Изданию РБК стало известно (https://www.rbc.ru/technology_and_media/04/06/2019/5cf50e139...), что несколько месяцев назад ФСБ направила в «Яндекс» требование предоставить ключи для дешифровки данных пользователей сервисов «Яндекс.Почта» и «Яндекс.Диск», но за прошедшее время «Яндекс» так и не предоставил в спецслужбу ключи, хотя по закону на это отводится не более десяти дней. Ранее из-за отказа поделиться ключами в России по решению суда был заблокирован мессенджер Telegram.
По словам источника РБК, в «Яндексе» считают, что ФСБ слишком широко трактует норму «закона Яровой»: "Спецслужба требует от компании предоставить сессионные ключи, которые, по сути, дают доступ не только, например, к сообщениям в почте, но и позволяют анализировать весь трафик от пользователей к находящимся в реестре организаторов распространения информации сервисам «Яндекса» Не говоря уже о том, что дешифровка всего трафика в рамках пользовательской сессии несет значительные риски в плане безопасности".URL: https://www.rbc.ru/technology_and_media/04/06/2019/5cf50e139...
Новость: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=50803
Удивляет? Нет. Договорятся? Да. Детали сделки мы узнаем? ...
Ну вы поняли 😉
Удивляет, что поздно потребовали. А что касается самого намерения, то доступ ФСБ к этим ресурсам на фоне доступа работников яндекса, да и любого, кому яндекс продает бигдату, в плане личной безопасности не только абсолютно безобиден, но и полезен.
> Удивляет, что поздно потребовали. А что касается самого намерения, то доступ ФСБ
> к этим ресурсам на фоне доступа работников яндексау работников яндекса нет доступа к пользовательским сессиям, внезапно.
И при попытке такой себе получить - работник работником быть перестанет гораздо раньше, чем придет к успеху - поскольку неминуемо затронет конфиги находящиеся под мониторингом разных отделов - даже если вокруг себя всех убедит что так и надо.
> кому яндекс продает бигдату, в плане личной безопасности не только абсолютно
яндекс ее и не продает (он продает результаты своего доступа к ней) и это совершенно не то же самое что продать твой пароль (традиционно передаваемый клиртекстом, в надежде на ssl обертку - ведь пользовательский браузер мы нагружаем каким угодно жабабскрипт мусором, добавить шифрование на клиенте никак было невозможно) или токен-его эквивалент.
Которые они бы может и подарили бы ФСБ, но нормальная система, очевидно, нормально спроектирована так, что нигде вся эта радость перманентно не хранится, и добыть эти ключи - геморройнейшая переделка всей инфраструктуры яндекса.
>у работников яндекса нет доступа к пользовательским сессиям, внезапно.Вы это заявляете как официальный представитель Яндекса или ОБС ?
>Которые они бы может и подарили бы ФСБ, но нормальная система, очевидно, нормально спроектирована так, что нигде вся эта радость перманентно не хранится, и добыть эти ключи - геморройнейшая переделка всей инфраструктуры яндекса.Мечты питают нашу душу... (с)
Ни разу не слышал чтоб работники Яндекса или любого кому Яндекс продаёт бигдату - садили или штрафовали людей. А вот у "безобидного" ФСБ это в порядке вещей.
Ни разу не слышал чтобы в булочной на углу сливали миллионы проиндексированных телефонов. А вот у "безобидного"... ну вы поняли. Меньше эмоций, больше адекватности пожалуйста.
Какой у вас говорящий ник. Сходства с одним австрийским рисовальщиком вокзалов и ратуш может и случайны, но всё-таки отлично совпали.
тебе 15 лет чтоли, еще ник его покаверкай. парень по делу писал, хоть и скорее всего неправ. думаю мбоксы пользователей шифрованые и никто из сотрудников не имеет к ним доступ.
десяток-полтора лет назад, когда я интересовался - шифрованными они не были, доступ, в принципе, у сотрудников был, но механизма "найти васю петрова, паспорт xxxxxxx,телефон..." у них не было - просто он нахрен не нужен для их работы (да и с паспортом-телефоном были напряги, можно было сообщить о себе любой бред или вообще пропустить этот пункт). Этот механизм есть у других ребят, из совсем другого подразделения, и у тех нет доступа к почтовому бэкэнду (потому что им, в свою очередь, нахрен не нужна та почта).
Учитывая размазанность хранилки по куче железа - там в общем-то чтоб добраться до почты уже зная ник - потрахаешься (и, опять же, если этим занялся не по делу - вызовешь вопросы соседей, какого хрена ты чем-то непонятным занимаешься вместо работы).Но то полтора десятка лет. За это время воплотили в жизнь массу безумных законов, и сейчас такой механизм обязан быть - иначе товарищмайор законно выразят неудовольствие.
Но вот механизмы сессионной авторизации - все нормальные люди намеренно делают неперсистентными. И механизмов извлечения сессионных ключей из современных веб-серверов просто не предусмотрено.
Десяток-полтора лет назад задефейсить сайт microsoft.com было развлечением для любознательных...
просто потому что дефейсить васян-сайты - было бесполезно, об этом не узнал бы даже и сам васян.
Они уже давно обо всём договорились.
А сейчас публику дурачат, типа "янитокая-яждутранвая".
Типа, верьте нам, мы беспокоимся о вашей безопасности. Ага.
У этой новости только один источник - РБК. А у того источника совсем как-то мутно, ни документов, ни отсылок к ФСБ, ни к Яндексу. И общее впечатление- РБК привлекает внимание к себе. Так что на данный момент это все писями по воде виляно.
> отсылок к ФСБ, ни к ЯндексуЖдешь официального заявления пресс-службы ФСБ ? :)
Бумажки от ФСБ с большой гербовой печатью, и челобитной от Яндекса, не меньше.
Таким образом любой фейк оправдать можно.
ФСБ всегда "вежливо" просят не распространяться насчёт деталей их запросов и даже самого факта запроса. Порой единственный метод защититься от их домогательств - это слив инфы в прессу. Но и на сам такой слив далеко не каждый рискнёт пойти, за него тоже можно отгрести люлей.
Думаю в Yandex работают умные,... и самоуверенные люди. Хотя, даже они могли спросить у Google, что такое "Свидетельство канарейки"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%...
Видать самоуверенность помешала. Или что еще до кучи. А может, им на своих пользователей
canary report не работает, когда птичку уже кто-то съел и косточки обглодал.
"на этой неделе мы еще не получали запросов от ФСБ" писать нельзя, да и бесполезно.а на прошлой - разумеется, получали.
список чего именно еще не сдали куда надо - тоже либо нельзя, либо не угадаешь что должно быть в этом списке.
> Типа, верьте нам, мы беспокоимся о вашей безопасности. Ага.выше один постоянный комментатор "пох" уже отрабатывает lol
отрабатывает тут только адольфус, кому пох отвечал. Ипатека небось
Мьсе пох, залогиньтесь пожалуйста!
*звуки медленно поедаемого попкорна
>так и не предоставил в спецслужбу ключиНо отгрузил уже дешифрованное и распечатанное на гербовой бумаге?
С - Сервис
>>так и не предоставил в спецслужбу ключи
> Но отгрузил уже дешифрованное и распечатанное на гербовой бумаге?у нас нет столько бумаги
Попробуйте туалетную.
Не патриотично, начинать нужно было с гугла... :)
так мы с гугла и начали - но он-то предоставил!
Предлагаю заблокировать за это Яндекс.
пруф?
Меня телефон попросил, а потом забанил. Вот тебе **** и пруф.
> Меня телефон попросил, а потом забанил. Вот тебе **** и пруф.речь шла о том, что гугл предоставил ключи шифрования
> Не патриотичноИз Википедии: "транснациональная компания, зарегистрированная в Нидерландах"
>>зарегистрированная в Нидерландах"из новости становится понятно почему
это было сделано очень давно - когда у Воложа еще были какие-то иллюзии.После этого была "золотая акция" и много других нужных и полезных патриотичных ходов. Надо понимать, что он ни разу не борец с системой, и уже сильно немолод, другого яндекса ему уже не построить.
Окончательно помогли принять правильное решение про "камни с неба", как ни смешно, хохлопацреоты, разгромившие офисы в/на украине и запретившие своим рабам яндекс. А мордокнигу - не запретившие.
гражданство на Мальте он себе, тем не менее, прикупил.
Яндекс настолько туп, что не в состоянии понять, что мафия от них никогда не отстанет и не даст с им развиваться)) С мафией нельзя СОСУЩЕСТВОВАТЬ) бедный глупый Яндекс
мы не сосуществуем, мы сотрудничаем.
Но пацаны, похоже, по беспределу теперь работают :-(а с беспредельщиками базарить бесполезно.
я как раз об этом и написал
Мафия бессмертна
> мафияКруто у тебя мозги засраны.
А где он не прав?
> А где он не прав?Он не прав в том, что использует пропагандистское клише.
