Компания Sonos, получившая известность как производитель умных музыкальных колонок, подала судебный иск против Google с обвинением в нарушении пяти патентов, в том числе охватывающих технологию для организации беспроводной связи и синхронизации громкоговорителей между собой. Sonos требует у суда не только денежной компенсации, но и запрета продажи умных динамиков, смартфонов и ноутбуков Google на территории США...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=52151
а если гугл применит свой пул патентов против Sonos?
Привычка объединять несколько отдельных проблем контрпродуктивна и должна быть законодательно запрещена. Лучше в порядке поступления - рассчитайся по имеющейся проблеме, затем поднимай новую.
Это чтобы судебных процессов стало в разы больше? :)
Пусть больше, пока всех конкретно тошнить не начнет.
Некоторые виды рыб очень хорошо чувствуют себя в мутной воде.
У Sonos-а ничего нет. Только жадные и злобные людишки. А для людишек пул потолще да подлиннее нужон! ;)
Что-то мне такое наступающее
киберпанковское будущее не особо нравится.
Киберпанковское будущее - это когда всем (в дополнение к софту - физическими объектами, формулами веществ, железом, частями ДНК) можно будет обмениваться через глобальную анонимную надсеть и синтезировать в домашних условиях (по части физичкских объектов это уже реальность), и корпорашек, несмотря на их возросшую власть, спрашивать никто не будет.
Есть и иной вариант. Как насчет корпорашек и прочих правительств которые всем этим тебя тотально отдоминируют? Можешь для начала поинтересоваться для кого работают камеры на улицах, подъездах, транспорте и все такое. Хотя умный тип всегда свою дорожку найдет, конечно.
> Хотя умный тип всегда свою дорожку найдет, конечноПротив таких умников - полно же камер в чужих мобильниках и GPS навигаторах в чужих машинах и прочих умных "болтов"...
Хоть впринципе давно всё камерами завешанно большими и маленькими о которых все знанат никто не знает, да и не верю что мобилкой не пользуетесь, и т.д.
Короче, выше - какой то детский бред.
Ух блин у меня аж этот музончик взыграл
На умных колонках?
— Жаба, а во мне есть что-то хорошее?
— Конечно, есть, гадюка, но это не надолго.
Патенты изжили себя. Как и копирайт.
Гугл изжил себя. Как и все IT корпорации.
Даешь Open Hardware музыкальные колонки!
Radiotehnika? Схемы есть.
https://d.radikal.ru/d04/2001/d3/9cbc5cdcc542.jpg
http://rrrlv.ru/ )
Капитализм изжил себя. Давайте коммунизм!^w^w
В целом все закономерно. Любой крупный игрок на рынке стремится стать монополией.
>Капитализм изжил себя. Давайте коммунизм!^w^wНу так Карл Маркс пару веков назад об этом уже говорил. И писал.
кырла мырла со своими учениями морально сдох уже при совкехотите - идите откапывайте некрофилы-самоучки
но лучше написать новое учение в духе времени
слабо?
Я за Sonos. Монополизм и мегакорпорации - это хреново.
Ага, а Sonos тут за опенсорс чтоли? Развальцуют их ответным иском и поделом.
Гуголь м...даки конечно но все же кое-что делали для оупенсорца а этот сонос я впервые слышу.
Ага, помню, помню... аж почти поседел - когда закрыти свой обильный code репозиторий публичный, с разными редкостями полезными. По сути убив большинство проектов там.
А я нет. Список патентов смешной. Если я на баше сбацаю переключение звука между комнатами, то я их патенты нарушил? Запантентован "метод", а мы вот другим методом пользуемся для того же самого и что?
Миллиону мелких фирм не мешает развиваться монополия гуглов хотя бы потому, что последние железом не занимаются практически, а тут ущемленные вылезли. На хлаоми бы в суд подали еще, ибо демпенгуют, да еще во все ниши тянут свои рученки...
Зря, Sonos реально пионер этого рынка.
Они не просто запатентовали, они реализовали эти технологии лет на 7-10 раньше других.
Молодцы. Только в чем же проблема? Пользуются голосовыми помошниками гуглоамазона на шару наверно, а что их патенты используют так не нравится.
Так, а кто вы такой?... Чтобы ваше мнение было - что то значащим в данном споре... И что бы засирать тут фактически им спамя, воруя время читателей.
