Министерство внутренних дел и безопасности Южной Кореи планирует (http://www.koreaherald.com/view.php?ud=20190517000378) перевести компьютеры в госучреждениях с Windows на Linux. Вначале планируется выполнить тестовое внедрение на ограниченном числе компьютеров и если не будет выявлено значительных проблем с совместимостью и безопасностью, миграция будет распространена на остальные компьютеры министерства и на другие учреждения.
В качестве основных мотивов миграции называется желание снизить издержки в связи с прекращением базового цикла сопровождения Windows 7 в январе 2020 года и необходимостью покупки новой версии Windows или оплаты расширенной программы поддержки. Также упоминается намерение уйти от зависимости от одной операционной системы. Затраты на переход на Linux и покупку новых ПК оцениваются в 655 млн долларов.URL: https://www.engadget.com/2019/05/19/south-korea-linux-switch/
Новость: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=50713
А диктaтoр из соседней страны давно перешел на Linux! ;)
Так потому что денег нет на windows.
просто санкции, но кто мешает запиратить?
> просто санкции, но кто мешает запиратить?А зачем? Чтобы получить закладки?
Да и, если откровенно, кому сейчас, кроме игроманов, нужна винда? Все бизнес задачи давно реализуются на линуксах.
Угу, и САПРы на нём работают просто шикарно! (сарказм)
да-да, как же клерки гос-учереждений могут обойтись без САПР-ов
а что, обязательно 100% арм переводить на linux ?т.е. в тех отделах где ОС зависимое ПО нельзя оставить Windows ?
с учетом того, что цена ОС на АРМ стоит ~1/10 от специализированного ПО и железа для него. если уж речь идет о САПР, то под него нужны хорошие графические станции, если это конечно не шараш-монтаж дешмаш контора.по поводу САПР чем BricsCAD не угодил ? 2D кульман максимально приближенный по GUI к AutoCAD ?
по своему опыту, в тех организациях где работал, 90% компьютеров это печатные машинки. оставь бухов (1С, бухов можно через удаленный рабочий стол) и проектный отдел на Windows остальных менеджеров на Linux ?
также вижу тенденцию, в крупных организациях, к переходу на тонкие клиенты, где всё основное ПО вынесено на удаленный рабочий стол, можно работать как в офисе так и дома без ущерба для производства.
> оставь бухов (1С, бухов можно через удаленный рабочий стол)1С давно уже выпустила версию для linux. Родную, без wine и electron-а.
Только оно не работает стабильно в конфигурациях отличных от эталонной и требует для адекватного отображения... шрифты Windows.
> Только оно не работает стабильно в конфигурациях отличных от эталонной и требуетв конфигурациях где долбо..бы запилили КОМ объекты или привязали к драйверам оборудования, вместо HID
> для адекватного отображения... шрифты Windows.большинство шрифтов устанавливается штатно (в пакетах)
И без активаторов еще добавь. Да и доп плюшек типа двухмерных штрихкодов и наверно каких-то дров для кассовых принтеров не завезли.
Удаленный рабочий стол.... 21 век... Термины ...
Пойду удавлюсь от горя за новое поколение..
Да, но зачем? Админу делать нефиг как зоопарк поддерживать, когда у него все было настроено под политиками и даже куплено, возможно?
> Да, но зачем? Админу делать нефиг как зоопарк поддерживать, когда у него
> все было настроено под политиками и даже куплено, возможно?...и даже сам админ: https://lists.altlinux.org/pipermail/legal/2006-May/002438.html
Круто конечно. Более бородатого слива не нашлось? Если явление массовое, то у каждого айтишника на почте должно быть что-то подобное. По крайней мере, всякие перекупы звонят регулярно.
1) цифры довольно позорные, слабо мотивирующие нормального айтишника
2) что мешает давать такие же откаты за покупку альтлинукса? Фокус не прокатит, т к просто ничего работать не будет и айтишник пойдет на биржу труда?
3) Мелкософт в данном случае конкурирует ни с линуксом (который не конкурент в 90% случаев), а с бесплатной виндой. Атосу было комфортно не парить мозги всеми этими лицензиями, а тут ему банально платят чтобы он поднял задницу со стула.
> Круто конечно. Более бородатого слива не нашлось?Что сходу вспомнил (по "ms-bonus"), то и привёл.
> 2) что мешает давать такие же откаты за покупку альтлинукса?
Если кто-то попытается -- пишите нам, разберёмся. Ибо нефиг.
Разве за Альт не доплачивать должны? )
Последние версии Vivado, которые поддерживают OpenCL, есть только для Linux. Поэтому трое наших сотрудников, привыкших к оффтопику, были вынуждены воодрузить себе Бубунту. Через пару месяцев сказали, что вполне себе не плохо чувствуют в ней.
Не знаю что это за софт, но это первый реальный аргумент за линукс в треде.
Ядрёны бомбы и ракеты это строить не мешает. А судя по тому, что у соседей этого нет, то и помогает... больше головой думаешь
Кто сказал, что строят не на ломанном автокаде и т д? Это простым корейцам нельзя, а избранным можно все.
Никогда не слышали о такой штуке?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%...
Блин, такое ощущение создаётся, что люди не хотят брать то, что дешевле, разнообразнее и удобнее только из-за одной вещи - 1С, который судя по описанию работает через одно место, да ещё и денег требует за то, чтобы к вам когда-то приехал специалист и нажал reset на компе. Если вся проблема только в написании хреновины, которая будет банально повторять функционал 1С (а оно будет даже превосходить его, я гарантирую), то это не проблема, а тупо нежелание и инерция мышления
Такая себе причина, 1C много лет как работает на линуксе (и клиент, и сервер, и конфигуратор).
В крайнем случае можно настроить работу через браузер.
С одной стороны Вы правы, многие задачи превосходно решаются в линкуксах и юниксах.
Кое-что работает "нативно", кое-что под вайном, а что-то и вовсе в браузере.С другой стороны используя слово "Все" Вы делаете поспешное обобщение. Вот, например, ЕКП - https://ekp.spb.ru/ - они раздают .dll-ку для работы своими смарт-картами. При этом спецификации на обмен с картой нет, а .dll-ка защищена от реверса :)
И как с ними бороться непонятно :)На работе есть схожая ситуация - новое веяние занесло работу по удалёнке только через "коммерческий" vpn с авторизации по смарт-карте для котороых клиенты есть только пол win и mac (причём второй отваливается регулярно), и это при том что до "новых ... безопасности" всё отлично работало с citrix ... но...
ЕКП - само по себе зло. Работу с ней надо сразу блокировать. Основная ее идея - отслеживать вас для фсб
>Вот, например, ЕКП - https://ekp.spb.ru/ - они раздают .dll-ку для работы своими смарт-картами.Если партия скажет переходить на Linux, то проекты такого типа портируют в первую очередь
> Если партия скажет переходить на Linux, то проекты такого типа портируют в первую очередьКак правило, партия сама сопротивляется линуксам до последнего)
<сарказм>
Прикольно. Программисты из 90-х все еще работают и получают зарплату. А вы говорите: "надо бежать, изучать новые технологии чтобы не устареть и не уволили".
