Фонд Свободного ПО представил новые устройства, получившие сертификат "Respect Your Freedom", который подтверждает соответствие устройства требованиям обеспечения приватности и свободы пользователей и даёт право использовать специальный логотип в связанных с продуктом материалах, подчёркивающий предоставление пользователю полного контроля над устройством. Фонд СПО также ввёл в строй отдельный сайт для инициативы Respect Your Freedom (ryf.fsf.org), на котором можно получить информацию о сертифицированном оборудовании и загрузить необходимый код...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=51831
Проц ~$500.
Плата ~$1500.Мило, конечно, но дорого.
POWER9 серверные
Там на сайте какие-то неадекватные цены на самом деле.
Ну так штучная продукция по сути, естественно будут большие цены.
Там не только их железки, но и вполне обычный ширпотреб предлагают. Навскидку ровно в 2 раза цена завышена.
Подождите еще лет 5 пройдет и когда потребитель поймет, что такое вендор локи и дорастет до этих плат они смогут хотя бы сделать тысячные продажи и ценник пойдет вниз.
> Подождите еще лет 5 пройдет и когда потребитель поймет, что такое вендор
> локи и дорастет до этих плат они смогут хотя бы сделать
> тысячные продажи и ценник пойдет вниз.Потребителю нужен сервис производителя, а не только продукт. Например, как у одной широко известной в узких кругах восточной фирмы:
http://support.pcpartner.com/support/faq.htm
Для клиентов компании есть драйверы, мануалы, BIOS для изделий ещё прошлого века. Прямо как у IBM и HP. :)
У меня есть бюджетная материнская плата их производства (и компьютер на её основе). Я в ней никогда не менял батарейку, в ней не вспух ни один конденсатор (хотя корпус и некоторые крепёжные винты уже местами взялись ржавчиной). Двадцать лет изделию. Это то, что я называю словами высокое качество. Или, в терминологии маркетологов, исключительно выгодное соотношение цена/качество.
А производитель плат Talos предоставляет аналогичный сервис?
Все еще хуже - такое железо нужно для ФСТЭК, так что цены комплекса начинаются от 2 млн. И цена железки будет не главая
Да уж, если будут и дальше так демпинговать, эльбрусу кабздец.
Массух, конечно, делает всё от него зависящее -- но я не думаю, что Raptor Computing как-то с ним связаны. Мне лично они, в отличие от него, вполне симпатичны :-)PS: порой забавно бывает -- под очередной статьёй про эльбрус комментарии вида "не взлетит", "стоит как крыло от самолёта" и всё такое, под очередной статьёй про power -- "эх, только стоит как крыло от самолёта" и подобное. От, разумеется, даже издали не видевших ни то, ни другое. И разве что кто-нить здравомыслящий упомянёт тот же фактор серийности...
Power выпускается по современному техпроцессу.
Расскажите это Huawei, посмеётесь вместе :-)
> Расскажите это Huawei, посмеётесь вместе :-)А какое отношение имеет huawei к вопросу?
что такое современный техпроцесс и почему без него нельзя жить?
> что такое современный техпроцесс и почему без него нельзя жить?Начитались попсы на Хоботе и аналогичных ресурсах.
В реальной жизни техпроцесс играет роль на больших тиражах (как у Интела), где копейка рубль таки бережёт, а на малых тиражах стоимость самой пластины и её обработки практически не влияет на конечную стоимость проекта, всё равно продукт будет «золотым».
> то, ни другое. И разве что кто-нить здравомыслящий упомянёт тот
> же фактор серийности...фактор серийности тут ни при чем. сравнивать эльбрус с power это избиение младенцев. что по ядрам, что по интерконнекту и кешу, что про фронтсайду.
тут по-хорошему должны были бы играть другие факторы, но т.к. эльбрус по-прежнему пекут на TSMC вместо зеленоградамд, то я даже и не знаю, стоит ли про ети факторы упоминать.
В зависимости от того, что там на конвейерцах -- да, может получиться и избиение младенцев-переростков, прецеденты известны (трёхсотмегагерцовый e2kv2 против c2d на шифровании, правда, чуток компилятор подтюнили).
> В зависимости от того, что там на конвейерцах -- да, может получиться
> и избиение младенцев-переростков, прецеденты известны (трёхсотмегагерцовый e2kv2 против
> c2d на шифровании, правда, чуток компилятор подтюнили).воля ваша, хотите не видеть очевидного, не видьте.