> Если я на баше сбацаю переключение звука между комнатами, то я их патенты нарушил?А, как по вашему для чего существуют патенты?...
Какой позор вашему ВУЗу(если был вообще... а, то незаметно), минимум позор в этом вопросе, далеко непоследнем. Мне в ВУЗ про патенты тоже "все уши ...промолчали", но хоть мыслить не смогли заставить разучитсься логически.
Из жаба vs гадюка вы выбираете жабу?
А вы гадюку шоли?
Когда человек выбирает метафору "жаба/гадюка" - это тоже выбор. И тоже не единственный.Но зато "ж/п" позволяет поставить себя в позицию "все - п, а я - д'А!"
А мне любой исход по душе - либо патенты озалупят либо гугл.
Может, Вам и диктатуры не нравятся? :)
это конечно странно, но нет :)
Я тоже. Но возможно, мы идем в ногу только потому, что у нас общий противник.
Я за Sonos потому что чем больше таких бучь, тем быстрее монополисты въедут, что патенты палка о 2 концах и пусть задумаются об их судьбе.
они давно въехали, что если держать палку за оба конца, то проблем не будет (иметь все патенты или почти все)
Учитывая какими гугл мега-тоннаячми сливает всех,
ставлю на то что независимо от его нарушений - победителем так или иначе будет объявлен именно он... Т.к.это третий конец палки. Даже не считая куда большего влияния в мире, начиная как поисковик и рекламный спекулянт.
Любой крупный капитал стремится стать монополией, это объективный процесс. И гугл все равно что там думаю мелкие игроки рынка. ... при 300 % нет такого преступления, на которое капиталист не рискнул бы пойти, даже под страхом висельницы.
Какие 300%?... не смешите, 30000% приыбыли у них я поверю, за меньшее и пальцем не подвинут.
Ну ладно ещё писать от 300%...Вопрос, остаётся лишь в том что, вы врёте - что, только капиталлисты. В СССР было, да и поныне на постсовке, - хорошо видно что далеко не только капиталлисты...
Да и уже саму революцию 1917-20хх - тоже нужно в этом экономическо-доходном аспекте рассматривать.
Поздно, уже капитализм в высшей стадии... ;)
>Поздно, уже капитализм в высшей стадии... ;)Спасёт нас только мировая революция!!!
Так уже, СССР развалили, Китай на ладан дышит, стараниями революционеров же,
и наоборот в СШАи Европе под видом лгот исоциалки вводя закабаливание по коммунистически же, а Ленинский тотальный учёт и контроль там тоже давно реализован же.
Нашлись более ушлые сдлавшие себе уже Мировую революцию, а вы всё камлайте... - виртуальная бумага всё стерпит же...
Тоже за Sonos. Использую по квартире около 6 их колонок уже 4 года, ОЧЕНЬ хороший продукт, качество исполнения на уровне продукции Apple. Очень достойные колонки.
Аппле занимается производством?
> качество исполнения на уровне продукции AppleТ.е. говно за огромные деньги?
Не только лишь все способны это понять.
Значит гуголь им работать не мешает? Не перпятствует установке своих кортан?
Подозреваю, что импорто-замещенный цифровой помошник назовут Дидакт. Штоб враги дрожжали :D
Или Дидактор
Диктадор. Испанец, наверное, судя по имени.
О, оказывается, Apple пошла по стопам Xiaomi и тоже делает колонки! Только все обзоры HomePod, которые я нашёл в интернете, не особо позитивные.Ты точно уверен, что Sonos не лучше?
Обычный патентный тролль. Вместо нормальной конкуренции зарегали очевидные инженерные решения в расплывчатой формулировке, вынуждающие тебя специально придумывать какие-то экзотические костыли если ты хочешь обойти этот патент.
Понятно, что проблема в устаревшей системе патентов, но все же топить за них - это как-то наивно и глупо.
Sonos реально пионер этого рынка.
Они не просто запатентовали, они реализовали эти технологии лет на 7-10 раньше других.
Вы бы хоть посмотрели что и как они делают и насколько давно они свои устройства продают.
> Sonos реально пионер этого рынка.
> Они не просто запатентовали, они реализовали эти технологии лет на 7-10 раньше
> других.
> Вы бы хоть посмотрели что и как они делают и насколько давно
> они свои устройства продают.Рад за них, но это не причина монополизировать очевидное.
