URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 119285
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."

Отправлено opennews , 20-Дек-19 21:51 
Состоялся релиз Reatom 1.0.0, менеджера состояния для веб-приложений, работающих по модели flux. Проект может применяться в качестве альтернативы Redux. Код написан на JavaScript и распространяется под лицензией MIT. Автор проекта: Артём Арутюнян...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=52069


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено Anonymoustus , 20-Дек-19 21:51 
Читая такие безумные новости, я склоняюсь к мысли, что люди не понимают, зачем нужны компьютеры. А давайте ими будем выгуливать собак и клеить обои?

"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено Растобой , 20-Дек-19 22:12 
В чём безумство-то?

"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-19 22:42 
Ну как же! люди забыли, что компьютеры для того, чтобы компилировать генту!

"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-19 00:02 
Компьютеры для научных вычислений и сложных рассчетов, а генты придумали хипсторы.

"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено GentooBoy , 21-Дек-19 03:10 
Если вы не знает зачем появилась гента и кто её придумал не стоит публично гордиться своим невежеством.

"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено Онаним , 21-Дек-19 04:02 
Генту сама себя не скомпилирует, человек прав.

"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-19 10:31 
Если ты не знаешь как появилась гента то не надо тут, как уже выше написали, светить своим невежеством.

Рептилоиды написали генту для поиска великого оптимального ядра, и когда будет найдено оптимальное ядро оно захватит мир (собственно уже).

Искусственный интеллект годами подбирал флаги компиляции для оптимизации задачи по захвату мирового господства. Рептилоиды при поддержки массонов создали сотни суперкомпьютеров для этой задачи. Но никто не знает результатов этой работы. Поговаривают что массоны продали великое оптимальное ядро Джеффу Безосу, а до этого обладателем ядра являлся Сергей Брин.

Да даже само название генту было дано в честь верховного правителя всех рептилоидов правившего больше сотни лет всеми рептилоидами галактики. Рептилоиды попадая на Землю
всегда устанавливают генту в надежде что они смогут волей случая сами собрать великое оптимальное ядро и подняться в иерархии рептилоидов.


"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-19 10:12 
Калькулейт линукс самая что ни на есть настоящая Гента. Можно её компилить на кластере хоть каждый день. А то что твой кластер считает на целый 1% быстрее чем универсальное ядро это эпик вин.

"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено пох. , 20-Дек-19 22:50 
ну их таких нaxep. Потом собаку либо сам лови по улицам, либо лечи, либо то и другое, а обои отвалятся вместе со штукатуркой.
Пусть лучше "менеджеры состояний" кодют, так гораздо меньше вреда.


"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено neanonim , 21-Дек-19 01:30 
Компьютеры придумали для того, чтобы появился web-way: сделать пару реактивных кнопочек и продавать за миллиард.

"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено Anonymoustus , 21-Дек-19 08:46 
Главное — не запутаться:

=
==
===


"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено Олег , 21-Дек-19 06:45 
> А давайте ими будем выгуливать собак и клеить обои?

ДВК-2 вполне можно использовать для укатки линолеума.


"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-19 09:57 
> выгуливать собак

Разрабы из Boston Dynamics улыбнулись бы твоему каменту, если бы читали опеннет.
> клеить обои

Кстати, тот, кто хоть раз клеил обои, наверняка мечтал о двух руках, чтобы держать держать нижний край полосы, двух руках, чтобы поднимать её, приклеивая к стене и ещё об одной руке, чтобы сразу выгонять из-под неё пузыри. Робот, управляемый компьютером мог бы клеить обои намного лучше человека. Более того, робот мог бы клеить сразу с рулона, нанося клей непосредственно перед контактов и отрезая рулон по достижении верхнего края.


"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено Anonymoustus , 21-Дек-19 11:11 
Ещё скажи, что софт для роботов пишут вебмакаки на жлобоскрипте.

"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено InuYasha , 21-Дек-19 12:46 
К сожалению, и такое было. А ещё, вроде, был робот на Жаве, который убился об стену.

"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено Anonymoustus , 21-Дек-19 12:58 
> К сожалению, и такое было. А ещё, вроде, был робот на Жаве,
> который убился об стену.

Я так и пишу: не понимают, зачем нужен тот или иной инструмент (например, компьютер). Хватаются за модное, заколачивают гвозди микроскопами, руки моют кислотой, зубы чистят сливочным маслом, из автомобилей пытаются сделать смартфон с колёсами и тому подобное.


"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено Павел Отредиез , 21-Дек-19 18:18 
Все нафиг, порвал. Робот на жаве убился об стену :)))

"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-19 21:53 
Это не шутка, если что.

"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено пох. , 22-Дек-19 10:27 
> Разрабы из Boston Dynamics улыбнулись бы твоему каменту, если бы читали опеннет.

к  сожалению им некогда читать опеннет - все срочно обновляют профили на линкедине, после того как гугль выкинул их на мороз, так и не сумев придумать, нахрен это ему надо.

> Робот, управляемый компьютером мог бы клеить обои намного лучше человека.

