вот прекрасная история из Чикаго. Какой-то наивный студент решил выставить свою кандидатуру на выборы в горсовет. Понятно, что там всё занято мафией, но он всё-таки решил. Для начала, собрал подписи на выдвижение - надо было 473, он собрал 1703. Казалось бы, всё хорошо? Но тут его противники, под руководством босса мафии спикера парламента Мадигана, послали свою команду, чтобы она поговорила с подписавшими и порекомендовала им отозвать свои подписи. Вы, небось, не в курсе, что такое вообще бывает? А вот бывает, оформляется легальный документ, under penalty of perjury, все дела - дескать, не подумал, подписал, а теперь раскаиваюсь. И эта команда была настолько успешна, что уговорила отозвать свои подписи аж 2796 человек. Да, из подписавших 1703. Причём только данные 187 из них были найдены в списке оригинальных подписавших. Откуда взялись остальные 2609? Такие вопросы в Чикаго задавать неприлично. Ну, конечно, обиженный кандидат требует расследования и суда, но как-то так выходит, что нынешняя генпрокурорша Иллинойса - дочь босса мафии спикера Мадигана, следующий генпрокурор получил от него миллионы взносов и обещал "не искать коррупцию", а районный прокурор - большой друг того же Мадигана. Так что можете оценить шансы на то, что расследование к чему-то приведёт.

По-моему, такой наглости я даже в России не припомню. Там всё как-то стесняются, пытаются какими-то трюками обьявить подписи недействительными, а так, чтобы прямо прийти и сказать - да они все отозвали свои подписи, и некоторые даже трижды! - не решаются. А в Чикаго можно, кого им стесняться? И в Калифорнии, кстати, теперь тоже всё можно.

P.S. Мадиган занимает пост босса мафии спикера парламента Иллинойса последние 35 лет, и главы Демпартии штата - последние 20 лет.

Источники:
https://stas.dreamwidth.org/1141978.html
https://www.chicagotribune.com/news/columnists/kass/ct-met-c...

PS: <u> вместо <s>, поскольку [S] не умеем-с.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Онанимус , 12-Дек-18 12:38 
> По-моему, такой наглости я даже в России не припомню.

Вы правда не прикалываетесь? Вы же привели пример реально работающей демократии. Мафия и коррупция есть во всех странах, но в одних странах мафиози просто отвезли бы в лес этого молодого человека и заставили бы копать себе могилу, а в других им приходится ловчить с бумажками и результат абсолютно не гарантирован.
В России это просто не нужно. У нас просто изменяют результаты прямо в системе ГАС «Выборы» как в Приморье.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 12-Дек-18 03:08 
Эко тебе прижгло...
тем не менее, люди с оружием опаснее безоружных, полагаю с этим ты спорить не будешь.

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено andy , 12-Дек-18 10:26 
> Что получается, когда толпа с light arms пытается противостоять армии

В нормальных странах армия не участвует во внутриполитических делах и противостоять
собственному народу не будет, потому что это внутриполитические конфликты.

> Причём про недавнее орегонское фермерское восстание на полторы тыщи по большей части вооружённых
> человек я вообще не слышал до сих пор, например.

Конечно не слышал! А откуда тебе услышать? По телеку - Украина сплошная и Сирия. Недавно добавилось чуток Британии, где два гея разведчика шпилились так, что отравили перебежчика. Вот и Франция подоспела. Все остальное время тебе докладывают о том, как все замечательно колосится и поросится.
Да и Базальту надо ползать на брюхе перед государством, переодически отбивать поклоны, докладывать сколь крут Эльбрус и импортозамещать-импортозамещать-импортозамещать.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Клыкастый , 12-Дек-18 12:25 
> В нормальных странах армия не участвует во внутриполитических делах и противостоять
> собственному народу не будет, потому что это внутриполитические конфликты.

В нормальной ситуации армия не участвует во внутриполитических делах и противостоять
собственному народу не будет, потому что это внутриполитические конфликты.

Поправил.

> Все остальное время тебе докладывают о том, как все замечательно колосится и поросится.

А тебе непрерывно визжат что всё уже пропало ну или рухнет вот прямо сейчас. Это несомненно лучше.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено andy , 12-Дек-18 14:29 
> Поправил.

Спасибо

> А тебе непрерывно визжат что всё уже пропало ну или рухнет вот прямо сейчас. Это несомненно лучше.

Это факт, данный мне в ощущениях, который отражается на моем собственном кошельке в течении нескольких лет кряду.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Клыкастый , 12-Дек-18 14:45 
> Это факт, данный мне в ощущениях, который отражается на моем собственном кошельке в течении нескольких лет кряду.

Это меняет всё дело. Если у *тебя* плохо с доходом, значит *страна* скоро рухнет, и пора бежать жечь ментов. А по дороге непрерывно визжать "Всё пропало".

У меня, как всегда, только один вопрос - как ты пережил 90ые, с задержками зарплаты до 10 месяцев, бандитско-ментовском беспределе, безработице и тотальном кидалове? Если мама с папой кормили (я не в укор, это нормально), поинтересуйся у них, что они делали и какой был результат. Мне можешь не говорить - просто для себя выясни.



"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Michael Shigorin , 12-Дек-18 15:02 
> У меня, как всегда, только один вопрос - как ты пережил 90ые

В маме да дошкольником, как.  Ну, может, в первый класс пошёл под самый занавес, когда по сути девяностые уже и закончились.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено andy , 13-Дек-18 07:11 
> В маме да дошкольником, как.  Ну, может, в первый класс пошёл под самый занавес, когда по сути
> девяностые уже и закончились.

Когда 90 закончились, я в универе учился уже. Аналитика это не твое, еще раз говорю. У вас там компилятор закрытый, когда откроете? Или так и будете завтраками кормить?


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Michael Shigorin , 24-Янв-19 17:22 
> Когда 90 закончились, я в универе учился уже. Аналитика это не твое, еще раз говорю.

Аналитика -- это, увы, моё; а вот то, что ты оказался ещё более инфантильным (лет на семь-восемь по сравнению с оценкой) -- это, увы, твоё.  Как и то, что ты неспособен отличить оценку от анализа.

> У вас там компилятор закрытый, когда откроете?

Андрей, ты сегодня только дураком прикинулся или вообще?

> Или так и будете завтраками кормить?

Иди к поставщику и его и спрашивай -- будь это хоть Intel, хоть МЦСТ, хоть кого ты там ещё мог подразумевать, докапываясь к столбу.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено andy , 13-Дек-18 07:09 
> Это меняет всё дело. Если у *тебя* плохо с доходом, значит *страна* скоро рухнет, и пора бежать жечь > ментов. А по дороге непрерывно визжать "Всё пропало".

