URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 117806
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"

Отправлено opennews , 03-Июл-19 12:02 
Разработчики дистрибутива Linux Mint сообщили (https://blog.linuxmint.com/?p=3766) о работе над новой моделью мини-компьютера MintBox 3, поставляемого под бредном проекта с предустановленным дистрибутивом Linux Mint. Устройство построено на базе платформы Airtop 3 (https://fit-iot.com/web/products/airtop3/airtop3-specifications/) компании Compulab. Устройство снабжено полностью бесшумной пассивной системой охлаждения, которая допускает эксплуатацию в диапазоне температур от -40°C до 70°C. Размер устройства 10 x 30 x 25.5 см.


Планируется выпустить две редакции устройства, отличающиеся процессором, размером  памяти и GPU:

-  CPU Core i5 (6 ядер), 16 GB ОЗУ, SSD-накопитель 256 GB EVO 970, Wi-Fi, передняя панель FM-AT3 FACE (USB type C, 2x USB type A, micro-SD и mini-PCIe). Стоимость модели $1543.
-  CPU Core i9, GPU NVIDIA GTX 1660 Ti, 32 GB ОЗУ, SSD-накопитель 1TB EVO 970, WiFi, передняя панель FM-AT3 FACE (USB type C, 2x USB type A, micro-SD и mini-PCIe). Стоимость модели $2698


Прошлая модель MintBox 2 (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37913) была выпущена в 2013 году, а обновлённая серия MintBox Mini 2 (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=48320) в марте 2018 года.

URL: https://blog.linuxmint.com/?p=3766
Новость: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=51015


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-19 12:02 
Отлично, но цены конские. Дайте Одроид какой-то лучше.

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Michael Shigorin , 03-Июл-19 21:27 
Таки Compulab даст китайские цены, ага. :)

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено MINIX , 04-Июл-19 01:37 
Да пофиг на цены.
Как usb? Горит от телефонов? Флешки отключаются сами? Скачек напряжения - возврат материки?

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-19 12:04 
>Стоимость модели $1543
>Стоимость модели $2698

Эталонное ненужно


"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-19 12:04 
Intel Core i9 и GTX 1660 Ti  с польностью пассивным охлажднием, заявленным верхним температурным диапазоном 70°C и относительной влажности до 95% это сильно. Как такого можно добиться?

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено VINRARUS , 03-Июл-19 12:55 
Постоянным тротлингом. ;) В ноутбуках это штатная работа ЦП.

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено омномномним , 04-Июл-19 10:23 
в ноутбуках есть активное охлаждение
наверное это штатная работа больше для смартфонов и пр

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено VINRARUS , 04-Июл-19 18:01 
> в ноутбуках есть активное охлаждение

С размером радиатора как у пачки жевачек и веером вместо пропелера?



"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-19 13:06 
Как? "диапазоне температур от -40°C" и в инструкции приписать, что при температуре выше нуля, корпус должен обдуваться потомком 200 CFM.

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-19 12:05 
>CPU Core i9, GPU NVIDIA GTX 1660 Ti, 32 GB ОЗУ, SSD-накопитель 1TB EVO 970, WiFi, передняя панель FM-AT3 FACE (USB type C, 2x USB type A, micro-SD и mini-PCIe). Стоимость модели $2698

Ну ок. Привожу конфиг своей тачки: Prime X470 Pro (120$), Ryzen 7 2700 (230$), 2x Vega 64 (640$), 2x 2TB WD Black в RAID1 (90$ за штуку), 250 GB Samsung EVO 970 Plus под систему (75$), БП за 250$, корпус за 80$. Итого - 1575 и куда мощнее этого говна, пусть и не бесшумное.


"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-19 12:07 
Брал все с CU, общий ценник без учета доставки, многое железо было со скидкой.

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено edv , 03-Июл-19 12:11 
> пусть и не бесшумное.

Ключевой момент. Когда пассивное охлаждение ключевой фактор, то аргументы мощнее и дешевле - не к месту.


"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-19 12:14 
>Когда пассивное охлаждение ключевой фактор

Кто мешает водяное охлаждение навесить? Я вот как раз собираюсь.


"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено VINRARUS , 03-Июл-19 13:01 
Для бесшумной водянки помпу с радиатором нада выводить на улицу.
Но потом ты услышыш писк дроселей. :р

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Michael Shigorin , 03-Июл-19 21:32 
> Но потом ты услышишь писк дроселей. :р

Думаю, урчание холодильника, шум забортного ветра и прочий уличный трафик с соседями в среднем забьют этот писк ещё на подлёте. :)

(для меня когда-то это был вопрос об осмысленном пределе качества аудиоисточников в городской квартире, ага)


"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено VINRARUS , 03-Июл-19 22:31 
>> Но потом ты услышишь писк дроселей. :р
> Думаю, урчание холодильника, шум забортного ветра и прочий уличный трафик с соседями
> в среднем забьют этот писк ещё на подлёте. :)

Дополнит симфонию как музыкальный триугольник.