</сарказм>
>раздают .dll-ку
>нет исходниковЧто как бы намекает, что их смарт-карты must_die, ибо единственный уровень защиты в них заложенный - это отсутствие исходников и защита от реверса
так-то да,
я просто привёл пример, когда кем-то принятое решение - независимо от скудоумия или нищеты - оказывается фактором, который может оказаться серьёзным препятствием к смене платформы.
Благодоря Габену и игроманам на линухе уже неплохо живётся.
Габена ни за что никогда не стоит благодарить. Та ещё !@#$%%, недаром из мелкософта вылез
> А зачем? Чтобы получить закладки?Ходят слухи, что Ким Чен Ын заядлый геймер. =)
> кому сейчас, кроме игроманов, нужна винда?Винда меньше раздражает в использовании. Например, не подлагивает почти незаметно, но очень бесяще.
Кроме бубунты на гноме не видели поди ничего? У меня даже в игрушках аля cs:go не было замечено ни просадок, не инпут-лагов, хотя у соседа на уиндоузъ такая хрень постоянно
>> просто санкции, но кто мешает запиратить?
> А зачем? Чтобы получить закладки?
> Да и, если откровенно, кому сейчас, кроме игроманов, нужна винда? Все бизнес
> задачи давно реализуются на линуксах.затем что в комментарии выше, на который я отвечал, человека писал "нет денег"
а я сказал, что если бы в этом была проблема, то они могли бы запиратить
может хватить неадекватить?
Напомню страждущим, что у населения Северной Кореи нет компьютеров. Как и интернета. Как и сотовой связи. Сотовая связь появилась лишь в последнте годы, но она очень дорогая.
Просто виндоус дает слишком много свободы юзерам, а красный линукс полностью контролирует активность юзверов.
Дык у Путина вроде windows xp на десктопе.
Ну хоть не OS/2
У Путина KDE под FreeBSD
+15 хрювен
А у Ким Квай Мёна, или как там его... линукс стоит! Вроде Red Star назывался)
Ага, на всех двух компьютерах в стране.
Америка уже прищурилась, а не диктатура ли там!?
Всё нормально, компоненты ПРО дают +100 к демократии в окрестностях.
Это пока что не сюда новость, это в Редмонд новость.
Вот если они не сделают выводы... только тогда в Сеуле начнут гуглить, что там в Мюнхене успели сделать, пока откаты не подъехали.
ну с коррупцией они вроде как борятся.
Только безуспешно
У нас конечно лучше дела обстоят с этой коррупцией ;)
Там коррупция имеет, как говорят либералы, допустимый уровень ("кому надо допустимый"). Поэтому, если Вы обычный человек и захочет просто побыстрее получить документы (ничего не нарушая), то нельзя -- это коррупция, если же хотят заключить госконтракт на 5-10 млд, то это совсем другое дело, и это уже "допустимая коррупция". Я говорю не ради "дипресника", а для демонстрации почему "там" и "тут" отличается только в деталях, а по сути все одинаково и никакого качественного гиперскачка не видно (зачастую это культурный скачок и гос-во тут не причем).
Решение было когда-то:
* минимизировать чиновничье-бюрократический аппарат, его автоматизировать и обеспечить квалификационный ценз
* обеспечить репрессивный аппарат для наказания "элиты"
* обеспечить качество исполнительной властиУ нас, поколения 90х+ все не так. Целью путча было как раз обратное -- кормить "народ" ("свой" народ) за госсчет, не играясь в этих инженеров, врачей, учителей и прочих людей, которых снизвели до уровня разнорабочих на стройке.
Ладно, прошу прощения за демагогию, а по вопросу:
* в Мюнхене была движуха до того момента, как в процессе внедрения не возникла странная ситуация: никто не хотел работать вообще, а, если верить слухам, начальству за все возникающие проблемы и проволочки доплачивали не плохие деньги
* подготовленное решение было очень сильно оторвано от реальности, куда как эффективнее было бы обкатывать ПО и новые решения создав инициативную группу из отдела разработки ПО (непосредственно, создав конкурирующие чиновничьему аппарату подразделения), с ненулевой вероятностью получения высоких должностей по результатам эксперимента. Но там случилось то, что случилось и все "были недовольны" тем, что могли не работать потому что софт "плохой".В текущей ситуации с Кореей, сложно что-то прогнозировать: могут закопаться и делать решения под конкретные задачи ведомств с большой скоростью, что позволит избежать саботажа на местах, но там как начальник скажет..
>как говорят либералы, допустимый уровеньЭто те, у которых под подушкой советский партбилет сохранился на всякий случай? Это точно либералы?
Откуда такая информация про Мюнхен?
Если судить по тому отчету, по результатам которого программу свернули, исследователям пришлось высасывать проблемы буквально из пальца, поскольку реально сколько-нибудь значимых препятствий в продолжении работы под Мюниксом не обнаружилось.
Это слухи от людей, "косвенно" участвовавших в процессе внедрения. К примеру: "документ не открывается" или "данные не отправляются". Чаще всего проверка показывала, что виноват контрагент или "как же не отправляется, Вы же даже программу не запускали". Но да, причин для сворачивания не было -- потрачены деньги и время, обучен персонал, имеются наработки, но есть проблемы, которые можно решить, но для этого требуются ресурсы (если документ не открывается у получателя: либо переформатировать исходник, либо обязать контрагента пользоваться тем же ПО, а лучше и то и другое, но руководство не хотело ни того, ни другого, просто ждало чего-то и, видимо, дождалось).
> но есть проблемы, которые можно решить, но для этого требуются ресурсыесли решать проблему "документ не открывается" шантажом контрагента - это не те ресурсы, которые в Германии легко доступны среднему госслужащему.
А по другому лап4атые решать проблемы не умеют (потому что исправить что-то в openoffice могла sun, а не внедренный агент красных на госслужбе в рамках устранения мелкой проблемы)
если под словом "их" имелись в виду корейца в Ю.Корее то я вам советую не нести чушь про дворников и уровень и отойти от шаблонов статистики и всяких обзоров ... уровень безработицы недовольство низкими зарплатами и напряжение в обществе там очень велики ... знаю посколько прожил в Ю.Корее 20 лет и знаю всё не понаслышке ...
> Поэтому, если Вы обычный человек и захочет просто побыстрее получить документы (ничего не нарушая), то нельзя -- это коррупция, если же хотят
> заключить госконтракт на 5-10 млд, то это совсем другое дело, и
> это уже "допустимая коррупция".