Это не у меня плохо с доходом, на протяжении этих нескольких лет цифры з/п только увеличивались, но
показателен обвал рубля по отношению к доллару и евро. Видимо это не у *меня* проблемы.

> У меня, как всегда, только один вопрос - как ты пережил 90ые, с задержками зарплаты до 10 месяцев,

Так и пережил, был как многие подростки. Читал книжки, подрабатывал летом.

> бандитско-ментовском беспределе, безработице и тотальном кидалове?

А сейчас этого нет да? Тогда хоть свобода была, но ее в Лефиафании телезрителям не полагается.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено пох , 13-Дек-18 09:39 
> Если у *тебя* плохо с доходом

у тебя-то хорошо? Товарищ майор вовремя платит? Я волнуюсь.

> У меня, как всегда, только один вопрос - как ты пережил 90ые,

я вот их хорошо пережил. То есть, собственно, никогда я не жил так хорошо, как в эти самые 90е.

> с задержками зарплаты до 10 месяцев

дружище, а ты не пробовал в те годы _работать_, а не стоять с протянутой рукой ждать пока выдадут зарплату из пустого ящика? Уже было можно, уже не сажали. Или ты о тех годах от мамы с папой сказки слушал?

Если мне задерживали зарплату на неделю - я даже досвидания не говорил - трудовой не было или она была одноразовая, меня там ничего не держало. Быть в 90е околопрограммистом и при этом прикованным к стулу в нии - надо было не уметь ничего. (потому что даже ниишные программисты работали по хоздоговорам на сторону на ниишном же оборудовании- и неплохо зарабатывали, плюя на какие-то там задержки каких-то копеек, которые им полагались по основному месту за видимость работы)

> Если мама с папой кормили

я их кормил. Где-то до 99го (не потому что кризис в 98м, а потому что у меня возникли новые увлечения, помимо компьютерных, а у них уже были пенсии и подработки). Они так и ждали у пустой кассы, ну им простительно, их всю жизнь приучали к мысли, что зарабатывать - большой грех.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Клыкастый , 24-Янв-19 16:30 
> у тебя-то хорошо? Товарищ майор вовремя платит? Я волнуюсь.

Ты за себя волнуйся, у вас там шатдаун, небось на роллтоне сидишь.

> дружище, а ты не пробовал в те годы _работать_,

пробовал, и сейчас работаю. ну только вот ни друзей уже не хороню, потому что они там не туда зашли и неудачно с бандитами пересеклись, ни под окнами ни убивают никого, не грабят, не насилуют, шприцы в подъездах не попадаются. ушлы работодатели ссут кидать на деньги. а ты я так смотрю тогда работал, а сейчас устал?

> я их кормил.

бл-дей к клиентам развозил? бывает да. вам таким 90ые хорошо икаются


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Michael Shigorin , 12-Дек-18 15:00 
>> Что получается, когда толпа с light arms пытается противостоять армии
> В нормальных странах армия не участвует во внутриполитических делах и противостоять
> собственному народу не будет, потому что это внутриполитические конфликты.

Так то в нормальных, а тебе примеры про штаты представлены.

> Конечно не слышал! А откуда тебе услышать?

У меня, видишь ли, не телек источником.

[лечись, Андрюша]


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 12-Дек-18 13:09 
> Что получается, когда толпа с light arms пытается противостоять армии --

Да зачем? Вон там чувак подогнал любимым федералам грузовик с подарками. Это вам не хомяков в метро мочить, гораздо более адресный месадж получился. И судя по результатам - работает. Хоть гонца и казнили, конечно - тут уж без вариантов, месадж уж больно суровый вышел.

> получается проигрыш более-менее сразу, а с ними -- как только по
> этим направлениям получается просадка.

Кто о чем а шигорин о украх.

> снизу вверх и поразмыслить, много бы лично у Вас получалось с
> винтовкой против танков и вертушек навоевать или не факт.

Я вижу что получилось у господина, который занимался как раз этим самым. Ему и небоскребы за бюджетный счет построили, и самолет частный подогнали, и вообще, он типа большой уважаемый человек. Но персональная армия все ж AFAIK осталась. Да и на конституцию уважаемый человек таки может демонстративно поплевывать, ежели ему так удобно. Хоть вроде бы и часть РФ и российский гражданин номинально.

> вооружённых человек я вообще не слышал до сих пор, например.  

Тогда посмотрите кто до черта-от-ладана держал 1-е место по масштабу диверсий в США.

> Дальнейшие сопли поскипаны, простите.  Дотяните хоть до плинтуса "доводы"

Боюсь что единственный довод который реально до вас допрет - не совсем законный, не совсем моральный и не совсем цивилизованный. То-есть - применить к вам то что вы сами же и продвигаете. И чисто по человечески это было бы ... как минимум относительно честно, чтоли.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Michael Shigorin , 12-Дек-18 15:05 
>> получается проигрыш более-менее сразу, а с ними -- как только по
>> этим направлениям получается просадка.
> Кто о чем а шигорин о украх.

В данном разе о "сирийцах" из восьми десятков обычно даже не сопредельных стран с восточно/западноевропейским, американским и израильским оружием и снаряжением вдобавок к традиционному советскому.

> Я вижу что получилось у господина, который занимался как раз этим самым.

Но, в отличие от, у него совесть оказалась рабочая и свои былые ошибки он взялся искупать.

>> вооружённых человек я вообще не слышал до сих пор, например.
> Тогда посмотрите кто до черта-от-ладана держал 1-е место
> по масштабу диверсий в США.

и кто?

> Боюсь что единственный довод который реально до вас допрет -
> не совсем законный, не совсем моральный и не совсем цивилизованный.
> То-есть - применить к вам то что вы сами же и продвигаете. И чисто
> по человечески это было бы ... как минимум относительно честно, чтоли.

Ну так попробуйте.  Только чур без "а меня за шо", если шо.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 12-Дек-18 19:50 
> В данном разе о "сирийцах" из восьми десятков обычно даже не сопредельных
> стран с восточно/западноевропейским, американским и израильским оружием и снаряжением
> вдобавок к традиционному советскому.

Лично мне проблемы сирийцев до 3.14-ды. Я считаю что они на 90% сами виноваты в своих бедах, позволив тоталитарному лидеру довести страну до состояния когда оно будет так, а остальное - следствия.

А то что граждане взявшиеся за оружие с удовольствием удружат любому кто готов продать продвинутые вооружения, которыми реально напихать недругу - кто б сомневался. На этой почве они и дружат с сша. Враг врага таки союзник.