"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено небезя , 04-Июл-19 06:13 
Вроде же треугольник. Хотя проверять по идее надо словом трИ. Я в запутавнавении

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Аноним , 04-Июл-19 08:11 
Ответ от отряда филологов:
это результат потери звука "х". Первоначально было "трехугольник" (т.е. о трех углах), "трехнога" и т.д. Со временем "х" просто выбросили - для удобства произношения. Так и получились "треугольник", "тренога" и тому подобные слова.
В украинском, кстати, насколько мне известно, при словообразовании для слова "три" использовался другой падеж, поэтому таких процессов, как в русском, там не происходило, и треугольник называется "трИкутник".

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено scorry , 04-Июл-19 11:35 
> писк дроселей.

Ну блин. Оборудование-то уж надо не совсем говняное выбирать, если гнаться за полной тишиной.


"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-19 12:19 
Для таких до сих пор многие выпускают CubePC, и игровые, и без установки видеокарты, в некоторых моделях CPU охлаждается пассивно через трубки к вентелятору БП. То есть всего 1 источник шума на всю коробку. На некоторых есть возможность установить сверху дополнительно, например летом в жару, если квартира солнечная, а за окном +30. И они не стоят $2.7k.

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено edv , 03-Июл-19 13:02 
> к вентелятору БП. То есть всего 1 источник шума на всю коробку.

У меня уже 7 лет система с полностью пассивным охлаждением, ни одного вентилятора, 24x7, ночью тишина, волосы густые и шелковистые...

> И они не стоят $2.7k.

И моя система столько не стоит. Это слишком. У Compulab я присматриваюсь к fitlet2 для легких нагрузок 24x7. Но это не для игоря.


"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Fracta1L , 03-Июл-19 13:54 
Выбросить замшелые харды, заменив на терабайтник SSD, выкинуть две Вега-печи, заменив на GeForce с пассивным охладом - и вот она, бесшумность.

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Michael Shigorin , 03-Июл-19 21:30 
> Когда пассивное охлаждение ключевой фактор,
> то аргументы мощнее и дешевле - не к месту.

Если устраивает просто дешевле, то мне лично с инженерно-потребительской точки зрения оказался вполне симпатичен ТОНК TN1902 (но это атом).  И да, их тоже можно купить в основном с линуксами на выбор :)


"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Аномномномнимус , 03-Июл-19 12:54 
>> Prime X470 Pro (120$), Ryzen 7 2700 (230$), 2x Vega 64 (640$)

Уже вот это 1630, что как-то больше заявленных "итого 1575".


"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-19 13:18 
Тут Vega 64 стоит 640 баксов за обе сразу, не за штуку. Так что вполне укладывается.

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено AnonPlus , 03-Июл-19 13:10 
Мощнее в целом, но по производительности процессора отстает (в сабже будет i9-9900).

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-19 12:12 
Делать комп, который из коробки будет работать на линуксе, с видеокартой от NVIDIA — ужасная идея. Лучше б от AMD поставили, у них как раз драйвера хорошие и свободные

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено MLP , 03-Июл-19 12:48 
И что же ужасного? Нормальные у Nvidia драйвера, хоть и закрытые. Работает годами.

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено DerRoteBaron , 03-Июл-19 18:14 
Проблемные они уж больно. Для игр как ни странно ещё ничего, а вот для десктопа слишком криво написаны.

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-19 13:29 
> AMD
> у них как раз драйвера хорошие и свободные

/0

Каждый раз, когда у меня встает выбор между различными видеокартами, вспоминаю два фактора:

1) у амуди нет CUDA, вследствие чего закрыт доступ к целому ряду ML-экспериментов и технологий, включая TensorFlow: "TensorFlow has limited support for OpenCL and AMD GPUs. You can build Tensorflow with SYCL (single source OpenCL) support, but performance might not be as good as with NVIDIA GPUs."

2) установка драйвера амуди - это своеобразная лотерея. Может встанет, может не встанет. Вообще, амудэ делает Windows-only-видюхи, на линуксоидов она кладет большой амудэ-болт. Берем первую попавшуюся вики первого попавшегося дистрибутива, если не доверяем опеннетщику:

"Внимание! Переход на fglrx следует осуществлять осторожно. Драйвер поддерживается производителем крайне посредственно, и часто последняя версия не соответствует текущей версии xorg, в силу чего просто не работает. Например altbug #31980 (p8 тоже касается)" — https://www.altlinux.org/Переход_на_драйверы_Nvidia_и_fglrx


"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-19 14:14 
>"Внимание! Переход на fglrx следует осуществлять осторожно. Драйвер поддерживается производителем крайне посредственно, и часто последняя версия не соответствует текущей версии xorg, в силу чего просто не работает. Например altbug #31980 (p8 тоже касается)" — https://www.altlinux.org/Переход_на_драйверы_Nvidia_и_fglrx

Не то, чтобы я не согласен был с тобой. Всё таки переход на Nvidia после 10 лет с ATI/AMD открывают глаза. Но, чувак, fglrx сдох давно.