это как ваш комментарий про альт поверх yadro. никому за пределами одной шестой не релевантно, но надо топить, потому что НАДО!
это даже для сервера какой-то дремучий п-ц получится - помимо процов и платы тебе понадобится дорогущая ddr4 память (ни намека, поддерживает ли ecc я не нашел, кстати), корпус, диски... В итоге получается 4u гроб ценой как 6u корзина poweredge, только в той 8 лезвий, хехехе.И, дай угадаю, ничего кроме линукса и тот с патченным в ста местах ведром, запустить на этом чуде шва6одки не выйдет.
Думаю, понятно что вопрос "кому оно такое сдалось и зачем" будет чисто риторическим?
P.S. по понятным причинам, как линукс-сервер оно тоже бесполезное, потому что
docker run --rm неведомаяхерньпрямосхаба тоже не покатит, а зачем еще нужны в 2k19 линукс-серверы?Ну ничего, зато fsf вновь напомнила о своем ненужно-существовании.
> As such, two CPUs are required to activate all PCIe slots on the Talos™ II mainboard.эх, прекрасно (отдельный вопрос - их вообще-то пять, сколько останется работающих и каких, если сэкономить на втором камне - остается, как обычно, открытым)
P.S. память таки ecc reg.
Ну чо, подпольные миллиардеры - подтягивайтесь, продухт для вас. Минимально-разумная (в смысле - не базовая конфигурация, а минимум, пригодный для хоть какой работы) конструхция по их конфигуратору тянет на $15k включая самый дешевый и х..вый корпус от супермикры, который они сумели где-то найти.
Цена шва6одки...
Про эти аппараты уже года 3 как читал. Самая хрень с ними - кулер, в домашнем хозяйстве не попользуешься :D. Даже на вики собссно производителя насчёт этого была статья и там фотки с колхозом от юзеров сего.
> Про эти аппараты уже года 3 как читал. Самая хрень с ними
> - кулер, в домашнем хозяйстве не попользуешьсявообще-то в тех супермикрах которые оне предлагают в качестве штатного корпуса - своих кулеров с десяток, причем полуторадюймовых - за их воем ты процессорного даже и не услышишь.
Для домашнего хозяйствования ты всегда можешь наколхозить себе хоть водяное охлаждение, хоть теплообменник размером в пол-тумбочки, правда, из-за нетипового крепежа придется потрахаться сильно больше, чем с той же супермикрой, но ничего из ряда вон.
На фоне необходимости заплатить 15килоуе за минимально-пригодную для работы комплектацию.
>> отдельный вопрос - их вообще-то пять, сколько останется работающих и каких, если сэкономить на втором камнеДержи, экономщик ) https://raptorcs.com/content/TL1MB1/intro.html
с одним - два слота, 16 и 8. на первом проце остальные линии заняты.>>>память таки ecc reg
POWER в другую не умеют. скажите спасибо, что не CENTAUR.
Не переживай, пох. Если много минусов значит пост как правило прямо в болевую точку угодил. Особенный бред обычно не минисуют так рьяно.
>>>ничего кроме линукса и тот с патченным в ста местах ведром, запустить на этом чуде шва6одки не выйдет.в редхате поддержка ppc64le давно уже запилена, ootb запускается.
дебиан вроде ootb работает, хотя юзеры жалуются, что KDE все время падает.
bsd occasionaly works too
У нас две железки от Yadro под альтом сполняют, если что.В недавно вышедшем Альт Сервер 9.0 исошка есть: http://getalt.org/ru/alt-server -- и в сервере виртуализации тоже будет, а пока rc1: http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/p9/images.../
> 2k19жаль, что этот маркер был в конце коммента, а не в начале. даже не читал бы.
> ни намека, поддерживает ли ecc я не нашел, кстатиECC Only, by default - это POWER детка... :)
Впрочем большинство ксеонов - аналогично, без ЕСС не жильцы...
Гораздо интересней другие вопросы по поводу памяти...
Эээ... а где, кроме сервера, сейчас нужны эти терабайты памяти и 200GbE на PCIe gen.4? Про ECC не пишут, скорее всего, по причине "ну разумеется".Ядро там или особо не патченое, или уж патченое в сильно больше чем ста местах, смотря откуда патчи считать. Но в альте сейчас для ppc64le и aarch64 собираются ровно те же kernel-image-{std,un}-def, что и для x86 -- бишь LTS и примерно текущий выпуск.
docker-ce-19.03.1-alt2.ppc64le наверняка не справится с неведомойхренью, но не всем же серверы нужны для зажмуривания глаз при запуске хрень знает чего.