> Но, в отличие от, у него совесть оказалась рабочая и свои былые
> ошибки он взялся искупать.

Интересное искупление, с небоскребами и самолетами за чужой счет, персональной армией и полным презрением к российским законам. Значит, если пострелять в россиян, справедливость выглядит вот так. Так и запишем.

> и кто?

Америкашка отсюда: https://en.wikipedia.org/wiki/Oklahoma_City_bombing - это вам не дуралеи, мочащие граждан в метро, его месадж услышали. Хоть гонца и казнили конечно. Было б странно если не казнили, месадж больно уж доходчивый.

> Ну так попробуйте.

Так я ж не гоп и не бандюк чтобы спускаться до такого уровня. Но сменить место обитания на район без гопов я таки могу.

> Только чур без "а меня за шо", если шо.

На лично мой вкус - вас бы и клыкастого выставить к бабущкам-дедушкам роющим помойку и посмотреть как вы там пламенные речи на тему что так и задумано и всезашибись толкнете.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 12-Дек-18 15:42 
Пфффф... Орегонским фермерам их стволы сильно помогли?

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 16:14 
Иди расскажи им, что квоты для женщин, чернокожих и прочих секс-меньшинств - это упoрoтая концепция или заикнись, что придерживаешься коммунистических взглядов. Посмотрим на результат.

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено нах , 11-Дек-18 18:03 
а что результат? Не посадят.
Даже тухлыми помидорками не забросают.

хотя коммуняк и стоило бы.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено жека воробьев , 11-Дек-18 19:01 
Рад, что есть еще светлые люди верящие в добро, свободу, зубную фею, единорогов

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено пох , 13-Дек-18 09:58 
сколько коммуняк уже посажено за последние десять лет?


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Клыкастый , 24-Янв-19 16:34 
> сколько коммуняк уже посажено за последние десять лет?

по эльфийско-либеральным фантазаконам "он коммунист и за это должен сидеть"? в реале ни одного. за сопротивление властям? забиваешь в гугле "нацбол осуждён", считаешь.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Michael Shigorin , 11-Дек-18 21:28 
> Чтобы кто не говорил про США там можно высказать адекватное мнение или
> протестовать (и реально добиться чего-то) не боясь попасть в тюрьму или
> под бесконечные штрафы. В отличии от стран пост СССР.

Это при условии бесконечных денег на адвокацев, так понимаю.

PS: а на практике конкретно в США можно влететь на семьсятпяточку за попытку видеофиксации действий полиции и суда: http://reason.com/archives/2010/12/07/the-war-on-cameras -- ну и Марвин Химейер много чего мог бы рассказать, будь он и поныне жив.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Shevchuk , 12-Дек-18 02:44 
> Это при условии бесконечных денег на адвокацев, так понимаю.

Нет, это при прочих равных условиях.

> а на практике конкретно в США можно влететь на семьсятпяточку за попытку видеофиксации действий полиции и суда

Нет, нельзя: https://www.illinoispolicy.org/illinois-supreme-court-strike.../


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Онанимус , 12-Дек-18 12:45 
> Нет, нельзя: https://www.illinoispolicy.org/illinois-supreme-court-strike.../

Хороший пример подлинного федерализма. Мечты-мечты...


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено X , 14-Дек-18 00:53 
www.dmlp.org/legal-guide/recording-police-officers-and-public-officials

пристрелить могут, это да. Запретить это рекордить - уже нельзя.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено vitalif , 11-Дек-18 13:55 
Ну так хорошо, в кои-то веки от спецслужб польза

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено нах , 11-Дек-18 18:04 
блжад, а нормальный протокол спецслужбы не могли разработать? Хотя бы маскирующийся под что-то реально существующее, для начала?


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 20:47 
Так а есть же надстройки, которые это делают. В текущей версии, кажется, из коробки даже.

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено нах , 13-Дек-18 16:53 
есть, но именно в виде надстроек, поддержка которых нужна по обе стороны последнего хопа (и непоследнего, если ближайшая нода слишком уж близко) и которые сами по себе - явно не шедевр (в том числе и ловятся прекрасно, и самые распоследние в том числе - это просто не все dpi еще в курсе, но это совершенно нетехнологическая проблема).

спрашивается - а в самом начале-то разработки что - некому было об этом подумать? Э... это точно-точно спецслужбы? Уровень-то скорее васяна жаждущего посмотреть чо там у xox...ну или что там у продавца cp новенького - для этих целей сойдет, а для реальных разведданных - вы долбанулись, ТАК подставляться?
Да идите в задницу, обычный vpn в обычную лавку на той стороне, без всяких там оверинжинереных чудес - лавке ведь необязательно, получая ip, писать в райпе или где она там "spy network vpn access point" - куда более эффективен, совершенно незаметен на фоне десятков тысяч таких же, в конце-концов, скачай туда-сюда полтерабайта котиков, чтоб майору нескучно было - можно автоматически.

А вот silkroad, когда и продаван, и покупатель шифруются и друг друга знать не хотят вовсе - это да, без тора не построить.

Хм, действительно - почему бы спецслужбам не прикупить на госфондовые денежки немножечко кокса, чисто для себя? Правда, пока с коксом спалились совсем в другой стране...


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Michael Shigorin , 13-Дек-18 16:56 
> Правда, пока с коксом спалились совсем в другой стране...

Это когда _перехватили_ транзит?  Ну так спалились-то те, кто начал верещать и набрасывать.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено andy , 14-Дек-18 07:06 
> Это когда _перехватили_ транзит?  Ну так спалились-то те, кто начал верещать и набрасывать.

Ага, транзит спецбортом Патрушева из Аргентины в Россию, что бы Машка Захарова и Сережка Калантарян могли шнопаки забить.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено нах , 14-Дек-18 10:23 
> что бы Машка Захарова и Сережка Калантарян могли шнопаки забить.

чувак, там в том транзите было СТОЛЬКО, что хватило бы не только машке с сережкой, а и каждому пенсионеру из лохтората на срочную эвтаназию, и еще бы нам с тобой осталось.
А подлые аргентинцы решили все вынюхать сами, чтоб их разорвало, жадных тварей.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено macfaq , 11-Дек-18 10:34 
Radio Free Asia - это ЦРУшная компания-фронт.

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено leap42 , 11-Дек-18 11:10 
Попробуйте сами понять. Не забудьте то, что они же его и создали. А ещё их агенты контролируют крупнейшие выходные ноды (см Эдик Сноуден).

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 20:49 
В основном бессмысленный мониторинг спецурой того, куда в клиарнет ходят хомячки через тор, оплачивает возможность существования такой штуки как .onion. Прекрасно же!

