Разработчики Fedora Linux рассматривают (https://lists.fedoraproject.org/archives/list/devel-announce.../) возможность добавления (https://fedoraproject.org/wiki/Changes/DNF_UUID) в пакетный менеджер DNF кода для отправки уникального UUID-идентификатора при каждой проверке наличия обновлений. Предлагаемое изменение позволит более точно определить число активных пользователей дистрибутива. Аналогичный метод учёта на основе UUID уже применяется (https://en.opensuse.org/openSUSE:Statistics) проектом openSUSE (https://metrics.opensuse.org/).
В Fedora в настоящее время для расчёта числа установленных систем используется разделение на основе уникальных IP-адресов, что вносит достаточную большую погрешность в статистику, с учётом того, что большинство пользователей подключаются к сети с динамически выдаваемыми IP-адресами и пользуются ноутбуками, подключаемыми к разным беспроводным сетям. В случае применения UUID, разработчики дистрибутива смогут более точно определить число активных систем, изучить потоки миграции пользователей на новые выпуски и оперативность установки обновлений. Указанные сведения позволят принимать более верные стратегические решения по развитию дистрибутива и реалистично оценивать его популярность.
Разработчики обещают, что передаваемые идентификаторы не станут использоваться для отслеживания перемещений, а только будут задействованы в общей обезличенной статистике для подсчёта числа пользователей дистрибутива. UUID будет генерироваться [[https://github.com/rpm-software-management/yum/blob/1222f377... случайным образом и не будет привязан к конфигурации системы. Для пользователей не желающих передавать идентификатор своей системы будет предоставлена настройка, позволяющая отказаться от его использования.
URL: https://lists.fedoraproject.org/archives/list/devel-announce.../
Новость: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=49926
Телеметрия:Начало.
конец. Все остальные уже окучены. Надо ж, даже suse, оказывается, успела.
впрочем, у современных сузешников все как всегда -The logs are entirely invalid, due to a config mistake, from 2017-12-07 to 2018-03-08 and the custom log format, which includes the UUID from zypper, was not present from 2018-03-08 until 2018-05-29 which is the cause of the large "hole" in the graphs.
то есть пол-года оно не работало, доказывая нужность и полезность этой статистики и ее востребованность, но коллекционировать уникальные айдишки все равно не брошу, потому что товар хороший.
а 14 терабайт ненужно-логов - копейки.
> конец. Все остальные уже окучены.Да ладно. :)
Firefox из сборки от Mozilla (особенно из ветки beta) вообще по каждому чиху делает пинг на сервер статистики. И через GUI это не выпилить. На американских пользователях вообще опыты ставят по распространению рекламы — как-то запустил FF с американского IP и получил порцию шлака в стиле Chrome для Android.
Вообще я в принципе не вижу ничего плохого в том, чтобы иметь представление, сколько у тебя установок. Другое дело, что и полезных выводов из этой инфы особо не сделаешь.
Первое что пришло в голову - архитектура систем, география пользователей, кол-во машин в пределах одной сети (частный/корпоративный), интервалы обновлений, большая статистика по приоритетам в выборе приложений (как долго живут, что ставится сразу после установки и т.п.).
> Первое что пришло в голову - архитектура систем, география пользователей, кол-во машин
> в пределах одной сети (частный/корпоративный), интервалы обновлений, большая статистика
> по приоритетам в выборе приложений (как долго живут, что ставится сразу
> после установки и т.п.).Я, конечно, могу что-то путать, но вообще тут так называемый модератор вытер часть треда, так что контекст обсуждения утерян. А контекст был про приложение (Ardour), которое сравнивает свою версию с версией на сайте и предлагает пользователю скачать апдейт. Это вообще довольно полезная фигня с точки зрения техподдержки, потому что уменьшает количество багрепортов про старые версии с давно пофикшенными ошибками.
Как человек, регулярно разгребающий багтрекер, я всеми руками за то, чтобы пользователи сидели на новом. У нас в гимпе щас часто сыпятся багрепорты с крашами, где по первым строкам лога видно, что воткнута версия 2.10.4 или 2.10.6. И приходится каждому писать, мол, обновись до новой и скажи, воспроизводится ли. А некоторые и вовсе приходят с чем-нибудь типа 2.8.12, которой сто лет в обед.
Соображения твои мне кажутся верными, просто они легли в обсуждение, которое на самом деле немного не про то, про что кажется.
Нормальный софт в нормальных операционных системах умеет обновляться автоматически.
Это сайт про неправильный софт на неправильных операционных системах, Филипп. Зачем вы тут?
> Это сайт про неправильный софт на неправильных операционных системах, Филипп. Зачем вы
> тут?Пытаюсь сделать его лучше?
Ну Александр, ну задумайтесь хоть на секунду. Вначале вы жалуетесь на то, что у пользователей необновленный Гимп.
Давайте мыслить логически. Гимп ведь софт для юзерспейса. Не все пользователи обладают достаточным образованием для того, чтобы эффективно работать в *nix.
Можно жаловаться на то, что они вот такие плохие и безрукие, не могут программу обновить.
А можно взять контроль над проблемой в свои руки, написать обновлялку, средства автоматической сборки краш-репортов, статистику использования функций и т.д.
Я знаю, сейчас тут погонят меня отсюда, мол зонды и т.д.Ну вот серьезно, мужики.
Если бесит то, что юзеры пользуются старой версией, сделайте нормальное обновление. Firefox волне успешно это делает. Для параноиков всегда можно добавить всегда можно добавить галочку с отключением. Благо во всем нормальном софте это реализуется в 2-3 строчки кода.Просто если вы хотите делать хороший софт, нужно понимать, как и кем он используется, какие функции наиболее востребованы и где именно пользователь спотыкается (File -> Save -> help_me.png).
Если заглянуть в багтрекер гимпа, то там огромное количество багов с крэшами, это значит только одно - серьезные проблемы при работе с памятью. Решить их можно используя вполне стандартные методологии - юнит-тесты и линтеры. Решить проблему нехватки ресурсов тоже несложно. Достаточно перевести проект на github, где много разработчиков и звать студентов в проект, для которых в качестве первого задания ставить задачу написать тесты для какой-нибудь функции.
И добавить статические анализаторы кода, например слезно попросить таковой у PVS-Studio.Gimp хороший и полезный проект, его можно сделать еще лучше. Но для этого надо задушить в себе гордыню и начать прислушиваться к людям вокруг.
> Можно жаловаться на то, что они вот такие плохие и безрукие
> Если бесит то, что юзеры пользуются старой версией
> надо задушить в себе гордынюЯ не умею правильно комментировать такое передёргивание. Сорян, но с этим к кому-то ещё.
> Решить проблему нехватки ресурсов тоже несложно. Достаточно перевести проект на github...
Есть такая непопулярная точка зрения, что вера миллениалов в волшебство гитхаба разбивается о реальность, в которой не последнее значение имеют объём кодовой базы, сравнительная непопулярность выбранного языка программирования и прочая совершенно неважная фигня.
ну тут смешно на самом делеhttps://www.gimp.org/downloads/
> If available, the official package from your Unix-like distribution is the recommended method of installing GIMP!
> Если бесит то, что юзеры пользуются старой версией, сделайте нормальное обновление GIMP.Ну хоть flatpack есть для установки новой версии. Поставил - вполне себе. А то без поддержки формата HEIF как-то тяжко.