> почему "там" и "тут" отличается только в деталяхВы очень скромно забыли перечислить практическую невозможность получения всяких липовых справок о соотв. пожаробесопасности, статике и прочим нормам для построек, уровню гигиены точки питания или продуктового магазина, медобеспечения и прочих "мелочей".
С липовой сертификацией пищевых продуктов там вроде тоже напряг, как и с возможностью "откупиться" за езду в пьяном виде или сбитого пешехода-велосипедиста, будь ты хоть аналогом депутат-миллионер. Хотя небось брешут, не может такого быть!
Но это да, очень незначительные детали.
но прежде чем понаезжать - поимейте в виду, что знакомый велосипедер уже попал на полтораста евриков за езду без каски, и сказали что в следующий раз попадется - будет под 500 ;-)
> но прежде чем понаезжать - поимейте в виду, что знакомый велосипедер уже
> попал на полтораста евриков за езду без каски, и сказали что
> в следующий раз попадется - будет под 500 ;-)В Мюнхене? Ну-ну.
не, в каком-то мелком совсем городишке.
Где в общем-то трудно найти место чтоб каска понадобилась, но какая-то дуреха умудрилась таки зацепить вел, клиент в морге, дуреха безусловно виновата, но был бы в каске - отделался бы синяками. Вот местные власти и озаботились. Осчастливленные заботой что-то неразборчиво боромочут сквозь зубы, я в немецком не очень, но по-моему это не переводится как "спасибо".
> не, в каком-то мелком совсем городишке.
> Где в общем-то трудно найти место чтоб каска понадобилась, но какая-то дуреха
> умудрилась таки зацепить вел, клиент в морге, дуреха безусловно виновата, но
> был бы в каске - отделался бы синяками. Вот местные власти
> и озаботились. Осчастливленные заботой что-то неразборчиво боромочут сквозь зубы, я в
> немецком не очень, но по-моему это не переводится как "спасибо".Точно не у австрияков?
По StVO каска для велосипедистов все еще необязательна.
https://www.bussgeldkatalog.de/helmpflicht-fahrrad/
https://www.bussgeldkatalog.org/helmpflicht-motorrad/Обязательна она только для моторизированных открытых пепелацев (бюрократическое определение переводить не буду), способных развивать скорость более 20 кмч.
Однако и там только "предупреждающие" 15 евро штрафа.
И только в особо тяжелых случаях (вез несовершеннолетнего без шлема) - 60 евриков плюс 1 пункт в "реестре".Что законодательство города может действительно переопределить StVO как-то не очень верится. Гуглеж насчет "город в котором шлем для велосипедистов обязателен", так же ничего не выплевывает, так что поздравляю, вам навешали лапши на уши ;-)
Ну или есть еще один пунктик - при грубых нарушениях наличие "автомобильных" прав может быть отягчяющим и прилететь может как будто ехал на машине.
И 500 евриков не так чтобы часто встречаются в каталоге, но как раз в пункте "езда в состоянии алкогольного опьянения" > 0.5 (если сильно больше - то вплоть до месячной зарплаты и сдачи всех наличных водительских прав на очень долгое время) - это да.Но опять же, не вижу противоречия с вышезаявленными пунктами ответа на коммент №90, где отсутствие коррупции на бытовом уровне описывалось почему-то однобоко на примере быстрого пропихивания бумажек у чиновников.
точно не Австрия. Но какой городишко, какой земли - хз, поскольку мне названия - примерно как колоний на марсе.не, никого не вез и обычный вел, без мотора. И тоже - было "рекомендовано", а вот стало - обязательно. (и не то чтоб человек был не в курсе, но, как положено выходцу из отсюда, забил - тем более что и каски подходящей в гардеробе не нашлось, это ж покупать надо)
Не думаю что ему интересно вешать лапшу на уши или что ему ее повесил полицай (разьве что точные суммы я мог не запомнить, но что-то как-то вот остался в памяти факт, что не очень они были приятные, не смотря на местные зарплаты).> Но опять же, не вижу противоречия с вышезаявленными пунктами ответа
да,собственно, варианта "решить вопрос на месте" за небольшой процент от суммы как-то не вырисвовывается
P.S. хренасе - то есть для большинства наших (в смысле, китайских) колес и самокатов - обязательно по всей германщине, попадает в motorrad? Правда, большую часть этой китайской самопальщины, наверное, и ввозить-то не дадут.
> Не думаю что ему интересно вешать лапшу на уши или что ему
> ее повесил полицай (разьве что точные суммы я мог не запомнить,
> но что-то как-то вот остался в памяти факт, что не очень
> они были приятные, не смотря на местные зарплаты).Может недопонял, может там еще что-то было - есть такая игра, испорченный телефон называется.
Но если заплатил на месте, а потом еще и не оспорил, то зря.Впрочем, я не совсем исключаю возможность некотых "локальных приоритетов" - только вчера ехал через часть города с "зоной 40" вместо обычных 50 по основным улицам и 30 по второстепенным.
> P.S. хренасе - то есть для большинства наших (в смысле, китайских) колес
> и самокатов - обязательно по всей германщине, попадает в motorrad? Правда,
> большую часть этой китайской самопальщины, наверное, и ввозить-то не дадут.Не совсем - там такая хитрая канцелярщина скорее для определения, когда нужно носить каску. Чтобы автоматически и трехколесники и квадры и прочее туда попадало.
Сейчас кстати была бы интересная ситуация для набирающих популярность велосипедов с вспомогательным электромоторчиком, но лет 6 назад для мелкого транспорта многое поменяли и ввели послабления - вместо полноценной сдачи на право вождения мопеда (до 25км/ч) достаточно справки о посещении курсов ПДД в школе вождения. Куда катится этот мир :-(Ну а так, хз. По идее, для продажи оно должно получить разрешение на участие в дорожном движении, пройти проверку.
А там оно может попасть в класс "самобеглых колясок", для которых уже требуется не только шлем, но и минимальное разрешение (т.е. посещение курсов). Что на практике приравнивает их к мопедам и прочему "нескоростному двухколесному".
Ну и вообще, все правильно - если движешся по проезжей части, то будь добр знать ПДД.Хотя у местных с этим как раз все в порядке - сотрудники полиции этим делом усиленно занимаются, причем совсем "не для галочки".
ПДД для пешеходов с экзаменом и "паспортом пешехода" в первом классе,
так оно выглядит в местном аналоге Мухосранска:
https://www.youtube.com/watch?v=tl2pTOEXIaw
Вот так в городе
https://www.youtube.com/watch?v=DGKzqtzBhvc
ПДД для велосипедистов, с практической ездой по району и экзамену там же, плюс неофициальное "удостоверение" с фотографией и прочими атрибутами (чисто чтобы заинтересовать мелких).В общем, "орднунг" в дорожном движении вполне настырно и целенаправленно прививается с малых лет.
> P.S. хренасе - то есть для большинства наших (в смысле, китайских) колес
> и самокатов - обязательно по всей германщине, попадает в motorrad? Правда,
> большую часть этой китайской самопальщины, наверное, и ввозить-то не дадут.Я минут 50 на развернутый ответ потратил - чтобы местный автобот за 50 мс удалил, мля.