Но в эпоху тотального https бессмысленный мониторинг стал ещё более бессмысленным. Вот и сворачивают финансирование, логично же.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Michael Shigorin , 11-Дек-18 21:04 
> Но в эпоху тотального https

А мне вот кажется, что его -- вместе с хранением трафика, в т.ч. зашифрованного, ещё ранее -- пробивали примерно те же люди.  Да, прямых доказательств у меня ноль.  А вот косвенные сходятся кучно.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Акакжев , 12-Дек-18 08:03 
У Шнайера в послесловии Мэтта Блейза про то сказано по смыслу следующее: "не требуется сделать шифр надёжным, задача -- убедить в том пользователей".

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено нах , 14-Дек-18 10:25 
> Да, прямых доказательств у меня ноль.  А вот косвенные сходятся
> кучно.

степень идиотии примерно похожая, да. С другой стороны - тыщи ж их...


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Michael Shigorin , 11-Дек-18 11:44 
> Объясните пожалуйста, с какой целью правительственные организации
> финансируют tor project?

Ну как же -- свобода, glasnost, всё такое.  Экспортный ассортимент.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено reaver , 11-Дек-18 13:09 
шигорин боится что без гос поддержки альту и другим автовазам с неясной конкурентноспособностью придется опять sosat lapu.
поэтому приходится активнее нагнетать истерию про vrag u vorot, чтоб tovarisch полковник быстрее бежал к родным berjozkam и мог рапортовать своему генералу что граница на замке и ната не пройдет.

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено user , 11-Дек-18 13:42 
импортозамещение vragov

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 21:07 
> импортозамещение vragov

"внедрение сотрудников спецслужб в преступные группировки прошло с невиданным успехом: уже более 50% преступных группировок состоит исключительно из сотрудников спецслужб".


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Клыкастый , 11-Дек-18 16:54 
по-моему это ты боишься что шигорин этого не боится

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Michael Shigorin , 11-Дек-18 20:07 
> по-моему это ты боишься что шигорин этого не боится

Да оставьте душевнобольного в покое -- есть люди, которые лет десять назад во вполне конкретных корыстных интересах вполне конкретного Реймана начали распространять эту байку про "альт с господдержкой", а есть люди, которые и поныне будут упорно повторять то, что не в состоянии подтвердить на суде.

Несколько лет назад Смирнов как раз постарался _избежать_ прямой господдержки ИТ-фирм -- предложив вместо этого формировать преференции отечественному производителю при госзакупках, как во всём "цивилизованном" мире.

Ну и я не знаю ни одного генерала, на которого бы завели дело в связи с закупками альта.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 21:03 
> эту байку про "альт с господдержкой", а есть люди, которые и
> поныне будут упорно повторять то, что не в состоянии подтвердить на суде.

Пардон что вклиниваюсь. Не знаю что там насчет баек с господдержкой, а вот про альтлинукс школьный размахивали вот конкретно вы. Ругая вполне конкретного меня за скептицизм насчет результатов этой инициативы.

А когда случилось то что обычно случается в таких вещах - вы сперва еще и отмазывались что комиссарову мол что-то будет. А когда оказалось что походу не будет - то чего? Получается что вы зря меня обругали да еще коррупционную схему по сути покрывали. И демонстрация эффективной работы государства по восстановлению справедливости - у вас тоже почему-то не получается.

Стандартный ваш выхлоп - заявить что "по этому работают" и когда окажется что результат этого работинга нулевой - невнятно слиться. При том я бы все понял, но сейчас только раки верят даже бизнесу то про "мы работаем над этим". А то что государство с его эффективностью что-то такое сможет - может поверить только тот кто закапывает монеты на поле чудес, имхо. А потом ему Кот Базилио и Лиса Алиса видите ли виноваты, что он такой деревянный и его все облапошивают.

> Несколько лет назад Смирнов как раз постарался _избежать_ прямой господдержки ИТ-фирм --
> предложив вместо этого формировать преференции отечественному производителю при госзакупках,
> как во всём "цивилизованном" мире.

Что-то на примере ваших козыряний приватными репами, nda при покупке и проприетарными компилерами - это получилось "как всегда" на мой вкус. Никак не могу вспомнить такую фирму в цивилизованном мире. Там интель почему-то спеки публикует, вплоть до BIOS DESIGN GUIDE, в компилер поддержку комитит, с апстримами работает. Да даже до китайцев уже дошло, по большому счету. А россияне как всегда - п0нта на килограмм, а результат... ну да, вот прям вся инфраструктура позаменена на эльбрусы. Все полтора компа, которые потом спасибо если включают вообще. А интел уже прямо трясется весь от страха - очень крутой конкурент вылез.

> Ну и я не знаю ни одного генерала, на которого бы завели
> дело в связи с закупками альта.

Не знаю насчет закупок, а за альт линукс школьный кого-нибудь упаковать не помешало бы за растраты бюджета с нулевым результатом. Ну или пусть возмещают от и до каждую копейку. И таки да, альтам это репутацию подмочило. В результате еще и получилось что альтов выставили браколелами, по сути. В нормальной стране с нормальным арбитражем фирме за такое можно было бы слупить с кондомов достаточно для того чтобы кондом был должен до самого гроба. И вот честно - поделом. Потому что нельзя так делать - тратить бюджет с нулевым результатом. Особенно - когда пенсы роют помойки.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Michael Shigorin , 11-Дек-18 21:24 
> Пардон что вклиниваюсь. Не знаю что там насчет баек с господдержкой, а
> вот про альтлинукс школьный размахивали вот конкретно вы. Ругая вполне
> конкретного меня за скептицизм насчет результатов этой инициативы.

И что?

> А когда случилось то что обычно случается в таких вещах - вы
> сперва еще и отмазывались что комиссарову мол что-то будет.

Да, он достаточно долго и небезосновательно отсиживался в Германии.

> А когда оказалось что походу не будет - то чего? Получается что вы
> зря меня обругали да еще коррупционную схему по сути покрывали.

Вас точно не заносит?

> И демонстрация эффективной работы государства по восстановлению справедливости
> - у вас тоже почему-то не получается.

А я за неё вообще брался? (начнём с того, что вотпрямщас оторвался от горы работы опять-таки по эльбрусу и пошёл-ка я назад её лопатить, полезней будет)

> Стандартный ваш выхлоп - заявить что "по этому работают" и когда окажется
> что результат этого работинга нулевой - невнятно слиться.

Можно конкретных ссылок на примеры именно моих слов, а не Ваших трактовок?

> При том я бы все понял, но сейчас только раки верят даже бизнесу то
> про "мы работаем над этим". А то что государство с его эффективностью что-то
> такое сможет - может поверить только тот кто закапывает монеты на поле чудес, имхо.