"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-19 14:22 
1. У AMD есть открытый проект ROCM. Есть инструкции по установке TendorFlow и PyTorch.

2. Для AMD видеокарт под Linux развивается открытый Mesa драйвер, т.е. если в Вашем дистрибутиве более-менее свежее ядро и Mesa, то все будет работать из коробки.

fglrx давно заброшен и не стоит внимания.


"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-19 21:18 
> fglrx

Он давно уже deprecated и сейчас актуальны опенсорсный amdgpu и проприетарный amdgpu-pro


"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Michael Shigorin , 03-Июл-19 21:38 
> Вообще, амудэ делает Windows-only-видюхи

Да ладно, а что это за HD6450 или R5 230 скромно работает в каждом первом десктопном эльбрусе, кроме 101-РС?  Под линуксом, смею заметить.

> (p8 тоже касается)

p9 изначально не касается; p8 уже, впрочем, тоже: http://packages.altlinux.org/fglrx_glx => поправил страничку, спасибо за то, что обратили внимание.

PS: ну да, у меня перевешивает тот фактор, что нвидия не делает драйверы под e2k (делала бы, если б получила вагон баксов).


"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено siga , 04-Июл-19 02:15 
>Вообще, амудэ делает Windows-only-видюхи

Точно не знаю, но почти на 100% уверен, что наибольший доход АМД сейчас приносят продажи видеокарт для консолей (пс4 {про,} и хбох ван {с,}) и гугл стадии, которые все на линуксах и бсдях работают, так что с никсами у них всё должно быть в поряде


"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-19 12:13 
Kingston Technology HyperX Fury Black 32GB 3200MHz DDR4 CL18 DIM...
USD 216.50

ASUS ROG Maximus XI Hero (Wi-Fi) Z390 Gaming Motherboard LGA1151...
USD 282.99

Samsung 970 EVO Plus Series - 1TB PCIe NVMe - M.2 Internal SSD (...
USD 217.99

MSI Gaming GeForce GTX 1660 Ti 192-bit HDMI/DP 6GB GDRR6 HDCP Su...
USD 279.99

Intel Core i7-9700K Desktop Processor 8 Cores up to 4.9 GHz Turb...
USD 364.99

Total: $1,362.4

Ровно в 2 раза дешевле на Амазоне, подозреваю что на других сайтах можно уложиться и в sub1k.

Кто это покупает?


"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-19 12:18 
>3200MHz DDR4 CL18

Интулу не нужна быстрая память, да?
>Gaming Motherboard

Если брать какую-нибудь не Gay Ming материнку вроде Prime на том же Z390, то выйдет дешевле.
>1TB PCIe NVMe

Оверпрайс и не нужно, 512 самое оно, да и еще под bcache для харда хватит.
>MSI Gaming GeForce GTX 1660 Ti

Опять Gay Ming? Да и nvidia под линукс... Брр.


"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-19 12:20 
Долго не выбирал, говорю же, можно уложиться меньше 1к.

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено НяшМяш , 03-Июл-19 16:24 
CL18 не так чтобы прям быстрая память. Вот у меня СL15 на 3000 - нормальное соотношение частоты и таймингов.

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Аноним84701 , 03-Июл-19 12:50 
> Ровно в 2 раза дешевле на Амазоне, подозреваю что на других сайтах
> можно уложиться и в sub1k.

Любители, что с них взять:

https://www.apple.com/shop/buy-mac/imac-pro/3.2ghz-1tb
---
    2.3GHz 18-core Intel Xeon W processor, Turbo Boost up to 4.3GHz
    256GB 2666MHz DDR4 ECC Memory
    Radeon Pro Vega 64X with 16GB of HBM2 memory
    4TB SSD storage
    Magic Mouse 2 + Magic Trackpad 2 - Space Gray
    VESA Mount Adapter Kit for iMac Pro - Space Gray
    Magic Keyboard with Numeric Keypad - US English - Space Gray
---

$15,927.00



"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Попугай Кеша , 03-Июл-19 13:28 
Цена из-за мыши дорогая просто

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено VINRARUS , 03-Июл-19 13:38 
> Любители, что с них взять

Такого потребления можна достичь и более дешовым методом:

Gigabyte GA-990XA-UD3 (rev1.0) ATX
FX-8350 4,8 GHz (5.2 для бенчмарка) + Artic MX-4
СЖО Arctic Liquid Freezer 120 + Arctic F12 + Noctua NF-A9X14
Samsung DDR3 2х8 GB KIT 2146 MHz
Radeon RX 570 8 GB Nitro+
SeaSonic Prime Ultra Gold 550W
Crucial MX500 250 Gb
Hitachi HDS721010CLA332 1 Tb SATA2
Seagate IronWolf 4Tb ST4000VN008
ASUS Xonar DS + LME49860
A4Tech XL-747H 64 Кб
SpeedFan.sh
Корпус Made in sam sklepav


"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено AnonPlus , 03-Июл-19 13:18 
Те, кому нужно пассивное охлаждение.