А почему нельзя использовать пропагандистское клише если оно соответствует действительности?
> А почему нельзя использовать пропагандистское клише если оно соответствует действительности?Потому что пропагандиское клише по своему определению является правдоподобной подтасовкой фактов, представляющих явление в выгодном пропагандисту ключе.
Т.е. это звучащая правдиво ложь или не полная правда.
Меня терзают смутные сомнения.
Сомнения - это хорошо. Значит есть еще мозг и он работает.
Что касается безопасности: что мешает класть на яндекс шифрованные данные?
Ничего не мешает на Яндекс просто класть.
Хоршоая попытка Яндекс, но нет.
Ну почему же? AES-256, а потом Магма - и пусть расшифровывают. AES - openssl'евский, 28147 - самописная обёртка вокруг, эээ, не скажу чьей либы. S-блоки крипротпрошные, если гэбистам от этого легче.
Объясню тебе, маркетологу из Яндекса, на пальцах.Если ты знаешь что хранилище Яндекса дыра можно положить свои данные в ДРУГОЕ точно такое же хранилище без этой конкретной дыры и ничего не потерять. Зачем нормально человеку вообще нужен Яндекс?
При том что сам факт расположения шифрованного файла в открытом хранилище вызывает вопросы. Зачем ты его туда положил что-то прячешь? Приедем проверим.
надеюсь вхождение ключевиков тебя устроит дорогой мой маркетолог.
> хранилище без этой конкретной дырыБугогагагагага.
Назови мне такое.
> Приедем проверимВ папке "черновики" лежат около десятка писем с зазипованым и зашифрованным addrs.wab во вложении. Первый - ещё с нулевых. Долго что-то едете.
Ваша шапочка из фольги вам очень к лицу)
Что такое 28147?
Если ты будешь класть в Яндекс и т.п. места которые ФСБ уже лет десять слушает то автоматом включится отслеживание тебя и СОРМ-2 или СОРМ-3 будет на тебя собирать данные.
Тебе поставят куку и на какой бы ты сайт не зашёл там яндекс.директ спалит твой IP адрес и контора сможет составить карту твоего перемещения по сети. И в конце концов даже если ты ходил из под VPN ты где нибудь спалишься (зайдёшь туда где раньше регистрировался через настоящий IP адрес и т.п.) и тебя вычислят.
> Тебе поставят кукукуку принимать не обязательно.
Ещё скажи, что и javascript можно отключить. Вот только 80% интернета тупо перестанет работать. Нужно виртуалки, tor и VPN использовать вместе
Зачем такие сложности? Достаточно просто отдельного профиля браузера для работы только с сервисами яндекса.
Паранои мало не бывает.
Зачем такие сложности? Достаточно использовать контейнеры в ФФ.
> Тебе поставят кукуЫыыы... ты сделал мой день.
Чувак, я регулярно захожу на линкедин. Где твой спецназ?
это предмет гордости? ;)
дожили - вход в пиндосоЦРУшную социалочку стало ценным
РаСво про СШП сво ;) https://www.svoboda.org/a/29977011.html
Ещё одна причина не посещать эту тоталитарную дыру.
Ты же про СШП?
> Что такое 28147?Вот специально сейчас открыл приватное окно, через ВПН зашёл на Гугл, вбил в строке поиска "28147", прошёл ихнюю рекапчу, первый результат в выдаче - https://ru.wikipedia.org/wiki/ГОСТ_28147-89
Нельзя быть таким несамостоятельным.
> Тебе поставят кукуТак намекают на анальный зонд вставленный вам в глотку через жопу и полушария ?
Не передаёт? Мамой клянётся?
К чему приводит "конструктивный диалог" с властью.
И к чему? Фигею с борцунов, которые считают, что компании должны противодействовать государству.
Особенно с тех, что ещё потом в пример приводят гугол и пейсбук, которые по самые уши связаны с известными службами (спасибо, Эдвард Сноуден).Все кто хотят приватности обречены заботиться о ней самостоятельно, реализуя её своими силами, а не надеясь на обещания корпорастов и государств.
> И к чему? Фигею с борцунов, которые считают, что компании должны противодействовать
> государству.это во-первых, смотря какому. Во-вторых, пример мертвого журнала показывает, что бывает, если не противодействовать а наоборот.
> Особенно с тех, что ещё потом в пример приводят гугол и пейсбук,
> которые по самые уши связаны с известными службами (спасибо, Эдвард Сноуден).а ничего что это как раз НЕ государство? Причем, что интересно, им это все обошлось совсем небесплатно.
> Все кто хотят приватности обречены заботиться о ней самостоятельно, реализуя её своими
а вот тут товарищмайор тебя поправит. Начиная с реальных сроков за мобилы без нотификации и заканчивая сроками для самостоятельных, использующих неодобренные vpn.
А чо, вон во франции тоже низзя!
> силами, а не надеясь на обещания корпорастов и государств.
в мире осталась только одна внегосударственная территория, и она непригодна для жизни.
>> И к чему? Фигею с борцунов, которые считают, что компании должны противодействовать государству.
> это во-первых, смотря какому. Во-вторых, пример мертвого журнала показывает, что бывает, если не противодействовать а наоборот.Ты про ЖЖ? Живее всех живых. Больше него только BSD хоронят.
>> Особенно с тех, что ещё потом в пример приводят гугол и пейсбук, которые по самые уши связаны с известными службами (спасибо, Эдвард Сноуден).
> а ничего что это как раз НЕ государство? Причем, что интересно, им это все обошлось совсем небесплатно.Спецслужбы - не государство. Часть гос. машины. Такая терминология тебя устраивает?
А бесплатно/небесплатно - неинтересные особенности того или иного режима.>> Все кто хотят приватности обречены заботиться о ней самостоятельно, реализуя её своими
> а вот тут товарищмайор тебя поправит. Начиная с реальных сроков за мобилы без нотификации и заканчивая сроками для самостоятельных, использующих неодобренные vpn.А я и не говорю, что это будет (и должно быть) просто. Нет, напротив. И это хорошо.
Больше шансов, что неадекватны не получат доступ к условной "свободе".> А чо, вон во франции тоже низзя!
Да нигде нельзя. Свобода, в западном смысле слова - это последствия родовых травм США, которые они (как и прочие свои комплексы) распространяют повсеместно.
Свобода, как понятие, можно использовать только для пропаганды, противопоставления и для троллинга. Всё прочее - софистика.>> силами, а не надеясь на обещания корпорастов и государств.
> в мире осталась только одна внегосударственная территория, и она непригодна для жизни.И что? В каждом государстве есть тайные образования, которые с тем или иным успехом делают что-то втайне от властей. И как бы гайки не закручивались, они всё равно есть.
Даже против германских нацистов было сопротивление (в германии) и прочий штауфенберг, хотя казалось бы.
> Спецслужбы - не государство. Часть гос. машины. Такая терминология тебя устраивает?Не устраивает.
>> Спецслужбы - не государство. Часть гос. машины. Такая терминология тебя устраивает?
> Не устраивает.Так рассказывай, какая устраивает, не стесняйся.
>> Спецслужбы - не государство. Часть гос. машины. Такая терминология тебя устраивает?
> Не устраивает.Вот например термин Исламское Государство Ирака и Ливии, но запрещённое в РФ, вполне устраивает. Как часть машины.
Ирака и Леванта. Левант, он же Ша'ам - область на Ближнем Востоке, примерно соответствующая нынешним Сирии и Ливану.
>>> Спецслужбы - не государство. Часть гос. машины. Такая терминология тебя устраивает?
>> Не устраивает.
> Вот например термин Исламское Государство Ирака и Ливии, но запрещённое в РФ, вполне устраивает. Как часть машины.Честно попытался тебя понять, но не смог. Развей пожалуйста мысль.
Чтобы исключить вариант, что ты понял меня неправильно: я утверждаю, что спецслужбы - это часть гос. аппарата. Примерно в любой стране. Ок, давай для простоты ограничимся РФ и США.Запрещённых отморозков из ИГИЛ предлагаю не рассматривать.
> Начиная с реальных сроков за мобилы без нотификации и заканчивая сроками для самостоятельных, использующих неодобренные vpnМожно ссылочку на bsr.sudrf.ru?
> в мире осталась только одна внегосударственная территория, и она непригодна для жизни.Очень даже пригодна!
Про, так называемую, гипотетическую Новую Швабию подо льдами Антарктиды? Но так она же уже занята 4-м рейхом.
К тотальному контролю.> Фигею с борцунов
Это не ко мне, это к доктору.
> К тотальному контролю.Ну вот на западе компании тотально дружат с властями, а тотального контроля нет. Как же так?
Это притом, что у них качественно другой уровень, их PRISM и аналоги, а также обслуживающий персонал на голову выше нашего РКН.>> Фигею с борцунов
> Это не ко мне, это к доктору.Сказать по существу нечего - переходим на личности. Ничего нового.
