После года разработки увидел свет выпуск децентрализованной web-платформы ZeroNet 0.7, которая предлагает использовать механизмы адресации и верификации Bitcoin в сочетании с технологиями распределённой доставки BitTorrent для создания сайтов, которые невозможно подвергнуть цензуре, подделать или заблокировать. Содержимое сайтов хранится в P2P-сети на машинах посетителей и проверяется по цифровой подписи владельца. Для адресации используются система альтернативных корневых DNS-серверов Namecoin. Проект написан на языке Python и распространяется под лицензией GPLv2...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=51444
Это же так можно и лентач новый сделать
что такое лентач?
и в чем отличие от старого лентача?
Вот так придумывают изощрённые схемы и применяют сверхнадёжное шифрование, а ларчик открывается через RCE на стороне клиента :-)
С Tor Browser было тоже самое, когда ФБР лет пять назад использовало RCE дыры в Firefox для деанонимизации.
новость не читай @ сразу отвечай.Суть данной приблуды не в анонимизации и йоба шифровании, а в возможности в два счета поднять сайтик на локалхосте, контент которого будет доступен даже если админ заскучает и забьет на это дело - главное чтобы хоть один пользователь был жив. Оно скорее не к торам всяким ближе, а к ipfs
>сайтик на локалхосте, контент которого будет доступен даже если админ заскучает и забьет на это дело - главное чтобы хоть один пользователь был жив.Т.е. если некто разместит 100 гигов ЦП прона, посадят всех?
>сайтик на локалхосте, контент которого будет доступен даже если админ заскучает и забьет на это дело
"Мама, я скачал весь интернет!"
>сайтик на локалхосте, контент которого будет доступен даже если админ заскучает и забьет на это дело - главное чтобы хоть один пользователь был жив.
А если каждый пользователь разместит по 100 гигов, в выигрыше будут производители HDD.
/me открыл торговый терминал и начал покупать акции.
Сударь, вы вообще не поняли суть ZeroNet'a.
> Сударь, вы вообще не поняли суть ZeroNet'a.Ну так расскажите, сударь.
>Т.е. если некто разместит 100 гигов ЦП прона, посадят всех?Один из тикетов в багтрекере так и называется: CP can be automatically downloaded to your PC
https://github.com/HelloZeroNet/ZeroNet/issues/2133
>>Т.е. если некто разместит 100 гигов ЦП прона, посадят всех?
> Один из тикетов в багтрекере так и называется: CP can be automatically
> downloaded to your PC
> https://github.com/HelloZeroNet/ZeroNet/issues/2133я вот вообще ни секунды не сомневался что это самая востребованная функция.
Это хороший знак, серьезно. Если платформой не пользуются педофилы и террористы, значит, что что-то с ней не так. А если пользуются — всё в порядке, всё работает.
Главное - ни в коем случае не мешать их деятельности
> Т.е. если некто разместит 100 гигов ЦП прона, посадят всех?ну что вы, что вы -
>> Содержимое сайтов хранится в P2P-сети на машинах посетителей- посадят только тех кто смотрел лолей. Кто не смотрел - проходите в следующий кабинет, там изучат не читали ли вы запрещенные в РФ антигосударственные сайты, и будете свободны. Вечером только отметиться в участок не забудьте зайти, пользователь специального софта.
> /me открыл торговый терминал и начал покупать акции.
вы не те акции покупаете - через месяц в lkml будут вопли "ядро линух плохо, плохо обрабатывает ситуацию с концом места на диске - представляете, при этом не только порнуха дальше не пишется, но важные и нужные системные базы. Срочно-срочно запилите пять Out-Of-Disk-managerов, два ядерных и три в юзерспейсе!"
>> Т.е. если некто разместит 100 гигов ЦП прона, посадят всех?
> ну что вы, что вы -
>>> Содержимое сайтов хранится в P2P-сети на машинах посетителей
> - посадят только тех кто смотрел лолей. Кто не смотрел - проходите
> в следующий кабинет, там изучат не читали ли вы запрещенные в
> РФ антигосударственные сайты, и будете свободны.Это всё и есть ЦП прон, только не картинками а словами, и читатель выступает в роли лоли.
> не забудьте зайти, пользователь специального софта.
Вот вот, _нормальные_ "пользователи сети интернет" будут ходить по обычным сайтам, доступным без установки специального софта. т.е. 99.999995% сайтов.