> А то без поддержки формата HEIF как-то тяжко.Кстати, а где и в каких целях он вообще применяется?
>> А то без поддержки формата HEIF как-то тяжко.
> Кстати, а где и в каких целях он вообще применяется?macOS, iOS.
> приложение (Ardour), которое сравнивает свою версию с версией на сайте и предлагает пользователю
> скачать апдейт.вызывая у него обоснованное раздражение, если его все устраивает, или даже если не все устраивает, но хорошо зная качество вашего софта он понимает, что лучше вряд ли станет, привычные инструменты поломают или сделают непривычными, а раз он ваш софт уже использует - значит он у него рабочие задачи и так уже решает.
> Как человек, регулярно разгребающий багтрекер, я всеми руками за то, чтобы пользователи сидели
> на новом.а они не хотят обмазываться новым,бида-бида.
> И приходится каждому писать
настройте уже автоответ и воткните эту проверку версий в автоматический крэшрепортер - "вы используете устаревшую и неподдерживаемую версию, мы не можем принимать багрепорты по ней, обновитесь и повторите попытку".
Можно даже добавить автодетект дебиана/сузи/федоры чтобы этот багрепорт автоматически отравлялся майнтейнеру пакета, а не вам. Все равно их типичный пользователь не умеет ничего обновлять не методом apt upgrade.
> но хорошо зная качество вашего софта он понимает, что лучше вряд ли станет, привычные инструменты поломают или сделают непривычнымиПриведи реальный пример того, как в Ardour поломали или сделали непривычными инструменты.
> настройте уже автоответ и воткните эту проверку версий в автоматический крэшрепортер - "вы используете устаревшую и неподдерживаемую версию, мы не можем принимать багрепорты по ней, обновитесь и повторите попытку".
Это, кстати, не самая плохая идея. Но она подразумевает, что пользователи умеют читать. Это, увы, далеко не всегда так.
> Это, кстати, не самая плохая идея. Но она подразумевает, что пользователи умеют читать.для того чтобы найти багтрекер, одного только умения писать явно недостаточно.
> Как человек, регулярно разгребающий багтрекер, я всеми руками за то, чтобы пользователи сидели на новом. У нас в гимпе щас часто сыпятся багрепорты с крашами, где по первым строкам лога видно, что воткнута версия 2.10.4 или 2.10.6. И приходится каждому писать, мол, обновись до новой и скажи, воспроизводится ли. А некоторые и вовсе приходят с чем-нибудь типа 2.8.12, которой сто лет в обед.Этого мало, крайне мало. Надо чтобы ещё дистрибутивы собирали этот свежак в текущий контекст (ака "стабильный репозиторий") дабы пользователи меньше обращались. Но увы - подобная практика достижима лишь при политике непрерывных обновлений в рамках одного источника пакетов. Поэтому придётся из раза в раз писать тем, кто сидит не на роллинге о том, что хорошо бы обновить версию. А вообще пора уже запиливать сравнение автодекта версии репорта и наличия новой версии с исправлением указанного краша. И в случае положительного результата сравнения автоматом слать обратившегося роботом до новой калитки (версии).
>автоматом слать обратившегося роботом до новой калиткиСлать надо туда, откуда софт скачан. Потому что мало ли как он собран, и чем пропатчен. Как в дeбилиане, где тухлятину обмазывают гoвном и лепят к нему подпорки и костыли, чтобы оно хоть как-то работало. А юзверь потом гонит на апстрим, хотя он сам, добровольно, в штабильность вляпался.
> Слать надо туда, откуда софт скачан.Собственно, мы обсуждали возможность сборки с переменной, задающей адрес другого багтрекера. Пока не сделали
> И приходится каждому писать, мол, обновись до новой и скажи, воспроизводится ли.Напиши бота, который будет писать такие письма сам!
Написать бота для гитлаба? Мсье знает толк!
> Написать бота для гитлаба? Мсье знает толк!Я тебе открою страшную тайну, но гитлаб генерирует стандартные письма уведомлений. Стандартный бот принимает стандартные письма уведомлений и гененрирует стандартные письма ответов.
Для написания такого бота можно даже быть гуманитарием.
> Часть нити удалена модераторомНо модераторский комментарий оставлен ).
Но Тэо не прогнулся, не хватало на ляктричество, но не сдался. Мужик! Не то что Линус, превратившийся в "факин примадонна" :-(
То, что fucking - это хорошо, плохо, что под CoCk прогнулся.
> плохо, что под CoCk прогнулся.Если не влом кинь ссыль на их кок, а то фряшный по сравнению с линуксовым вообще анархичен.
ЗЫ: коки не нужны.
Начало положила Canonical. Когда ты компания, в которой все видят единственную, способную противостоять Red Hat, то чтобы победить, надо опередить.
unredhaded-dnf
Ах, IBM :)
прекрасно. дистрибутивов без встроенного зонда не осталось уже совсем."ну конечно же, исключительно обезличенно и только для нужного и полезного учета того, что учитывать нахрен не надо, вы не подумайте чего плохого!"
выключатель, как обычно, сделают доступным после того , как о тебе все уже слили.
Дистры сами по себе зонды. Не удивительно. Вот LFS + AppImage - это свобода и никаких реп.
AppImage - свобода, если его сам для себя сделаешь. В противном случае, при его сколько-нибудь популярности, можем получить орды вирья как оффтопике. Ну а что? Ведь, не из реп же, а без регистрации и СМС.
Чушь какая-то.
Всех в загон не загонишь хорошо проверяемой репы.
Или тебе iOS на десктопе надо?
При всём моём прохладном отношении к линуксу: слака, генту, крукс, альпин, опенвал (OWL, ну или как-то так).
А к чему же у тебя более горячее отношение?
Опен и драгонфлай бсд (на лицензии я не дрочу, был бы открыт код без возможности закрытия), микроядра вроде л4. Интересна соляра (нормальная, на солнечном железе). Ну и надо так-то двигаться дальше, создавать новые алгоритмы, а с ними файловые системы, а под всем этим новое, надёжное и долговечное, не срыночное железо. Это плохо?
>на лицензии я не дрочуа потом не удивляйся, что зондов станет больше
В андроиде ядро линукс под гпл и зондам оно не мешает.
мешает, поэтому от него сейчас гугл пытается избавиться
Как оно может помешать? Будь в кишках ондроида неуязвимое, миллион раз проверенное и математически доказавшее абсолютную стойкость ядро, пользователь использует браузер и зачастую всё хранит в нём. Ядро не поломают, а вот данные пользователя будут похищены, потому, что он сам разрешил.Я думаю, что гугль хотит другое ведро из-за претензий всяких ораклов и из-за нестабильности внутриядерного апи, ну и китайцев с рынка надо им вытеснять. Хотят спецось под мобилкии и это разумно. Неразумно, когда одна ось для всего
gentoo.или funtoo, даже systemd нету
Но ведь ты труъ и не позволишь проникнуть фидурам за пределы локалки!Это была ирония. Видимо соблюдать конфиденциальность, это теперь тоже, что косплеить Пистолетова на новогоднем утреннике. :-)
Если в конторе есть десяток программеров, можно взять слаку и напилить под собственные нужды, разве нет? А у кого их нет, пусть сосут вынь10 и рэдхэль :-)
Есть такая партия! (с)
https://www.gnu.org/software/guix/
Пришло время зарегистрировать свою Fedora!