Так я ж не фигею с поцреотов, в отличие от вас :)> у вот на западе компании тотально дружат с властями, а тотального контроля нет. Как же так?
В России в 2018 судами выдано свыше 800k разрешений на доступ к сведениям составляющим конституционное право на тайну переписки. В США около 12k.
Как-то так.
> Так я ж не фигею с поцреотов, в отличие от вас :)Так я фигею не столько с поцреотов, сколько с борцунов с системой. Хотя упоротые ура-патриоты тоже ни разу не адекватны.
>> у вот на западе компании тотально дружат с властями, а тотального контроля нет. Как же так?
> В России в 2018 судами выдано свыше 800k разрешений на доступ к сведениям составляющим конституционное право на тайну переписки. В США около 12k.Мосье не слышал про Сноудена и раскрытую им тотальную слежку за гражданами США, тайные суды и интеграцию зондов от спецслужб в популярные сервисы вроде google и facebook?
> Как-то так.
Ну да, у нас тоже играют в законность. Это лицемерие, но это власть. Тупо этим меряться, но как по мне, у нас ещё вполне терпимо в этом плане.
> Мосье не слышал про Сноудена и раскрытую им тотальную слежку за гражданами
> США, тайные суды и интеграцию зондов от спецслужб в популярные сервисы
> вроде google и facebook?Решения судов о доступе к тайне переписки нужны для использования этих данных в суде т.е. придания им вида законных доказательств и, в этой связи, а также принимая во внимание разницу в размерах населения упомянутых стран, данная статистика более чем показательна.
>> Мосье не слышал про Сноудена и раскрытую им тотальную слежку за гражданами США, тайные суды и интеграцию зондов от спецслужб в популярные сервисы вроде google и facebook?
> Решения судов о доступе к тайне переписки нужны для использования этих данных в суде т.е. придания им вида законных доказательств и, в этой связи, а также принимая во внимание разницу в размерах населения упомянутых стран, данная статистика более чем показательна.Судя по твоему комментарию, всё, что я написал про сноудена и тайные суды ты проигнорировал.
Ещё раз: зачем меряться этой показушной статистикой?Её можно трактовать и так: "В РФ больше пекутся о законности, поэтому, судебных решений больше. В США берут и делают вне зависимости от.".
А можно так как ты, да.На мой взгляд, тот факт, что по решению тайного (!) суда спецслужбы США могут начать за тобой слежку и факт наличия таких программ как PRISM говорит много больше о "свободности" режима.
Все бы ничего в твоем сравнении. Только есть одно но - институт выборов, а значит и ответственность власти там есть. В этой же стране, кмк есть проблемы.
> Все бы ничего в твоем сравнении. Только есть одно но - институт выборов, а значит и ответственность власти там есть. В этой же стране, кмк есть проблемы.У нас на протяжении уже примерно века выбирают из одного претендента/партии. Ну, по факту.
У них, на протяжении даже бОльшего времени, выбирают из двух. Ну, по факту.
При этом, что в первом, что во втором случае политика в бОльшей степени зависит не от того, кто стоит у руля, а от хотелок элит.
Какое-то время для меня контр-примером был распад СССР стараниями Горбачёва, но теперь глядя на шизофреничную политику США в свете Трампа я не так уверен. Разница только в том, что Трамп - антисистемный кандидат/президент и вынужден находиться в конфронтации с элитами, Горби же был ставленником советских элит.
Народ в обоих случаях жертва политических игр.Имхо, важнее чтобы руководство было адекватное и думало о народе, а не формальный способ легитимизации власти.
В китае, вон, тоже однопартийность, но я бы не назвал их власть безответственной.
Суды работают по тем же принципам. Так что статистика к месту.
И "ты мне не тычь".
> Суды работают по тем же принципам. Так что статистика к месту.По каким таким же? Ты ничего про это не писал. Ну или уточни.
> И "ты мне не тычь".
Нашёл на что обидеться. Мы, вообще-то, в интернете, тут обращение "на ты" не является оскорблением.
Особенно мило это читать после того, как ты отправил меня к доктору.
Готовишь благодатную почву чтобы слиться, выставив меня хамом?
> не надеясь на обещания корпорастов и государств.Что те бандиты, что эти. Да, так и есть. И когда одно старается протянуть свои поганые ручки уже совсем не стеняясь, стыдно это не видеть. В случае России, корпорасты - это так, дворовая шпана, по сравнению с путей-вором
>> не надеясь на обещания корпорастов и государств.
> Что те бандиты, что эти. Да, так и есть. И когда одно старается протянуть свои поганые ручки уже совсем не стеняясь, стыдно это не видеть.Не видеть чего? Того, что государство пытается контролировать сеть и общество? Так оно и ОБЯЗАНО этим заниматься. И занимается этим во всех странах. То, что у нас не занималось до недавних пор - следствие запоя девяностых и похмелья начала двухтысячных.
Все, кто хотят приватного общения, неподконтрольного государству и корпорациям должны рассчитывать только на себя. Поднимать оверлейные сети, прятать их от надзорных органов и быть готовым нести ответственность.
Всё остальное - неадекватные школо-хотелки. Никогда государство/корпорации не будут осознанно врагами самим себе.> В случае России, корпорасты - это так, дворовая шпана, по сравнению с путей-вором
Подобный примитивный жанр мне не близок. Путин лично мне никак жить не мешает. А корпорации - да. Тот же яндекс, со своей сложновыпиливаемой рекламой и адской дистрибуцией.
Про мылосру и раковный вконтактик я просто молчу.
>государство пытается контролировать сеть и общество? Так оно и ОБЯЗАНО этим заниматьсягосударство не обязано быть тоталитарным
>Все, кто хотят приватного общения, неподконтрольного государству и корпорациям должны рассчитывать только на себя.
согласен, они не обязаны это хостить и ещё как-то помогать
>нести ответственность
здесь не за что нести ответственность, сажают невиновных
>Никогда государство/корпорации не будут осознанно врагами самим себе.
считать всё негосударственное врагами - это идеология Муссолини
>>государство пытается контролировать сеть и общество? Так оно и ОБЯЗАНО этим заниматься
> государство не обязано быть тоталитарнымА это не означает тоталитарность. Контролировать сеть можно не для подавления любого инакомыслия, а для вычисления самых упоротых, например.
>>нести ответственность
> здесь не за что нести ответственность, сажают невиновныхПример, пожалуйста. Не сомневаюсь, что и невиновных сажают, но без конкретных примеров говорить не о чем.
>>Никогда государство/корпорации не будут осознанно врагами самим себе.
> считать всё негосударственное врагами - это идеология МуссолиниА из того, что я написал никак не следует, что всё негосударственное - враги. Просто государство в любом случае никогда не будет давать трибуну для ораторов, предлагающих его свергнуть, например (я, если что, подобных желаний не имею). А корпорации не будут печься за безопасность твоих персональных данных. Я про это.
А причина простая - и тем и тем это просто невыгодно.
Идея верная, но выводы не совсем. _ВСЕ_ компании сделаны для прибыли. Собственно это и диктует будет она с государством дружить или не будет.Тот же телеграм вообще вылез на том что он весь такой безопасный. Прогнись (публично хе хе) и потеряешь доход/бизнес.
Яндекс с государством вроде не конфликтует, а наоборот пытается продвигать законы под себя: новые нормы для такси, легализация беспилотников и т.д Я конечно не могу знать всего их бизнеса и как повлияет данная ситуация. Могут и тупо "нагнуть". Но решать будут чтоб себя не обидеть, а идеалы это во вторую очередь.
> Идея верная, но выводы не совсем. _ВСЕ_ компании сделаны для прибыли. Собственно это и диктует будет она с государством дружить или не будет.Судя по тому, что ты написал далее, имелось ввиду "будет ли она делать вид, что дружит с государством или нет"?
(и с каким государством? хД)> Тот же телеграм вообще вылез на том что он весь такой безопасный.
> Прогнись (публично хе хе) и потеряешь доход/бизнес.Ну я не спорю с тем, что Павлуша отлично пиарится. Но говорить про безопасность и быть безопасным - разные состояния.
> Яндекс с государством вроде не конфликтует, а наоборот пытается продвигать законы под себя: новые нормы для такси, легализация беспилотников и т.д
И всё у них будет хорошо. Моё первое сообщение в этой теме про то, что новость - желтуха от РБК.
Готов спорить, что они договорятся.> Я конечно не могу знать всего их бизнеса и как повлияет данная ситуация.
> Могут и тупо "нагнуть". Но решать будут чтоб себя не обидеть, а идеалы это во вторую очередь.
> Но говорить про безопасность и быть безопасным - разные состояния.Да, это уже все поняли. Осталось только перевести сотрудников/друзей/родных на новый, теперь уже последний самый лучший мессенджер.
>> Но говорить про безопасность и быть безопасным - разные состояния.