Вполне обычные цены для хороших мамок.
https://www.regard.ru/catalog/group25002.htm <- отсортируй по убыванию цен.
SuperMicro X11SSH-GF-1585-O - 87530 руб - под один процессор.
Всяко лучше и дешевле эльбрусов
Уверен? На эльбрусе есть вполне себе промышленные решения. Да, с фокусами, да, денег никто не считал, но есть и работают. Загранпаспорта тебе, к примеру, выдают.А что есть на этой шва6одке, кроме ценника? Ну и насчет дешевле - 15k без дисков за минимально похожую на сервер конфигурацию вполне приближается к цене эльбрусовского ящика.
Что там с производительностью - полная загадка.
Ой, да перестань уже, тебе же лишь бы нагадить.
В тебе про эльбрусы будешь писать как всё плохо с эльбрусами какие они дорогие, китайские и маломощные, тут про то, что вот паверы дорого а вот эльбрусы огого! Пойди прими успокоительного пару стаканов, суббота же.
> В тебе про эльбрусы будешь писать как всё плохо с эльбрусамис эльбрусами вряд ли хорошо - это тоже совершенно внеэкономическая поделка, на которую сперва камазами вваливали денег на разработку, а потом добровольно-принудительно использовали для нужных и важных госпроектов - причем и без того безумная цена вряд ли отражает реальные затраты - там, скорее всего, только цена изготовления готовой системы, весь R&D оплачен заранее, госденьгами.
Но, при этом, я совершенно точно знаю реальные применения этой хрени. Причем там HA/HL (ну такой, не мегаохрененный, поскольку не голой ж*пой в интернет, но настоящий), а не полтора сервера под столом.
А кто и где использует замечательные платы TalosII и рапторы на них - и есть ли такие уникумы вообще - помимо подпольных миллионеров, конечно, которым не важно, сколько стоит и что умеет, важно чтоб одобрила FSF - я, что-то, знаешь ли, сомневаюсь...
> Пойди прими успокоительного пару стаканов, суббота же.
ты, смотрю, уже с пятницы в г-вно?
Пора, дружище, взрослеть - улучшать картину мира, глядя на него через стакан-два - это для молодежи, печень не вечная.
> с эльбрусами вряд ли хорошо - это тоже совершенно внеэкономическая поделкаОчень даже экономическая -- не кормишь своих, кормишь чужих, причём на их условиях. Меня вот ценники на Xeon SP ни разу не порадовали, даже при наличии рядом ценников на EPYC (и не очень хочется представлять, а что было бы ещё и без них).
> Но, при этом, я совершенно точно знаю реальные применения этой хрени.
Таки добрались туда? :)
> А кто и где использует замечательные платы TalosII и рапторы на них
Именно за эти платы не знаю, а так три буквы много кто успел понакупить.
Кстати, на "Восходе"-то именно с айбиэмовских шкафов съезжали, аргументируя в т.ч. тем, что всё эльбрусовое железо им обошлось как год сине-полосатой поддержки.
Сами понимаете, IBM-то покупают как раз не из экономии обычно.
> Таки добрались туда? :)ну, мимо пробежал.
> Кстати, на "Восходе"-то именно с айбиэмовских шкафов съезжали, аргументируя в т.ч. тем, что всё
> эльбрусовое железо им обошлось как год сине-полосатой поддержки.ну как-то странно оно им обошлось, видимо, ни разу не по реальным ценам. Я так понимаю, в шкафах ведь ни разу не POWER были?
У нас вон стоят, доживают свой век старенькие IBM (еще не окончательные леново) - никаких ужасов с оплатой поддержки нет, а не хочешь - не плати, сдохнет вентилятор, выкидывай всю корзину. Ну и с дисками я хз можно ли их поменять на купленные на толкучке - а так ibm старательно меняет, штук пять с начала года уже передохла или высунула предупреждение что счас того (дожидаться незачем, меняют на его основании).
А с пиломатериалами все понятен - сам выковыривай из стойки, сам ищи что подохло, сам меняй на что хочешь. Зато экономия. Оно мне надо?
> Сами понимаете, IBM-то покупают как раз не из экономии обычно.