я тебе страшный тайна открою - робот без единого управляющего компьютера еще и делал бы это - надежно.
Робот, кладущий плитку (посложнее задачка, да?), помнится, существовал уже во времена позднего совка. Ну как...робот или не совсем? На "жесткой логике". Поколению жабаскрипта надо разжевывать, что это такое?

Минус у него был один - реле (или ключи, или на чем уж он там был) не производились из песка, в отличие от микроконтролеров. И труд инженеров стоил (в часах работы и часах на обучение такого инженера, безотносительно к модным тенденциям в экономике фуфла) в сотни раз дороже js-макаки.

Поэтому плитку кладут и обои клеют таджики, а с роботами как-то вот так: http://bash.org/./?240849


"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено Anonymoustus , 22-Дек-19 13:11 
Компьютеризированное решение автопилота разумному человеку должно быть подсказано самим естественным устройством дорог (предельно упрощая — колея для колеса) и давно существующим прототипом «автопилотной» дороги — железной дорогой. Заставить автомобили ездить по навигационной сетке из копеечных маячков — задача, для которой достаточно процессоров уровня i386 и операционной системы типа DOS. Но как же тогда пилить миллиарды баксов на взрывных инновациях прогресса?

Интересно, кто ещё, кроме меня и тебя, на этом якобы айтишном форуме понимает, что компьютеризация автомобилей — это бубльдотком-2?


"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено Anonymoustus , 22-Дек-19 13:20 
Любой человек, пусть даже не изучавший глубоко, но серьёзно интересующийся науками о нервах, мозге и психике, чётко понимает, что попытки сделать человекообразный ИИ неизбежно ведут к созданию примитивной модели очень тупого человека, а не умной самостоятельной машины.

Причём на производстве поняли это много десятилетий назад и не заказывают для себя ничего сколько-нибудь напоминающего человека. Там все машины проектируют, говоря отвлечённо, под функцию, а не пытаются обмануть природу вещей и построить электрического мастера на все руки Васяна.

Погромизды — сущая беда для человечества. За что бы ни взялись, всё портят и ломают. Знаний-то и мозгов ни на что нету, кроме говнокодинга.


"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-19 22:08 
Редукс же буквально не более 100 строк занимает. Могли бы за место новости исходник выложить

"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-19 22:16 
Там это, file на этой неделе обновился. Чего новость не написали. :(

>Основные возможности

Такое ощущение, что новость маркетолух писал. :/ Но непонятно, зачем это тут. Проплаченный рекламный пост? Может, пометку для таких делать?


"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено kai3341 , 20-Дек-19 22:22 
Остро напоминает работу со state в elm lang (ахтунг, диалект хаскеля)

"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено kai3341 , 20-Дек-19 23:30 
Посмотрел внимательнее

Пионером был flux. Читал о нём мельком -- когда потребовалось вкатиться во фронт-энд, уже был redux
Общая тенденция -- flux позволял слишком много, redux ввёл ограничения -- стало удобнее. Появились best practice, в частности, константы (названия actions) рекомендуется определять в отдельном файле и впредь импортировать их; из личного -- redux позволяет делать состояния вложенными, но я пришёл к их нормализации (возможно, я болен и мой мозг сожрали реляционные базочки)
Reatom точно эти и возможно другие best practice возвёл в ограничения: теперь не просто придётся определять константы (считай, `declareAction`) в отдельном файле и после их импортировать, теперь не получится сделать иначе. Вложенные состояния теперь невозможны. Зато простые обработчики стали предельно просты и читаемы. Немного стрёмно насчёт CRUD -- там бывает хитрая логика, плохо выносимая в однострочник. Но и тут можно крутиться
Иногда требуется обработать константу другого редьюсера -- при logout нужно очистить состояние. Вроде, такую возможность не потеряли.

Посмотрел в код. Если мне не изменяет память, redux прогоняет константу по всем редьюсерам. Просто и достаточно эффективно. Reatom строит дерево -- можно немного тактов сэкономить. На фоне расходов на рендеринг очень смешно, но тем не менее это хорошо


"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено vitalif , 20-Дек-19 23:36 
reatom не смотрел, а redux попробовал и ушёл. Он ломает ГЛАВНОЕ преимущество реакта - компонентность. На чистом React лучше писать

"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено kai3341 , 20-Дек-19 23:44 
>  reatom не смотрел, а redux попробовал и ушёл. Он ломает ГЛАВНОЕ преимущество реакта - компонентность. На чистом React лучше писать

Не стоит путать длинное и зелёное :) Классический пример правильного использования redux -- логин пользователя. Откройте форму ответа на opennet: имя пользователя отображается и в правом верхнем углу, и на форме ответа. Так вот, redux гарантирует, что это одни и те же данные, которые можно изменить в одном месте и они обновят разные компоненты одинаково


"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено vitalif , 21-Дек-19 02:36 
Оно-то да. Но на нём целиком приложения пишут))

"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено kai3341 , 21-Дек-19 11:33 
>  Оно-то да. Но на нём целиком приложения пишут))