> Я минут 50 на развернутый ответ потратил - чтобы местный автобот за
> 50 мс удалил, мля.не удалил, пометил красненьким, чтоб удобнее находилось. А что, кто-то еще опеннет не через лог удаленных читает? ;-)
Есть сведения что каску как раз не рекомендуют носить там, типа ложную безопасность создает и провоцирует автомобилистов на виражи. Вроде про германию речь и шла
> Есть сведения что каску как раз не рекомендуют носить там,Есть сведения, что здешним посетителям видней!
Один тут не так давно срывал покровы, что там на самом деле скорая платная и приедет (по 911) только к состоятельным. А если нет денег, оставят загибаться.
>> Есть сведения что каску как раз не рекомендуют носить там,
> Есть сведения, что здешним посетителям видней!
> Один тут не так давно срывал покровы, что там на самом деле
> скорая платная и приедет (по 911) только к состоятельным. А если
> нет денег, оставят загибаться.Тут пишут (https://maxim-nm.livejournal.com/295942.html), что вызов скорой - $5000. Думаю, за раз выкинуть 5000 простые американцы не могут - у них даже в фильмах, если что-то случается в доме - хватают пострадавшего и сами везут в больницу.
5000 на самой фотке там за пункт "Emergency Room", что вроде как немного другое.Ну и вообще-то,
> евриков
> Мюнхеннамекают на другую область шарика.
Причем, в этой "бездуховной гейропе" скорая помощь обеспечивается и финансируется почти полностью силами добровольцев.
Красный Крест, Иоганниты (Госпитальеры), Мальтезийцы.
Полмиллиона активных добровольцев, 200 000 профессионалов на запрлате и 5-6 миллионов "спонсирующих" только у немцев. Более 300 пунктов скорой помощи содержит Красный Крест в одной Баварии.
И заявлять что "скорая приедет только если можешь заплатить, иначе так и подохнешь" … ну, не знаю, плевок в лицо всем тем людям был бы наверное менее оскорбителен.
> 5000 на самой фотке там за пункт "Emergency Room", что вроде как
> немного другое.возможно, похоже вызов скорой таки стоит дешевле, тут (https://rg.ru/2013/01/28/usa.html) называют суммы от 400 до 1290 в зависимости от штата. Конечно не 5000, но тоже неплохо.
> Причем, в этой "бездуховной гейропе" скорая помощь обеспечивается и финансируется почти
> полностью силами добровольцев.
> Красный Крест, Иоганниты (Госпитальеры), Мальтезийцы.
> Полмиллиона активных добровольцев, 200 000 профессионалов на запрлате и 5-6 миллионов "спонсирующих"
> только у немцев. Более 300 пунктов скорой помощи содержит Красный Крест
> в одной Баварии.судя по тому, что почитал в комментах по той ссылке, что давал - в Германии с этим действительно гораздо лучше.
> И заявлять что "скорая приедет только если можешь заплатить, иначе так и
> подохнешь" … ну, не знаю, плевок в лицо всем тем людям
> был бы наверное менее оскорбителен.это написал "аноним", а не "Совершенно другой аноним". Мы с ним не родственники и даже не однофамильцы.
> это написал "аноним", а не "Совершенно другой аноним". Мы с ним не
> родственники и даже не однофамильцы.Да я и не намекал ни на что такое именно Вами.
Просто тут обычно 2 типа реакции: благоговение вида "О, это же Запад! Нам до них - лучше даже и не пытаться, а сидеть на попе ровно!" или агрессивно-псевдопатриотичное "Вы все врете! На самом деле там ..., да и вообще там все так же, даже еще хуже, просто они лучше маскируются!".
Ну и популярные в последние годы вариации на тему "Гейропы", что тоже суть классическая, успешная промывка мозгов СМИ для смещения фокуса внимания.На самом деле, такая организация скорой помощи - отличный контрпример довольно многих вещей, начиная от "ихней бездуховности и меркантильности" и вплоть до процесса воспитания подрастающего поколения, потому что такие вещи не делаются "для галочки" или из под палки.
А ведь еще есть пожарники, там миллион персонала задействован и 94% обеспечивается добровольцами.
Жаль что я этим раньше как-то не интересовался.А ведь добровольцы и энтузиасты работают лучше всяких контрольных комиссий, не позволяя "пилить бюджет". Как шутят некоторые "Жаль что нет объединения любителей отремонтированных дорог".
Причем, оно ведь даже не зависит от бюджета страны, уровня зарплат и прочего (маленькие зарплаты подразумевают и более умеренную стоимость всего остального) … но да, из под палки, да за пару месяцев или даже лет, такое просто не организуешь.
Нельзя все фейлы линуха объяснить откатами. В плане развёртывания, сопровождения и интеграции продуктов МС убежали куда как дальше.
Если линух и приложения с открытым кодом являются разрозненными, то у МС почтовый клиент давно научился брать настройки у домена. И это самый простой пример.
В линуксе тоже можно брать у домена. Давно.
Даю всем настройки. Давно.
Странный у тебя позывной "CCNA RS and S" :)
Факир был пьян, фокус не удался. :(
При наличие ресурса для одного клиента как-нибудь да сделают. thunderbird уже умеет без привязки к конкретному почтовому серверу как это сделано у МС в оутлук
Только autodiscovery в Outlook умеет раз в указанное время (раз в сутки, в час, в месяц) утягивать с сервера новую версию настроек для почты, и применять их. А в TB, если ящик настроен, то - все, он настроен. Можно, конечно, поиграть через js, который подкладывается в нужное место и как-то правит настройки почты, но все же...
А вам МС оутглюк мобайл давно уже научился ходить по pop3 и imap через МС-е сервера?
а нам не надо, у нас mapi.
> а нам не надо, у нас mapi.а что он через сервера МС не проходит при подключению к стороннему серверу?
ты через приложение MS ходишь к серверу, написанному MS, от ядра операционки до модулей сервиса, регулярно что-то качающему гигабайтами (по определению почтового сервера, даже если обновления, к примеру, ты ему на блюдечке приносишь) по закрытым от анализа протоколам - и все еще переживаешь, что MS может что-то украсть по дороге?Нам бы твои проблемы.