IBM (пока продавались) покупали чтоб работало, и не отнимало время своих инженеров на обезьянью работенку по поиску по всему городу запчастей и ручной замене. Выходило сильно дешевле чем у других, кроме хепе, но хепе это такое...на любителя. Включая и их отношение к обслуживанию. Выиграешь рупь, натрахаешься на пару тысчонок.
Теперь покупаем деллы, потому что больше некитайского ничего уже нет. По ощущениям - сильно дороже и хуже. (впрочем, сами ящики там на пяток лет моложе, поэтому мощнее в разы, но нам оно не особенно надо было, большая часть этого пара уходит в свисток) Как будут сыпаться через пять лет, лет через пять и посмотрим.
> Оно мне надо?Хранильщики вон говорят, что как раз на расходниках их эльбрусовые предложения и играют вдруг с "большими", ага.
>> Оно мне надо?
> Хранильщики вон говорят, что как раз на расходниках их эльбрусовые предложения и
> играют вдруг с "большими", ага.ну да, потому что на толкучке ж покупали. Повторяю - оно мне - надо? У меня другая специальность, вовсе не обзванивать миллион помоек выбирая "подешевле", а потом бегать искать по всему городу, куда они сдрыснули с прошлого адреса, чтобы суметь по гарантии вернуть сдохшее.
По сути я буду платить своим временем и своим геморроем за "сэкономленное" на том, что вовремя и без лишних сложностей делала бы ibm. При этом экономит дядя, а я получаю в набор обязанностей такое, что не дай б-же озвучить при поиске более приличной работы.
Мне вполне хватает воспоминаний о работе с супермикрой и самосборными из нее серверами. "Свой", прикормленный, поставщик и пара запасных если у того проблемы с таможней или еще чем, налаженные связи на человеческих отношениях, когда "да, отгрузим сейчас, но хоть скан платежки пришлите хоть мобилой сфотканый, ладно?" и т д - и громадный ящик "гарантийных" дисков под столом, и неработающие серверы на шкафу штабелем, и полу-работающие которые нельзя вывести потому что нечем заменить - в стойках...
При этом на фоне конкретно вот наших затрат на развитие и неплановые п-цы вида "нанят новый чин в ранге замгенерального, будет развивать какую-то фигню, ресурсы и консультации предоставлять без ограничений и вне запланированного" - обслуживание ibm'ом идет какими-то сотыми строчками бюджета.
И оно еще и почти не ломается (непредсказуемо, а не "лампочка загорелась - пора написать чтоб везли замену").
> А что есть на этой шва6одке, кроме ценника? Ну и насчет дешевле
> - 15k без дисков за минимально похожую на сервер конфигурацию вполне
> приближается к цене эльбрусовского ящика.
> Что там с производительностью - полная загадка.похорониксовских тестов штук пять. результаты ожидаемые, на похапэ, питоне и менкодере все плохо, там, где многопоточность, как минимум десктопные процы рвет как тузик грелку. жрет при этом, правда, как положено, 400W на двухсокетовый конфиг отдай и не жалей.
> - 15k без дисков
зачем там диски? две штуки, чтоб kvm загрузить, топ.
PS походу raptorcs.com заопеннетили, демоны.
> Всяко лучше и дешевле эльбрусовВы бы хоть поделились, на каком проекте сравнивали какое железо, что в итоге в эксплуатацию пошло, какие проблемы решали по дороге.
А то вот так выходит очередной весь в белом -- и плюх в лужу. Особенно про "дешевле".
Надо же, вполне годные серверные платы, а не как раньше восстановленные ASUS-ы снятые с производства.
Respect Your Freedom
Broadcom
Здесь нет противоречия?
Отреверсили и написали свою прошивку. Сейчас она ещё не полностью готова, но прошить и пользоваться можно
никакого - шва6одка полная, сеть, правда, пока не заработала.Впрочем, для того там и pci слоты чтоб поставить нормальные интелы.
> нормальные
> интелыздесь противоречие. все железо от интел - жуткое дерьмище как в плане драйверов так и в плане самого железа
А покидайтесь моделями нормальных сетевух? Раз не интел, то кто там ещё, Broadcom?
<trollmode>Realtek же! У них крабик прикольный.</trollmode>
> <trollmode>Realtek же! У них крабик прикольный.</trollmode>Зато железо - дрянь.
Mellanox ?
нет спасибо. у них на сайте бутлуп, пока куки не включишь
Меланокс?
mellanox было бы вообще супер - у них железки просто высшего класса.
myricom :)
Atheros - работает без закрытых блобов. Например, для WiFi - ath9k и ath9k_htc
Чёт я вот прям сомневаюсь, что эти самые интелы тамы так сразу взлетят. У них на борту фирмваря, работособная под Power-ом что ли?