Ваша федора не активирована.
А если игнорировать, то будет напоминать, что не подлинная.
Бесплатная поддержка 1 месяц, при активации на 5 долларов в пользу ибэм
>Бесплатная поддержка 1 месяц, при активации на 5 долларов в пользу ибэмЗа эти бабки лично Поттеринг будет через github поддерживать (heya notabug wontfix).
Федора сама не зарегестрируе...ой!
Это фигня, а вот подсовывать для разных uuid разные версии пакетов - вот где навар...
Ну что за ёперный театр, только обжился на Федоре.
Ничего страшного, Патрик всегда примет заблудившихся обратно.
> Ну что за ёперный театр, только обжился на Федоре.
> Ничего страшного, Патрик всегда примет заблудившихся обратно.Полгода назад думал перейти на неё со слаки. Запустил в qemu, не запустилось. Добавил памяти, запустилось с тормозами. Добавил ещё памяти, тормоза остались. Слака работала без тормозов даже при начальной конфигурации. Пожалуй, подожду, пока федору до ума доведут.
Не доведут. И федора, и centos с каждым новым релизом потребляют всё больше памяти. Рекомендую обратить внимание на debian, там с этим намного лучше всё.
не хотелось бы вас огорчать, но память потреблять ни федора, ни центос не умеют.
Память потребляют программы и операционная система - и да, они с каждой новой версией растут.
Пожирание памяти добавляет питонятина, вмонтированная в шляпные дистры. Админ сервера, на котором крутится этот сайт видит это, но ничего не может поделать. Такова цена предательства простой, неказистой, но понятной и безотказной фрибсд.
> Пожирание памяти добавляет питонятина, вмонтированная в шляпные дистры.ну сколько? В граммах?
У меня вот так: https://pastebin.com/DTp1SEHs
где тонны питонятины, где они? (но, блин, как же долго "сверхбыстрый" сцыстемде грузит ее, мама дорогая... на б-жественной же ж сишечке, ага)> Админ сервера, на котором крутится этот сайт видит это, но ничего не может поделать.
мне пусть денег даст, я ему выключу страшный и ужасный modemmanager, и tuned заодно. Аж 120 мегабайт скэномлю. Из полутора гиг used. Зашел на нее в родной браузерогуйовый кокпит (причем еще и включена авторизация доменым юзверем с винды - что довольно прикольно для изкоробки поставленной системы) чтоб хоть чем-нибудь озадачить - внезапно занятой памяти стало на 250 мег меньше ;-)
4 1594878217 6939 6921 20 0 534852 11560 x64_sy Sl ? 0:00 cockpit-bridge
0 1594878217 6964 6939 20 0 207748 10448 x64_sy Sl ? 0:00 /usr/libexec/cockpit-pcp
4 0 6974 1 20 0 266044 4764 x64_sy Ssl ? 0:00 /usr/sbin/timedatex
4 0 6984 1 20 0 325784 9260 x64_sy Ssl ? 0:00 /usr/lib/realmd/realmd
4 0 6993 1 20 0 522660 47536 x64_sy Ssl ? 0:00 /usr/libexec/packagekitd
[root@rhel8 ~]# free
total used free shared buff/cache available
Mem: 1924060 1247060 366304 17112 310696 505136
Swap: 4112380 0 4112380
остальное как было.(не, я не знаю, на самом деле, зачем она мне нужна такая - лежит лепеха на дороге, я и подобрал - "вдруг пригггодится!" ну вот, пригодилась, продемонстрировать что не в пихоне вовсе дело)
А если я тут мазилу запущу - она сожрет ровно столько же, сколько в шва6одном дистрибутиве или в б-жественной драгонфлаечке. Или даже меньше, у той с управлением памятью не айс.
>120 мегабайтЭто мало?
>А если я тут мазилу запущу
Мазила держит 15 активных вкладок под вин7 с двумя гигами без тормозов. Естественно ублок должен быть включён, ублок это просто необходимость для комфортного серфинга, иначе тебе и 8 гигов на браузер не хватит.
Установи последнюю федорушку в виртуалку с 256 мегабайт памяти. даже лубунту(типа для слабых систем) на полугиге еле ворочается (в убунте тоже пистонятина)
Пмтонятину в базу тащить -- последнее дело, она всегда была и будет тормозом(развития программиста) и пожирателем памяти. До многих людей просто не доходит, что питон очень сложный язык, просто он прячет сложность от них.
И в вэбе пистону не место, есть пхп, перл и, для эстетов, руби с игиголангами.
>Память потребляют программыВот именно. А зачем они запущены? В свежепоставленной системе почти ничего работать по умолчанию не должно.
Зачем обращать внимание на изнасилованный красной шапочкой труп? Выпей за упокой, вспомни,каким был дебиан.
> Для пользователей не желающих передавать идентификатор своей системы будет предоставлена настройка, позволяющая отказаться от его использования.Хочется заранее знать эту настройку до того, как включат телеметрию. Как называется этот параметр конфига?
> Хочется заранее знать эту настройку до того, как включат телеметрию. Как называется этот параметр конфига?Название параметра высылается по запросу и уникально для каждого пользователя.
В запросе нужно указать свой ID , а так же другие идентификационные данные, доказывающие, что вы не робот (например документы, или фото с веб камеры)
а на фото обязательно быть с флагом?
>а на фото обязательно быть с флагом?Не с флагом, а с документом удостоверяющим личность в развёрнутом виде
Да, причём флаг должен быть не в руках.
Есть альтернативная позиция.Я бы с удовольствием отдал сигнал о том, что на самом деле у меня не единственный хост с reposync, а кластер из 10050 железяк и 100500 виртуалок под CentOS.
И что в дому не один древний Dell 9100 c apt-proxy, а 12 рабочих станций Debian для дома и семьи. И все научены врать random про User-Agent.
Ну, чисто потроллить про долю Linux в 1.08%.
Но пока никто не придумал, как это сделать, при этом обрезая читеров.
> Я бы с удовольствием отдал сигналжаль что он никому не нужен, в отличие от твоего уникального id, оставляемого на память в недрах системы. Этот может и пригодится потом кому-нибудь.
> Но пока никто не придумал, как это сделать, при этом обрезая читеров.
давно придумали - пойди и _купи_ дистрибутив (в соответствии с лицензией, то есть если per socket - то per socket). Вот это сигнал, и не мусорный - что ты готов платить деньги опенсорсу. Можешь читить - заплатить и не ехать.
Но ты ж не хочешь, тебе на халяву дай.
Т.е. придётся качать rpm'ы через браузер и ставить через "rpm -ivh"
а зеркал нету?
афигенное решение! линупc-way!..
мыши плакали, кололись, но продолжали жpaть кактус...
Неа, у меня то как раз всё просто и красиво: cd /usr/dports/<etc>/<etc> && make installЭто у них там в фидорахъ все не как у людёв.
Качать с отдельной машины с интернетом. А на машину с федорой в секретной комнате пакеты носить на сиди-диске по одной штучке.
> Качать с отдельной машины с интернетом. А на машину с федорой в
> секретной комнате пакеты носить на сиди-диске по одной штучке.Чисто технически достаточно зеркала в локалке и не пущать dnf мимо прокси (а проксю ему не рассказывать), наверное.
Я бы сразу пропатчил его чтоьы слать рандомный uuid каждый раз - нехай анализируют. Чтоб неповадно было.
