Mайк Гэбриел (Mike Gabriel), участвующий в сопровождении пакетов с Qt и Mate в Debian, представил инициативу по созданию пакетов с Unity 8 и Mir для Debian GNU/Linux и их последующей интеграции в дистрибутив. Работа ведётся совместно с проектом UBports, который взял в свои руки разработку мобильной платформы Ubuntu Touch и рабочего стола Unity 8, после того как от них отстранилась компания Canonical. В настоящее время в ветку unstable уже переданы некоторые пакеты, необходимые для работы Unity 8, включая пакет с дисплейным сервером Mir...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=52327
Какое своевременное и как никогда актуальное решение...
Теперь, когда разработка Unity не сосредоточена в загребущих лапках каноникла (в частности, для принятия твоих патчей в проект больше не надо отрекаться от авторских прав в пользу космонавта), для проекта открываются определённые перспективы.
Можно подумать раньше кому-то мешали свой форк пилить
"Загребущие лапки каноникла" позволили довести Gnome до версии 3.34, в которой нехило увеличена производительность и будет улучшаться и дальше. Так что не лай на тех, кто занимается _делом_ вместо того, чтобы мастурбировать на "чистоту" лицензий и считать, что вот это вот сомнительное развлечение и есть развитие Линукса.
И откуда следует, что это именно Canonical нехило увеличил производительность?
А от кого получает зарплату Daniel Van Vugt, э?
Что-то из дел каноникла ни одно не закончилось успехом. Upstart, Unity, Mir...Кстати, вспоминая дискуссию разработчиков дебиана upstart vs systemd, именно загребущие лапки (Canonical Contriburion License Agreement) стали решающим аргументом против upstart. Как говорят в местах не столь отдалённых, "жадность фрaера сгубила".
GNOME до версии 3.34 позволили довести лапки RedHat, в которой благополучно и много лет трудоустроены основные разработчики GNOME. Можно сказать, что в RedHat трудоустроены ключевые разработчики ключевых подсистем gnu/linux в целом.
Позвольте развеять ваши мифы. Как показывает история, Canonical вносит очень мало в gnu/linux, как и в GNOME в частности, если сейчас ещё что-то вносит. По большей части это "паразит", который пользуется плодами других, а сам мало какой вклад приносит.
> лапки RedHatВклада RedHat никто не отрицает. Но в данном случае, в случае этой версии тебе придётся сначала опровергнуть высказывания о ключевом вкладе Ван Вугта из Canonical.
Вклад по части оптимизации shell или что там - мизер по сравнению с.. да что тут объяснять. Это как пытаться доказать концерну bmw, что мол посмотрите, ребята, я придумал,Я придумал как можно открыть быстрее дверь. Ничего, что концерн бмв СОЗДАЛ всё производство, вообще весь автомобиль с нуля? А ты придумал там маломальское усовершенствование, зато медалей поцепил, будто всю дверь автомобиля придумал. Смешнее некуда. Вот вам и "ключевой вклад", как говорится. Один из тысяч, может даже десятков тысяч. Жаль, остальные не видно, т.к. redhat не орет во весь рот, а делает, даже умудряется зарабатывать. Опять же, в отличие от каконикала. Сделали в коем-то веке оптимизацию размером с горошину, и майки рвут на груди.
Я вас умаляю.
Никто майки не рвёт. Ван Вугт сейчас читает комменты IRA_Soldier и думает: мля, что оно несёт, я просто вечерами под пивко коммичу
УмОляю.
УмИляю
Паразит - это оракл.
Как бы не так. Наверное даже оракл сделал и продолжает делать больше для опенсорса, чем каноникал. Java, btrfs, mysql и другие вещи, которые оракл как минимум поддерживает, коммитит и развивает. Что развивает в своих недрах каноникал? Сильно они патчят ядро? Может активно wayland пилят, или systemd? Или mesa с X? Или может какую-то fs типа f2fs как самсунг или btrfs как оракл?
Прозвучало так, что именно передача в руки сообщества помогает проекту развиваться. Ни спонсирование, ни разработка людьми сидящими на зарплате, а вот именно "сообщество", которое только форумными комментариями себя и проявляет, ах ну нет, вон оно в дебиане годами голосует в пользу бедных.И вот когда последняя проблема юнити (необходимость отречения от авторских прав) исчезла наконец-то они открылись ПЕРСПЕКТИВЫ. И каковы же эти перспективы, огласите из уже, ну томите?