Какая разница, на какой архитектуре система? Фирмварь выполняется процессором в сетевухе, и ему абсолютно начхать, что там у хоста происходит.
> Фирмварь выполняется процессором в сетевухеШТА? PCI ROM Scan, не? Откуда вы такую идею вообще выкопали?
>> Фирмварь выполняется процессором в сетевухе
> ШТА? PCI ROM Scan, не?для работы - совершенно ненужно.
> для работы - совершенно ненужно.А для PXE так вполне. Ну и тот же дебиан часто вопит, что "а вот если для сетевух поставить пакет с фирмварей, лучше будет".
зачем тебе pxe в standalone сервере для специальных задач?Он и в массовых-то весьма ограничено применим.
> Ну и тот же дебиан часто вопит, что "а вот если для сетевух поставить пакет с фирмварей
эта фирмварь исполняется внутри платы, ей все равно, какой процессор у хоста.
То есть загрузиться, скорее всего, получится, если не пытаться грузиться с самой сетевухи, и работать после этого - тоже. Но нешва6одно и fsf не одобрит.
А супермикры и подешевле можно найти.
> зачем тебе pxe в standalone сервере для специальных задач?Ну вот если бы я его себе покупал - он вряд ли соответствовал этому определению, был бы просто компом на Линуксе (предположительно - Gentoo\Devuan). Ставить ОС по PXE гораздо веселее\удобнее, чем прыгать с дисками\флешками, сервер сетевой загрузки у меня дома уже года 3 пашет и не кашляет , чего и вам желаю :D.
> эта фирмварь исполняется внутри платы, ей все равно, какой процессор у хоста.
Вот где про это дело почитать можно? Как железо инициализируется, особенно POWER-ы.
> Ставить ОС по PXE гораздо веселее\удобнеепока не выясняешь что dhcp в сегменте зохаван какой-то вендозной херней, причем кто за нее ответственный и где брать ключи - тоже никто не знает.
Ну и загрузка современного сервера с pxe тоже геморрой, если опять же не винда - потому что линукс с pxe напрямую - тот еще траходром, а последний работающий драйвер для iPXE написали десять лет назад (а uefi версия вообще никогда и не работала), таких сетевух уже не делают.
А дома у меня нет столько переставляемых каждый день линуксов, чтобы оправдать потерю времени на сетевую загрузку. К тому же у ведроидов и вовсе из интерфейсов - полуторавольтовый serial, и там небось какой u-boot, с которым хрен его знает что и как делать чтоб все не сломать, нахрен оно не надо - проще флэшку лишний раз склонировать, как кореец велел.
> Вот где про это дело почитать можно? Как железо инициализируется, особенно POWER-ы.
про паверы - где-нибудь вокруг раптора этого и читай, обещали же ж что все открытое. Только сетевуха-то у тебя не в power воткнута, а в pci шину, и там инициализация стандартная. (история с uefi-drivers - она отдельная, его может и вообще не быть)
https://wiki.raptorcs.com/wiki/POWER9_Hardware_Compatibility...
о пипец-то - Silicom PE310G4SPI9/PE310G4SPI9LA - то есть "интел мы поддерживаем, если переплатишь правильным пацанам в десять раз больше за то же самое но с другой наклейкой".
> Чёт я вот прям сомневаюсь, что эти самые интелы тамы так сразу
> взлетят. У них на борту фирмваря, работособная под Power-ом что ли?У меня на эльбрусах работают и интеловские, и мелланоксовые десятки.
Lintel для фирмвари не включал, это вот для RAID-ов некоторых он бывает нужен вроде как (если не устраивает вариант уже с хоста под rtc запущать блобьё для управления массивами).
>никакого - шва6одка полная, ...недоБЗДун и недоВендузятник пох. проснулся чтоб нас потроллить.
а на такую систему можно поставить Windos XP/7 и запускать игры?
Как только винду и игоря под POWER скомпилируешь, так сразу
а если Linux поставить то игры будут работать через Wine ?
Wine придётся эмулировать x86-64 (Hangover). Hangover для ppc64 в данный момент непонятно в каком состоянии, патчи для поддержки делали, но не доделали.Можно использовать QEMU, но там будет просед производительности раза в 3 примерно: https://www.talospace.com/2018/11/sometimes-its-necessary-ru...