>Я бы сразу пропатчил егоЕсли бы что? Программировать умел? Или что тебе там мешает?
>>Я бы сразу пропатчил его
>
>Если бы что? Программировать умел? Или что тебе там мешает?Если бы использовал федору
Если бы настолько не уважал себя чтобы использовать шпионящий за мной дистрибутив
Спионящий дистрибутив это Windows, Ubuntu со сливом в Amazon.
Ну пусть делают, мне бы тоже было интересно сколько юзеров использует мою систему.
Да и исходники есть думаю, можна проверить только это или ещё что-то.А что насчёт православного дебиана?
> А что насчёт православного дебиана?В нём статистика анонимная и opt-in, а не opt-out.
ну и в чем тогда проблема? У нас тоже анонимная - мы ж не фотку с камеры отправляем, а всего лишь твой uuid.
>Спионящий дистрибутив это Windows, Ubuntu со сливом в Amazon.Ты просто не пробовал их приготовить) Ну и внешний фаервол наше фсё!
> Ну и внешний фаервол наше фсё!"нишмагла установить вам новую приложению - внешний фиревол ваше всьо"
Ну или вон как у suse - сиди без апдейтов, коли фиревол твое всьо.
>нишмагла установить вам новую приложениюВ фидуре запретили мэйк и мэйк инстал? )
не запретили, но один lfs у нас есть.
федору как и любой другой дистрибутив ставят для того чтобы не заниматься мартышкиным трудом.но, как видите, "существует плата за проезд"...
> "существует плата за проезд"..Ну это личное дело каждого, лично я пешком посто... выбираю мэйк инстал в место поездки в гомо..федоробричке.
бросьте, пустое это.
Учитесь охотиться (уж не знаю с чем - кремневым ружьем?), ну ок, рыбу ловите, леску волосяную сплетете, из собственной длинной бороды, сено косить, косу, кстати, отбивать и править мало кто уже умеет из недеревенских жителей далеко от дефаултситей и т ди стойте себе пешком, вдали от цивилизации (до первой серьезной болячки, правда, которую не сможет заговорить деревенский знахарь - даже с полноценным шестилетним мед-образованием и пятью годами ординатуры за спиной - без современного оборудованного госпиталя)
в остальных случаях придется пользоваться продуктами труда других людей - потому что построить вокруг себя современную цивилизацию "from scratch" у вас не выйдет не просто в обозримом будущем, а вообще никогда - цивилизация штука эволюционная, она "from scratch" вообще не собирается - потому что никто не хранит прото-технологии, нужные чтобы воспроизвести средства производства средств производства, не имея их уже под рукой.
продукты эти, увы, нынче вот такие - норовят вами поторговать, в профиль и в фас. Не знаю, что с этим делать.
> в остальных случаях придется пользоваться продуктами труда других людей - потому что
> построить вокруг себя современную цивилизацию "from scratch" у вас не выйдет
> не просто в обозримом будущем, а вообще никогда - цивилизация штука
> эволюционная, она "from scratch" вообще не собирается - потому что никто
> не хранит прото-технологии, нужные чтобы воспроизвести средства производства средств
> производства, не имея их уже под рукой.Ой, дяденька, а это что тогда было? -- https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=49188
Ситуация и впрямь сложная, но не везде и не во всём (только из того, где я хоть как-то в курсе) настолько железобетонно поставлена точка, как можно прочитать у Вас. И куда пойти учиться печку класть -- тоже знаю, если что.
> Ой, дяденька, а это что тогда было? -- https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=49188ну какое-то бесполезное недоразумение, к тому же еще и недописанное.
да и толку от него чуть ,когда ты даже транзисторный компьютер без современных технологий собрать не сможешь, а они - по собиралке бигдейты в каждом, собака, каждом станке. И возможно не по одной. От разных компаний, поставщиков шибко-умного-оборудования.
> точка, как можно прочитать у Вас. И куда пойти учиться
> печку класть -- тоже знаю, если что.дык, бегом, пока не помер тот дед. Где пойти учиться обжигать глину для той печки - могу подсказать, правда, пешком вряд ли дойдешь, по пути Искандара, а самолеты...ну ты понял...
Современный термоупорный кирпич тоже.
Чтобы насобирать грибов достаточно старенькой двустволки. Ещё и рыбу и картофан зародить можно 8-)
> Чтобы насобирать грибов достаточно старенькой двустволки.а чтобы ее изготовить без доступа к _современной_ металлургии и металлообработке - надо последовательно воспроизвести все промежуточные технологии с ~10 по XX век. Ну ок, пистонные ружья были еще в XIX, но пистон на коленке тоже не сделать, как и оборудование для его производства.
Фитильное ружьецо-то тебе светит, тут можно обойтись литьем и совсем уж грубой обработкой. Так себе, скажу тебе, охотничий прибамбас, от лука больше толку.> Ещё и рыбу и картофан зародить можно 8-)
рыбу можно, толстый сказал - но учти, таких рыбаков первое время будет гораздо больше чем не успевшей быть сожранной ими рыбы, а зима долгая.
про картофан забудь- он через два-три поколения выродится во что-то с толстенной кожурой, и клубеньками размером с кулачок годовалого младенца, каким и был изначально. Скажи спасибо, если устойчивость к фитофторе не потеряет (это тоже вовсе не с неба упало).опять же успехов тебе в лаптях и домотканной рубахе воспроизводить генную инженерию хотя бы уровня 40х годов прошлого столетия (для нее нетривиальный химический синтез сначала воспроизведи-ка).
Ты просто не осилил старую шутку "люблю долгими осенними вечерами побродить по лесу с ружьишком..на охоту? Да нет, по грибы.."Нююньюньюфаг такой ньюфаг.
Извини, пох, перепутал тебя с ньюфагом.
> продукты эти, увы, нынче вот такие - норовят вами поторговать, в профиль и в фас. Не знаю, что с этим делать.Ну как что делать... У нас же гражданское общество. Лоббировать законы о защите ПДн, коллективными исками возюкать по судам нарушающих эти законы, писать обличительные статьи во всякие вашингтонпосты и ведомости, не давать истинным виновникам соскочить, кинув под автобус одного из виноватых (как это скорее всего будет с Шерил Сэндберг).
> Ну как что делать... У нас же гражданское общество. Лоббировать законы ону я не знаю где это у вас, а вон в гейропе - гражданское, ага.
Пролоббировало закон о gdrp, как будто dpd аж 95го года было недостаточно, заставило кучу народа заниматься вредной и ненужной херней, кое-кто, на радостях, даже сумел на этом заработать - потому что еще часть народа почему-то предпочла заплатить за то чтобы НЕ иметь среди своих клиентов этих странных озабоченных с их возможностью иска на миллионы за всякую ерунду.А вот ни одну big data company не закрыли и не пустили по миру, чтобы сам этот бизнес сделать немножечко-немножечко стремным - настолько, чтоб они все вообще свалили в индии с китаями, которые и зараутить в null0 не жаль.
Поэтому как собирали о вас все и навсегда - так и собирают, не забудьте лишний раз закрыть назойливое окно с предупреждением, что собирают строго по новому закону. Причем чем крупнее компания и бездоннее у нее big data стораджи, тем меньше у нее от новых законов проблем.