Хотя выбешивает манера делать редизайны сайтов, под предлогом "улучшения юзабилити", убивая как это самое юзабилити, так и собственно "контэнт". Фиг найдешь теперь что то, старше трех лет, а то и года. К "старому" железу и софту никакой документации уже не найти. например ftp (!) длинка раньше были _все_ фирмвари и документация на _всю_ продукцию выпускавшуюся с момента основания компании, а теперь только на "продукцию" продаваемую сейчас. наступает EOL, и всё удаляется. А у меня местами DFL-210 еще трудятся в полный рост.
Но ведь и в новомодных i2p/zeronet этого не было, нет и _не_будет_.
>> /me открыл торговый терминал и начал покупать акции.
> вы не те акции покупаете - через месяц в lkml будут вопли
> "ядро линух плохо, плохо обрабатывает ситуацию с концом места на диске/me зопейсал в palm "27 сентября продать акции lkml, чтобы это ни значило".
>Суть данной приблуды не в анонимизации и йоба шифровании,Да
>а в возможности в два счета поднять сайтик на локалхосте, контент которого будет доступен даже если админ заскучает и забьет на это дело - главное чтобы хоть один пользователь был жив.Да
>Оно скорее не к торам всяким ближе, а к ipfsДа.
Увы, нет больше с нами Ромки Каршиева, АКА Balancer - он был большой энтузиаст этого дела, с главной идеей - "даже после смерти сайт будет жить, до тех пор пока это нужно хоть одному челу!".
Он так и не успел засунуть туда свою Авиабазу, хотя активно экспериментировал ... :(
> Увы, нет больше с нами Ромки Каршиева, АКА Balancer - он был большой энтузиаст этого дела, с
> главной идеей - "даже после смерти сайт будет жить, до тех пор пока это нужно хоть одному челу!".и как только человек забыл/отвлекся/обновил систему - жить больше не будет.
Причем вполне возможно при живом авторе - который тоже забыл/отвлекся/обновил систему, полагаясь на автомагию.
А вот web.archive - все еще живет. И, надо же ж - даже и гугль иногда возвращает ссылки именно на него. Надо бы им очередной полтинник все же заслать, хоть они и спамеры бестолковые.
Вы что-то путаете. Сайт в ZeroNet будет работать просто так, пока он есть у кого-либо. Если про него забыть, он будет работать долгое время, если был хоть кому-то нужен.
вот он и есть - поскольку большой и тяжелый (и редкой птице нужен больше чем до середины) - у тебя, васяна и коляна, твоих больших фанатов. Коляна переехал асфальтовый каток, у тебя навернулся диск и ты решил заказать его в штатах а не брать в соседнем лабазе втрое дороже, один хрен "система распределенная, где-нибудь да хранится". А пока таможня брала добро - Васян херак - ударился в родноверие, компьютер торжественно сжег в лесу в ночь на Купалу, и сам в лес жить ушел.И все, п-ц твоему чудосайтику. А сайтики из одной странички ненужно - ну те да, если на них пять человек по разу зачем-то зашли - будут жить вечно, жаль что они-то как раз - не нужны совсем.
А у обычного сайта, даже довольно большого, тяжелого и с крайне редкопосещаемыми страницами - если он "был хоть кому-то нужен" настолько, что на него где-то в интернетах поставили ссылку - вот он, лежит в web.archive, пусть и не совсем целый и аккуратный (чем больше востребован - тем более целый и аккуратный)
поэтому денег вебархиву мы зашлем, а это ненужно пусть владельцы коллекций cp пользуют - их вебархив не спасет, разумеется.
Невежда, зачем ты блистаешь здесь своей глупостью?
Но ведь разработчики тора просят не гонять торренты через тор.А тут встроили тор в торрент клиент, лол.
разработчики тора просят не гонять торренты, потому что один фильмец весит как несколько тысяч веб страниц. "Экономически не выгодно", так сказать.Тут же - тот же веб, только в профиль
>> разработчики тора просят не гонять торренты, потому что один фильмец весит как несколько тысяч веб страниц.Нет, не по этому. А потому, что Tor это HTTP-прокси. Т.е. через Tor пойдет трафик до торрент-трекера.
https://habr.com/en/post/250851/UDP-трафик, которым обмениваются пиры пойдет напрямую и засветит твой адрес всем участникам файлообмена.
Смотря, как клиент настроить. Можно и сами файлы через тор качать.
Тут контент кэшируется локально, так что это даже эффективнее чем через торбраузер сайты открывать, по нагрузке.
Хех, а ещё бывает такая фигня (ZeroNet в IPFS-е): https://gitlab.com/ipzn/ipzn/wikis/home
Нет, это поделие не имеет отношения к ZN.