То есть проблема Unity не в NIH с не возможностью договориться с GNOME. И совсем не в вилосипедосроении, когда они своё NIH на Qt решили переписать. И Mir у них, который позиционировался как конкурент Wayland, который потом скатился до реализации композитного сервера Wayland это тоже не NIH? Я к тому что "сообщество" даже такой NIH как Unity+Mir не осилит, не то что сделать что-то путнее на инфраструктурном направлении.
Или вы думаете что вендор хардвари придёт общаться с "сообществом" при выборе "свободной" прошивки для своего железа. Свободной в кавычках, потому что GPLv3 - это не свободная лицензия с точки зрения производителя железа. Она требует от него, чтобы версии с разным программным функционалом были в разной заводской комплектации и не ограничивались софтом. Расширение типов плат на заводском конвеере - увеличивает затраты. Плюс камеры, камеры в тач устройствах имеют прпоприетарные фильтры потому что по железу не отличаются друг от друга. Это всё не совместимо с GPLv3, поэтому пока эта лицензия будет на Unity у нее нет будущего.
> Свободной в кавычках, потому что GPLv3 - это не свободная лицензия с точки зрения производителя железа.Задача лицензии — устанавливать баланс свобод пользователя/сообщества и вендора. Очевидно, чем свободнее лицензия для пользователя и сообщества, тем кабальнее она для вендора, и наоборот.
Соответственно, для меня, как пользователя и иногда контрибьютора, лицензии BSD и MIT являются несвободными, а GPLv2 и GPLv3 — свободными.
> Расширение типов плат на заводском конвеере - увеличивает затраты.
При наличии грамотных инженеров это решается фьюзами. Это не требует перенастройки линии.
Основная причина стремления к тивоизации — встраивание шпионских/вредоносных функций.
> Задача лицензии — устанавливать баланс свобод...в том значении, как это понятие "свободы" используется GNU/FSF, забыл ты добавить.
> для меня, как пользователя (...) лицензии BSD и MIT являются несвободными
Или промытые Столлманом мозги, или откровенная ложь: эти лицензии никак не ограничивают твоих прав _пользоваться_ софтом под такой лицензией и даже исследовать его код (что для пользователя, а не разработчика, даже избыточно) - т.е. по _логике_, а не исходя из внутреннего словаря секты, ты, как пользователь, совершенно свободен.
Завязывай методичку цитировать, попробуй использовать мышление.
> Основная причина стремления к тивоизации
...исключительно не всегда разумное и оправданное стремление найти дополнительные источники для _прибыли_. Примерно так же, как Apple занижает до феерических пределов ремонтопригодность своих ноутов и смартфонов.
Apple занижает до феерических пределов ремонтопригодность своих ноутов и смартфоновПочему Грета молчит?
> Почему Грета молчит?Вероятно, потому что именно на макбучике строчит свои нетленные спичи, а с айфончика выкладывает селфяшечки в инстаграмм? Или, проще, потому что ей про это никто не сказал. Или, может быть, потому что это для неё слишком мелко, ей снижение температуры на over9000 градусов вотпрямщаз подай, а это не сменить марку клея для сборки, это не меньше, чем вообще похерить производство, причем не только Apple, у ней масштабы опрощенческих технофобских фантазий эпического размера.
> Задача лицензии — устанавливать баланс свобод пользователя/сообщества и вендора.Лицензия - это перечень прав и ограничений, который выставляет автор для использования его продукта. Задача заключается в регулировании этими правами и ограничениями, но не ради баланса, высшей силы, коммунистического интернационала или языческих богов. Это делается по желанию автора. Точка.
Если автор ПО считает, что при использовании ПО вендор оборудования должен готовить СВОЁ железо, свой авторский продукт, под совместимость с этим самым ПО, то это его (автора ПО) личные сексуальные трудности. Причём трудности явно болезненной природы, если ПО вдруг начало диктовать как выглядит железо.
Вендор железа в праве отказаться от такого ПО, что собственно они и делают.> Соответственно, для меня, как пользователя и иногда контрибьютора, лицензии BSD и MIT являются несвободными, а GPLv2 и GPLv3 — свободными.
Собственно, твоё мнение никого не интересует, ни автора ПО, ни вендора железа. И я с твоим мнением не согласен. GPLv2 лицензия вплоне себе нормальная, но GPLv3 не свободная по отношению к вендору, собственно поэтому Linux никогда не перейдёт на v3 и поэтому у Unity нет шансов.