> Да, это уже все поняли. Осталось только перевести сотрудников/друзей/родных на новый, теперь уже последний самый лучший мессенджер.Не думаю. Для повседневного общения телеграм ок. Ну, т.е. не совсем ок, на мой вкус он не слишком удобный не на мобиле. Но для обычной трепотни его уровень безопасности приемлемый.
Неадекваты те, кто используют телеграм как "мессенджер, который никогда не взломают спецслужбы".
Конечно прыгать нет никакого резона. Все примерно одно и то же.
Обидно только что джаббер как идея похоронена. Распределенный, текст слать очень хорошо умел, команды поддерживал, расширяемый. Добавить отправку фалов/картинок/музыки/стикеров и радуйся. Да хоть бы и весь протокол похоронили, если новый надо делать. Но почему так и не родилось ничего опенсорсного, не понятно. Даже андроидного клиента нормального так и не осилили.
> Обидно только что джаббер как идея похоронена.Мне тоже. Несмотря даже на богомерзкий XML.
А так, всё что ты написал, имхо, правда, да.
«Яндекс» так и не предоставил в спецслужбу ключи...да-да-да-да-да...
даже на полшишечки не предоставил
> «Яндекс» так и не предоставил в спецслужбу ключи...
> да-да-да-да-да...
> даже на полшишечки не предоставилКонечно! Светоч свободы же! Почти как пашка-я-храню-ваши-пароли-в-plain-text!
Так ключи и не предоставил. Всё честно. Вот доступ к системе, чтобы всё это просматривать - это не ключи.
"Это наша корова! И мы её доим!" - Йандекс
В той серии речь шла о крыше. Так что эта реплика не Яндекса, а какой-нибудь другой спецслужбы.
http://vestifinance.ru/articles/120221 (последний абзац)
Говорят, телега сдулась.
Каникулы начались? Там написано что телегу внесли в список (просто с сайта скопировали юридический адерс) и больше ничего.
Говорят, что кур доят
телега и так говно
телега по телефону - это изначально лохотрон
Яндекс пеарится. Не отдаёт то чего нет. При том что ни один человек кроме маркетологов Яндекса ни разу по данному вопросу даже не пошевелилися.Опеннет тоже может такую новость выпускать хоть каждый день. Что он не поделился с Шигориным ключами от шифрования.
> Яндекс пеарится. Не отдаёт то чего нет.ну ты же понимаешь, что когда команда таки поступит - то чего нет, внезапно найдется, всё.
Ну посидят яндексовые разработчики и админы недельку-две без выходных и перерывов в офисе, и наскриптуют товарищмайору что заказано.
Тогда этот театр слишком быстро закончится я думаю эта новость будет всплывать каждую неделю пока есть отклик. А когда всем станет пофиг чем-нибудь закончится.
Если ФСБ потребуют, то все им отдадут в тот же час. А так писулька пришла, писулька сгнила. Вонь осталась. А там посмотрим
Такой чес эта новость. Можно подумать за все прошлое время яндекс не сливал данные ментам. Хаха, ща лопну от смеха.
У тебя есть свидетельства тому, что он сливал? Накидай ссылок, не стесняйся, тут все свои.
https://habr.com/post/118444/
О, спасибо. А это сейчас работает интересно? Я люблю когда меня троллят, мне это доставляет удовольствие. Кому перевести денег, чтобы меня потроллили идейные?
> О, спасибо. А это сейчас работает интересно? Я люблю когда меня троллят,
> мне это доставляет удовольствие. Кому перевести денег, чтобы меня потроллили идейные?выбирай любого "иностранного агента". Денег переводи с пэйпала только, надеюсь, он у тебя уже выпросил скан паспорта и снилс ? (это к идиотику предложившему в том треде жопнуюпалку, ага)
собственно, ничем другим ты и не переведешь.
>> О, спасибо. А это сейчас работает интересно? Я люблю когда меня троллят,
>> мне это доставляет удовольствие. Кому перевести денег, чтобы меня потроллили идейные?
> выбирай любого "иностранного агента". Денег переводи с пэйпала только, надеюсь, он у
> тебя уже выпросил скан паспорта и снилс ? (это к
> идиотику предложившему в том треде жопнуюпалку, ага)Paypal тоже сливает данные ФСБ??
> Paypal тоже сливает данные ФСБ??нет, а ты думаешь он скан паспорта выпросил чтобы украсить им стену в офисе?
Разумеется, сливает.Якобы по закону о финансовых организациях, но тут есть прикол - от банков этот закон такого почему-то не требует (два документа требуются только при получении кредита, и тут понятно, они не майору нужны, а самому банку для уверенности, что есть куда засылать ребят с бейсбольными битами, если ты просрочишь платежи, мелкие суммы вообще допустимо переводить без идентификации - но палка внезапно решила побежать впереди паровоза.)
Ок. Где можно найти список иностранных агентов?
в интернете. фонд этого-самого, который положенное недосидел по соображениям высокой гуманности и личной просьбе одного ферштеейера, по совместительству топ-топа газпрема - вполне подходит.кстати, чирикни, если платеж пройдет.
> в интернете. фонд этого-самого, который положенное недосидел по соображениям высокой гуманности и личной просьбе одного ферштеейера, по совместительству топ-топа газпрема - вполне подходит.Что за загадки? Я не подсекаю в политиках. Из диссидентов знаю Каспарова, Ходорковского и Навального, о котором из них ты говоришь сейчас? То есть ещё я знаю Солженицына, но он уже не диссидент, да и помер вроде, и я знаю Псению Кобчак, но она девочка, а ты явно говоришь о мальчике.
> кстати, чирикни, если платеж пройдет.
Если к тому моменту, как я соберусь заняться этим я не забуду про этот тред и меня не заломает его искать, то чиркну, не проблема.
ну попробуй всем трем (подозреваю, от минимум одного из них не найдется контакта дырки для заноса денег), тебе жалко, что-ли?Тем более, подозреваю, далеко такой платеж не уйдет, не для того местный офис работает.
> ну попробуй всем трем (подозреваю, от минимум одного из них не найдется
> контакта дырки для заноса денег), тебе жалко, что-ли?Ну да, жалко. Вполне разумно предположить, что система чувствительна к размеру перевода, а это значит перевод на пять копеек может не сработать.
Если ты юзаешь пайпал, тебе на почту должны были приходить уведомления об изменениях в их политике. Удивительным образом они совпадали по времени с принятием в РФ нормативных актов, направленных на борьбу с финансированием терроризма, отмыванием и прочим, а по содержанию вполне отражали новые юридические реалии.
Так что куда ж ему деваться-то?
> Если ты юзаешь пайпал, тебе на почту должны были приходить уведомления об
> изменениях в их политике.мне пришел только ультиматум с требованием немедленно предоставить фотку ануса и изнутри тоже "а не то заблокируем акаунт!" И заблокировали, не врут.
Кстати, кто-нибудь в курсе, как эти данные "верифицируются" ? Может, можно им паспорт таджика подсунуть?> отмыванием и прочим, а по содержанию вполне отражали новые юридические реалии.
я, конечно, не читал, но осуждаю: от банка мне подобный ультиматум не пришел до сих пор. Да, паспорт у них есть, но только паспорт. При этом в любом банкомате или в терминале доступны операции вообще без авторизации, до 15 тыщ рублей - неплохая сумма для граждан одной шестой.
Сбер тоже нарушает законодательство? Причем палка - даже не банк, она не предоставляет кредитов, только посредничает при передаче денег - скорее всего половина тех законов вообще ее не касается.
> Так что куда ж ему деваться-то?
по хорошему - ему надо был деваться еще когда поступило предложение зарегистрировать тут юридическое лицо - и окончательно деться в тот момент, когда от этого юрлица потребовали хранения персональных данных на территории одной ресурсной страны.
Они бы даже не особо много потеряли - внутри эрефии палкой пользоваться по многим причинам не принято, а вне ее операции с деньгами проводят те, кто и блокировки обойдет.
Но вообще это не в традициях палки - они и в родную IRS стучат (и, кстати, помнится тоже чего-то там последние годы требовали, чуть ли вот не ssn+tin)
> Я люблю когда меня троллят, мне это доставляет удовольствие. Кому перевести денег, чтобы меня потроллили идейные?Смотри, потроллят в подворотне тяжелым тупым предметом… С идейных станется.
>> Я люблю когда меня троллят, мне это доставляет удовольствие. Кому перевести денег, чтобы меня потроллили идейные?
> Смотри, потроллят в подворотне тяжелым тупым предметом… С идейных станется.Я привычный, мне не страшно.
Какую-то ерунду пишешь. Твоей семье будет привычно если тебя окончательно затроллят? Или ты в стране обитаешь как сферический конь вакууме?