Я бы посмотрел, как вы планируете пассивно охладить 8700K, у которого TDP на треть больше, чем у 9900.


"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено НяшМяш , 03-Июл-19 16:27 
Пассивно охладить как раз не проблема - какой-нибудь NoFan CR-95C купить или вообще сделать кастом из килограммов 5 меди. Проблема как раз найти или готовый кулер, или иметь скилл для создания кастома )

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Пятачок_с_мёдом , 03-Июл-19 12:14 
Сколько?? Это позолота, благословение Столлмана, или импортозамещение?? Да можно за 300 баксов собрать такой ПК

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-19 12:28 
Ну, не за 300, ибо процессор стоит как минимум такую сумму, но в косарь можно уложиться было бы точно

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено edv , 03-Июл-19 12:15 
А кто уже заказывал у Compulab?
У них можно купить с доставкой в РФ не через Amazon?

А то на Amazon нужной конфигурации не было в наличии, а на их сайте при заказе в списке стран нет РФ. Санкции или всё-таки можно заказать?


"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено палезныя пасередника , 03-Июл-19 14:38 
конечно можно - мы предоставим вам почти беспалевный (всего лишь каждая собака знает) адрес в Ю-Эс-Ей, за каких-то пять баксоф вынем вашу посылку из коробочки, выкинем инвойс еще за два, напишем от вашего имени таможенную декларацию на $250, и отправим почтой россии, товарищ майор таможни будут рады получить на халяву новую игрушку!


"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-19 12:21 
Если в этой поделке будет вместо BIOS/UEFI стоять coreboot то может быть даже куплю. Вообще странно ставить такое р-е-ш-е-т-о, как Intel когда есть AMD.

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Пятачок_с_мёдом , 03-Июл-19 12:24 
Прогиб защитан! Менеджер, выдайте этому хомячку еще рекламных буклетиков о Spectre/Meltdown, и летите на Бали, попивая смузи!

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-19 12:27 
AMD значительно менее дыряв в сравнении с Intel. AMD уязвим только к Spectre.

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено НяшМяш , 03-Июл-19 16:29 
И то не ко всем вариантам. А Zen 2 пофиксили чуть ли не полностью.

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено AnonPlus , 03-Июл-19 13:13 
А кто его портирует-то? Вы посмотрите официально поддерживаемое coreboot железо и найдите там хоть одну мать под 9-е поколение.

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-19 13:50 
Мне 9-е поколение Intel не нужно, мне нужно чтобы был coreboot и AMD. Так же мне ещё бы хотелось, чтобы Qube OS можно было поставить (вчера пробовал на Ryzen 1700, при загрузке инсталлятора виснет немертво). Вот тогда я куплю.

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Gannet , 03-Июл-19 12:26 
C неВидией и за такие бабки пускай сами восхищаются своим поделием. Не нужно.

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено EuPhobos , 03-Июл-19 12:37 
Не, спасибо, собрал себе Odroid-H2 по более адекватной цене.

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Qwerty , 05-Авг-19 13:16 
Держите в курсе.

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Анимайзер , 03-Июл-19 12:56 
> Разработчики дистрибутива Linux Mint сообщили о работе над новой моделью мини-компьютера MintBox 3

А почему бы разработчикам дистрибутива Альт не выпустить свой собственный мини-компьютер со всеми оптимизациями на основе процессоров Эльбрус? А то все слышали о Эльбрусе, но в природе их никто не видел. Может пора уже пойти в народ? Возможно ли это на данном этапе или нет и почему?

ПС: Попрошу, пожалуйста, воздержаться от комментариев тех, кому нечего сказать по существу.


"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-19 13:13 
За такую же цену? Посмотрите комментарии к прошлым новостям по Эльбрусу. Хомячки на столько двинуты на закладках, что прицепятся к любой мелочи, лишь бы продемонстрировать, как им это не нужно.

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-19 13:55 
Лично мне комп на эльбрусе не нужен потому, что мне нужна безопасность от ФСБ и т.п. спецслужб т.е. от государства РФ. Безопаснее всё сделать на AMD потому, что если в AMD и есть закладки NSA (что в случае с AMD далеко не факт, а в случае Intel они точно есть) то ФСБ доступа к ним не получит.

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено btrfs , 03-Июл-19 14:11 
Вы себе льстите

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-19 14:18 
Могу себе это позволить

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Michael Shigorin , 28-Дек-19 23:48 
>> Вы себе льстите
> Могу себе это позволить

Похоже, намёк на глупость был слишком тонок...


"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено амуде , 03-Июл-19 14:22 
чего это не получит, нам тоже деньги нужны (и поболее чем интелу какому, они-то бохатые гады!)

И таких сранкций, чтоб с фесебе не сотрудничать (кроме отдельного генерала) у нас тоже нету. Так что проходите, комрад майор, присаживайтесь поудобнее, чего изволите-с, любой каприз за ваши деньги - и, обратите внимание - у нас дешевле, и качество получше чем у ваших китаез!