Враки вижу. Если бы было очевидное - запатентовали бы ещё намного раньше.
Так получается что не все патенты очевидные, к тому же - вовсе не всем, даже при долго раработке ими профильно...
Например, колесо вот (даже подло игнорируемое патенными ОПГ!)
- изобрели далеко не все даже страны
(сто пудов это мы великоукры - больше некому же просто!),
точней все те страны что без колеса - даже не смогли осилить сплагиатить или хотя бы т.ск.купитьтехнологию, как реально сделали все остальные страны использующие,
онятно кроме нас и аже всего лишь 1 изобратателя колеса из нас...
И вот как тут не впомнить издевателькое выражение даунов в стиле "очередное колесо изобрёл...",
ага, ага! Ты дурилло его избрети сначала...
Кстати, разновидности даже именно колёс и поныне изобретаются, как с двигателями в них так и для разных прочих нужд(есть даже вообще негнущееся от очень сильного удара!) и просто для повышения надёжности(но, могущие производить такое и спекулянтам - они не выгодны... и потому чаще просто пылятся в патентных пулах, а то и ими же запатентованные или скупленные - для той цели),
и притом такие ноухау колёса по прежнему [китайцами-скоммунистически даже уже же]
- активно плагиатятся. Так, видел в роли автор колеса с облегчёным ноухау электродвигателем - жаловался что фактичеки патентная система нифига не защищает простых разработчиков(а, максимум только своих, с деньгами, - компании и корпорации), даже сама позволила перезапатентовать просто добавив винтик какой то мелкий, но думаю тоже полезный но так что бы всёперезапатентовать... В итоге, он не может даже в производство запустить, так как крупные производитеи не очень заинтересованны пользоваться патентами в чужих руках предлагая только продать и т.б.платить за него гою - что даже прямо запрещенно же в некоторых религиях, да и зачем - когда вот уже фактически сам патент - в своих или более подходящих руках. В общем наверное грызёт уже ногти что вообще запатентовал и вообще засветил изобретени ичто вообще изобрёл а другие пользуют и навариваются, т.к.даже навенука теперь же сам вынужден патентовать уже планиаторов... для продолжения дальнейших улушений полноценно. Ну, про этот феномен ещё MSвцы давно писали, объясняя зачем каждую элементарно придумываемую финтифлюшку - вынужденны патентовать, платя же кучу денег за это попутно.
Значит скоро 10 лет, и патенты истекут?
Думаю, их негодование скорее вызвано тем, что их колонки 10 лет были никому не нужны, а теперь крупные игроки пиарят свои умные колонки, которые тоже никому не нужны.... Нет, ну были бы умные, сели бы на поднявшуюся волну и поехали, хотя в принципе это и происходит, а суд ради хайпа, очевидно. Что-то вроде "мы придумали ваш окей гугль до вас"
> скоро 10 лет, и патенты истекут?Помечтайте... Если не захотят продлевать.
Патент на "соединение устройств воспроизведения через WLAN"... Получается, что все беспроводные колонки - контрафакт? Надо натравить йуристов на шумных ребят во дворах...
У меня вообще все через влан кроме телефона. И это все время от времени что-то воспроизводит. Это ж сколько я понарушал патентов!
> Получается, что все беспроводные колонки - контрафакт?Например, в вебдизайне и не затакое: все - контрафакт.
Посмотрел патент 9,195,258. Как обычно патент ради патента, алгоритм очевидный, однако попробуй теперь сделай что-то такое же.
По такому патенту и конференц-связь в ip-телефонии можно притянуть, дурдом.
Если все так очевидно, то почему патент у соноса, а не у тебя?Колесо тоже очевидно, но кто-то был первым.
да, в Австралии, помнится, кто-то был первым - в смысле, запатентовал таки да, колесо. Не, ну а чо - провели патентные изыскания, более раннего - не нашли.Все еще не доходит? Тогда разжевываем: патенты получают - бумакомараки или просто тролли. А те инженеры, для которых "очевидно" - никаких патентов не получают.
И кто там был первым (а не кто первым успел просунуть заявку) - обычно и выяснить-то постфактум невозможно.
Этим бумакомаракам надо бы каждый запрос прогонять через все необходимые экспертизы. Если патент не прошёл, подающий оплачивает стоимость экспертиз. В общем премодерация. Глядишь, троллей поубавилось бы.