> соскочить, кинув под автобус одного из виноватых (как это скорее всего
> будет с Шерил Сэндберг).не, не будет, ты чего - сцукенберг не собирается сидеть посреди пустой комнаты и бросать лопатой упаковки долларов в промышленный шреддер. А жрьот оно теперь именно так.
Без этой тетки никаких его личных миллиардов не хватит хотя бы счета за электричество оплатить.
(хотя он и экономит на сотрудниках как последняя скотина - типа, все равно вы хрен куда с подводной лодки денетесь)
> заставило кучу народа заниматься вредной и ненужной хернейЧто такого вредного в том, чтобы владельцы сайтов раскрывали данные о том, как они хранят ПДн и кому их передают?
Что такого вредного в том, чтобы они уведомляли регулятора об утечках в течение 48 часов (или сколько там — сорян, я подзабыл)?
Что такого вредного в том, чтобы компании платили штраф за небрежное отношение с ПДн?
> А вот ни одну big data company не закрыли и не пустили по миру,
Оно работает-то всего полгода. Фейсбуку уже грозят выписать штраф на красивую сумму в Ирландии за известную историю. Конечно, будет интереснее говорить про это, когда таки выпишут, а ещё интереснее — когда заплатят. Потому что это история явно затянется.
> Без этой тетки никаких его личных миллиардов не хватит хотя бы счета за электричество оплатить.
Ну, проверить это можно только одним способом :)
>> У нас же гражданское общество.What??????
>. У нас же гражданское общество.Прекращай использовать эту дрянь.
И что там с установщиком альта, можешь скинуть код? Чего ты вертишься, как уж на сковородке. Шигорин вот говорит, что ты обшибся. Походу из-за своего ЧСВ ты опделался. Если то, что ты говорил правда, то предъяви пруф в виде кода, если нет, то извинись. Вот это будет по чесноку.
Какой смысл что-то писать, если это всё равно стирают?
> Ubuntu со сливом в Amazon.
> Ты просто не пробовал их приготовить)А там и готовить нечего. Давно прибито отправление запросов в Amazon. Как и собственно и WebApps, и теперь уже вся Unity
И тем самым какую-то часть пользоков точно потеряют.
зато оставшиеся будут точно подсчитаны!осталось придумать технологию обхода корп-файрволов для шибкоумных с локальными репо. А то ж ведь их могут неточно подсчитать!
Ну или подождать пока убунта что-то в этом роде придумает, они явно лидер рынка в этом направлении.
Хорошо бы...
недовольство ситуативно публикации, а возможность дешево track-нуть навсегда
Зонды!!! Зонды!!! АйБиЭм еще не купили, но уже Зонды встраивают!!
все прекрасные новшества в мир линукс приходят из федоры
> все прекрасные новшества в мир линукс приходят из федорыДа нет же, из убунты. </sarcasm>
из убунты, к счастью, самое интересное пока не выбралось.
там далеко не random/uuid сливается
> из убунты, к счастью, самое интересное пока не выбралось.
> там далеко не random/uuid сливаетсяНу и ответ был в стиле издёвки над (порой действительно искренним, если помните такое) "интернет придумал билл гейтс", к примеру.
Ответтье же прямо, да или нет
Кто же, всё же
изобрёл интернет?Джобс или Гейтс, Гейтс или Джобс
Вот он,
вопросов вопрос!
Михаил, ты старый айтишник. Расскажи ньюфагу, откуда в русскоязычном сегменте интернета такая ненависть к убунту и шатлворту? То, что гуй не труъ не катит, были и до убунты юзерфрендли дистры.Я не тролю, хочешь верь, хочешь нет.
> Михаил, ты старый айтишник.Про старых уже про самих новости пишут... обычно последние. Я пока ещё действующий.
> Расскажи ньюфагу, откуда в русскоязычном сегменте интернета
> такая ненависть к убунту и шатлворту?Не знаю.
Из того, что вижу _вообще_ -- думаю такое: любое явление вызывает внимание/реакцию сообразно своей видимости/значимости (то самое "по модулю"); Марк на старте говорил много правильных слов _и_ подтверждал их делом (по сути взяв "недооценённую" базу в виде дебиана и начав делать из этого _технологического_ задела конфетку в виде _продукта_), по дороге грамотно прикладывая усилия к вовлечению _делом_ же широких слоёв сообщества, которые раньше были более пассивны (переводы, документация, оформление и многое другое).
Дальше в какой-то момент из проекта "на плечах" сообщества начали проглядывать чисто Мариковы абмиции (мне кажется, что это про Unity); вообще "звёздная болезнь" -- то, через что обычно приходится проходить удачным проектам и конкретным людям за ними.
Ну и дальше всё более настоятельным, видимо, стал становиться вопрос "где деньги, Зин?" -- уж не знаю кем задаваемый, но из дотируемого основателем проекта надо было выходить в ноль и в плюс.
Вишенкой -- "фирменные" танцы вида "анонс-разанонс", довольно быстро набивающие оскомину в качестве хайпогенератора.
Сообщество же, видя растущее несоответствие начальных посылов наблюдаемым действиям, могло воспринять такое как обман и выражать своё разочарование.
Это всё очень поверхностная и местами основанная на догадках картинка -- для более точного ответа стоит расспрашивать людей, которые имеют непосредственное отношение к проектам Debian и Ubuntu, которые работали в Canonical (или имеют там свои источники), анализировать наверняка имевшие место и публичные обсуждения как минимум в окрестностях двух переломных точек, предложенных мной выше.
Ну и отчасти, наверное, это отражение моего любопытства к проекту где-то в районе 2004/2005 годов -- где-то в архивах и сейчас должна быть переписка в sounder@, после которой я чётко понял, что их "пластиковая вежливость" (тогдашний CoC или как его там) -- то, с чем _вообще_ не по пути. То есть изложенное заведомо субъективно.
PS: я знаю людей, которые и в альте примерно так же разочаровались и ругали его не за плохости, а за несостоявшиеся хорошести; и отчасти проходил такое сам.
Михаил, просто прошу ответить на вопрос: Прокудин соврал?
> Михаил, просто прошу ответить на вопрос: Прокудин соврал?По состоянию на #128 -- да.
По состоянию на #138 -- надеюсь, всё-таки сделал выводы.
Достаточно об этом, грустно и противно.
Спасибо (но хотелось бы увидеть аутентичный код 15-летней давности. Я конечно не пох, но с букварём разберусь).Прокудин, давай пруфы твоего утверждения, или слейся. А то ты своей метлой метёшь, а пруфов с тебя как с козла молока.
> Спасибо (но хотелось бы увидеть аутентичный код 15-летней давности.1) берёте http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/3.0/noarc... (30.10.2005);
2) распаковываете (понадобится rpm2cpio или rpm2cpio.sh, см. https://www.redhat.com/archives/rpm-list/2003-June/msg00367.... -- в тривиальном случае жмакнуть по файлу в mc);
3) смотрите etc/firsttime.d/indexhtml, затем usr/sbin/indexhtml_update, находите строчкуsubst "s/_RAND_/`head -c 32 /dev/urandom |md5sum |cut -d\ -f1`/" "$f"Дальше можно пошариться из любопытства в usr/share/doc/HTML/ и найти там что-то вродеЗарегистрировано установок данного дистрибутива: <img src="http://www.altlinux.ru/instcounter.php?reg=_RAND_&locale=_LO... alt="" width="60" height="9" border="0">-- но искомое уже найдено, а это то, как оно подавалось пользователю (по-моему, достаточно очевидно).Повторюсь, такая персонализованная ссылка на счётчик установок в альтовской браузерной страничке по умолчанию была с 1.x по 3.0 и к 4.0 её сочли ненужной.