Налетай на наш бесплатный майнер! Модные сайтики в придачу! Есть оформление с розовыми поняшками.
Нет там майнера
> Нет там майнераДаже без майнера? Не модно, не молодёжно!
Но ведь он пихтоне!
> Но ведь он пихтоне!Мало! Надо переписать на жлобоскрипте и запускать с электрона.
Очередной даркнет. Сколько их уже таких...
Хороший вопрос, хотелось полный список.
Добавлю от себя https://switching.social/ethical-alternatives-to-the-internet/
С разморозкой, ZeroNet сто лет в обед.
всего-то пять лет.
А как быть с правовой стороной?
Ну вот я залью зеркало какого-нить сайта (типа сбербанка или опеннета) и я стал хозяином.
И как смогут реальные владельцы вернуть или удалить или заблокировать это поделие?
могут поныть в твиттере по этому поводу
> вернутьКто-то у кого-то что-то отбирал? Copying isn't theft.
> И как смогут реальные владельцы вернуть или удалить или заблокировать это поделие?
Никак. Ну, могу разве что подобрать приватный ключ брутфорсом. За 50-70 тысяч лет может и справятся.
В "правовой" парадигме нет собственности на мысли и слова. Есть только право авторства. Собственности на это нет.
Ричард Столман положительно отзывался о ZeroNet.
Я поставил на свою Убунточку и остался доволен
> Ричард Столман положительно отзывался о ZeroNet.Ссылку в студию. Поиск ничего не дал.
>Ричард Столман положительно отзывался о ZeroNet.Весьма сомневаюсь в истинности. Где можно посмотреть/прочесть/услышать?
нормальный подгон для школьного софта
Если бы это поделие было не на пыхтоне, был бы смысл пробовать. А так - ну ок, пусть будет.
> Если бы это поделие было не на пыхтоне, был бы смысл пробовать.Немодно, нужно было на Электроне? Спасибо, но …
Просто это -- продолжение традиций BitTorrent.
Там тоже первый клиент на питоне был и только когда стало ясно, что торренты как концепция "взлетели" (а не оказались одним из многих дюжин, если не сотен -- на P2P когда-то настоящая "мода" была и представляли их целыми пачками, теоретствований "вот так оно точно заработает! Должно!"), появились реализации на чем-то другом.
BitTorrent - это относительно простой протокол с неплохим техническим бэкграундом. Тут же комбайн реализующий представления одного человека сделанный абы как.
теперь только представь, что такими вот руками так же торопыжно бы на сях написали ;-)нет, все же от пихотона есть определенная польза.
Это слишком стремно:>устранена опасная уязвимость, которая потенциально позволяет организовать выполнение кода на стороне клиента. Из-за ошибки в коде отрисовки переменных шаблонов, открытый внешний сайт может установить соединение к системе клиента через WebSocket с неограниченными правами ADMIN/NOSANDBOX, что даёт возможность изменить параметры конфигурации и добиться выполнения своего кода на компьютере пользователя
Придумали какую-то никому не нужную хрень, которая загнётся через год. Заводы стоят, одни гитари... программисты на земле.
Зеронет такой крутой, что его идеи вполне могут стать основой Web 3.0.
так того, сгорел же ж завод по сжиганию...
Зачем оно нужно, если есть i2p?
>I2PI2P is a general purpose anonymizing network. I2P does not provide anything new for the websites. In terms of websites, it's more or less like Tor: client-server model, non-distributed. You can use common engines, common web servers (apache, nginx), common programming languages (php, python, perl, java). So, a website in I2P is a usual website on the Internet, just as in Tor.
I2P does provide some cool routing stuff and peer discovery, but only if you write your own application which utilize it (e.g. Bittorrent client, not a website).Pros:
* The I2P framework provides more generic transport than Tor. Could be used for literally any type of application.
* The I2P framework provides cool stuff for traffic tunneling, finding peers and so on
* Cool built-in applications (torrent client)
* Cool third-party applications (distributed email client, ed2k client, distributed forums)
* Cool official services (mail.i2p, IRC, git hosting)
* Provides anonymity
* You can configure anonymity level if you want, in favor of speed
* For website, any existing web framework and software could be used, no (or almost no) modification needed (like in Tor).
* Has a very flexible overall configuration and tunnel configuration in particular. You can configure hop count, different tunnels for different websites.
* Could be used for UDP (unreliable/lossy transport) for VoIP etc.Cons:
* FROM SLOW TO HELLA SLOW
* Java router (official i2p router from the website) consumes CPU a lot
* Does not provide any out-of-the-box benefits for the websites
* (not an I2P fault, but anyway) a few people, a few resources. It used to be much, much better.TL;DR: I2P is an overlay network, and not a framework for distributed websites, although technically you can create one with I2P, but that won't be a generic "website".