но вроде да - mapi может ходить напрямую в обычный exchange, не облачный. Я чота ссыкую пытаться пользоваться, но, разумеется, не потому что мне жалко подарить корпоративную почту мелкософту, да пусть подавится (полагаю она ему нахрен не нужна, если, конечно, он не может предоставить под нее облачный exchange online, и поиметь денег сравнительно честным путем)
> Нельзя все фейлы линуха объяснить откатами. В плане развёртывания, сопровождения и интеграции продуктов МС убежали куда как дальше.В 1999 году Линукс очень сильно поднялся, а в 2002 году Ред Хат сдал назад и зарубил то, что сам же создал. Думаешь, не откаты? В те же годы Corel сделал ооооочень качественный линукс - внедряй не хочу! И снова очень быстро "зарубили". В середине 00-х под Linux стало появляться много профессионального ПО для обработки звука, потому что JACK и linux-rt. В 2008 Ред Хат бах - пульсаудио. Потому что никто не хочет делать ПО для профессиональной обработки звука, которое не работает, пока ты звук в системе полностью не переконфигурируешь, чем большинство заниматься на будет.
Причем тут отказы? Куда не плюнь - виндоусспецифичный софт или сервисы. не думаю, что у корейцев вдруг окажется, что весь рабочий софт уже переписан на линукс. А переписать его дороже чем <s>спиратить</s> купить винду.
> Причем тут отказы? Куда не плюнь - виндоусспецифичный софт или сервисы.А я куда ни плюну - народ отказывается от специфичного софта в пользу веб-сервисов.
Довольно типичный для современной биржи заказ - собрать все файлики Ёкселя, в которых до сих пор велись записи, выкинуть этот Ёксель к соответствующей матери и перевести эту клоаку на нормальную CRM.
Веб-сервису, внезапно, абсолютно фиолетово, на чем у вас работает браузер.Правда, в РФ этот тренд пока больше затрагивает бизнес. Государственные структуры сидят ровно и продолжают клепать убогие помогаторы для бухгалтеров на Шарпе.
> убогие помогаторы для бухгалтеров на Шарпе.Уже не на дельфях? Прогресс, однако. Так, глядишь, и на mono переехать смогут при желании.
> Так, глядишь, и на mono переехать смогут при желании.Есть надежда, что монстрофилия приведет их хотя бы на Электрон.
Да нет уж, лучше пусть Object Pascal, Mono, чем это ДерьмоElectron.
> Да нет уж, лучше пусть Object Pascal, Mono, чем это ДерьмоElectron.Вы не рассматриваете перспектив. Электрон устраняет с дороги препятствия вроде Виндов и Офиса, а там уже и до нормальных распределенных систем рукой подать.
Вот так неожиданность, ждем от них помощи в развитии свободного десктопа.
Он же наверняка будет по-азиатски сумашедшим и заточенным под их письмо. Для примера можно посмотреть как они верстают сайты.
А чего вам здесь и сейчас не хватает на свободном десктопе? Вы его точно пробовали?Лет 10 назад были проблемы с драйверами, лет 5 назад - с оформлением и юзабилити.
Сейчас... ну игрухи. Завидую тем, у кого есть на них время.
Насчёт игр - дота2 работает
А больше ничего не надо )
У вас ошибка в написании DooM(2016) :D.
Секиро, Divinity 2, RPG от Obsidian... Было бы время на них...
С большинством игрух тоже уже проблем нет.
edit: со специфическим софтом пока проблемы остаются разве что. Иногда бывает нужно запустить какую-нибудь свежую кастомную софтину, но приходится сосать лапу.
Всё, что не позволяет переводить свой проект в удобоваримый универсальный вариант - очень неприятная по своей сути программа, когда вы пытаетесь работать на любом железе, а не таскать с собой системник с клавой и мышью
>лет 5 назад - с оформлением и юзабилити.И сейчас есть. Уродство гнома никуда не делось, например. Про интеграцию приложений выше написал.
А мне венда не нра Ленточный интерфейс ваще ужос!
Про интеграцию. Кедоприложений есть для всех случаев офисной жизни.
Стабильности не хватает. А то обновляешься на новую версию, а у тебя переключение раскладок ломается и т.п.
Юзай олдфажный дебиан. Или ЛТС-бубунту, красношапку etc.
Быстро протухают.
Тот же смартфон с Android/iOS без особых проблем можно подключить к Windows 7.
А с Ubuntu 16.04 LTS уже будут проблемы.
В каком смысле проблемы? Нормально подключаются. Конечно, есть нюансы в зависимости от модели смартфона, но особых проблем не отмечу.
> Конечно, есть нюансы в зависимости от модели смартфонада, типа того
https://github.com/libmtp/libmtp/commits/master
> Тот же смартфон с Android/iOS без особых проблем можно подключить к Windows 7.
> А с Ubuntu 16.04 LTS уже будут проблемы.Да неужто? И как это я разрабатывал под Андроид, тестируя на планшете, еще в 12.04?
Каких-то особенных проблем не заметил.
ну проблема есть, называется mtp подключатся то подключается, но тормоза зверские... ( про win не в курсе, не пробовал )
На винде такая же фигня. Высосано из пальца, т.к. все устройства, юзащие mtp, с этим самым mtp спокойно пашут. Не пашет только яфоун, который с какого-то перепугу не хочет отдавать свои фоточки под линём (хз, какой там протокол используется). Но проблемы яблочников пасечников не волнуют, мне лично для такого случая, который бывает раз в столетие, хватает и костыля в виде вирталки... А ведь смешно, по сути винду юзаю только для этого) Даже прошивальщики типа флэшбута есть под линь
Проблемы с подключением Android замечал только под Kubuntu. Кеды не умеют mtp через usb3.0, ну по крайней мере у меня так. В остальных оболочках все хорошо.
> Юзай олдфажный дебиан. Или ЛТС-бубунту, красношапку etc.Т.е. вариант не ломать ключевые функции системы не рассматривается?
>А чего вам здесь и сейчас не хватает на свободном десктопе? Вы его точно пробовали?Пишу с него.
Ни в одном из никсов не ставится автоматически /etc/X11/xorg.conf.d/20-intel.conf с опцией "TearFree". Я давно привык. Новичку будет нужно сначала понять что не так, потом искать решение, потом прописывать "TearFree", а ещё, возможно, настраивать композитный менеджер. Ждать доделывания wayland - это как ждать новый альбом Guns N Roses. Можно не дожить. Ну да, нужен wayland иди на gitlab.freedesktop.org и пиши.
Приведение к единообразному виду программ на qt и gtk. Каждый раз искать инструкции. Не знаю кому как, а мне до сих пор не удалось запомнить все эти QT_QPA_PLATFORMTHEME="qt5ct" и прочую. Есть другие графические библиотеки, так что и после настройки qt/gtk Linux-десктоп может напоминать лоскутное одеяло.
>Ни в одном из никсов не ставится автоматически /etc/X11/xorg.conf.d/20-intel.conf с опцией "TearFree".Может быть потому, что modesetting ddx это не поддерживает, потому что это интелоспецифичная фича? А драйвер от Intel'а иксовый потихоньку выбрасывают, потому что modesetting ddx работает с интеловскими встройками "из коробки".
"TearFree" предназначен для самопальных десктопов без своего композитора. В дефолтных DE (KDE и GNOME) он не нужен.
> А чего вам здесь и сейчас не хватает на свободном десктопе? Вы его точно пробовали?Ну про конкретную персону не имеет смысла говорить.