Это Вы (западным, на минуточку) составителям рейтингов вроде doing business расскажите -- ну или посмотрите вместо своих эмоций хоть какие-то цифры, которые можно проверять на зуб, сравнивать и т.д.

> Что-то на примере ваших козыряний приватными репами, nda при покупке
> и проприетарными компилерами - это получилось "как всегда" на мой вкус.

Вы опять не умеете обобщать, да и передёргивать тоже.  Дайте, пожалуйста, _ссылку_, где "мы" (или пусть "я") _козыряем_ перечисленным.

Ну а новости будут в своё время -- предпочитаю по факту, а не анонсы.

> Никак не могу вспомнить такую фирму в цивилизованном мире.

Неужели Вы никогда не занимались теми же армами?  Скажем, марвеловские спеки видели?

> Там интель почему-то спеки публикует, вплоть до BIOS DESIGN GUIDE, в компилер

Помните icc? :)

> Да даже до китайцев уже дошло, по большому счету.

Это радует, вот только на практике всё те же приватные доработки на тех же армах уж больно часто оказываются.

> А россияне как всегда - п0нта на килограмм, а результат... ну
> да, вот прям вся инфраструктура позаменена на эльбрусы. Все полтора компа,
> которые потом спасибо если включают вообще. А интел уже прямо трясется
> весь от страха - очень крутой конкурент вылез.

И зачем тогда intel (вместе с hp и sun) так окучивал Бабаяна?..

Ну и да, вполне уже конкурент -- когда таковой вымахал в сопоставимые размеры, бояться поздно, рубилово может уже идти не на жизнь, а на смерть.

> Не знаю насчет закупок, а за альт линукс школьный кого-нибудь упаковать не
> помешало бы за растраты бюджета с нулевым результатом.

С отрицательным -- учителям и так мороки хватало.  Только это у Комиссарова и компании звалось не "школьный альт", а "ПСПО5".

Альт Линукс Школьный и ныне Альт Образование потащили дальше сами за свои, как и до того выпускали одноплитный Junior.  Потому что _надо_.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено andy , 12-Дек-18 10:52 
> Да, он достаточно долго и небезосновательно отсиживался в Германии.

Безусловно, это все объясняет! Теперь конкретно по делу, все те обиды
(вполне обоснованные), которые ты вываливал на PingWin и Коммисарова лично,
так и остались сообщениями на форуме(ах). Никакого судебного разбирательства
не было (и оно даже не было инициировано), я правильно понял?


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Гибильс , 11-Дек-18 22:58 
> не в состоянии подтвердить на
> суде.

Ведь для этого надо... завести суды, парламент... Может быть даже Конституцию. А так-то да, не в состоянии теперь подтвердить на суде что-либо кто-либо >:-) Неужели это всё из-за Шигорина?!


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 10:01 
Учитывая, что в США с 1 января заработает аналог нашего РНК (только там еще будут и сажать и владельцев сайтов), то это многое объясняет.

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Celcion , 11-Дек-18 10:05 
Рибонуклеиновая кислота?

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено анон , 11-Дек-18 10:53 
Раоснаркоконтроль

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 11:07 
Поделись ссылкой, пожалуйста.

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 11:12 
https://en.wikipedia.org/wiki/Stop_Enabling_Sex_Traffickers_Act

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 11:19 
И правда интресный закон:

SESTA received bipartisan support from U.S. senators, the Internet Association, as well as companies such as 21st Century Fox and Oracle, who supported the bill's goal to encourage proactive action against illegal sex trafficking. SESTA was criticized by pro-free speech groups for weakening section 230 safe harbors, alleging that it would make providers become liable for any usage of their platforms that facilitates sex trafficking, knowingly if they moderate for such content, and with reckless disregard if they do not proactively take steps to prevent such usage.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 12:25 
А "перевозка секса" - это как?

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 12:43 
Перевозка секс-рабов и бесправных проституток-наркоманов, которые вроде и не рабы, но готовы за дозу на что угодно.

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено user , 11-Дек-18 13:30 
фашизм под видом безопасности, далеко не первый пример

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 11-Дек-18 13:45 
> фашизм под видом безопасности

там было про поменять свободу на безопасность


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено user , 11-Дек-18 13:53 
меняют одни, а свободу теряют другие

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноном , 11-Дек-18 15:00 
>>against illegal sex trafficking.
>>illegal

Ну вы поняли.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 12:45 
Вообще это на самом деле проблема и не понятно, что с ней делать, если не контролить интернет. Все же приват. чатики это просто чатики, а в этом акте речь о реальных человеческих жизнях.

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено нах , 11-Дек-18 13:53 
> Все же приват. чатики это просто чатики, а в этом акте речь о реальных человеческих жизнях.

в приватном чятике ни одной человеческой жизни еще не выпилили, к сожалению. Лукьяненко - это фантастика. Плохая.

их приходится выпиливать в реале. Но в реале ловить работорговцев и наркодельцов сложно, могут всадить реальную заточку под ребро. Поэтому проще и надежнее контролировать интернет, объявить о перевыполнении плана и получить премию, не выходя из уютного кабинетика.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Клыкастый , 11-Дек-18 20:36 
> Но в реале ловить работорговцев и наркодельцов сложно, могут всадить реальную заточку под ребро.

Не каждый день видишь такое глубокое знание темы и понимание тонкостей борьбы с преступностью.

> Поэтому проще и надежнее контролировать интернет, объявить о перевыполнении плана и получить премию, не выходя из уютного кабинетика.

На самом деле - очень сложно и очень дорого. Но идут на это, понятное дело, чтобы под заточку не попасть - других причин, разумеется, нет. Малодушные читеры, так?

А мне всегда казалось, что организовать свою работу безопасно и с максимальной степенью автоматизации это благо. Но если нет, то... Прости, а как надо-то?

Менты должны регулярно гибнуть от заточек. Они зарплату за это получают. А в ногу со временем, все вот эти новые технологии можно только преступникам - так интереснее и фильмы круче получаются, вот например Рэмбо - опа, и сбил стрелой вертолёт. У меня только один вопрос - может сразу и автомобили у ментов забрать? Прикинь, оборванный мент в кимоно или соломенных доспехах, выкованная из хреновой стали катана (а может боккэна хватит?), харакири (не сэппуку, а именно вот так, так поэтичнее), сакэ и хокку.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 21:16 
> их приходится выпиливать в реале. Но в реале ловить работорговцев и наркодельцов
> сложно, могут всадить реальную заточку под ребро.