>ZeroNet
ZeroNet is a decentralized censorship-resistant network, which provides a framework for dynamic websites. This framework consists of standardized file structure, file synchronization primitives, digital signatures, database functions, different internal functions available from within the website's javascript code etc. It's designed to be used from the web browser and does not provide much functions for non-web-browser code.
Generally it is designed for dynamic web sites, but could be extended further, for example, there's a zite for video streaming here, which requires additional ZeroNet plugin which extends original protocol.
ZeroNet does not provide generic networking (TCP/IP) layer. You can't use or host common services over ZeroNet. No generic websites, no generic services like IRC or VoIP. Only custom (web) applications.Pros:
* User-friendly, good-looking
* Fast (both the daemon and the network communications)
* Cool and good-looking official services (ZeroMail, ZeroTalk, ZeroMe, ZeroBlog)
* Cool third-party services (ZeroVoat, defunct ZeroMedium, ZeroLSTN, Kopykate)
* Lots of interesting technical ideas and implementations
* Distributed dynamic websites, not only administrator but the users can alter website contents
* Standardized differentiation of the data from the code, which lead to amazing things like a global search in all downloaded websites or a personal RSS-like feed
* The zite can survive administrator's death (http://127.0.0.1:43110/1BLoGBTid3NhGu8ts3fAfHJprnbrH3wfTV/?P...)Cons
* No common web engines could be used
* Many established web practices could not be used out of the box or at all
* Browser + javascript is a requirement
* Does not provide anonymity (although supports Tor, incl. "Tor only" mode)TL;DR: ZeroNet is a framework for DYNAMIC DISTRIBUTED web sites, not a generic overlay network.
From all the competitors which more or less aim for dynamic/distrubuted web sites (Maelstrom, dat, IPFS), ZeroNet is the leader in terms of software polish and features provided. It could be used right now, it works and it' fast and good looking.
Overall TL;DR for stupid: If you have usual clearnet/Tor/I2P website, it's easy to mirror it into clearnet/Tor/I2P. It's hosted on your server. It won't survive shutdown/seizing/server problems. If you have ZeroNet website, you can't easily mirror it into Clearnet/Tor/I2P, but it's hosted on computers of users of this website, and will survive shutdown. In fact, you don't need a server at all.
> Зачем оно нужно, если есть i2p?i2p это транспорт от точки А до точки Б (через "распределённые анонимные" тунели)
целевой сайт централизовано хостится на одной точке Б
ты не знаешь где этот Б, но Б един
причём не важно что пойдёт от Б к А, не обязательно просто хтмл, это именно туннельZeroNet вроде бы это сайт засунутый в торент-раздачу с механизмом подписи содержимого автором и " автообновления""типа торентфайла" когда кто-то запрашивает содержимое Б, тут Б не один и задублирован N раз интересующимимя, но ты знаешь всех, кто хранит Б
говорят(с) что с динамикой тут тоже порядок, не щупалотличий ZeroNet от ipfs я щас не могу вспомнить (возможно в ipfs пути от А до хранителей Б рандомны+анонимные?)
им надо через webtorrent сделать и на wasm, сервер в браузере
> сервер в браузереИ процессор в памяти!
Сайт на html, ага..
В зеронете динамические И распределенные веб-сайты. Есть блоги с комментариями пользователей, форумы, аналог реддита, сайты с порнухой, и даже видеовещание в реальном времени.
> В зеронете динамические И распределенные веб-сайты. Есть блоги с комментариями пользователей,
> форумы, аналог реддита, сайты с порнухой, и даже видеовещание в реальном
> времени.А простые странички на десяток-другой КБ интересного текста и без интерактивной мультимудии будут? Остальное г-но можно смотреть и в модно-молодёжном вебдваноле.
Чем это отличается от FreeNet?
Заточено под динамические распределенные веб-сайты.
Fido нового поколения!
Эх, а я только поинта получил ;)
Зашёл только чтобы прочитать, что написано не на Си/Плюсах, и закрыть.
К большому сожалению. :(
>> По цепочке peer-ы проверят целостность новой версии по цифровой подписи, загрузят новое содержимое и передадут другим peer-ам.Тогда надо это как-то совмещать с git-ом - иначе возможен случай когда кто-то захочет новой версией потереть старое (например, раскрытие привключа, дяди с паяльником, етц).
есть ли у внутреннего протокола ZeroNet серьёзная разница с ipfs?