Вы можете не верить, но так и обстоит.
Очевидно, потому, что они подали заявку, которую смотрел вместо эксперта профан и которая таки obvious to anyone skilled in the art.
Таки да, двум профанам всегда, всегда нужен третий, которого можно ...
Снова радиус закруглений совпал? Ах, какая трагедия.
>При этом, по словам руководителя Sonos, претензии компании не столько касаются патентов и Google, сколько общей тенденции подавления мелких пионеров рынка крупными корпорациями.Лицемерненько.
А я - за провал обоих.
Хочешь делать хорошие кололонки - делай. Только не надо пытаться нажиться на запретах.Вот интересно, какие варианты поощрения изобретательства можно было бы ввести в государстве. Например, автопатенты? Т.е. любое изобретение, как только поступает в производство, считается зарегистрированным, а те, кто его используют, автоматически отчисляют 1% от прибыли первому изобретателю (из налогов, например).
nevermind, поток сознания ))
>какие варианты поощрения изобретательства можно было бы ввести в государствеочевидно, отменить патенты и выйти из Бернской конвенции. Патентоведов оставить, но переименовать, а вместо авторских свидетельств выдавать деньги в соответствии с экспертной оценкой ценности изобретения. После этого изобретение может свободно использоваться кем угодно.
> вместо авторских свидетельств выдавать деньги в соответствии с экспертной оценкой ценности изобретения.Можно я буду экспертом? Охрененно тёпленькое место, можно с каждого изобретателя снимать откат за завышенную или даже не заниженную оценку.
>> вместо авторских свидетельств выдавать деньги в соответствии с экспертной оценкой ценности изобретения.
> Можно я буду экспертом? Охрененно тёпленькое место, можно с каждого изобретателя снимать
> откат за завышенную или даже не заниженную оценку.а судебным экспертом не лучше ли?
а ещё лучше судьёй - спешите пока все места не заняли
>>> вместо авторских свидетельств выдавать деньги в соответствии с экспертной оценкой ценности изобретения.
>> Можно я буду экспертом? Охрененно тёпленькое место, можно с каждого изобретателя снимать
>> откат за завышенную или даже не заниженную оценку.
> а судебным экспертом не лучше ли?Не, там хуже. У нас, мне кажется, те эксперты, которые могут свободно пороть отсебятину, подбираются так, чтобы они пороли правильную отсебятину. То есть заведомо больные люди. Я подозреваю, что они цены сбивают в ноль.
> а ещё лучше судьёй - спешите пока все места не заняли
Судьёй лучше, плюс куча полезных связей. Но мне больше нравится быть экспертом, оценивающим потенциальную ценность изобретения: эту ценность очень сложно измерить, до того как изобретение внедрили. Поэтому в любом случае будет очень широкий диапазон оценок, которые эксперт может дать, и потом отплеваться от любых претензий словами "я так вижу". Качество работы такого эксперта можно измерять только в сравнении с другими такими экспертами, и только посредством статистического вывода: сравнить распределение предсказаний эксперта относительно полезности изобретения, с распределением реальных результатов. Получить какой-то коэффициент характеризующий точность предсказаний, и сравнивать эти коэффициенты между экспертами. Но подсчёт такой статистики займёт лет десять, не меньше, за это время можно сделать состояние. А потом уйти не через уголовное дело, а по служебному несоответствию.
Можно создать более сложную систему оценок, типа разным экспертам рандомно закидывать одно и то же изобретение, следить за кармой экспертов, браковать (с занесением в карму) результаты экспертов с низкой кармой, если они сильно расходятся с высококармическими экспертами. Расхождения с реальностью, естественно тоже вносить в карму. Такого рода системы есть, но... хех... если реализацией такой системы займётся государство, то система будет сделана для чиновников, а значит для того, чтобы можно было бы пилить бабки в промышленных масштабах.
Опеннетовские юристы как обычно. Бернская конвенция ничего не говорит о патентах, она относится к авторскому праву на литературные и художественные произведения.Патентный режим в каждой стране свой, международные патенты основаны на договоре о международной кооперации, который только говорит о приоритете международных патентов над национальными. Таким образом, для изменения своей внутренней патентной системы не нужно выходить из него и вообще как-то соотноситься с международными соглашениями.