Ну так правильно - если кто людьми торгует, он не так уж много теряет и поэтому может и пристрелить ненароком, если это поможет улизнуть. А так - отмодерил всех вопящих в контактиен и проблема как бы "ушла". Очень российский такой способ решения проблем - домочить жалующегося, чтоб не создавал головняк. Я правда не понимаю нахрен такое государство вообще надо - единственное отличие от криминала разве что в масштабе и наглости.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Клыкастый , 12-Дек-18 11:59 
> Ну так правильно - если кто людьми торгует, он не так уж много теряет и поэтому может и пристрелить ненароком,

"И каждый живущий - пожизненный мастер любви..." (с) Несчастный случай
В отличии от любви, в специальных областях мамкины диванные аналитики со знаниями вопроса из баек одноклассников и кино выделяются, как член на лбу.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 12-Дек-18 13:22 
Ну ты то в отличие от Шигорина покажешь великие успехи государства в борьбе с наркомафией, педофилами и проч? :) А то он так обещал что Комиссарову напихают за распил бюджета, а толку вышел фиг. Распилили, толку ноль, никто не виноват. Как обычно, в общем. А так горячо и патриотично обещал восстановление справедливости. Но вот кажется забыл оценить рекламируемую систему. Как тот типаж с NT, когда он еще и попробовал ей пользоваться :)

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Клыкастый , 12-Дек-18 13:57 
> Ну ты то в отличие от Шигорина покажешь великие успехи государства в борьбе с наркомафией, педофилами и проч? :)

А великие успехи это что? Ну просто торгашей закрывают регулярно, тупых детей "щаззаработяю триллиард на закладках" понятно чаще. Собственно нежно любимая тобой "наркомафия" за тем их и набирает, чтобы палились они, а самим сидеть за компом и, похахатывая, набирать следующих. Но и до них добираются.

Так что ты называешь успехами и какие считаешь великими?

> так горячо и патриотично обещал восстановление справедливости.

Ну это ты у него спрашивай, что он обещал и почему предпочёл другие занятия борьбе за справедливость, как ты её понимаешь.

> Но вот кажется забыл оценить рекламируемую систему.

А что не так с системой? Было возбуждено дело и незаконно закрыто? Или система сработала как и любая, нет заявления - нет дела? Я просто не в курсе, расскажи.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 12-Дек-18 23:58 
> А великие успехи это что?

Более-менее отсутствие нарков и их следов жизнедеятельности в подъездах, чтоли. Я даже не против если кто гадость понюхает, вколет и чего там еще - но против чтобы мне были видны следы этой жизнедеятельности и формы жизни в полуневменяемом состоянии.

> Ну просто торгашей закрывают регулярно,

А откуда берутся рожи валяющиеся бревнами на лестнице? Госдеп закидывает, для дискредитации офигенно работающей системы? :)

> за компом и, похахатывая, набирать следующих. Но и до них добираются.

Да вот что-то валяться по лестницам меньше не стало. А сколько палок майоры срубили - какая разница? На результат не влияет.

> Так что ты называешь успехами и какие считаешь великими?

Реальное а не декоративное накрытие драгдилера, например в моем районе, чтобы нарков на лестнице не валялось. Как критерий - отсутствие нарков и следов их жизнедеятельности. Вроде нормальная логичная хотелка. Сколько мелких глупых школяров решивших подзаработать упакуют - мне пофиг, явно не их надо накрывать чтобы это реально прекратилось. И кстати все это и без торов неплохо работало.

> Ну это ты у него спрашивай, что он обещал и почему предпочёл
> другие занятия борьбе за справедливость, как ты её понимаешь.

Да я и спросил. Правда ничего внятного не услышал.

> А что не так с системой? Было возбуждено дело и незаконно закрыто?

Ну вот на примере драгдилеров - для начала никто не чешется реально ловить реальный источник проблем. Поэтому проблема остается.

> Или система сработала как и любая, нет заявления - нет дела?

Сэр вообще вменяем? Как такое завяление может выглядеть?! "Я подозреваю что в районе орудует драгдилер"? Это, типа, повод для возбуждения дела? Или я должен лично выследить где у них притон, после чего прийти и сдать координаты? С риском что меня при этом наркомафии сольют и в тушке прибавится дырок.

Того что я пару раз просил убрать обдолбаное бревно с лестницы недостаточно чтобы выводы сделать? А, да, копы едут не менее 15 минут. Поэтому бревно успевает оклиматься и уползти само, я же еще и дураком потом выгляжу.

> Я просто не в курсе, расскажи.

Да вот насколько я вижу - каких-нибудь навальных мутузят и без всяких заявлений, но это ж кремлядям ж@пу припекает, а не каким-то там холопам. А как у холопов проблемы - оказывается какие-то заявления нужны. Может я еще должен вместо гражданина полицейского и под пули сунуться заодно? И всю следственную работу отфигарить? Ну тогда наверное как минимум граждане полицейские не должны зарплаты получать - а, собственно, за что?!


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено пох , 13-Дек-18 09:55 
> Более-менее отсутствие нарков и их следов жизнедеятельности в подъездах, чтоли.

эээ, дружище - это не в стране потребителей боярышникового ароматизатора для ванн.

тут бороться совершенно бесполезно - только возглавить (что, судя по регулярно ранее поступавшим прекрасным новостям о сгоревших на работе сотрудниках госпланконтроля, они и делают)

> Поэтому бревно успевает оклиматься и уползти само, я же еще и дураком потом выгляжу.

конечно дурак - мог бы отжать мобилу, при удаче там есть контактики, а может даже адрес уже выкупленной нынчки. (ты ж порядочный, ловить зеленых чертей будешь дома в ванной, а не на лестницах?) В крайнем случае - хотя бы мобила.

> И всю следственную работу отфигарить?

случаи, когда таких работящих закрывали за использование неположенных им спецсредств и прочие совершенные в процессе самодеятельного расследования нарушения - вполне регулярно бывали.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 13-Дек-18 14:29 
> эээ, дружище - это не в стране потребителей боярышникового ароматизатора для ванн.

Да я уж догадался по звукам соседей что максимум ожиданий - пустые бутылки вместо шприцов.

> конечно дурак - мог бы отжать мобилу, при удаче там есть контактики,

Перечисленные деяния наказуемы по УК. Предлагается в уголовнички заделаться?

По логике, полицейские должны бы рисоваться быстрее (медленным пехом не более 10 минут). И могли бы этим и заняться. У них на это законные полномочия есть. В отличие от граждан, которым за такое самоуправство светит в диапазоне от "кража" (с отягчающими "в заведомо беспомощном состоянии", раз "бревно") до "грабеж" (если бревно брыкалось).