Кстати говнокодом это назвать у меня язык не поворачивается. Плюшка в том, что можно гибко рулить контекстом и очищать его, и в то же время не допускать запроса одних и тех же данных дважды

Например, у нас есть список, например, книг. По клику открывается модалка с вкладками -- об авторе, аннотация к книге, оглавление, глава для ознакомления с изложением (набор сканов страниц), похожие авторы (корреляционная нейросеть), etc. Очевидно, стейт модалки при её закрытии нужно вычищать. В то же время не всю информацию есть смысл грузить в модалку сразу -- точно сканы страниц грузить сразу не стоит. И в нейронку лезть сразу неразумно.
Уже загруженную информацию забывать не разумно -- её стоит сохранить, и после очистить, когда она перестанет быть нужна. Вам бы понравилось, если бы при переглючении с предпросмотра главы на список похожих авторов и назад страница перезагружала данные каждый раз? Не, можно пробросить функцию `setState` из модалки вовнутрь, но какой смысл усложнять код, не получая ничего взамен? Скорость исполнения не увеличится.


"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-19 10:10 
А просто головой помнить, что вот здесь и вот здесь - логин пользователя, и при его смене надо поменять во всех местах, где он присутствует - не?

"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено kai3341 , 21-Дек-19 11:42 
>  А просто головой помнить, что вот здесь и вот здесь - логин пользователя, и при его смене надо поменять во всех местах, где он присутствует - не?

У нас нарисовался любитель спагетти-кода. Сейчас он нам расскажет, как правильно программировать


"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено Аноним , 22-Дек-19 02:43 
> спагетти-код

Это похвально, что ты запомнил незнакомое слово. Теперь бы ещё тебе узнать его смысл.


"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено имя_ , 21-Дек-19 14:41 
в школе уже каникулы начались?

"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено Ordu , 22-Дек-19 14:30 
Ты ещё скажи, что считать надо в уме, а не на калькуляторе.

"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-19 23:53 
Конструктивно расписал! :) Спасибо

"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено neanonim , 21-Дек-19 01:31 
Ты на себя сперва посмотри.. потом подумаешь как программировать.

"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-19 01:33 
Логика, плохо выносимая в однострочник, лол!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено Aninomuz , 22-Дек-19 01:21 
я в день пишу одну строку зато какую!

"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено Аноним , 22-Дек-19 02:42 
Пфе... вот у меня алгоритм хэширования вычисляет всего один бит, зато какой!

"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-19 23:02 
Давно использую https://effector.now.sh/
В котором реализовано гораздо больше фич и до сих пор не сломана обратная совместимость

"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено kai3341 , 20-Дек-19 23:33 
Опачке. Два чаю вам. Красивое решение

"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-19 23:46 
Видел, что Илья Климов о нём нелестно отзывался после работы над реальным проектом (хотя до этого хвалил)...

Походу ещё посидим на редаксе.


"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-19 01:46 
Так же отзовусь о нём нелестно, так же после работы на реальных проектах. Но имхо оно всё же лучше костыльного редакса.

"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-19 02:12 
Это да, явно лучше чем редакс.

Недавно выкатили reduxjs/toolkit, решающий грехи редакса. Забавно, что половину этого пакета занимает immer.


"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-19 01:45 
На фи га, если т. н. менеджер стейта для 99% задач реализуется в 15 строк кода?

"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-19 02:08 
Ждём стейт менеджер в 15 строк кода, решающий 99% задач (без сторонних зависимостей) ;)

"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено Онаним , 21-Дек-19 04:03 
Главное не забыть включить лифпад.

"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-19 09:15 
Давай ты все перепишешь на C89?

"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено депутат Милонов , 21-Дек-19 14:32 
Ведро денег принёс ?

"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-19 08:29 
Из статьи:
"Мне уже доводилось заглядывать в репозиторий библиотеки redux, но откуда-то появилась мысль углубиться в его реализацию. Своим в некотором роде шокирующим или даже разочаровывающим открытием я хотел бы поделиться с сообществом.

TL;DR: базовая логика redux помещается в 7 строк JS кода."

https://habr.com/ru/post/439104/


"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-19 18:14 
Взглянул на статью.

Человек мало того, что написал сломанный вариант Redux так ещё и до решения 99% задач как раком до китайской стены.


"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено Я , 25-Дек-19 11:25 
Человек, конечно же, слегка утрировал.
Однако великолепно показал этим все макачество рассуждающих с умным видом о целой технологии, которая на самом деле является маленькой элементарной вещичкой.

"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-19 15:31 
Вот хорошая реализация. Даже короче
https://twitter.com/tjholowaychuk/status/957853652483416064

"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-19 07:04 
А можно мне такое же, только для preact, пожалуйста?

"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-19 12:09 
Так оно независимое и с преакт дружит :)

"Вышел менеджер состояний Reatom 1.0, позиционируемый как аль..."
Отправлено Спорынья , 21-Дек-19 15:41 
Для реакта есть коннектор, а для преакта нет