А так нужна стабильность и Инфраструктура с чем у линукса неочень.
По первому кстати линукс пошёл на сближение с Windows, а точнее наоборот Windows просела со стабильностью. Вроде и тестирование всякими инсайдерами и прочее, а как-то всё же...
> А так нужна <…> Инфраструктура с чем у линукса неочень.Это у других с инфраструктурой не очень. Где у винды репы? Где у макоси багтрекер?
А в чём проявляется нестабильность? У тебя кернел-паники?
Нет. Просто постоянные глюки десктопа.
Вот из последнего.
https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/gnome-shell/+bug/1...
Ubuntu 18.04 LTS пропадал индикатор раскладки.
Ну и сиди четыре месяца с этим 😉
Как обычно у убунту - lts ничего не значит. Сижу уже пару месяцев на 19.04 ибо 18.04 lts просто достала своей тупостью. Сижу и офигеваю, как здесь всё кайфово по сравнению с той лтс. Багов вообще не вижу!
Хибернейта и даже сна не хватает. Последние несколько лет сломали окончательно. Видать не юзают на компах совсем.
Ну и тонн софта что есть под вин не хватает.
с оформлением и юзабилити проблемы никуда и не делись. Стало получше, но старая идея, что без _нормальных_ промышленных дизайнеров можно прожить, сильна даже в RH, а уж в остальных случаях... Грубо говоря, обои стали совсем нескучные, а вот удобство работы пока на уровне "смотри, мама, я из конструктора собрал подобие настоящей машины!"
Так в MS тоже повыгоняли всех нормальных дизайнеров и наняли каких-то хипстеров.
Вин10 на смузи совсем не похожа. Вы, кидаясь термИнами из своего дворового туалета, кидайтесь точнее, а главное, имейте представление, чем кидаетесь. Проведите уже электричество в свой сортир.
> Вин10 на смузи совсем не похожа.ну, вообще-то, если сравнивать с семеркой - смузи туда явно добавилось.
но семерка на touch экране - бюээээ, поэтому лучше уж так, чем с гомом.
>А чего вам здесь и сейчас не хватает на свободном десктопе?Нормального магазина приложений. С полезным содержимым, модерацией и платёжными системами. Flathub и snapcraft убоги. Механизмы защиты от говнософта слаборазвиты и присутствуют на уровне универсальных пакетных менеджеров, а не базовой системы. Стабильность и безопасность Linux не в последнюю очередь результат отсутствия говнософта. К его появлению нужно быть готовым заранее.
> отсутствия говнософта. К его появлению нужно быть готовым заранее.Что ж вы сразу не сказали! А мы-то двадцать лет готовились к вирусам, которые сожрут весь Линукс, как только он станет популярным!
KDE пользуй. Китайцы сделали свой дист. со своей СРС, шлак.
Посмотрите:
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=46053
А потом "разочаровались", "пользователи жалуются" и опять освоение бюджета и откатов. А потом опять линукс, а потом опять возврат и т.д., короче все при деле, при деньгах. Южная Корея -- страна семейных кланов, которые не отсвечивают, но власть держат круче чем веспучианцы с их govdep.
Если сделают такое жду вырвиглазное унылое говно как в Мюнхене, я бы первый пожаловался.
> "пользователи жалуются"== слабость управления. Образно говоря, хвост виляет собакой.
Ещё до одних дошло.
Ага. Только при чём тут покупка ПК?..
Пересказ перевода. Закупки обновленного железа. Вин-принтеры, например, могут потребовать замены.
Не выйдет. ОБС что там до сих пор требуется IE.
А в Wine ишак есть)) Может, они ActiveX сделают.
Ишак может до сих пор требоваться там, где авторы системы не разобрались, как еще подключить электронные подписи, кроме как по MS-туториалам.Например, Российская Государственная Библиотека (бывшая "Ленинка"), разрабатывая такую систему (им сейчас все редакции обязаны сбрасывать подписанные электронные номера) - взяла да разобралась: поддерживаются и FF, и Chrome. Ни один ишак не пострадал. Но тут нужна, во-вторых, компетенция, а во-первых, желание. У наших госструктур по обоим пунктам очень туго. Ждут волшебного пинка сверху.
> авторы системы не разобрались, как еще подключить электронные подписи, кроме как по MS-туториаламВ Южной Корее законодательно закреплены местные алгоритмы шифрования для онлайн-транзакций, и ни один браузер их не поддерживает. Поэтому приходится использовать ActiveX (причём там костыль на костыле, ставится ActiveX-плагин для защищённого соединения, потом отдельно ставится специальный фаервол для отдельного сайта, сверху ещё парочка обязательных антивирусов и антикейлоггеров). В основном имплементацией таких приложений занимается несколько компаний на всю страну, которые на этом и зарабатывают. Видимо, у них серьёзное лобби в правительстве, т.к. они не хотят потерять доходы.
Но потихоньку некоторые сервисы начинают переписывать криптографию на JavaScript (местами ужасно, т.к. могут локально зашифровать пароль и отправить по голому http) или запускать от рута локальный шифрующий прокси.
Писали формочки в масде под дотнетом, пусть теперь страдают в кривоногом Wine.
Видится мне, что все эти поползновения Америки и кидки партнеров по их указке - только подстегнут массовый переход на открытые решения.
Да именно США во всём вино-ваты. Сарказм
А кто? Неужто кошерные?
Мне интересно, когда у нас всех бюджетников пепеведут на СПО. За это можно и по-meet-ing-овать.
Культурный переход на Linux заключается в предварительном упразднении MS Office.
У нас есть стандарт для odf формата (ГОСТ Р ИСО/МЭК 26300-2010), но все бюджетники вмё равно используют проприетарный docx. Раздражает то, что некоторые требуют docx помимо pdf. Вставляют палки в колёса тем, кто пользуется libreoffice и latex.
А просто им пофигу, они docx кое-как освоили (читай - научились вообще жать кнопочку "сохранить", а там docx дефолтный формат просто), а уж вопросы совместимости, вопросы "почему у меня текст уехал?" и прочее - бюджетникам и так нужно время чаи погонять, когда уж тут учиться.Ну и рук-во помогает: "руководит", обычно компом не владея от слова совсем.
Тем более, если даже есть гост под это дело. Просто запретить использовать docx.
Лучше заставить принимать odt.
Никогда. переведут некий класс рабов может быть, да и то не на СПО а на российское полу-закрытое г, которое дороже винды. Начальников никто не трогает, а те сидят на мсо и требуют доки в его формате <facepalm>. Софт эти же бюджетники продолжают писать под винду даже новый создают под винду.
Так важное начальство в первую очередь надо с Apple и MS пересаживать на СПО.