> а может даже адрес уже выкупленной нынчки. (ты ж порядочный, ловить
> зеленых чертей будешь дома в ванной, а не на лестницах?) В
> крайнем случае - хотя бы мобила.

А потом видимо откопать в огороде пулемет и как самаму рэмбо к наркомафиози заглянуть? Потому что идти к полисменам после нарушения УК - ну не знаю...

Или это намек что надо как тот негр в полу-юмористическом фильме про ку-клус-клан, стать главным боссом мафии и нахрен развалить все изнутри? :)

> случаи, когда таких работящих закрывали за использование неположенных им спецсредств и
> прочие совершенные в процессе самодеятельного расследования нарушения - вполне регулярно бывали.

Туда же и идея отжать мобилу у бревна - УК еще не отменяли.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено пох , 13-Дек-18 17:04 
> Перечисленные деяния наказуемы по УК.

вы же не с целью обогащения? И без нанесения травм потерпевшему? Значит, мелкая хулиганка, даже если тело совсем уж соскочило с катушек и пойдет писать заявление "я тут употребил запрещенных веществ, а он, гад, воспользовавшись состоянием, отжал источник новых поступлений", чтоб самому уже неиллюзорно подсесть.

> По логике, полицейские должны бы рисоваться быстрее (медленным пехом не более 10 минут). И могли
> бы этим и заняться.

мобилу-то отжать? Да вполне могут и успешно отжимают. Но полицаев мало, клиентов много, зачем им каждому по десять мобил? (продать нельзя - они про "с целью обогащения" тоже читали)

> Или это намек что надо как тот негр в полу-юмористическом фильме про ку-клус-клан, стать
> главным боссом мафии и нахрен развалить все изнутри? :)

а разваливать-то тогда уже зачем? Просто пользоваться преимуществами положения.

но это в америках поганых равноправие и каждый негр может стать боссом, прикрыв рожу колпаком, а у нас там семейственность, землячества...хрен впишешься :-(

>> случаи, когда таких работящих закрывали за использование неположенных им спецсредств и
>> прочие совершенные в процессе самодеятельного расследования нарушения - вполне регулярно бывали.
> Туда же и идея отжать мобилу у бревна - УК еще не отменяли.

ну так там - клиент _сам_ пришел и _сам_ компромат на себя принес - осталось положить в папочку, попросить расписаться, и можно вызывать автозак.
А тут нет тела - нет дела. Ну в камеру старайтесь хлебалом не светить, это нарков она не видит, а вас увидит.



"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 10:24 
> 11.12.2018 09:31  Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизилась
> 30.07.2018 17:22  Грузия легализовала употребление марихуаны

Совпадение? Не думаю!


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено товарищ майор наркоконтроля , 11-Дек-18 14:02 
ты бы хоть смотрел что это за новость прежде чем копипастить.

в Грузии, всего лишь, разрешили не наказывать за сам по себе факт _употребления_ - то есть немного привели законодательство к общечеловеческому, убрав то, что наказуемо только в совсем уж рехнувшихся азиатских странах.

если поймают с недокуренным косяком - попадешь на деньги точно так же как и раньше (а если больше косяка - то и сядешь), это тебе не голландия ни разу

правда, местных норкоманов это никогда особо не беспокоило.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 12:20 
Так тор финансировало правительство США? Ну надо же, какой сорприз!

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 12:26 
Меня с самого начала удивляли люди которые серьезно полагались на анонимность в Тор

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено user , 11-Дек-18 13:44 
Он нужен не для анонимности, а для доступа к разрешённой мной информации.

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено ваш кэп , 11-Дек-18 16:20 
Он нужен для компактного сбора в одном месте разного рода маргиналов и удобного мониторинга за их активностью

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Клыкастый , 11-Дек-18 16:56 
кто платит, тот и решает, для чего он нужен. в том числе и тебе.

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 13-Дек-18 01:13 
> кто платит, тот и решает, для чего он нужен. в том числе и тебе.

Расскажи плиз, как можно за меня решить как и для чего мне нужна та или иная технология? :)


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено торюзеранон , 11-Дек-18 14:30 
Однако помогите мне удивиться вместе с вами

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 12:36 
А мне вот пофиг, что США за мной "следит", главное чтобы не наши ... кому я нужен в штатах?

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Донни , 11-Дек-18 13:10 
Хоть один здравомыслящий человек

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 13:14 
Хоспаде, а тут ты кому нужен если ты не торговец наркотой/оружем/детьми?

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено AnoN , 11-Дек-18 13:24 
скажи это тем , кто сидит за лайки и репосты

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 13:30 
Поставь какой-нибудь фригейт в браузер и иди лайкай своих котиков

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено товарищ майор фсб , 11-Дек-18 13:55 
долайкаешься у меня!

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноном , 11-Дек-18 15:03 
Зайди под своим паспортом/телефоном в контактик и лайкай...

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Клыкастый , 11-Дек-18 20:41 
> скажи это тем , кто сидит за лайки и репосты

Обязательно скажу. Мне уже два года список обещают, но что-то не складывается. У тебя-то норм?


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 20:46 
Тебе же давали список, ты его игнорируешь и просишь ещё

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 21:23 
> Тебе же давали список, ты его игнорируешь и просишь ещё

А он как шигорин, очень выборочно факты воспринимает. Только те которые поддерживают его точку зрения. А остальные должны умереть, видимо. Потому что есть 2 мнения - его и неправильное.

Самое прикольное в этой истории - то что периодически точка зрения делает поворот-оверштаг, сориентироваться успевает не каждый пропагандер и выглядит это довольно забавно. В былые времена так чуть не до расстрелов. Вот я и думаю - отменить либеральности и расстреливать пропагандеров. В лучших традициях советского государства - герой должен быть дохлым.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Клыкастый , 11-Дек-18 22:36 
> периодически точка зрения делает поворот-оверштаг
> В былые времена так чуть не до расстрелов.
> и думаю - отменить либеральности и расстреливать пропагандеров.

это прекрасно. жаль, что твои умственные способности не позволяют тебе оценить. насколько это прекрасно.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 12-Дек-18 13:40 
> это прекрасно. жаль, что твои умственные способности не позволяют тебе оценить. насколько
> это прекрасно.

Да нет, почему, в этом месте я согласен с пропагандерами. Дохлый пропагандер - это прекрасно.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Клыкастый , 11-Дек-18 22:34 
> Тебе же давали список, ты его игнорируешь и просишь ещё

линк?


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Клыкастый , 12-Дек-18 11:52 
> Тебе же давали список, ты его игнорируешь и просишь ещё

Не "ещё", я спрашиваю где давали, может я что-то пропустил. Те, что я помню - рассыпались при проверке.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено user , 11-Дек-18 13:34 
1. Был бы человек, а статья найдётся.