Потыкаться можно, но едва-ли это нужно владельцам Talos/Blackbird.
я вижу квака 2 работает: https://youtu.be/lt8cu8IMLOM?t=200
но я не понимать англицкий, поэтому я не понял о чём он говорит, так шо там с современными играми?
> я вижу квака 2 работает: https://youtu.be/lt8cu8IMLOM?t=200Разупоритесь уже, "квака 2"... там на заставке написано же - Xonotic. Кстати, если приглядеться, видно, что видяха - некий Радеон. Другой вопрос, как там насчёт KVM и эмуляции интелоархитектур. Посмотреть можно было бы на венду.
> если приглядеться, видно, что видяха - некий Радеон.рапторы с радостью соберут тебе ящик и с нвидией, только плати.
> рапторы с радостью соберут тебе ящик и с нвидией, только плати.И дрова под Power9 тоже соберут, да? Которые nvidia, не nouveau? :D
Тут как раз в том и прелесть видях АМД - они на amdgpu пашут на ура.
Для армов нвидия уже давно запилила блоб, я думаю и для паверов будет как только появится обычное железо. Нвидия всегда заботится о том, чтобы её железки работали у покупателей.
> Для армов нвидия уже давно запилила блоб, я думаю и для паверов
> будет как только появится обычное железо. Нвидия всегда заботится о том,
> чтобы её железки работали у покупателей.Так собссно Power тоже не вчера с дерева упал. Из не-X86 дров для нвидии они только под старые PowerMAC-и их делали, насколько я в курсе. Да и ещё история была с некоей китайской конторой несколько лет назад, которая какие-то железки на MIPS-ах вроде бы делала и хотели товарищи китайцы ставить нвидиевские чипы. Только вот с увловием, что нвидия им сурсы даст. Сделка примерно на 450КК зелени прогнозировалась, и нвидия её доблестно проклацала, сурсы зажали. Китайцы хмыкнули что-то ещё поставили. (Деталей за давностью не помню, но вроде даже тут статья была).
> рапторы с радостью соберут тебе ящик и с нвидией, только плати.Вот не уверен. В hcl у них в основном амд как раз, а нвидий только парочка, причём одна с припиской Useful for compute only.
ты конфигуратор конкретной модели открой - там вполне себе и нвидии.насчет работает ли - это, понятно, отдельный вопрос.
> ты конфигуратор конкретной модели открой - там вполне себе и нвидии.
> насчет работает ли - это, понятно, отдельный вопрос.compute only, думаю. в конфигурации десктоп девелопер только амд.
На nvidia под POWER 3d не работает
там стоит radeon wx7100 - это как quadro. я на Windose умею патчить драйвера Radeon Pro/Quadro - под игровые карточки. У меня и сейчас стоят дрова квадры, но на ФПС это почти не сказывается
Соблазнительно, конечно...PS: хоть бы пару фоток материнок в новость воткнули.
> PS: хоть бы пару фоток материнок в новость воткнули.На сайте производителя этого добра хватает.
Лично мне вот интересно, как на всём этом Gentoo бы работало. Потоков там до собачьей бабушки даже без SMT (на самых толстых камнях по 24 ядра).
> там до собачьей бабушки даже без SMT (на самых толстых камнях
> по 24 ядра).уровень xeon'ов E5 2013го года выпуска.
Впрочем, без понимания архитектуры такое сравнение ничего не значит - надо брать реальную задачу и сравнивать.
gentoo будет сама себя пересобирать, не вопрос - только это довольно странный use case за $15k
Обычно все платы незелёного цвета - говно. Надеюсь, здесь исключение...
https://raptorcs.com/content/TL2MB1/intro.html
А на этой фотке плата зелёная. Так что, не всё потеряно.
а почему зеленые лучше?
Все профессиональные платы обычно зелёного цвета, для удобства разработки, обслуживания и ремонта. Остальные цвета - это индикатор ЦА. Чёрные и коричневые платы - это вообще ад для ремонта (такие выпускает apple, причём целенаправленно для противодействия ремонтникам).
Сравни материнки Supermicto, Tyan, Intel, HP, Dell и всякие YOBA-поделки типа asrock, gigabyte, и прочие томаты.
ещё раньше любили делать золотого цвета текстолиты, как на ISA видеокартах
И как же цвет маски на удобство разработки влияет?
Ваще-то зеленый дешевле, вот и всё.