> Основная причина стремления к тивоизации — встраивание шпионских/вредоносных функций.
Нет, основная причина тивоизации предоставление широкой линейки продуктов в разных ценовых категориях при минимальных затратах на производство. Шапочку из фольги снимайте, рептилоидов не существует.
> При наличии грамотных инженеров это решается фьюзами...
Вы живёте в мире грёз где пони кушают радугу и какают бабочками, как я посмотрю...
В 21-ом веке существует международное разделение труда. Это когда одна компания держит заводы, другая делает чипы, третья собирает чипы от разных вендоров на плате четвертая собирает в готовый продукт.
ПО ставить будет четвёртая, "грамотные инженеры" нужны второй, а счета за использование мощностей выставляет первая. Или вы там собрались делать устройство с нуля на своих мощностях своими инженерами целиком? Это уже не просто NIH это попахивает импортозамещением.
> (...) коммунистического интернационала или языческих богов. Это делается по желанию автора. Точка.Ну, GNU-тусовка как раз и намерена учинить что-то вроде коммунистического интернационала. Но вместо того, чтобы просто учинить его в отдельно взятых дистрибутивах, нарочно созданных для демонстрации величия своей идеи и жить себе, наслаждаясь своим поделием, они продолжают орать и навязывать идеологию вообще всем, с какого-то дуба считая весь мир Linux своей вотчиной и страшно обижаясь, когда их игнорируют, да ещё и пытаясь учить жить мир BSD.
> Или вы там собрались делать устройство с нуля на своих мощностях своими инженерами целиком? Это уже не просто NIH это попахивает импортозамещением.
Разделение труда у комми не в чести: "попашет пашню, попишет стихи", как описывал один поэт "красную" утопию. Вообще вся концепция "свободного софта" и "свободного железа" рассчитана, похоже, на то, что потребитель и разработчик - это одно и то же лицо, и в принципе не учитывает того, что потребителю может быть в упор не нужно то, в чем может нуждаться разработчик - а когда потребитель указывает на то, что его свобода не может быть нарушена в том, где он в некой конкретной свободе, одной из многих возможных, но не обязательных, в принципе не нуждается и нуждаться не будет, ибо намерен оставаться потребителем, ему безапелляционно возражают: "да ты раб!".
> Ну, GNU-тусовка как раз и намерена учинить что-то вроде коммунистического интернационала.Такие обвинения особенно умилительны от открытого глобалиста, ага. С учётом явного левого крена нынешнего штатовского истеблишмента, криворукие миньоны которого даже "выборы" под себя подкрутить неспособны в условиях карманной фирмы, подсунувшей типа софт для оного...
Нескучные времена настали.
> Такие обвинения особенно умилительны от открытого глобалиста, ага.Ты это так сказал, как будто в глобализме, международном сотрудничестве и торговле, которая стирает навязываемые людям "хранителями корней и национального своеобразия" границы есть что-то плохое.
Подсказываю - в словосочетании "коммунистический интернационал" плохое - только первое слово. (И то - смотря что именно подразумевать под коммунизмом. Вот, скажем, в том смысле, который вкладывал в это слово советский философ Эвальд Ильенков или Стругацкие в "Мире Полудня" - ничего плохого.)
> левого крена нынешнего штатовского истеблишмента
В семье не без урода, как говорится. Впрочем - есть "левые" и есть "левые", есть "правые" и есть "правые", общее у многих только условное название. Социал-демократы и анархокоммунисты не одно и то же, равно как сторонники капитализма и "духовных скреп" тоже множества пересекающиеся (как и большинство множеств на, скажем так, социологической карте мира), но ни разу не тождественные - да и среди маргинальных крайних группировок альтрайты и краснокоричневые явно найдут повод начистить друг другу прекрасные арийские лица.
Вы с киселевым, случайно, не друзья? А то та же риторика от предстпвителя страны, истеблишмент которой не в состоянии выстроить отношения ни с одной развитой страной мира. Все какие-то банановые друзья кругом. Так что чья бы корова....
>рептилоидов не существуетЯ бы на твоём месте не делал столь категоричных заявлений.
Посмотри на портреты "аристократии" и фотогграфии сегодняшней мировой "элиты", там не то что рептилоиды, а какие-то уродцы из измерения X. Причем все, как на подбор.