2. Нужно выполнять план по посадкам, а у этих торговцев такая крыша, что скорее они тебя посадят.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено нах , 11-Дек-18 14:08 
ты только учти, что эти самые конторы по распилу в штатах примерно так же думают.

они, конечно, меньшие отморозки чем местные специалисты по бутылочкам, но даже если ты подсядешь в сравнительно пригодные для жизни условия в тропиках, а не в мордорской колонии за полярным кругом,  со сравнительно целым очком (которое тут же оприходуют товарищи по камере, ничего не слышавшие о секас-что-то-там-акте), все равно это будет ни разу не курорт.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Онанимус , 11-Дек-18 16:59 
> ты только учти, что эти самые конторы по распилу в штатах примерно так же думают.

Вы всерьез думаете, что если я ТУТ лайкну фотографию депутата Госдумы Виталия Милонова в футболке с лозунгом "Православие или..." - то меня ТАМ поселят "в сравнительно пригодные для жизни условия в тропиках"?!!


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено нах , 11-Дек-18 18:10 
ну нет, чтоб туда подселиться - надо других глупостей понаделать.
типа, оказаться не в то время не в том месте, иметь неправильных знакомых и т п


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Онанимус , 12-Дек-18 13:15 
> ну нет, чтоб туда подселину нет, чтоб туда подселиться - надо других глупостей понаделать.

Вот в это то и плюс tor-а. Что бы тебя ТУТ не зарепостили. А ТАМ я не геев не обижаю.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено пох , 13-Дек-18 09:47 
да вот тор вполне как раз тянет на неправильное место и время.
А учитывая простоту его детекта - дальше ты уже сам будешь умолять на коленях товарищмайора или господина агента, что ничего страшнее порно с тринадцатилетками в нем не смотрел, крэк покупал только для себя и друзей, грамм-другой, а не тонну, и угрозы национальной безопастносте от тебя никогда не было, пожалуйста, не надо по почкам, дяденька, я все равно ничего кроме гайки в трех проекциях не умею и расшифровать собственный траффик вам помочь не могу!

я, честно говоря, не понимаю, каким надо быть альтернативно одаренным, чтобы пользоваться тором с собственного компьютера в локальной сети.

что в РФ, что в Штатах.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Онанимус , 13-Дек-18 11:06 
Но ведь действительно, если бы не роскомпозор, то потребность в торе была бы существенно ниже.

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено пох , 13-Дек-18 17:10 
думаешь, в роспозоре отрабатывают деньги госфондов сша, операцию прикрытия осуществляют?

да не, мне кажется, слабенькое прикрытие, тут в консерватории надо поправить.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Гугол , 11-Дек-18 14:06 
> кому я нужен в штатах?

Нам. Для продажи всего и вся о тебе хорошо платящим желающим. Ничего личного, просто бизнес.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 20:52 
Господи, ну хоть кому-нибудь на шарике я нужен, хоть кому-нибудь на шарике про меня интересно, что  я такого в сети делаю.

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Michael Shigorin , 11-Дек-18 20:10 
> кому я нужен в штатах?

Да любому оптовому торгашу жёлтыми жилетами или как там назовут очередное уличное мясо.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 20:47 
А ты надо понимать домашнее мясо?

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Онанимус , 12-Дек-18 13:23 
> Да любому оптовому торгашу жёлтыми жилетами или как там назовут очередное уличное
> мясо.

Ну если мне подарят желтый жилет, то я не откажусь. А то, в связи с новыми правилами, я в машину такой купил, но он какой те хлипенький (в pleer-е впарили, когда мобилу покупал).


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 20:26 
>кому я нужен в штатах?

Штаты ведут деятельность по всему миру. И дело для человека на которого есть прекрасный компромат, всегда найдётся. От корпоративного шпионажа, до различной помощи в организации гос.переворотов, например контрабанда оружия для "демократических сил". Контролируемый человек определённо надёжнее обычного наёмника. А собственные агенты... ну, бюджет не резиновый.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 22:43 
Это ты узнаешь, когда поедешь в Тайланд на потрахушки, а тебя там возьмут под белы рученьки и экстрадируют в США.

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено нах , 11-Дек-18 13:50 
вы научитесь отличать правительство сша от контор по распилу правительственных денег.


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено user , 11-Дек-18 13:56 
Если руководство какой-то трёхбуквенной организации не повешено и даже не люстрировано, значит правительство на его стороне.

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено нах , 11-Дек-18 14:05 
у них там в Штатах как-то не принято ни то ни другое, когда даже доказать нецелевое расходование средств затруднительно - вроде как за демократию и одоление цензуры деньги заплочены, даром что выбрана абсолютно бессмысленная и неэффективная технология, поди подкопайся :-(


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Michael Shigorin , 11-Дек-18 20:12 
> вы научитесь отличать правительство сша от контор по распилу правительственных денег.

А как это делать, если фамилии-то в сросшемся конгломерате одни и те же?

(кто не читал "Исповедь экономического убийцы" Джона Перкинса -- может почитать да посравнивать с наблюдаемым)

PS: *конгло, конечно... хотя...


"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено asdasd , 11-Дек-18 15:15 
Начнем с того, что Tor и создан был специальными службами США -_-"

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-18 22:54 
Я почувствовал себя наивной чукотской девушкой. А я то думал...
Значит ли это что если гос. финансирование прекратиться то все децентрализованные поделия схлопнутся а криптоманьяки-энтузиасты ни что иное как люди на ставке? (американские_военные_за_компами.png)

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Тот_Самый_Анонимус , 12-Дек-18 05:36 
Я сразу говорил что тор — это не про безопасность. Потому что никто не будет бесплатно заботиться о чужой безопасности. Так и оказалось. Тор создавался на деньги США. Как и их вариант экспортной демократии: навязывать другим то, что сами не используют. А ведь находились и находятся наивные, кто думает, будто тор для безопасности.

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 12-Дек-18 13:32 
Что же тогда безопасно? Если Тор не анонинимен, то vpn и подавно отслеживается, если только вы сами с хорошими друзьями из разных стран не создите свою сеть vpn. А все прочие что есть в и-нете весьма сомнительные и не факт что не сдадут вас.

"Доля государственных фондов США в финансировании Tor снизила..."
Отправлено Аноним , 12-Дек-18 13:43 
> Что же тогда безопасно?

Знать используемые протоколы и инструменты и использовать голову. И то без гарантий. А если ты хотел одну волшебную кнопку "сделать зашибись" - с ней довольно сложно и в более простых областях.