> Все профессиональные платы обычно зелёного цвета, для удобства разработки, обслуживания
> и ремонта. Остальные цвета - это индикатор ЦА. Чёрные и коричневые
> платы - это вообще ад для ремонта (такие выпускает apple, причём
> целенаправленно для противодействия ремонтникам).
> Сравни материнки Supermicto, Tyan, Intel, HP, Dell и всякие YOBA-поделки типа asrock,
> gigabyte, и прочие томаты.RED WUNZ GO FASTA!!!
так зеленые жеж
>>Материнские платы TET-D16 (ASUS KGPE-D16 с прошивкой Coreboot)Кстати, пользуюсь уже несколько лет. Но coreboot там немножко недопиленный и настроек в нём мало.
Я вот собираю деньги на это. Пока что не собрал. Оно довольно дорого, но штука нужная (мне). Это не шутка, так что можно не смеяться.
Если тебе эта штука нужна, то у тебя есть деньги, если у тебя нет денег, то эта штука тебе не нужна. Я не смеюсь.
Их можно онлайн потискать за недорого, вроде.
Иногда это даже более удобно, чем дома держать.
Поищи на сайте.
Блин, а я думал, что линуксоиды бедные. Я вот не могу себе позволить мать с процом за 100+ тыр :(
Устройся в команду Gnome или Electron, денег хватит, по другому и не получится.
> Блин, а я думал, что линуксоиды бедные. Я вот не могу себе
> позволить мать с процом за 100+ тыр :(для бедных девелоперов есть бюджетный вариант blackbird. microATX, 8 ядер, 2xPCIe, 2xDDR4, всего $799 в чорную пятницу.
это где это ее за эти деньги вместе с восемью ядрами продают, я запишусь в очередь?!На сайте за восьмиядерный бутерброд хотят 1800уе, без ecc памяти, которая еще столько же, ну и, видимо, местный marvel нужен чтоб было что выкрасить и выбросить, еще и за отдельный нормальный (ли?) sata придется денег дать.
Интересно, зачем они ее ужали в микроatx, с таким-то TDP? "меньше не имело смисла"?
> это где это ее за эти деньги вместе с восемью ядрами продают,
> я запишусь в очередь?!
>>>$799 в чорную пятницу.в этом году уже проспали, в следующем записуйтесь.
> На сайте за восьмиядерный бутерброд хотят 1800уе, без ecc памяти, которая еще
> столько же, ну и, видимо, местный marvel нужен чтоб было что
> выкрасить и выбросить, еще и за отдельный нормальный (ли?) sata придется
> денег дать.
> Интересно, зачем они ее ужали в микроatx, с таким-то TDP? "меньше не
> имело смисла"?ви у мине спрашиваете? как по мне, это конфигурация из серии psa popierdolilo.
к microatx плате предлагается PCI expander, Mellanox ConnectX5 100GbE и 16-port Internal SAS HBA w/ BBU. ну да, конечно.
так-то я понимаю вашего недоумения, но. power - камень не для десктопных и однотредовых задач, чтобы его загрузить, нужны не сраный марвел сата и не дешманская память в двух сокетах. в scale-up варианте это проц для 16-сокетовых систем с грид интерконнектом, которому DDR4 мало. в виде десктопа он всяко будет выглядеть странновато.
понятно, что двухсокетовому супермикро с бекплейном на 16 дисков по стоимости он не конкурент. но он и по задачам не конкурент.
> в этом году уже проспали, в следующем записуйтесь.вроде ж пятниццо через три недели? ;-)
> так-то я понимаю вашего недоумения, но. power - камень не для десктопных
> и однотредовых задач, чтобы его загрузить, нужны не сраный марвел сатану у меня вот есть недесктопная многотредовая - zfs хранилку собрать, ну и на нее вынести всякое, по мелочи. Решение от супермикры (буээ) обойдется примерно в те же 800 и, скорее всего, у него будут конкретные проблемы накормить 10G. Остальное вообще явно не для дома.
Понятно, мне глубоко по барабану, насколько там чего одобрила fsf, и лучше бы на этом работала freebsd чем линух, но в целом, за те деньги - уже можно рассмотреть. А за 1800 ну е нах ;-)
Понятия не имею, кому и зачем такое вообще может быть надо - опять подпольному миллионеру, но на сей раз живущему в настолько малогабаритной квартире, что только mATX помещается? ;-)
> в этом году уже проспали, в следующем записуйтесь.вроде ж пятниццо через три недели? ;-)
> так-то я понимаю вашего недоумения, но. power - камень не для десктопных
> и однотредовых задач, чтобы его загрузить, нужны не сраный марвел сатану у меня вот есть недесктопная многотредовая - zfs хранилку собрать, ну и на нее вынести всякое, по мелочи. Решение от супермикры (буээ) обойдется примерно в те же 800 и, скорее всего, у него будут конкретные проблемы накормить 10G. Остальное вообще явно не для дома.