>Она требует от него, чтобы версии с разным программным функционалом были в разной заводской комплектации и не ограничивались софтом.Что за бред? Отсыпь травы.
Знаем мы эти перспективы. Перспективы воза навсегда оставшегося Там.
> Теперь, когда разработка Unity не сосредоточена в загребущих лапках канониклаЭто теперь уже три года назад случилось.
Что-то я не вижу какого-то бума в развитии после этого. Хотя поле не паханное в этом плане.
Лишь напильник слегка это самое подскрябывает.
Ждем в стабильной ветке через 5-6 лет.
Это же дебиан, в нём не бывает по-другому.
Не буду пользоваться ничем из этого.
Держи в курсе, школьник)
Говно не тонет.
Многим Unity до сих пор нравится больше, чем Gnome 3 с Dash to Dock. Некоторые до сих пор не сползли с Ubuntu 16 из-за Unity. Так что хейть молча - тебя никто не заставляет ни пользоваться Unity, ни, тем более, контрибьютить туда. Сиди в своем Trinity или ещё какой мамонтовой окаменелости с дизайном в виде стекляшек и радуйся жизни.
Ну Unity 8 — это совершенно другая чем Unity 7.
Мне даже трудно сказать, что из них (Gnome с расширениями в Ubuntu и Unity 8) больше похоже на старую Unity...
Честно говоря - новую не щупал, про Mir, в отличие от Wayland'а, вообще ничего сказать не могу, хотя и читал, что говорит Роджерс, а оцениваю исключительно по чисто пользовательскому опыту сидения под Unity ещё в 10-12 Убунте. Лично я с уходом Убунты на слегка допиленный третьегном не ощутил какой-то особенной разницы ни в плане UX, ни в плане скорости. Но если кому-то непременно нужна именно Unity - так дело вкуса же.
На 16 бубунте не обязательно оставаться ради Unity. Можно спокойно обновиться с 16 на 18 и DE никуда не денется. А можно с нетинстала поставить минимальную 18 убунту без графики и просто сделать sudo apt install ubuntu-unity-desktop. Единственное что немного изменится - в части приложений (нпример в Nautilus) не будет интеграции менюшки в глобальное меню - будет гномовский "бутерброд". Но в остальном пользоваться можно.
Как ты удачно подметил!)))
>Unity 8 использует в работе библиотеку Qt5 и дисплейный сервер Mir, который выступает в роли композитного сервера на базе Wayland.Нужно.
Таки зачем?
У АБС в одной из книг герои повесили (кажется, в столовой) транспарант с глубоким вопросом: "Нужны ли мы нам?"
Сколько релизов стабильной оболочки представило сообщество на общее обозрение за 3 года? Ребята, не насилуйте труп, лучше займитесь полезными вещами: хотябы исправлением багов в Debian, если накодить полезных программ не способны.
Так иди и исправляй. Никто не мешает
Ура!
>Unity 8Оно живо? Если да, то, наверное, стоит всё же попробовать.
Не работает, не нужно.
наконец то завезут нормальное DE на культях?
А на какой это дистрибутив еще KDE не завезли?
>KDEслишком толсто
Возьмите LXQt, он постройнее.
Trinity лучше всех!
Обязательно завезут. Просто нужно немного подождать. И ещё немного. И потом ещё чуть-чуть. Как вы восторженно привыкли.
LTS же прикрыли
LXQT уже готово.
К сожалению оно что-то не для людей сделано..
Ну туда по моей просьбе завезли значки на рабочий стол, но да TDE лучше.
Жаль, что 7ю забросили. 8я на Qt выглядит просто ужасно.
Сообществу не привыкать!
Вот что точно выглядит ужасно из того, что относительно новое на Qt - так это Lumina.
Святая толстота! Ловит его...
а в убунте сейчас по-умолчанию что? недавно посидел пару дней под ним - не пригодно для эксплуатации..
гном 3.34 в убунте 19.10 при релизе был...
В Гноме раздражает падающий плимут. Выпиливание его лишает заставки, но избавляет от постоянно выплывающей ошибки. Проверено на многих компьютерах.
Они видимо ещё не поняли что конвергенция нужна от силы одному пользователю
Майкл молодец! Мужик! Все правильно сделал!
Пусть будет редакция debian с оболочкой Unity8
Я согласен
Unity 8 с самого начала был интересен и перспективен