Про локаль забыл, да. Получается, она передавалась "прямым текстом".
Аналогично можно посмотреть http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/2.2/Maste... (14.02.2003, есть счётчик) и ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.0/Deskto... (11.12.2007; скрипт с генератором есть, но ему уже нечего заменять в indexhtml-??.html; вспомнили и выкинули его, похоже, через годик в 4.1).
PS: а сейчас это всё выглядит так (на примере образовательного дистрибутива): http://git.altlinux.org/people/cas/packages/?p=branding.git;... -- там и картинки вконташечек с твиттерами уложены локальные.
PPS: ещё там, разумеется, передавалась заданная прям в пакете переменная, определяющая собственно версию дистрибутива; а зачем подобное тогда делали -- наверное, лучше всех вспомнят тогдашние пользователи counter.li.org (заглянул -- ну вот, в 2018 году какое-то транс-$%^&* взяло и заменило своим каминаутом страничку проекта; а потом они удивляются, за что же их так вдохновенно любят); сейчас остаётся поискать "registered linux user" да усмехнуться, наверное.
>[оверквотинг удален]
> Повторюсь, такая персонализованная ссылка на счётчик установок в альтовской браузерной
> страничке по умолчанию была с 1.x по 3.0 и к 4.0
> её сочли ненужной.
> Про локаль забыл, да. Получается, она передавалась "прямым текстом".
> Аналогично можно посмотреть http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/2.2/Maste...
> (14.02.2003, есть счётчик) и ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.0/Deskto...
> (11.12.2007; скрипт с генератором есть, но ему уже нечего заменять в
> indexhtml-??.html; вспомнили и выкинули его, похоже, через годик в 4.1).
> PS: а сейчас это всё выглядит так (на примере образовательного дистрибутива): http://git.altlinux.org/people/cas/packages/?p=branding.git;...
> -- там и картинки вконташечек с твиттерами уложены локальные.Ещё раз спасибо. Не смотря на полярные идеологические разногласия с тобой, ты видимо честный человек. А Прокудин банальный "обиженный"(как он любит это слово!) балабол.
Чего вы пере-ались-то с ним? Этот чудак на букву "м" слишком близко к се...гузке воспринял европейские ценности(в коих разбирается как свинья в апельсинах)? Если в течение 24-х часов от него не будет пруфов о бэкдоре в установщике альта15 лет назад то он изделие намбер3.
> Ещё раз спасибо. Не смотря на полярные идеологические разногласия с тобой, ты
> видимо честный человек.Да, в рамках своего видения реальности.
> Чего вы пере-ались-то с ним? Этот чудак на букву "м" слишком близко
> к се...гузке воспринял европейские ценности(в коих разбирается как свинья в апельсинах)?Вы, разумеется, в европейских ценностях большой специалист и можете рассказать,
какие они на самом деле? Или балабол?
>Вы, разумеется, в европейских ценностях большой специалист и можете рассказать,какие они на самом деле? Или балабол?
На вскидку: законы выше традиций,даже выше всего( ну какбэ), буржуазная демократия, плюрализм(на бумаге), мультикультурализм.
> PPS: ещё там, разумеется, передавалась заданная прям в пакете переменная, определяющая
> собственно версию дистрибутива; а зачем подобное тогда делали -- наверное, лучше
> всех вспомнят тогдашние пользователи counter.li.org (заглянул -- ну вот, в 2018
> году какое-то транс-$%^&* взяло и заменило своим каминаутом страничку проекта; а
> потом они удивляются, за что же их так вдохновенно любят); сейчас
> остаётся поискать "registered linux user" да усмехнуться, наверное.Дамы и господа, прошу знакомится - Михаил Шигорин, модератор opennet.ru, шовинист, имперец, религиозный мракобес, любитель конспирологии. На странице по адресу counter.li.org, а точнее https://www.linuxcounter.net/index.html, указана причина угасания проекта:
> Since several years, there also were no more news about this project and there also were nearly
> no new registrations of users and machines, so for me, the project has died a very slow dead
> over the years and now, the end has come. It's hard to say, but the project now finally is dead.И да, человек написал, что он транссексуал и что:
> I have not the power anymore to further maintain this project.
> Дамы и господа, прошу знакомится - Михаил Шигорин, модератор opennet.ru, шовинист, имперец,
> религиозный мракобес, любитель конспирологии.ты забыл добавить что еще и белая цисгендерная х$емра3ь
>> I have not the power anymore to further maintain this project.
еще бы - все бабки ушли на пришивание силиконового хера, и из больницы выписывают на день в году, да и то ходить по улицам можно не дальше чем на длину шланга к оборудованию, кое-как поддерживающем жизнедеятельность в разлагающейся жертве хирургии.
То время что еще осталось, тратится на sjw пропаганду и борьбу за правца (в основном право на получать пожизненную пенсию и оплату дорогих лекарств на халяву потому что оно не такое как все)
какой вам такой еще линукс, нафиг он нужен.
И да, если бы оно обошлось _только_ этой строкой - без всяких упоминаний о своих неисчислимых страданиях и нетакойкаквсевости - можно было бы понять и простить (хотя лучше бы - уже после казни, потому что нехрен было браться)
> еще бы - все бабки ушли на пришивание силиконового хера, и из
> больницы выписывают на день в году, да и то ходить по
> улицам можно не дальше чем на длину шланга к оборудованию, кое-как
> поддерживающем жизнедеятельность в разлагающейся жертве хирургии.Вы так говорите, будто он Ваши личные деньги потратил на операцию,
Ты, как сторонник традиционных ценностей, наверняка знаешь, что слово не воробей. Фактически Прокудин обвинил альт в использовании бэкдора, вот жду пруфов от него. Мне безразличен альт, но балабольство этого паяца перешло все допустимые нормы приличия.Пусть даст пруф в виде кода или хотя бы косвенных данных, либо пусть извинится и самозабанится.
Да успокойтесь уже, и я не хочу никого винить -- когда сам сажусь в лужу, то винить остаётся исключительно себя. И Вы когда опростоволоситесь, тоже вспомните это...Наверное, я на Сашу обижаюсь потому, что он для меня, как и когда-то альт для него -- не пустое место. А данные у него были неправильно понятые косвенные (и вдобавок неправильно изложенные, строго говоря), обычное дело.
И давайте уже завязывать да вычистим и этот флуд, ни к чему он здесь.
PS re #172:
> Несмотря на полярные идеологические разногласияУ нас вся контора из более или менее полярных по убеждениям людей состоит -- важно оказалось не это, а способсность конструктивно общаться и работать вместе. Когда вся среда тебя единогласно поддерживает, легче проморгать ошибку в той же идеологии, кмк.
Всё, закрыл я эту тему.А вот если ты потрёшь комментарии, будешь не многим лучше клеветника. Подлые поступки следует обличать, чтобы другим не повадно было. Прокудин - плохой человек. Ещё увидишь, как он будет извиваться, пытаясь переформулировать своё обвинение, но не признает своей неправоты
СПс, с пламенным приветом псевдонимус.