Основная проблема в том, что некоторые так называемые отечественные "разработчики" ничего не дают в замен сообществу, ничего сами не разрабатывают, при этом хотят за свои непосильные труды по вырезанию авторов из .spec-файлов Федоры денег. Вряд ли есть смысл их финансировать из бюджета. Покупатель при этом не владеет информацией о том, кто из наших отправляет патчи в апстрим, а у кого в техподдержке сидит полтора студента с навыком копирования советов с арчвики.
У нас поликлиники уже давно все на IBM+Linux сидят. Распилы проведены, всё устаканено, люди работают.
Говорим Ю.Корея - подразумеваем Космическое Дело: Хлебная Война. Ждем версию под GNU/Linux
«Битвы ОС, Мюнхен» довольно интересный оказался многосерийный фильм. От финала у многих правда бомбануло 💣
Посмотрим, что тут будет...
wannacry им в помощь
А что он?
1) Был залатан обновлением за три месяца до эпидемии.
2) Вообще рекомендация отключить SMBv1 была дана давно системным администраторам. Но понятно, что легаси и все дела остаётся у некоторых, поэтому тянули. Но всё же отключен по дефолту в 2018 году в Windows 10.
3) Тот же самый принцип эксплуатации применялся в SAMBA (smabacry) и поражал различные сетевые устройства типа NASов на линуксах.
ok!ясно, южнокорейцы решили немножко боблишка по пилить
> намерено перевести компьютеры в госучреждениях с Windows на Linux
> намерено
> планируютВсе подобные новости воспринимаю как "выбивают скидку у микрософта". Вот когда переведут, тогда и можно говорить будет.
когда переведут - скидка будет больше!
Эта новость говорит о готовности линукса как десктопа. Тут ПЛАНИРУЮТ, там ПЛАНИРУЮТ, сям попробовали, потом на винду вернулись.
Был бы линукс готов - просто молча бы переходили и все.
Так нет готовности к распилу. Поэтому так неторопливо.
Мне кажется для потребностей офисного планктона Линукс как раз таки давно созрел.
Ну с ядром опредилились, осталось с окружением определиться.
Ну наверное после MS WIN не стоит их пересаживать на Гном, согласись. Очевидно КДЕ.
> Ну наверное после MS WIN не стоит их пересаживать на Гном,
> согласись. Очевидно КДЕ.Соглашусь.
а вот не соглашусь, XFCE4 за минуту приводится в вид даже более похожий на вин чем кде, можно настройки дальше копировать
Если уже говорить про GTK+, то тогда уже MATE. Он самый похожий из всех. Крыса не нужна.
А зачем окружение? В init прописываем запуск опенофиса, браузера, какого-нибудь проводника, косынку и прочее для счастья, ставим dwm (кстати как он с wayland дружит?) и меняем через alt+tab. Планктону даже рабочий стол не нужен, помилуйте, они с папками работать не умеют и не знают до сих пор про ctrl+enter, чтобы не засирать доки абзацами и не ныть потом про уехавший текст
Очередное срамное шоу "Как заработать на откатах два раза"
Не очень в тему, но интересно что будет когда правительство США прикажет MS: "ты тоже с тем производителем не работай".
На следующей неделе узнаем. Или на послеследующей, в общем - ждем.
Даже ждать не пришлось!Корпорация Microsoft прекратит сотрудничество с китайской Huawei в сегментах потребительской электроники и b2b-решений. Об этом сообщает «Коммерсантъ» со ссылкой на собственные источникина российском телекоммуникационном рынке.
По словам одного из них, американская корпорация 20 мая направила соответствующие письма в свои представительства в различных странах, включая Россию. Также все коммуникации представительств с Huawei теперь должны идти через штаб-квартиру Microsoft.
> Даже ждать не пришлось!Интересно, янки вообще соображают, что у них не изолента, а как минимум двусторонний скотч?..
Мне кажется США - это Украина, просто раньше были умные европецы-эмигранты, а как кончились - так и проявилась гидность^W исключительность.
Так что - не понимают.
Никогда не было и вот опять.
У немцев что-то не получилось
Microsoft тоже думали, что не получится. Но у мюнхенцев получилось, и Наделле пришлось башлять.
Закулисные интриги-расследования на опенете!
> Закулисные интриги-расследования на опенете!Всем подобным трепателям языком: адресок штаб-квартиры некрософта в Германии гляньте, заодно ознакомьтесь с характеристиками здания и стоимостью аренды, а также со временем всех этих перемен (и очередной смены городской власти).
Ну, когда воспитательница разрешит.
PS 2 ukj (aka ffh?) re #218: да какой из меня, тирана, демократ :]
А что это вы не пользуетесь демократичным механизмов свернуть каммент, а просто его трете? Правда глаз режет?
Они будут у Северной Кореи покупать дистр линукс
Да, надо же с чего-то начинать объединение.
А как там мэрия Мюнхена поживает?
Радуются Винде или опять думают на linux мигрировать?
Рано еще обратно, еще не все распилили.
В эту игру можно играть многократно :)
Новость о намерениях. Вы это серьёзно сейчас? Опубликуйте новость, когда произоёдет переход на Linux. Пока что это просто слова, ничем не подкрепленные.
ну вот еще один нюанс истории с Huawei, не думаю что проблема в деньгах поддержки...
Ну что же вы!? Huawei хороший! Там хорошие зонды. Добрые. Потому что супротив "кинетического противника".
"планируют" это не новость. Введите уже строгие ограничение на содержание в новостях желтых слов.
> пытаясь победить все глюки, проблемы и недостатки LinuxУ Linux практически нет проблем и недостатков (по крайней мере в сравнении с Windows). Однако согласен с Вами, что
> Закончится так же, как с Германией
но не по причине проблем и недостатков, а из-за мощного лобби.
Да, всё отлично, согласен!https://itvision.altervista.org/why.linux.is.not.ready.for.t...
Закончится так же, как с Германией.Прое*т кучу денег, пытаясь победить все глюки, проблемы и недостатки Linux'a, а потом тихонько закупят лицензии на Windows 10 со скидкой.
// b.
Когда, как в Германии, оказывается, что Майкрософт смогли выкинуть и спокойно жить дальше - скидки на Десяточку и премии всем, кто ими воспользуются, льются золотым дождем...
Ну как бы не совсем. А даже совсем не так.
У них собственно протух уже линукс, который они наделали на старой Ubuntu LTS, и обновлять и всё такое...
Но местные комментаторы, конечно, даже не видя и не зная как оно там заявляют о «смогли, спокойно, нет проблем». А как же иначе...
> Но местные комментаторы, конечно, даже не видя и не зная как оно тамК счастью, вы-то не такой. Вы-то в курсе, как все было на самом деле и даже можете привести пруфы!
Ну объективному человеку хорошо знакомому с этими двумя ОС, а так же с использованием их в организациях и не надо там бывать, чтобы составить объективную картину не уровня какой-то крайности.А так бы я вот таких бы фанатиков отправлял бы на принудительное лечение на линуксоизацию Почты России. Всем бы польза была без шуток. И России с импортозамещением, и фанатики бы от фанатизма вылечились, и десктопный бы линукс возможно бы улучшилась от очередных багрепортов и тому подобное...