"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Michael Shigorin , 03-Июл-19 22:36 
Ой, не делайте-таки мне смешно.  Это ваше NSA вполне справляется с продалбыванием собственных сплойтов, каковые против штатов потом и применяют.  Ну и человеки с таким искреннеухим восприятием проблемы доверенности хотя бы оборудования если кого и интересуют, так разве что крупным оптом -- а это к гуглу со товарищи :]

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Ordu , 04-Июл-19 08:12 
В нашей стране, обычный гражданин может поплёвывать с печки на NSA, а вот дыры оставленные ФСБ внезапно могут быть использованы против гражданина без его согласия, причём с учётом наших реалий, я подозреваю использовать их может не только ФСБ, но любой сколь угодно коррумпированный полицейский. Или даже мимопроходил, у которого друг брата -- полицейский, и сделает он это потому, что ты его на три буквы послал где-то на просторах интернета.

Кому нужна такая "безопасность" от ФСБ?


"(offtopic) про NSA, ФСБ и закладки: ищем факты"
Отправлено Michael Shigorin , 04-Июл-19 10:13 
Услышав подобное от Вас (который обычно, но не всегда, будто старается пользоваться головой и фактажом по назначению -- впрочем, как и я), задумался: а эта вся мифология про "закладки ФСБ" -- она вообще хотя бы на ОДНОМ факте основана или это очередная хуцпа западного образца вида "мы так делаем -- значит, надо это им приписывать из всех утюгов, потому что они точно должны так делать"?

Про "бомбёжки злыми русскими гражданского населения" vs "collateral damage" в Югославии и ещё полусотне стран, наверное, не только ленивый не задумывался, но всё-таки краем уха даже ленивый мог слышать.

А что _конкретно_ обстоит с историей выявления или доказательства использования этих самых легендарных "закладок ФСБ"?

Кто-нибудь из нас _знает_?


"(offtopic) про NSA, ФСБ и закладки: ищем факты"
Отправлено qwerty123 , 04-Июл-19 11:03 
>А что _конкретно_ обстоит с историей выявления или доказательства использования этих самых легендарных "закладок ФСБ"?

"Правит миром не тайная ложа, а явная лажа" (c)

1 У российских контор не хватает интеллекта заниматься шпионажажем, ибо весь немудреный интеллект занят схемами отжима и крышевания.

2 Но это не значит, что ребята не пытаются встроить програмных агентов. Просто см п1


"(offtopic) про NSA, ФСБ и закладки: ищем факты"
Отправлено Ordu , 04-Июл-19 17:13 
Хех, правильное написание слова "пропаганда" колет глаза боту. Но я напишу аккуратнее.

На vk есть паблик "ОперСлил". У нас нет свидетельств тому, что сливают действительно оперы, но мне достаточно самого факт индифферентного отношения властей к существованию такого паблика, чтобы не верить власти. В нашей стране, безопасность ИТ систем -- это способ защититься от внезапной ситуации, когда кто-то посторонний использует принадлежащее мне устройство для того, чтобы на неизвестных мне ресурсах оставлять сообщения о заложенных бомбах, пропитанные неуважением к власти. Со всеми вытекающими из этого последствиями, в виде штрафов и уголовных сроков _мне_.

При этом, я нисколько не удивлюсь факту, если действительно сливают оперы -- подкидывать наркоту по заказу уголовщины они могут, почему бы им не сливать приватные данные в сеть, по чьему-нибудь ещё заказу? У нас на всех уровнях власти, существует масса людей, в голове которых произошло слияние их личных интересов, с их должностными обязанностями и возможностями. Это насквозь коррумпированная система, которая начнёт работать против меня, как только кто-нибудь заплатит. И этим "кто-нибудь" может оказаться кто угодно. Ты, например.

И это делает гипотетические закладки ФСБ очень опасными. Это не делает их более вероятными, тут ты правильно подметил, но это повышает для меня угрозу с их стороны. Аргументы о "неуловимом Джо" уже не работают. Помножаем вероятность существования закладок на вероятность использования их против меня и на вероятные последствия, и мы получаем... Я не знаю, что мы получаем, я не проделывал этих вычислений, но просто навскидку мне достаточно. Я лучше буду иметь десяток подтверждённых бекдоров от NSA, чем недоказанную одну закладку от ФСБ. Потому что с NSA я могу полагаться на "Неуловимого Джо", а с ФСБ -- нет.


"(offtopic) про NSA, ФСБ и закладки: ищем факты"
Отправлено Michael Shigorin , 28-Дек-19 23:50 
> Потому что с NSA я могу полагаться на "Неуловимого Джо", а с ФСБ -- нет.

Вот это и есть ошибка -- поскольку _по-настоящему_ насквозь коррумпированной системе такой планктон полезен именно крупным оптом.  И, разумеется, полностью уверенный в том, что уж он-то да уж им-то -- НЕ нужен.