> Какую-то ерунду пишешь. Твоей семье будет привычно если тебя окончательно затроллят?Современные люди так забавно боятся физического насилия, что меня прям озадачивает это. Я несколько раз был избит в 90-е годы, причём вообще совершенно ни за что. Просто мне везло оказываться не в то время, не в том месте. Я заверяю тебя, в этом нет ничего страшного. Ну, то есть лицо на неделю теряет товарный вид, но неделя -- это не так много, можно и потерпеть. Хуже когда нос ломают -- очки поправлять больно, и спать лицом в подушку не получается, но это тоже всего недели на две, и нет никаких проблем спать на боку и носить контактные линзы вместо очков. Без очков я не так умно выгляжу, но с учётом нетоварного состояния лица, умно выглядеть всё равно не выйдет.
Сессионные ключи это не данные
> Сессионные ключи это не данныеданные, дурашка, я на сорме сниму.
сорм видит зашифрованные данные, дурашка.
> сорм видит зашифрованные данные, дурашка.поэтому майору и понадобились ключи. А данные ему уже есть где взять.
Никто с этим и не спорит, речь о том что сливать данные по запросу или в зашифрованном виде через сорм это не тоже самое что сливать сессионные ключи, это разные вещи дающие разный результат.
все переходим на ynadex почту, ведь это так надежно
Не, не верю я им... Даже если будет скандал и они откажут в ключах. Просто убедился ещё по событиям 10-летней давности. Тогда все облачные хранилища "чистили" органы ФСБ и мало кто заметил. Тут обе инстанции заинтересованы в пиаре Яндекса. Поэтому устраивайтесь по-удобнее и смотрим театральное представление. Акт 1 начался.
Яндекс тоже теперь будет айпишники в амазоне менять?
Зачем менять? Они договорятся, но договорятся между собой, а "зрителям" будет известно совсем другое.
Телеграмм тоже договорился, но все равно менял.
>Говорят, телега сдулась.а ты поинтересуйся на чьи деньги долгие годы существовали сервера контактика. тогда поймешь для чего телега
Нарушители Конституции - враги России.
Закон что дышло, как толкнул - так и вышло ;-)
аналог второй поправки позволил бы толкать его нам с тобой
для появления таких поправок надо сперва пару-тройку поколений отселить на задворки метрополии (предоставив им самим как-то разобраться с местным населением, которое, кстати, не стесняется сделать из твоего черепа украшение перед входом) - а потом всерьез, с морскими сражениями и осадами городов, с этой метрополией (где по сей день столовый нож из столовой боятся выносить) повоевать.причем потомки все равно все прое...т.
Противостояние средств защиты и средств преодоления оной вечна. Пора задуматься о совсем другом. Не правомерное использование приватной информации должно караться на равных если не с попыткой убийства, то как минимум нанесения тяжкого вреда здоровью. Естественно понятие правомерности необходимо очень чётко прописывать в законах. От массовых, подчёркиваю именно массовых, убийств нас защищают не супер бронежилеты а законы и понятия в обществе о том что это не допустимо.
Статью тебе и без этого подберут.
от массовых убийств нас защищает только их экономическая нецелесообразность для определенных групп людей) и все.. только это. люди - новая нефть
Я за великий российский фаерволл. Но не как у Китая, а как у северной Кореи. Выход в интернет строго после годичного курса пропаганды и строго по паспорту. Выход на зарубежные сайты и вовсе закрыть.
Кто называет локалку интернетом - того расстрелять за безграмотность.
очень смешно, на Opennet по источнику от РБК, наижелтейшей прессы
> очень смешно, на Opennet по источнику от РБК, наижелтейшей прессы+1
>но за прошедшее время «Яндекс» так и не предоставил в спецслужбу ключиНеплохой пиар, но нет не верю. Все данные, которые вы отдаёте яндексу уже давно по первому требованию передавались. Я конечно понимаю, что процентов 80% людей на такое ведутся, ещё и Дурову верят, с его копрограмом, но всё же. Слишком примитивный пиар.
Не так давно, сажали и пресовали всё высшее руководство Baring Vostok Capital Partners это такой фонд-ширма для разного рода олигархов, которые не желают светиться и акционируют через фонды-прокладки. Эта компания главный акционер Яндекса. Или за недостаточную лояльность, или за недостаточные "комиссионные". В совете директоров самого Яндекса сидит некий Волошин, кто это такой - гуглите.
> Все данные, которые вы отдаёте яндексу уже давно по первому требованию передавались.Бумаги не напасёшься эти требования писать. Развели, понимаешь, бюрократию!
Олигархам никакие прокладки не нужны.
К примеру, Костин на деньги налогоплательщиков играет против рубля, проирывает, по разным оценкам, половину ярда баксов (500 миллионов), об этом становится известно и уже сегодня мы видим новость "Власти засекретят сделки всех крупнейших госбанков" https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/vlasti-zasekretyat-sdel...Майкла Калви из Бэринг Восток прессуют за нежелание дать денег другу эфсбэшников.
> К примеру, Костин на деньги налогоплательщиков играет против рубля, проирывает, по разным
> оценкам, половину ярда баксов (500 миллионов), об этом становится известно ивообще-то если б выиграл - тебе было бы гораздо хуже ;-)
Если бы вообще не играл, у нас была бы возможность построить еще полфонтана в Грозном.
Куда смотрите, товарищ майор?
Смотрим туда, куда надо. Вот лично тебе играться в сомнительные игры не советую.
так я и поверил..если бы всё было так, то Яндекса давно бы уже не было.
Зачем нужен Яндекс если есть Google? Риторический вопрос :)
А зачем googole появился, когда яндекс уже был?
> А зачем googole появился, когда яндекс уже был?yandex.ru
created: 1997-09-23T09:45:07Zgoogle.com
Creation Date: 1997-09-15T04:00:00ZОпоздал яндекс на недельку, однако.
Яндекс, основано: 23 сентября 1997
Google, основано: 4 сентября 1998научись интернетом пользоваться, прежде чем спорить.
> Яндекс, основано: 23 сентября 1997
> Google, основано: 4 сентября 1998
> научись интернетом пользоваться, прежде чем спорить.вот он как раз - умеет. А ты - только викивракию читать умеешь.
Не коверкай слова, это не культурно.
google.com спешно регистрировался, чтобы обналичить транш бабла на разработку. Яндекс в то время уже более-менее оформился как поисковик.
> Яндекс в то время уже более-менее оформился как поисковик.Поисковик без домена? Ню-ню.
> Поисковик без домена?Ага... лучше иметь домен и надпись на нём крупными буквами "beta"!
Зачем болеть холерой если можно заразится чумой?
гугл игнорирует меня (не даёт "ящик" без телефона) - я игнорирую гугла - паритет
> гугл игнорирует меня (не даёт "ящик" без телефона)наоборот же ж - он так тобой интересуется, что просит еще и телефончик ему оставить.
А ты кривляешься, как девка на панели...
Такие вещи делаются тихо и незаметно, но попало в сми.>Ведь, если звезды зажигают —
>значит — это кому-нибудь нужно?
Видимо яндекс считает что требование сессионных ключей противоречит даже текущему законодательству.
это поправимо
Пруфов, что они чего-то там не слили ФСБ, АНБ или еще кому - нет. А говорить они что угодно могут. Цукерберг тоже на словах чуть ли не главный поборник приватности. :-)
Цукерберг хороший, это менеджеры - плохие.
И что?
> - нет. А говорить они что угодно могут. Цукерберг тоже на
> словах чуть ли не главный поборник приватности. :-)чего это только на словах? Если я не буду бороться за приватность - как я буду продавать эти данные, они ж у каждого васяна окажутся?!
> Пруфов, что они чего-то там не слили ФСБ, АНБ или еще кому - нет.Как ты себе представляешь такие пруфы? Пруфы, что слили, могут быть, а что не слили — нет.
> Пруфов, что они чего-то там не слили ФСБ, АНБ или еще кому - нет. А говорить они что угодно могут. Цукерберг тоже на словах чуть ли не главный поборник приватности. :-)Адекват в треде. Не вижу ни одной причины доверять корпорациям и/или подобным новостям.
> кому-нибудь нужноВспомним золотое время. 90-е. Сборники "Желтые страницы Интернета" в киосках Союзпечати.
>> кому-нибудь нужно
> Вспомним золотое время. 90-е. Сборники "Желтые страницы Интернета" в киосках Союзпечати.только теперь в них будут вырезанные или закрашенные строчки и целые страницы "для служебного пользования"
Вот интересно как быстро яндекс сделает книксен, если расисты из ЦРУ потребуют ключи. Цукермен побежал к ним как миленький, даже пискнуть ничего против не посмел, как и "свободолюбивый" гугл.
>из ЦРУЦРУ не сажает/штрафует за "Трамп - сказочный [подставить нужное]!" в соцсетях.
> ЦРУ не сажает/штрафует за "Трамп - сказочный [подставить нужное]!" в соцсетях.Попробуйте написать в фейсбуке какую-нибудь серьёзную угрозу в его адрес. Но не находясь в этот момент на территории РФ. Перед началом эксперимента напишите где-нибудь об этом, чтобы факт пропажи стал заметен.