> на принудительное лечение на линуксоизацию Почты РоссииТак получилось, что я знаком с положением на Почте России как минимум не хуже, чем вы - с делами в Мюнхене. И там прямо сейчас вовсю идет как раз работа по избавлению от древних и неуклюжих Windows-only программ в пользу... ну, вот здесь можно посмотреть API клиентской части: https://otpravka.pochta.ru/specification
> Так получилось, что я знаком с положением на Почте России как минимум
> не хуже, чем вы - с делами в Мюнхене.А не хотите приехать в конце лета на LVEE и рассказать? :)
Или к нам на калужскую конференцию уже в конце сентября: https://www.basealt.ru/about/news/archive/view/shestnadcataj.../
> А не хотите приехать в конце лета на LVEE и рассказать? :)За докладами вам лучше обратиться к разработчикам этой системы.
Тем более, что сама Почта России должна быть заинтересована в том, чтобы показать, что они в чем-то не хуже наступающих им на пятки франчайзингов типа СДЭК, Boxberry etc.
>> А не хотите приехать в конце лета на LVEE и рассказать? :)
> За докладами вам лучше обратиться к разработчикам этой системы.Да, так ещё лучше -- состыкуйте по возможности в любую сторону; спасибо!
PS re #180: и то ладно.
> Да, так ещё лучше -- состыкуйте по возможности в любую сторону; спасибо!Боюсь, не могу быть ничем вам полезен в этом плане.
> ну, вот здесь можно посмотреть API клиентской частиНу это серверная часть - это не интересно. Я про десктопы имел в виду
> Ну это серверная часть - это не интересно. Я про десктопы имел в видуТо есть вы не понимаете, что такая "серверная часть" предполагает, что единственной рабочей программой в отделении связи будет браузер? И держать под него винду просто незачем.
> единственной рабочей программой в отделении связи будет браузер?Ну это сильно упрощено, так не бывает в реальности.
А реальность - она всегда не такая, какой кажется до.
Например, когда мне в офисе довелось "обелять" софт, на начальном этапе буквально каждому необходим был для работы Фотошоп, МС Офис и Тотал Коммандер.
Стоило копнуть - и оказалось, что ФШ за штуку баксов необходим только дизайнерам, Офис за четыреста - только бухгалтерии, а ТС за сто - вообще никому. Реальность, она такая.И если сейчас отделения связи никак не могут обойтись без программы под Винды, основной рабочий формат которой - dBase, а основная рабочая функция - передать конкретные данные в центральную БД, то нынешние телодвижения неизбежно приведут к тому, что этот продукт отправится на помойку, куда ему и дорога. Не исключаю, что и Винды он захватит с собой, но обещать это, конечно, еще рано.
ну так скидка сама себя не скинет, надо для начала изобразить острую заинтересованность в альтернативной платформе.кстати, посмертная поддержка семерки, наверное, дешевле станет?
> ну так скидка сама себя не скинет, надо для начала изобразить острую
> заинтересованность в альтернативной платформе.Факт, такой метод тоже работает. Ещё лет пятнадцать назад в MS боялись и самбы на сервере, и OOo на десктопе, чему я свидетель.
Бедные госслужащие Южной Кореи - крепитесь...
Я тут зашел в МФЦ, а там везде яблоко стоит и все работает, наверно потому что стоит дорого... в отличии от линукса...
Даешь СПО у всех бюрократов-бюджетников!
Линукс не чуть не дешевле. Надеюсь они понимаю сколько им поддержка линукс будет стоить.
Надеюсь, прояснишь, сколько?
Get the facts 15 лет спустя?
Наивная и недальновидная точка зрения. А сколько будет стоить Windows с заблокированными обновлениями?http://www.cnews.ru/news/top/2019-05-21_microsoft_mozhet_lis...
По твой ссылке никто никому ничего не запретил пока. Но с другой стороны, представь, приходишь ты домой, а жена говорит: "Ужинай, дорогой, и ложись спать. Но я не исключаю, что ночью тебя зарежу." Твои действия?
Психиатра вызывай.
У меня в городе в больнице у врачей на компах Линукс, в ФССП у приставов Линукс, я уже не говорю про Пятёрочка))
Многие, даже из здесь присутствующих, о распостронении линукса судят по своему локалхосту, на котором десятка... :)
У меня порядка 650, из них 100 уже под Linux, 32 сервера, из них 30 под Linux (часть не удастся перевести из-за особенностей ПО). Причем на вновь купленных в 90% ставлю Linux.
У меня масштабы не те, конечно. Но 4 сервера (один из них 1С) на линуксе, виндовых нет. Из примерно 80 компьютеров виндовых всего 7 (в планах уменьшить до 5).
Я уже давно не вижу Windows вообще почти нигде. На работе (что на предыдущей, что на новой) у людей либо MacOS, либо Linux. На предыдущей работе был один дежурный компьютер с Windows для QA и тех. поддержки.
Погорячились
Цель верная. Неверен пусть ее достижения. Выше уже говорилось немного. Правильный путь - кроссплатформенное офисное ПО. Отличие между Windows и Linux тогда заключается только в самой ОС. Пользователи привыкают примерно за полгода. Потом им становится всё-равно, на какой системе работать. Если добавить преимущества Linux (скорость на равном оборудовании, стабильность, безопасность и бесплатные лицензии), дальнейший выбор будет очевиден.
Если доступ к информационным системам через WEB, то еще лучше. 1C (начиная с 8.3) уже давно на Линуксе - и сервер, и рабочие станции.
>> Затраты на переход на Linux и покупку новых ПК оцениваются в 655 млн долларов.Ох, оказывается, линуксу требуется покупка специальных новых ПК? Не знал, не знал...
По-моему, тут опечатка: они хотели написать 65535 :) Хотя, кто сейчас деньги в шортах хранит...
Нормальная провокация. Одни по школам битые диски с дистрибутивами рассылают, другие умопомрачительные ценники выкатывают. У тех и у других - одна цель: показать, какая плохая Linux и какая хорошая Windows.Кстати, что-то нашего друга не видно - он об этом лучше рассказать может. Что называется, из первых рук от отца-основателя.
Иди пили XDM
На сколько этих хватит в сравнении с бюргерами?
Думаю, надолго. С коррупцией они весьма эффективно борются.
Откатят обратно на Винду после того как тетки-бухгалтеры и клерки со средним образованием начнут вопить, что они не собираются переучиваться!
Не думаю. Заказчик серьезный и управление сильное. Тут подробно
http://www.tadviser.ru/index.php/Проект:Министерство_внутренних_дел_и_безопасности_Южной_Кореи_(Linux)
Пишу из 2025 года.
Об этом проекте нет никаких вестей.