PS: см. бедных укров и разборки с Байденами, если нужны подсказки.


"(offtopic) про NSA, ФСБ и закладки: ищем факты"
Отправлено Ordu , 29-Дек-19 10:07 
>> Потому что с NSA я могу полагаться на "Неуловимого Джо", а с ФСБ -- нет.
> Вот это и есть ошибка -- поскольку _по-настоящему_ насквозь коррумпированной системе такой
> планктон полезен именно крупным оптом.  И, разумеется, полностью уверенный в
> том, что уж он-то да уж им-то -- НЕ нужен.

В насквозь коррумпированной системе, ФСБ придёт к тебе домой с автоматами, сломает тебе челюсть, подкинет наркотики, заберёт всю технику себе, потом месяц не будет пускать к тебе врача и адвоката, а затем отрежет голову. Потому что а) им нужно показательное дело; б) потому что извиниться и сказать "сорри, ошиблись дверью" они не умеют.

Что хуже, это может сделать даже не ФСБ, а рядовой полицай. А ФСБ будет прикрывать. От NSA у меня нет оснований опасаться такой засады.


"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено не_майор , 28-Дек-19 21:49 
> не нужна безопасность от ФСБ и т.п. спецслужб т.е. от государства РФ. Безопаснее всё сделать на AMD потому, что если в AMD и есть закладки NSA (что в случае с AMD далеко не факт, а в случае Intel они точно есть) то ФСБ доступа к ним не получит.

Это заблуждение, для ФСБ ты так или иначе гражданин РФ то есть волей неволей нужно соблюдать твои права в том числе на адвокатов и доступа родственников к тебе.
А у АНБ перед тобой таких обязательств нет как перед своими гражданами, а сфера их влияния в отличии от фсб весь мир, и не дай бог тебе выехать куда то за пределы россии, или даже в самой россии власть не дай бог сменится на проамериканскую (плюнь три раза и постучи по дереву) твоя попа уедет как попа Лисова или Тищенко на растерзание американского суда, и у тебя там не будет ни защиты ни поддержки ни превилегий гражданина.

Так что думай прежде чем заявлять такое.


"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-19 14:29 
А что, процессоры и матплаты эльбрус уже всем желающим продаются?
Вообще с начала этого года вроде бы да, но наверняка есть нюансы.
Ну и не нужен он в народе, с конской ценой и смехотвороной производительностью.

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено товарищ майор , 03-Июл-19 14:44 
как только собеседование пройдете - так и продадим.
Нет, вы не переживайте - у нас не так много желающих, в очереди стоять не придется.
В очереди на получение-  да, там производство тоже не слишком мощное, а у нас сотрудников достаточно.

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Michael Shigorin , 03-Июл-19 22:33 
Пфф, стареете.  801 размели, ждём-с новую партию камней; про 101 вот прямщас не в курсе.  Производственных мощностей как раз достаточно, минимум пять заводов уже проверены и могут (у нас с трёх, что ли, продукция, судя по суффиксам серийников -- нормально справились).

К товарищу прикидывающемуся циником, но будто плохо знающему, кем _себя_ считали киники -- тоже очереди не наблюдается, по крайней мере нас тудой не посылали, когда приходили с заказами ;-)


"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Michael Shigorin , 03-Июл-19 22:34 
> Ну и не нужен он в народе, с конской ценой и смехотвороной
> производительностью.

Про цену рядом сказал, про производительность -- мне хватает, например.  При том, что я давно испорчен мощным железом в оптовых количествах :]


"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Аноним , 04-Июл-19 09:48 
Производительность — вещь такая, её должно хватать для чего-то конкретно (кстати. не думаю, что хотя бы интернетом можно там комфортно пользоваться). Вот для какого-нибудь домашнего NAS да, хватит, но зачем мне тратить 200К на то, что я собрал из г-на и палок за 5К?

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Michael Shigorin , 04-Июл-19 10:21 
Мне практически комфортно (хотя да, js мог бы быть и ещё чуть пошустрей, но это уж из серии "трава зеленее была без этих ваших бутстрапов").  Для повседневной работы и порой развлечений.

Для домашнего NAS архитектура внезапно может оказаться существенным фактором тогда, когда он же пограничным маршрутизатором назначен (2 кое-кто: не альфа, да, но смысл тот же).


"(offtopic) ElBox :)"
Отправлено Michael Shigorin , 03-Июл-19 22:29 
> А почему бы разработчикам дистрибутива Альт не выпустить
> свой собственный мини-компьютер со всеми оптимизациями
> на основе процессоров Эльбрус?

Вообще-то потому, что мы не занимаемся железом (хотя инженерные комментарии по компоновке моноблока как раз на эльбрусе ровно сегодня и писал, но это всё-таки совсем иное -- как вешать баги/FR vs делать дистрибутив).