Угроза и эпитет.
Никакой разницы, да?
Зачем?
Как будто в этом есть что-то несвободное. Вообще феерический метод "доказывать", что ЦРУ/АНБ/ФБР etc не лучше ФСБ - берем откровенную жесть типа угроз в адрес президента, или, скажем, постинга ИГИЛовских (террористическая организация, запрещенная на территории РФ) лозунгов, а потом этим "обосновываем": "видите - у них тоже нет свободы слова!".Ну так вот, поясняю - есть свобода слова курильщика-1 (можно постить только скрепное и одобрямсы), свобода слова курильщика-2 (можно постить ВСЁ, воруй, убивай, е***и гусей!) и свобода слова здорового человека. Ну вот последней ЦРУ не угрожает.
> ЦРУ не сажает/штрафует за "Трамп - сказочный [подставить нужное]!" в соцсетях.За это нет. ЦРУ само Трампа, судя по всему, не очень жалует.
А за оскорбление швятых прав меньшинств - ещё как сажает и штрафует. Не ЦРУ правда, но какая разница?
> А за оскорбление швятых прав меньшинств - ещё как сажает и штрафует.например? А то я только помню историю, что какому-то защщитнику угнетенных черномазых (белому, конечно же) сломали руку в драке - и то там непонятно, чем кончилось.
>> А за оскорбление швятых прав меньшинств - ещё как сажает и штрафует.
> например? А то я только помню историю, что какому-то защщитнику угнетенных черномазых (белому, конечно же) сломали руку в драке - и то там непонятно, чем кончилось.Мне сейчас немного не с руки подойти к ответу на твой вопрос ответственно, поэтому:
https://www.newsru.com/religy/02jul2004/lesbians_gays_court.... (не США)
https://tsargrad.tv/articles/za-chto-borolis-na-to-i-naporol... (не тюрьма)
https://fishki.net/2723730-za-oskorblenie-chuvstv-geev-i-tra... (не США)
https://politpuzzle.ru/3104-v-ssha-za-gomofobiyu-sazhayut-v-.../ (США)
https://pikabu.ru/story/svyashchennosluzhitelyam_v_ssha_ugro... (США)
>швятых прав меньшинствМеньшинства не _заведомо_ хуже большинства и потому не заслуживают гнобления, которым любят развлекаться отдельные представители большинства. (Если меньшинства, конечно, не какие-нибудь агрессивные сектанты, мечтающие уничтожить всех несектантов или насильно затащить в свою секту.) Права меньшинств - права человека. Посмотрите, как общество обращается с меньшинствами и это сразу прояснит, насколько _человеколюбиво_ это общество.
>ещё как сажает и штрафует
За оскорбления и травлю надо расплачиваться, всё логично.
>>швятых прав меньшинств
> Меньшинства не _заведомо_ хуже большинства и потому не заслуживают гнобленияА я и не предлагаю. И это, меньшинства бывают разные.
> Посмотрите, как общество обращается с меньшинствами и это сразу прояснит, насколько _человеколюбиво_ это общество.
А вот это просто бред. Каяться перед неграми только потому что англосаксы держали их столетиями в рабстве для не англосаксов - абсурд. Да и в США это всё уже давно приняло нездоровые масштабы, и линчуют там уже не негров, а белых.
>>ещё как сажает и штрафует
> За оскорбления и травлю надо расплачиваться, всё логично.Если это в равной степени применяется и к меньшинствам и к большиствам - то да. Но это не так.
Оскорблять белых и натуралов - ок, оскорблять условных чёрных и условных геев - не ок.
Офигеть равноправие.
>меньшинства бывают разныеДа, я это тоже специально оговорил.
>Каяться
Да, абсурд.
>приняло нездоровые масштабы
Да, любую хорошую идею можно довести до абсурда идиотской реализацией и упрощённым пониманием.
К слову, по приведенным ссылкам в другом комментарии - священникам действительно "шьют" несправедливо - религиозный культ на то и культ, что не обязан обслуживать не-участников культа.
А вот гражданская служащая в светском государстве не имеет права не исполнять свои обязанности, ссылаясь на религиозные убеждения.
В первом случае государство забывает, что религиозный брак != светский и нелогично приравнивает действия священников к отказу геям в _светских_ правах.
Во втором случае служащая забывает о том же самом и приравнивает светское понятие брака (т.е. по сути, просто контракт по взаимопредставлению интересов друг друга и распоряжению имуществом) к религиозному.
Меня вообще откровенно пугает тренд "мир сходит с ума" - одновременное стремление разных частей общества к крайностям - нацистским реваншам у одних и продвижению SJW-задвигов у других. И это по всему миру, я не буду утверждать, что есть общества, целиком реализующие одну из двух чистых крайностей. Поневоле вспоминается меморандум Бромберга - пусть и иносказательно, но уже начинает смахивать на пророчество.
> Меня вообще откровенно пугает тренд "мир сходит с ума" - одновременное стремление разных частей общества к крайностям - нацистским реваншам у одних и продвижению SJW-задвигов у других.Нацистский реваншизм, конечно, имеет место быть, но имхо, ты преувеличиваешь его масштабы.
В большей степени, имхо, речь о "консервативном" реваншизме.
И то и другое - реакция на гиперактивность SJW. Просто кто-то условный адекват, а кто-то не очень - вот и реагируют в меру испорченности.И да, означенный тобой тренд меня тоже пугает.
> В большей степени, имхо, речь о "консервативном" реваншизме.Вот только обычно, когда речь заходит о детализации и поисках наиболее точных формулировок для этой консервативности - попахивать начинает формулировками уже коричневатыми. Пипл обожает простые решения.
> И то и другое - реакция на гиперактивность SJW
А вот ХЗ. То ли одно реакция на другое, то ли оба появились как противоположные реакции на что-то третье. Пока у меня недостаточно данных, чтобы делать выводы. Корреляции - да, конечно есть. Причинно-следственная цепочка же...
>> В большей степени, имхо, речь о "консервативном" реваншизме.
> Вот только обычно, когда речь заходит о детализации и поисках наиболее точных формулировок для этой консервативности - попахивать начинает формулировками уже коричневатыми.Такое тоже есть, да.
> Пипл обожает простые решения.
Слушая интонации SJW склонен считать, что такие простые решения скорее ответ на "простые решения" от SJW, которые, как по мне, воплощают собой махровейший фашизм, апофеоз нетерпимости.
>махровейший фашизмКстати, вот новомодные SJW-вопли на тему "недопустимости культурной аппроприации" - как раз махровейший национализм и расизм, только поданный с нестандартного ракурса.
>>махровейший фашизм
> Кстати, вот новомодные SJW-вопли на тему "недопустимости культурной аппроприации" - как раз махровейший национализм и расизм, только поданный с нестандартного ракурса.Лично я с тобой в этом полностью согласен.
Опять кто-то персональные данные монетизировать захотел? Давно диски с паспортнытными данными/телефонами не обновлялилсь?.....Ясное дело, что абсолютно все спец. службы мира контролируют свои домашние компании. Но почему-то только у нас сразу после подобных обменов данными, эти данные почему-то всплывают на дисках в Митино (сейчас, видимо, в виде платных ссылок). И ответственность за это ещё никто не понёс.
На хабре были статьи о торговле личными данными, "пробивке" человека по разным базам данных, в том числе банковским. Так что такая цель бессмысленна, все уже давно доступно, для всего остального есть мастеркард.
Я думал тут информационный ресурс, а не юмористический.
Что за пиз#ешь, ФСБ уже минимум 10 лет имеет все ключи и весь трафик Яндекса (почта, поиск и т.п.) через СОРМ отслеживает.
Мне это напоминает клоунаду, что штатный сотрудник ФСБ Дуров не передавал ФСБ ключи от "суперзащищённого" Телеграмма где регистрация только по номеру телефона, а номер телефона только по паспорту.
Да походу это тупо инфо вброс, чтобы посмотреть реакцию. Возможно скоро увидим какие-то более серьёзные новости по этому поводу. А пока зондируют почву, как толпа реагировать будет.
Уважаемые сотрудники Яндекса и офицеры ФСБ. Откройте, пожалуйста, конституцию России и прочитайте.
> Статья 23 Конституции РФ
> 1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.
> 2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.Таким образом, на основании статьи конституции, Вы можете получить доступ к переписке гражданина только в том случае, когда это постановит суд. Без решения суда вскрывая и читая почтовые сообщения всех подряд законопослушных граждан, Вы грубейшим образом нарушаете конституцию страны, что является уголовно наказуемым преступлением!
Мы учтем Ваши замечания, гражданин.
> Мы учтем Ваши замечания, гражданин.Учесть надо замечателя.
Видать, ты не понимаешь термина "тайна". Не беспокойся, прочитанные твои письма всё равно останутся тайной.