Понятно, мне глубоко по барабану, насколько там чего одобрила fsf, и лучше бы на этом работала freebsd чем линух, но в целом, за те деньги - уже можно рассмотреть. А за 1800 ну е нах ;-)
> вроде ж пятниццо через три недели? ;-)"извиняюсь, ошибочка вышла!" то они в прошлом году на чорную пятницу давали скидку, и похоже, только на плату. не знаю, как в этом году раЗщедрятся.
> ну у меня вот есть недесктопная многотредовая - zfs хранилку собрать, ну
> и на нее вынести всякое, по мелочи. Решение от супермикры (буээ)
> обойдется примерно в те же 800 и, скорее всего, у него
> будут конкретные проблемы накормить 10G. Остальное вообще явно не для дома.здесь будет то же самое. если не тратиться на нормальный HBA, то, как я уже сказал, сраное marvell sata.
88SE9235 (PCIe 2.0 x2 to 4 6Gb/s SATA ports, no HW RAID)
в супермикро набортно будет такое же говно, но дешевле.
> в супермикро набортно будет такое же говно, но дешевле.в правильной супермикре г-но покруче - там 12 sata (8 через уродский sas-коннектор, потому что нивлызло) в mATX формфакторе и 2x10Ge
https://www.supermicro.com/en/products/motherboard/A2SDi-H-TFсобственно, они обещали этой осенью новую модель на ту же тему, но, что-то пока не видать, да и ценник лучше не спрашивать.
В результате я уныло строю кластеры из г-на и палок, и жду цветной капусты.
> в правильной супермикре г-но покруче - там 12 sata (8 через уродский
> sas-коннектор, потому что нивлызло) в mATX формфакторе и 2x10Ge
> https://www.supermicro.com/en/products/motherboard/A2SDi-H-TFоп[неприемлемаялексика]цкакой. а шо ж не 16 sata и 4x10Ge, как в атомовских спецификациях? в зоопарке тигру опять не доклали мъяса?
да тут и так докладено больше чем может переварить, так себе в общем тигр-то, с некрупную кошку. Я бы даже предпочел просто шесть нормальных sata-разъемов, и не платить за дорогущие sas-разветвители (при том что никакого sas там в помине нет, это они просто на плату не уместились) - все равно больше не прожует.поэтому такой power был бы интересен в качестве альтернативы, гарантированно не упирающейся в процессор. Благо весь требуемый код действительно open, и оно гарантированно заведется, пусть даже и в кривом линуксячьем варианте.
Но не за эти ж деньги...
> В результате я уныло строю кластеры из г-на и палок, и жду
> цветной капусты.i_know_that_feel_brother.jpg
ну, с гуанокластерами местами оказалось интересно:No Problem.
Find attached the software package and license for 2 months.
Let me know how testing goes.
LizardFS_win_3.12.0-noacl_20180711.exeоно, конечно, скорее окажется неработающим чем работающим, но есть небольшой шанс что за те два месяца телегу вытянут таки из болота - лебедя и щуку надысь раком отправили пердолиться на мороз, и припрягли нормальных разработчиков, даже сумевших закрыть пару двухлетней свежести фатальных багов.
(к сожалению, владелец сайта за неделю ниасилил отредактировать новость, а мой вариант, как обычно, ведет к бану роспозором)
Главное - что не смотря на весь ужас конструкции, чинить это все, если развалится, гораздо проще чем рухнувшую zfs или модный-молодежный thin-lvm.
Лет 10 назад, были деньги, заказал 2 фаршированых сервера у российского представительства IBM - отказали.
> Лет 10 назад, были деньги, заказал 2 фаршированых сервера у российского представительства
> IBM - отказали.два сервера они и щас откажут, это вообще ниочем. пошлют к каким-нибудь джет инфосистемс.
Вообще они бы лучше сайт нормаольный о поддерживаемом железе сделали а то искал себе вайфай брелок и скупил пол магазина пока нашел рабочий
нет смысла юзать мандриву, альт и росу -лучше не отклоняться от оригинала -редхат