Примечательно, что когда гугл был молодой, он тоже выступал за изменение патентной системы США. Однако затем он купил моторолу с патентным пулом и дёргаться перестал.
>Патентный режим в каждой стране свой, международные патенты основаны на договоре о международной кооперации, который только говорит о приоритете международных патентов над национальными. Таким образом, для изменения своей внутренней патентной системы не нужно выходить из него и вообще как-то соотноситься с международными соглашениями.Я знаю.
>Опеннетовские юристы как обычно. Бернская конвенция ничего не говорит о патентах, она относится к авторскому праву на литературные и художественные произведения.
Монополия есть монополия, её тоже надо отменять. Не будет патентов - приспособят копирайт.
>Примечательно, что когда гугл был молодой, он тоже выступал за изменение патентной системы США. Однако затем он купил моторолу с патентным пулом и дёргаться перестал.
А что вы ожидали от корпорации? Что ей выгодно - до и делает.
Ещё один дурак...
> А что вы ожидали от корпорации? Что ей выгодно - до и делает.Они не всегда были корпорацией.
Своя(конечно...) корпорация - заветная мечта любого предпринимателя,
такая о токтрой даже не принято мечтать вслух. Самые ушлые делают корпораци под видом законных государств как это было в СССР/РФ&Co, США и нек.др. - ни одна из которых даже по международным нормам ...не является законной страной. А, фактически просто сборище гопников.
SCO group... Повторение?
У SCO _был_ _настоящий_ код systemV - честно купленный у наследников-наследников первоначального разработчика. И работавшая (когда-то, давно) система на его базе.Причем они не ссылались ни на какие мутные патенты, а просто утверждали что код в linux - 1:1 похож на их. Врали или нет, или на самом деле он был похож просто потому что две строки кода для одной и той же тривиальной задачи сложно написать сильно по-разному - теперь уже не проверишь.
Но в любом случае были на порядок честнее нынешних владельцев "патентных пулов" на скругленные уголки. Поэтому и проиграли.
Тоесть у этих есть все шансы накрутить хвоста корпорации добра?
Врядли, т.б.бобру заведомо помогут другие нарушители патентов, а их тьма...
И некоторые такие что решат что нанять киллера - куда дешевле судебных издержек же.
> И работавшая (когда-то, давно) система на его базе.А сейчас та самая AT&T использует на серверах убунту. В общем лоханули SCO, слив явно дохлый актив. С кем не бывает?
>У SCO _был_ _настоящий_ код systemV - честно купленныйПросто, как оказалось, не эксклюзивно и не целиком. Права судиться за этот код к ним не отошло. :)
Немного юмора "Петя просто надкусил яблоко и неожиданно для себя нарушил патент Apple."
Теперь, чтобы соответствовал стандарту, Педе надорвут анус.
Педя?.... o_O XDDD аббажжаю новую кликуху...
кхм, да простят те, у кого во втором слоге не 'o'
Не, обошлось, у Пети был другой прикус.
https://twitter.com/atomicthumbs/status/1210662988828442624
Это вот этот вот сонос, да? Ну-ну..
В чем суть?
Люди сдали на переработку устройства, а автор твита хотел их себе забрать и пользовать и обиделся что не получается? А виноваты теперь в Сонос?
Они предлагают выкидывать полностью исправные устройства и покупать новые и принуждают к этому блеклистингом на сайте, из-за которого они я так понимаю не работают больше. И продают это всё под соусом заботы о природе. Т.е. больше произведённых устройств и больше отправленных на свалку исправных устройств и отходов от них (которые вполне могли быть перепроданы как б/у и использованы ещё долгое время) по их мнению лучше для природы. А по факту они обманывают покупателей. Произведут и продадут больше мусора, это единственный их интерес.
Ну так скажите ему, пущай гринпись какую на них натравит. Понятно, что без толку (те без заказа не почешутся), но вдруг получится ещё одна проявочка фирменного лицемерия этих учителей всех всему принудительно.
А кто-то умеет играть на Sonos Play:1 музыку через локалку без инраструктуры Sonos
Одна из причин почему Chromecast Audio довольно быстро прикрыли - слишком легко позволял делать умные колонки из глупых, да еще и без ограничений.
Как они достали со своими патентами !
Отменять их надо срочно и все сразу !