Статья 55 п.3: Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом
Для тех кто не в теме по закону об СОРМ (точное название не помню) на весь траффик (включая датацентры) Яндекса ставится "коробка" СОРМ-2 и она всё пишет себе в архив (обычно статистику и логи, для особых подозреваемых записывает все пакеты). Никакие ключи вообще не нужны поскольку они у ФСБ уже есть иначе бы эта коробка СОРМ не смогла бы перехватывать трафик, он был бы защищённым. Так же эта коробка фильтрует трафик по ключевым словам и автоматом включается отслеживание для подозрительных лиц и вся почта и т.п. сканируется.
Просто кто решил устроить клоунаду.
> по закону об СОРМ (точное название не помню)Нет уж, давай, вспоминай, если не балабол.
> Для тех кто не в теме по закону об СОРМ (точное название
> не помню) на весь траффик (включая датацентры) Яндекса ставится "коробка" СОРМ-2
> и она всё пишет себе в архивк сожалению, она не имеет никаких "архивов" (новый закон об этом мы еще только-только пропихнули и даже не приступили к внедрению) и способна только перехватывать _выборочно_ сырой ethernet траффик. Мы тут, знаете, внезапно заметили, что он весь - шифрованный. И вот это нам показалось немного неудобным.
Логами и статистикой (которые к этой коробке отношения не имеют, у нас прямой доступ к базам самого яндекса) сыт не будешь - там нет самого главного - твоих угроз существующему строю, морали и скрепам.
(а когда мы их обнаржуим, логи уже не потребуются, ты и так во всем признаешься)
Там вам сейчас ключи занесут и вы сможете благополучно "дополнить" компроматом переписки нужных жертв )))
приветствую тебя, представитель внеземной цивилизации! вижу, ты прибыл к нам из далёкого будущего. мы сейчас проводим тебя к нашему лидеру
Боже, зачем тут эта желтизна?
Тем более, со ссылкой на РБК.Да-да-да, и яндекс ничего никому не сливает, и telegram против системы, и ВК не подментованый. А гугол.. Гугол так вообще только добра нам всем желает.
Зачем очередной тред-перепись "либеральных" детей?
> яндекс ничего никому не сливаетПо беспределу — не сливает, таких фактов неизвестно.
> telegram против системы
Но его правда пытаются блокировать, это факт.
> ВК не подментованый
ВК лидер по посадкам за сообщения, это тоже факт.
> Гугол так вообще только добра нам всем желает
Гугол давно превратился в корпорацию зла, начиная с появления андроида где у физического владельца аппарата нет прав администратора, а у гугла — есть.
>> яндекс ничего никому не сливает
> По беспределу — не сливает, таких фактов неизвестно.Ничего не помню, значит не было. Окей.
>> telegram против системы
> Но его правда пытаются блокировать, это факт.Ну это в РФ. Что кстати не значит, что спецслужбы РФ, которые имеют доступ к российским ОПСОСам не могут читать сообщения в облачных чатах.
И не значит, что telegram не делится ключами с не российскими спецслужбами.>> ВК не подментованый
> ВК лидер по посадкам за сообщения, это тоже факт.Так я и не спорю.
>> Гугол так вообще только добра нам всем желает
> Гугол давно превратился в корпорацию зла, начиная с появления андроида где у физического владельца аппарата нет прав администратора, а у гугла — есть.Ты правда не догнал, что это всё сарказм?
Гугл очевидное зло, как и вк, и телеграм и яндекс и так далее.
> Ничего не помню, значит не было.Вместо болтовни принято приводить пример факта. Если он у вас есть конечно.
> Ну это в РФ.
Не только.
> Гугл очевидное зло, как и вк, и телеграм и яндекс и так далее.
Не надо всё валить в кучу.
>> Ничего не помню, значит не было.
> Вместо болтовни принято приводить пример факта. Если он у вас есть конечно.Зачем? Не вижу ни единой причины доверять корпорациям вроде яндекса или гугла. Хотите верить - верьте, блажен, как говорится, кто верует.
>> Ну это в РФ.
> Не только.Что это уточнение меняет в контексте обсуждения?
>> Гугл очевидное зло, как и вк, и телеграм и яндекс и так далее.
> Не надо всё валить в кучу.Корпорасты и есть корпорасты, ждать от них защиты твоих интересов, а не своих - наивно.
Пусть делают релокацию датацентра в нормальную страну.
> Пусть делают релокацию датацентра в нормальную страну.мы уже провели референдум среди наших серверов, они все хотят релоцироваться в Россию!
У них в Финляндии есть.
Зачем? Шумиха на руку.. "Защита униженных и оскрбленных" новый тренд со времен "противостояния" Телеграм )))
> Пусть делают релокацию датацентра в нормальную страну.а закон об обработке данных россиян зря чтоль принимали?
ХА-ХА-ХА!!!
три раза
Что за гомерический смех? Повестку получите завтра!
> ... но компания не передает ихдо чего нехорошая компания! возмутительно! отключить им интернет!
> за прошедшее время «Яндекс» так и не предоставил в спецслужбу ключи, хотя по закону на это отводится не более десяти днейВидимо, Яндекс подсуетился сильно заранее. Может ключи отдал, а может ещё у одного полковника ФСБ появились свои 12 миллиардов налом.
Что-то многовато как-то для какого-то полковника. 12 лярдов полагаются, никак не меньше, чем генерал-полковнику.
Черкалину нормально было, хоть он и без генеральских лампасов.
Трэд на HN - https://news.ycombinator.com/item?id=20093907
Что-то на твоём Хакер Ньюзе всем пофиг на эту новость.
Тревожит тенденция: государство РФ (и не только оно) последовательно и неутомимо в Сети выстраивает схему: "Все что не под контролем государства - незаконно, все что незаконно - преступно, все что преступно - подлежит наказанию". И я бы сказал, что схема эта явственно отдает запашком фашизма Муссолини с его "Всё в государстве, ничего против государства и ничего вне государства"А самое паршивое в том, что целая куча IT-коллег в этом "государстве" по самые уши, и собственными руками роют себе и другим общую цифровую могилу. Когда-то физики изобрели атомную бомбу, и каются в этом до сих пор... Дело за IT-шниками?
ЗЫ Джордж Оруэлл, надеюсь что вы со своим "1984" были не правы, и ваш роман так и останется антиутопией. Но верится в это все меньше
> последовательно и неутомимо в Сети выстраивает схемуЧто вас удивляет? Капитализм идет в комплекте с фашизмом.
> Все что не под контролем государства - незаконно, все что незаконно - преступно, все что преступно - подлежит наказанию
Ну да, "открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала" (ц)
И закономерно, что законы в фашизирующихся государствах пишут по принципу: ты в чем-нибудь да виноват.
> законы в фашизирующихся государствах пишут по принципу: ты в чем-нибудь да виноват.Что характерно, присказка «был бы человек, а статья найдётся» родилась в твоём любимом совке.
ну да, всё сходится
Какие только присказки не рождались в больных головах антисоветчиков...
> антисоветчиков...Вы говорите "антисоветчиков" так, будто это что-то плохое!
Потому что меня нечем запугать.
Как Вы думаете? Это нормально, что при попытке получения визы в одну страну на три буквы, теперь в анкете надо указывать свои соц. аккаунты? А то, что польшинство пользователей Андроида и IOS с радостью пользуются всякими Сири и Ок.Гугл? И то, что Гугл с радостью сообщает, что по пути типичного следования сегодня будут задержки из-за пробок и пр., хорошо зная то, где будет находиться владелец устройства?А также то, что некоторые из директоров Гугла и Фейсбука работали в АНБ? Всё ещё нормально?...
Ну и то, что запрет коммуникаторов типа Телеграм делать можно, а вот за попытку запретить в стране WhatsApp потенциально грозит запрещающему некоторыми проблемами, несовместимыми с жизнью?
> Как Вы думаете? Это нормально, что при попытке получения визы в одну
> страну на три буквы, теперь в анкете надо указывать свои соц.это - как раз вполне нормально. Они хотят и имеют право знать, кто к ним едет - ты ни разу не гражданин, и твои права - птичьи. Страна защищает _своих_ граждан от вредных и опасных @#ков, это совершенно нормально, именно для этого и существуют границы. Ненормально, что долбанутые муслимы все равно умудряются просочиться и устроить аллах-бабах. Видимо, директор ЦРУ по арабски не читатель (индус, наверное).
Но ты имеешь право эту самую визу даже не пытаться получить.
(и, честно говоря, в сборе отпечатков пальцев я вижу куда большую угрозу, чем от акаунтов в соцсетях, которые и так требуется подтверждать сканом паспорта. Особенно, когда это делается не как у одной страны на три буквы, а как у гейропцев, радостно саутсорсивших эту опцию нашему родному ФСБ и всем, кому они их сольют)> А также то, что некоторые из директоров Гугла и Фейсбука работали в
> АНБ? Всё ещё нормально?...списочек в студию?