> А вот если ты потрёшь комментарии, будешь не многим лучше клеветника. Подлые
> поступки следует обличать, чтобы другим не повадно было. Прокудин - плохой
> человек. Ещё увидишь, как он будет извиваться, пытаясь переформулировать своё обвинение,
> но не признает своей неправотыПроблема в том, что истеричка Шигорин вытер оба мои комментария, где я написал, что сделал неправильные выводы из неполной информации. По сути, Мишенька манипулирует твоим обо мне представлением. Таковы его высокие моральные устои. Щас ещё и этот, третий, сотрёт.
Произошло ровно то, что я и предсказывал: прокудин завилял задом, пытаясь переформулировать своё обвинение.Тебе перед собой-то не стыдно, "обиженка"? Пруфы давай на барабан альта 15 лет назад.Как кстати идёт "разработка" жимп? Уже перепердолили на жтк3, или пока решили сохранить свою БАнальную девственность. До уровня коммерческих продуктов ваше поделие не дорастёт никогда, во многом потому, что вы злобные склочные моральные уроды, мастурбирующие на гомном3. И это ваше УГ включают в большинство дистров, что косвенно говорит о их уровне "раз пакетик, два пакетик, операционка-а-а!"
> пытаясь переформулировать своё обвинениеВообще-то я никого ни в чём не обвинял. Как хорошо видно из моих комментариев, стёртых и пока присутствующих, я как раз не вижу ничего плохого в учёте установок линукса. А раз я не вижу в этом ничего плохого, то о каком обвинении может идти речь? Ну ты головой-то подумай — той, которая на плечах.
> Как кстати идёт "разработка" жимп?
Неплохо, готовим новый релиз с парой классных фич и повышением производительности.
> Уже перепердолили на жтк3
Ветка master уже давно на нём. Можно собирать и пользоваться. Или не собирать и не пользоваться. Как хочешь.
> До уровня коммерческих продуктов ваше поделие не дорастёт никогда
Уровень ряда коммерческих продуктов наше поделие уже давно переросло. Но мы ваще-то ни за кем не гонимся. Спокойно делаем своё дело.
> вы злобные склочные моральные уроды
То ли дело ты :)
Прокудин, я хоть и поддатый, но в лог модерирования загляну. А если надо и владельцу ресурса письмо напишу.Перестань позориться, отвратительно на это смотреть, тебе не 10 лет.
>То ли дело тыДа, то ли дело я. Благодаря в том числе и мне пыхтят электростанции и перемещаются грузы и люди. Но у меня нет бложика на эту тему, как теперь жить.
> Благодаря в том числе и мне пыхтят электростанции и перемещаются грузы и люди.Судя по тому, что ты, по твоему же признанию, поддатый, скорее вопреки, чем благодаря.
Лжец и балабол Прокудин, у меня выходные. Если ты синячишь на работе, то это проблема пользователей убожества по имени гимп, вы там "никаму ничего не должны!", а у нас медкомиссия.
Если злобный Шигорин не даёт тебе говорить(что сомнительно, ведь у тебя есть контакты форумчан и такое примитивное замалчивание не пройдёт) создай тему на ЛОР. Анона только туда не забудь пустить. Не хочешь отстоять своё доброе имя, обиженка?
Ты прав! Это невероятно важно! Надо, чтобы все узнали! Щас буду, роняя гневные слюни, строчить обличающий пост. Не спи же, жди его! Он обязательно будет. Вот увидишь. Ты только дождись.
Ты даже более жалок, чем культовая хламопрограмма жымп. Обиженка опеннет 2019
"Мишеньке" было бы это сложно, ввиду полярности наших взглядов. А тебя я знаю по ЛОРу, там ты во всей красе. И презрение к "ыдлу" и категоричность суждений. Достаточно почитать твои комментарии.Пруф на бэкдор в грузилке Альта дашь или будешь продолжать гузном земную ось качать, полупокер в полукедах?
Начать можно с того, что я принципиально не употребляю слово "быдло" в адрес кого-либо, поскольку с уважением отношусь к простым трудягам. Этим же можно и закончить.А про категоричность суждений не спорю. Это про меня, да.
Однако ж заметь: я до сих пор не сказал тебе ни одного дурного слова, зато ты проявил себя во всей красе. Налицо феномен зеркалирования.
>Однако ж заметь: я до сих пор не сказал тебе ни одного дурного слова, зато ты проявил себя во всей красе. Налицо феномен зеркалирования.Только потому, что тебе не до чего докопаться, обиженка. На ЛОР ты общаешься весьма высокомерно, а слово на букву бы можно и не употреблять.
Но это всё лирика: дай пруф на бэкдор в загрузчике альта 15 лет назад и всё. И не свисти, что твои потёртые комменты никто не видел. Я их видел.
>Из того, что вижу _вообще_ -- думаю такое: любое явление вызывает внимание/реакцию сообразно своей видимости/значимости (то самое "по модулю"); Марк на старте говорил много правильных слов _и_ подтверждал их делом (по сути взяв "недооценённую" базу в виде дебиана и начав делать из этого _технологического_ задела конфетку в виде _продукта_), по дороге грамотно прикладывая усилия к вовлечению _делом_ же широких слоёв сообщества, которые раньше были более пассивны (переводы, документация, оформление и многое другое).Дальше в какой-то момент из проекта "на плечах" сообщества начали проглядывать чисто Мариковы абмиции (мне кажется, что это про Unity); вообще "звёздная болезнь" -- то, через что обычно приходится проходить удачным проектам и конкретным людям за ними.
Ну и дальше всё более настоятельным, видимо, стал становиться вопрос "где деньги, Зин?" -- уж не знаю кем задаваемый, но из дотируемого основателем проекта надо было выходить в ноль и в плюс.
Вишенкой -- "фирменные" танцы вида "анонс-разанонс", довольно быстро набивающие оскомину в качестве хайпогенератора.
Сообщество же, видя растущее несоответствие начальных посылов наблюдаемым действиям, могло воспринять такое как обман и выражать своё разочарование.
Это всё очень поверхностная и местами основанная на догадках картинка -- для более точного ответа стоит расспрашивать людей, которые имеют непосредственное отношение к проектам Debian и Ubuntu, которые работали в Canonical (или имеют там свои источники), анализировать наверняка имевшие место и публичные обсуждения как минимум в окрестностях двух переломных точек, предложенных мной выше.
Ну и отчасти, наверное, это отражение моего любопытства к проекту где-то в районе 2004/2005 годов -- где-то в архивах и сейчас должна быть переписка в sounder@, после которой я чётко понял, что их "пластиковая вежливость" (тогдашний CoC или как его там) -- то, с чем _вообще_ не по пути. То есть изложенное заведомо субъективно
Ты так много написал, я прочёл дважды. Тема ненависти к шатлворту не раскрыта. У вовки-презика воду лить научился? Тебе не идёт.
> Тема ненависти к шатлворту не раскрыта.Я же написал -- "не знаю".
Ну ок.
> откуда [...] такая ненависть"Импринтинг", если хотите. Далее поведенческий переносится на иные дистрибутивы.
Пофикшено: Предлагаемое изменение позволит более точно определять конкретных пользователей дистрибутива.
> Пофикшено: Предлагаемое изменение позволит более точно определять конкретных пользователей
> дистрибутива.пока, к сожалению, нет. Окно Овертона надо двигать плавненько, лягушку варить - медленно.
Будут отправлены хэши файлов, для синхронизации пользовательских данных с другими *cloud провайдерами.