Насчёт оптимизаций: у нас заведомо меньший пиковый их уровень, чем в ОС Эльбрус; всё-таки когда делаешь и аппаратную платформу, и операционку -- по определению лучше других знаешь узкие места и способы борьбы с ними.  Хотя то, что у нас почти всё на e2k собирается с -O3 по умолчанию, тоже помогает (и для кого-то даже перевесило в тестах, что самое занятное).

> А то все слышали о Эльбрусе, но в природе их никто не видел.

Ну почему, в Москве можно пощупать 801-ю машину в яндекс-музее, где ей занимается Дмитрий Пугачёв (см. тж. http://youtube.com/user/TheDJs3000); в Питере -- насколько понимаю, в Технопарке.

Ну и во всех городах, где есть наши отделения (Москва, Питер, Саратов, Обнинск) -- тоже есть хотя бы 101-я машинка и возможность зайти в гости, договорившись о визите с кем-нибудь.  У меня так можно посидеть на второй "голове" рабочей системы :)

> Может пора уже пойти в народ?
> Возможно ли это на данном этапе или нет и почему?

Давно пора, давно... ещё в прошлом году было уже время, как по мне.

Прямо сейчас "выходу эльбруса в народ" мешают в первом приближении два фактора, насколько знаю:
1) себестоимость (изготовление и корпусирование СБИС в мелких партиях -- это *дорого*, изготовление плат и систем на них в количествах порядка ста штук -- тоже слишком ручная работа);
2) NDA (которое с МЦСТ сейчас подписывают юрлица-покупатели).

Последнее обусловлено не только МЦСТ (по любым причинам) -- с причастными третьими сторонами мы вместе работаем, но там не всё так просто и быстро, как хотелось бы (хотя самая инертная, казалось бы, сторона как раз пошла навстречу).  Здесь маячком будут дальнейшие новости от МЦСТ по части PDK -- а сейчас и мне как частному лицу продать не могут, хотя уже созрел купить домой.

Ну а по первому... оценки, которые я видел -- стоящий сейчас триста с хвостиком тысяч 801 можно продавать по 70--80 т.р., если изготавливать в партиях порядка 10 тысяч штук (одноядерник, сейчас стоящий примерно вдвое дешевле -- ниже 50, соответственно).  Это ещё далеко не ценовая конкуренция с x86, но уже гораздо ближе к ней даже не по меркам военных (которым, насколько знаю, один доверенный BIOS выдать на-гора -- ещё та часть затрат, не говоря о малотиражном же исследовании чипов).

PS: отвечая на вопрос, понял, что пора создавать страничку http://altlinux.org/эльбрус/faq -- теперь он есть и там; спасибо за искорку "зажигания" ;-)


"(offtopic) ElBox :)"
Отправлено Аноним , 04-Июл-19 20:37 
> Прямо сейчас "выходу эльбруса в народ" мешают в первом приближении два фактора

Факторов намного больше, но главный из них вот какой: «эльбрус» народу нафиг не нужен. Давайте смотреть реалиям в глаза: это обычный тормозной процессор уровня «атома», и даже если каким-то чудом он подешевеет до уровня атома, в его пользу всё равно сделают выбор лишь пара гиков, побаловаться.


"(offtopic) ElBox :)"
Отправлено Michael Shigorin , 04-Июл-19 21:32 
> Давайте смотреть реалиям в глаза

Начните с матчасти; пока на пересдачу.


"(offtopic) ElBox :)"
Отправлено Аноним , 04-Июл-19 23:16 
Правильно так: это необычный процессор с производительностью уровня атома.

"(offtopic) ElBox :)"
Отправлено Michael Shigorin , 28-Дек-19 23:56 
> Правильно так: это необычный процессор с производительностью уровня атома.

Отчислен за неуспеваемость.


"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Michael Shigorin , 04-Июл-19 10:18 
> А то все слышали о Эльбрусе, но в природе их никто не видел.

Макс Горшенин отозвался на предложение сделать календарик мероприятий ссылкой -- мол, уже есть: http://mcst.ru/sobytiya-i-meropriyatiya (ближайшее будет на следующей неделе в Екатеринбурге на Иннопроме, затем Москва осенью).  Попросил ещё RSS на будущее %)


"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Michael Shigorin , 01-Июн-20 12:21 
> А то все слышали о Эльбрусе, но в природе их никто не видел.

Началось!

http://mcst.ru/elbrus_prog -- см. главу 10: http://ftp.altlinux.org/pub/people/mike/elbrus/docs/elbrus_p...


"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-19 13:42 
Но нахуа с такими

> CPU Core i9, GPU NVIDIA GTX 1660 Ti

характеристиками пассивное охлаждение? Because we can?

Хочешь гамать - купить ящик, не люби мозги. И с расширением будет проще.


"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-19 13:57 
Intel Management? Нет, спасибо, не надо.

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Arbichev , 03-Июл-19 14:21 
По техническим параметрам вроде бы крутой комп. Но цена, учитывая среднюю зарплату в РФ за пределами Садового кольца...

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено линукс мент , 03-Июл-19 14:23 
проблемы индейцев шерифа, как бы это помягче...