> Ну и то, что запрет коммуникаторов типа Телеграм делать можно, а вот
> за попытку запретить в стране WhatsApp потенциально грозит запрещающему некоторыми проблемами,
> несовместимыми с жизнью?пруф в студию?
да и "запрет типа-телеграммы" больше похож на намеренную провокацию, с тренировками всех непричастных по выживанию в условиях чебурнета. Каковой, по моему мнению, и является.
Вы ведь уже научились жить без bugs.php.net и пихона?
in english: https://medium.com/insurge-intelligence/how-the-cia-made-goo...
на русском: http://d-russia.ru/kak-cru-sozdavalo-google.html
TL;DRтема "директора гугля и фейсбука, работавшего в nsa" не раскрыта.
тема посадок в ужасную тюрьму гуантанамо за попытки запретить всосап тоже.а интернет вообще придумало ЦРУ нам на погибель, нам фюрер так сказал, он врать не будет!
(причем DoD таки да)
> тема "директора гугля и фейсбука, работавшего в nsa" не раскрыта.Eric Schmidt
> тема посадок в ужасную тюрьму гуантанамо за попытки запретить всосап тоже.
Если Жаров это сделает, то на следующий день будет висеть на столбе перед американским посольством. Вотсап запрещен в Китае и Уганде, куда ЦРУ доступ либо сильно затруднён, либо бессмыслленен.
> Eric Schmidtя его знаю как автора lex и допросирателя всех полимеров новел после Ноорды (немного и оставалось) - когда он при таком плотном графике успел продаться в nsa?
> Вотсап запрещен в Китае и Уганде
зато у них разрешены мэйлрушечка (слава украине) и телеграммчик (служу советск...простите, таки федерации)
угадаешь, почему?
>Вы ведь уже научились жить без bugs.php.net и пихона?А что не так с https://www.python.org/ ? Открывается без VPNов.
Это пока. Недоработка. А вот багтрекер - не открывается, mail.python.org тоже.
Надо, видимо, самому сначала становиться крупным капиталистом и затем продавливать неприкосновенность Интернет-свобод.
"Убить дракона" Марка Захарова не смотрел? Посмотри на досуге.
Удивительно, что так поздно этим занялись. Лет пять назад надо было это сделать.
хорошая попытка Яндекс (нет)
Яндекс слишком завязан на России, чтобы выпендриваться - втихую прогнутся и мы даже не узнаем. ДУРОВ - МОЛОДЕЦ! :)
Шо? Опять?!
Честно говоря смахивает на антиимиджевый вброс. Сценарий прост: Мистер капрал, заслал много зелени тов.генералу - шкаф очередной пополнить видимо. Тот соответственно дал отмашку своим нукерам. Мол нада и фсё!!! И понеслась. Не понимаю зачем им эти ключи сдались. По решению суда можно спокойно получить весь доступ к нужной информации. Ну и взлом еще никто не отменял, как это обычно порядочные спецы делают =) Прям представляю профессиональных злодеев обсуждающих стратегически важные схемы в почте. Открытым текстом...
у нас в профессиональные злодеи зачисляют тех, кто неудачно поставил лайк.разумеется, перехватывать их траффик на лету гораздо удобнее, чем копаться потом в базе, где (не пейсбук жеж) могли и удалить уже (и вообще поди разберись что там навалено)
и уж тем более получать решение суда - вот головняк-то, кому он нужен?
Мне вот интересно когда запретят архиваторы с шифрованием ? Ведь ими тоже можно многое чего передавать да так что никто расшифровать в короткие сроки не сможет... а ведь за такой промежуток времени можно натворить куда больше дел... ИМХО Так что вся эта бравада с защитой граждан и т.п. пустая фикция, за которой скрываются свои корыстные шкурные интересы.
Очевидно же. Телеграм тому пример
формально их никто и не разрешал.99-ФЗ 2011 не предусматривает никаких исключений.
"правоприменительная практика пока не сложилась" (в отношении частных лиц для шифрования своих любимых котиков) - ну так это - пока.
https://secretmag.ru/trends/players/bitva-za-runet.htm
А зачем им ключи, которые генерируются на одну сессию?
Логин и пароль
у данной ситуации два исхода или яндекс отдает ключи и теряет доверие клиентов или яндекс не отдает ключи и попадает под блокировку.
Не известно о чем договорятся наверху, но если яндекс не заблокируют значит ключи они отдали. Привет, лунатикам! (с) волк из ну погоди.
Сделают вид что не дают, на самом деле давно отдали. Контора покошмарит Яндекс, а Путин встанет на защиту сирых. Все в выигрыше. Продавцы попкорна в прибылях )))
Я предполагаю, что вся эта новость на РБК - ложь от начала и до конца, чтобы хомячки думали, что российские ИТ компании "противостоят" гэбне.В Yandex есть отдел безопасности, который тесно сотрудничает с органами и по любому их чиху предоставляет о клиентах всю выписку.
Кстати, пользователи уже несколько лет просят Yandex добавить возможность удаления истории файлов в Yandex Disk. Компании наплевать, точнее, история хранится вечно.
// b.
Сливали, сливают и будут сливать! Одними тропами ходят
Думаю что не вечно, но лет 3-5-10 точно.
правдивый заголовок: "ФСБ устроила пиар для сервиса ФСБ,потребовав ключи шифрования к данным пользователей сервиса,который находится под полным контролем ФСБ, и контора изображает сопротивление,что бы вызвать восторжение у хомяков (ну а зачем еще такую hu!48 делать-то?)".
+100500
Когда Левашова ловили, apple тоже никому и ничего не сливал.
> Изданию РБКИнтересно, почему до сих пор РБК, а не СИР.
Какое отношение рбк имеет к бузинесу -- мы (ещё из Киева) лет десять назад имели неосторожность проверить на себе, их "аналитика" цензурному описанию не подлежала.
А вот скандалы, интриги, расследования -- это их...
Еще что расскажешь интересного из своей жизни?
На всём сайте найдётся только один человек кому будет интересен твой пост.. и это ты сам!! Лучше бы занялся тем чем обычно занимаешься: удалением комментариев от которых у тебя пригорает.Удачи и любви тебе.
Это новость в виде фарса :)Первый раз эта новость была про ФБР и огрызок.
И многие даже поверили, что огрызок будет защищать их, не граждан, интересы от родного патриотического фбр, в обход всех законов. И там даже их другие компании типа поддержали.
Так что ждём заявлений от мылару, контакта и однокласников, интересно им хватит наглости заявить что они тоже никого не сдавали и не сдадут или просто пообещают установить квоты, типа больше 100 хомяков в месяц не сдавать %)))
Может рамблер из под земли что то прохрепит или ещё кто вылезет :))))
На самом деле всем пофиг. На лавочке побухтят и забудут.
Яндекс вам не Телеграм.
В псевдо-демоктратичной республике ВВП нельзя просто так послать органы.
Все тоже самое. Разные проекты. Один внутренний, другой внешний
Ой так и поверил яндексу, покрутит попкой яндекс как девочка, а итог один, все равно отдаться. Для глупеньких это новость повлияет. Но мы же знаем как яндекс сотрудничает...
Тем более я читал интервью товарища из Яндекса где он как раз юлил:
"Предоставить данные для расшифровки сообщения это не то же что предоставить наши ключи, сообщения и данные почты мы предоставить всегда готовы"
Для пользователей что пнём что по пню - прогнулись
Ключи шифрования (приватные) должны быть у клиента, а не у яндекса.
На форуме pgpru.com можно почитать про сервис, позволяющий такое.ссылка:
https://www.pgpru.com/forum/anonimnostjvinternet/onlinepgpsh...
Тебе подписанные валидным сертификатом дополнение мозилы поставят, приватные ключи стырят и кейлогером из того же обновления пароль запишут.
дополнения имеют доступ к local storage? Печаль...Это не панацея, конечно, но лучше, чем вообще ничего. Не у всех же firefox. Да и куда в этом случае пойдёт майор?
Яндекс потерял доверие и решил пропиарится...Зря стараются, сегодня на такие разводы уже никто не поведется.
Да ладно гнать то,все давно уже слито -были бы действительно упрямые блокировали бы как телеграмм или bbm
А меня внучок.... расстреляли(с)анек.
Как я понимаю,там и ядкошельки и виртуальные облачные машины и ядиск и много интересных сервисов.
кстати, да, забавная идея - надо подсказать товарищмайору, где можно легко насобирать на новую квартиру с деньгами.причем яндекс сделает круглые глаза, когда деньги с кошелечка внезапно переведутся - вы ж расписались, что ваши пароли и явки являются вашей заботой, и при их утере вы сами виноваты?!
Надеюсь Яндекс наконец заблокирубт в России. Всё равно у них нет ни одного нормального сервиса.
"Яндекс" и ФСБ нашли решение вопроса о ключах шифрования
http://hitech.vesti.ru/article/1211903/18 часов назад