Пора переходить на Альт!
Почему не под своим ником?
А шут его знает.
Давно перешёл.*мимо бородатый альтист*
А я, как дурочка, debian popcon использую...
> debian popcon использую...На каких то машинах и у меня разрешен.
А на некоторых извините. Да и у них как правило вообще доступа в Интернет нет и их вообще лучше не показывать.
Хотя, думаю из этого лучше секрета не делать, что бы статистика отражала реальность. Конечно же имеется в виду обезличенная статистика.
Ну і няхай.
Капец вы тут все поехавшие.
Нормальная тема.
нормальная?! нужна отправка развернутой статистики для нейрообработки и профилирования, поддержки пассивного фингерпринта и дублирующие схемы, это ключевой фактор стабильной работы и своевременное решение проблем безопасности, а они как дети малые "поговорим о uuid"
А чем им machine-id от systemd не угодил? "Больше UUID - хороших и разных!"
Куда отсылается machine-id?
> Куда отсылается machine-id?товарищ и намекает, что пока никуда, и это недоработочка.
Никогда не было желания поставить федору, а сейчас и тем более...
Да что вы все так паритесь-то. Отключить будет возможно в любом случае. Если не параметром в конфиге, то, уверен, кто-нибудь да озаботится пересборкой dnf с выпилом телеметрии.
>Отключить будет возможно в любом случае.Вопрос в трудоёмкости этого. Подожди, они ещё приколотят этот днф к официальному репо и ты не сможешь ставить программы из сторонних реп (конечно же это будет сделано для твоей приватности и безопасности), а превращать фидору или, тем более, рэдхэль в лфс с помощью мэйкинстал мало кто рискнёт.
Нельзя просто подобное допускать. Совсем нельзя.
> а превращать фидору или, тем более, рэдхэль в лфс с помощью мэйкинстал мало кто рискнёт.Если федоровцы чего-нибудь ещё стоят, то форкнут дистр, как девуанщики.
> Нельзя просто подобное допускать. Совсем нельзя.
Я как относился к федоре, как к испытательному полигону редхата, так и отношусь. Эти корпорасты творят там, что хотят, и вряд ли мы чего с этим поделаем. К нам бы ещё не лезли, вообще было б прекрасно.
>Если федоровцы чего-нибудь ещё стоят, то форкнут дистр, как девуанщики.Федора ведь не полностью независимый дистр, как она будет жить без поддержки рэдхат?
>К нам бы ещё не лезли, вообще было б прекрасно.
К сожалению именно этим они и занимаются, посмотри сколько сомнительных решений оттуда пришло.
>>Если федоровцы чего-нибудь ещё стоят, то форкнут дистр, как девуанщики.
> Федора ведь не полностью независимый дистр, как она будет жить без поддержки
> рэдхат?Думаю, так же, как и центось.
Центось ничего не развивает, в отличие от федоры.
Это та Центось, которая слилась в экстазе с Красношляпой ещё в 2014 году?
> Это та Центось, которая слилась в экстазе с Красношляпой ещё в 2014 году?В каком смысле "слилась"?
https://lists.centos.org/pipermail/centos-announce/2014-Janu...
Желающие смогут убрать эту фигню, так что массовой смерти параноиков ждать не стоит. Остальное пофигу.
Это не "фигня", это тенденции ;) Эта + та + еще вон та = ой, чоита за уита?
> Это не "фигня", это тенденции ;) Эта + та + еще вон
> та = ой, чоита за уита?Ну расскажи мне, к чему это привело в «сдохшей» openSUSE, в которой данной балалайке пара лет, гражданин бывший активный юзер. Что там ещё у тебя приплюсовалось к отсылке идентификатора, которая вырубается очисткой/удалением одного файла?
Ды сдохла-то не по той причине. Это просто еще один гвоздик, кагбе. Я считаю, что начала пованивать она уже тогда, когда стало нельзя в один клик выбрать систему инициализации при установке. Сам-то хоть помнишь, лошадь? ;)
> Ды сдохла-то не по той причине. Это просто еще один гвоздик, кагбе.
> Я считаю, что начала пованивать она уже тогда, когда стало нельзя
> в один клик выбрать систему инициализации при установке. Сам-то хоть помнишь,
> лошадь? ;)Я, кажется, не спрашивал, что ты там считаешь о дистрибутиве, которым давно не пользуешься. Вопрос был вполне конкретен: приплюсовалось у тебя что? И как на тебя повлияла отсылка рандомного UUID?
Кручу живой диск. Ничего там не умерло. Симпатишные конфиги... ;)
Где там это почистить/удалить? Подскажите, пожалуйста. :)
Файл /var/lib/zypp/AnonymousUniqueId
А зачем, если не секрет?
Благодарю. Интересно... :)
Ну Суся сдохла более 5ти лет (!) тому назад, наблюдал за процессом, как бывший активный юзер. Еще бы, сколько раз ее перепокупали. С Федорой все было понятно куда раньше - был знакомый одминчег, чуть не ссался от нее..
> Ну Суся сдохла более 5ти лет (!) тому назад, наблюдал за процессом,
> как бывший активный юзер. Еще бы, сколько раз ее перепокупали. С
> Федорой все было понятно куда раньше - был знакомый одминчег, чуть
> не ссался от нее..Начинается. :)
Суся сдохла для тех, кто ей не пользуется, с Федорой всё (что — всё?) ясно по данным информагенства ОБС... Кеды, кстати, — отстой, по словам гномоюзеров, они читали, они знают.
Я выше пояснил, что подразумевалось. А уж когда в яст руби притащили.. это уже агония почти шта была.
> Я выше пояснил, что подразумевалось. А уж когда в яст руби притащили..
> это уже агония почти шта была.Пояснил, так пояснил, да.
> Суся сдохла для тех, кто ей не пользуетсяПри этом многие другие дистрибутивы ЖИВЫ даже для тех, кто ими не пользуется: федора/центось/рхел, слака, дебиан/убунта.
> При этом многие другие дистрибутивы ЖИВЫ даже для тех, кто ими не
> пользуется: федора/центось/рхел, слака, дебиан/убунта.При этом для многих других юзеров, даже не пользующихся Сусей, она жива и здорова. Что сказать-то хотел?
Как мертворожденный может сдохнуть? Суся всегда была глюкавым трупом, и, в отличие от других дистров, еще и тормозной.
> * For this reason, we don’t want to use any identifier like /etc/machine-id which may be used for other purposes.
> * And, also for that reason, there needs to be a relatively easy way to opt out.
честным линуксоидам нечего скрывать?
ага, теща случайно успешно эксплойт запустила, а ты такой улыбающийся по трапу с тем же буком на "конференцию по защите компьютерных программ"
В данном контексте — нечего. На, пользуйся: 616274c8-d264-46a2-88bd-b8d019484e88
fedora и рэдхэд - очевидый инструмент американских спецслужб. После покупки IBM-ом (по факту - IT-отделом АНБ) fedora станет чем-то вроде стокового Android-а, но для компьютерной архитектуры x86 вместо мобильного ARM -а.
> fedora и рэдхэд - очевидый инструмент американских спецслужб.расскажите ему уже кто-нибудь, что интернет весь придумали в ЦРУ. (Сам фюрер подтвердил!)
пусть отключится нахрен.
Встроите UUID и будет пользователей меньше, чем по айпи.
А назовут это эффектом DNF.