"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-19 15:06 
Денежка счёт любит вне зависимости от того, в замкадье мы находимся, или ещё где-то.

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Аноним , 04-Июл-19 16:47 
Ну. справедливости ради. вряд ли они ориентировались на страны третьего мира. Думаю. меньше всего их интересуют зарплаты в условных Индиях. Россиях. Украинах и Венесуэлах...

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Michael Shigorin , 01-Июн-20 12:31 
> страны третьего мира

Это где всё так же негров линчуют, а у каждого второго четырёхсот баксов в запасе не найдётся?

Ох уж эти сказочники.


"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-19 15:16 
>CPU Core i9, GPU NVIDIA GTX 1660 Ti, 32 GB ОЗУ, SSD-накопитель 1TB EVO 970

Это чтобы новый Cinnamon тянуть без тормозов? :)


"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено НяшМяш , 03-Июл-19 16:29 
Жеес он такой :)
Терабайт SSD сразу чтобы половину на свап выделить наверное.

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-19 21:35 
Под журналируемую систему ставить Linux на ssd? Спасибо, не надо.

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-19 16:08 
интересно, шампура в комплекте идут ?

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-19 16:59 
смыл делать расширенный (пром) диапазон температур с неприкрытыми портами и красивыми кнопочками наружу ?
с таким походом пыле влага защищенность нулевая

смысл взгромождать минт с рюшечками на пром писюк ? все скады, которые встречал, заточены под винду

вопрос к специалистам, что за странные разъемы ком портов (рс232) ? ни разу таких не видел, везде дубовые db9 используются, а на эти, дунешь и рассыпятся =)


"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено macfaq , 03-Июл-19 19:48 
Прозреваю, что фиолетово, в каком именно форм-факторе выводить распиновку COM.

На коммутаторах она нередко встречается в виде 8p8c-подобного разъёма.


"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-19 21:30 
фиолетово то фиолетово, не паять же самому кабель, а стандартный где покупать ?

такой разъем (по фото смахивает на микро усб) на объекте долго не проживет, в отличии от db9 или как написали rj45


"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Michael Shigorin , 04-Июл-19 10:24 
Гм, почти стесняюсь спросить -- зачем на объекте домашний десктоп?  Промышленного исполнения хватает, причём и герметичного, и с горкой обычных DB9, и в более разумные деньги подчас даже.  А, и с _просчитанной_ под заявленный диапазон ребристой пассивкой.

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Аноним , 04-Июл-19 20:24 
А зачем на домашнем десктопе RS232?

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Аноним , 05-Июл-19 11:53 
стесняюсь ответить, но все ж, вопросос на вопрос (как истинные евреи)

какой смыл на домашнем десктопе:

  - зачем заложена возможность расширенного диапазона температур ? и если это домашний комп, какой смысл вообще это указывать в новости ?
  - рс232, аж  3 штуки
  - 2 лан
  - дисплей портов на карточке 4, и на матери 2, помимо хдмай ? (домашнему 2-3 за глаза, пром писюку один или вообще консольный шнур достаточен)


"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Какие ваши доказательства Анонином , 03-Июл-19 17:17 
А что насчёт открытого программного обеспечения? Есть на рынке образцы? Можно собрать из открытого железа полностью бесшумный десктоп?
Что вы думаете об этом?
https://ru.wikipedia.org/wiki/OpenCores
https://ru.wikipedia.org/wiki/OpenSPARC
https://ru.wikipedia.org/wiki/OpenRISC
https://ru.wikipedia.org/wiki/Open_Graphics_Project
https://ru.wikipedia.org/wiki/Открытое_аппаратное_обеспечение

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено anono , 03-Июл-19 21:14 
да идите Вы на хрен с такими ценами!

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-19 21:29 
Ммм, OLED-дисплей и индикатор рамы… Надо брать!

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Аноним , 04-Июл-19 15:37 
На x86_64 не интересен. Был бы на AArch64, MIPS64, RISC-V, тогда да. И карточка чтоб на чипе AMD, их открытые драйвера лучше, чем nouveau.

"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Аноним , 04-Июл-19 16:44 
Посмотрел на цены за эти поделки, вспомнил холиварные коменты на тему дороговизны продуктов от эпла. и почему то вспомнился тот анекдот:

И ЭТИ люди запрещают ковыряться мне в носу?


"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Аноним , 05-Июл-19 03:12 
>CPU Core i9, GPU NVIDIA GTX 1660 Ti

Бессмысленное и беспощадное сочетание.


"Проект Linux Mint анонсировал мини-компьютер MintBox 3"
Отправлено Piter_Ring , 09-Июл-19 20:36 
Слабовата конфигурация да и цена не привлечет богатую публику.
Ценник на уровне макбуков. А етим никого не удивиш.
Вот если бьі в не стольмаленькие коробки запихали видяху на четверькиловата и бп.
Вот тогда можно бьіло просить 3-4шт за базовую версию. И штук 15 за аналогичную но с противоугонкой и бусиками в подарок.