Ростелеком, крупнейший в РФ оператор широкополосного доступа, обслуживающий около 13 млн абонентов, без лишней огласки ввёл в строй систему подстановки своих рекламных баннеров в незашифрованный HTTP-трафик абонентов. Так как подставляемые в транзитный трафик JavaScriopt-блоки включали обфусцированный код и обращение к недавно зарегистрированным сомнительным сайтам (p.analytic.press, d.d1tracker.ru и dmd.digitaltarget.ru), вначале возникло подозрение на компрометацию оборудования провайдера и внедрение вредоносного ПО во внутридомовой маршрутизатор. Но после отправки претензии представители Ростелекома указали на то, что подстановка рекламы осуществляется в рамках действующего с 10 февраля сервиса показа баннерной рекламы абонентам...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=52444
Выскажу своё видение данной ситуации.Есть потребитель услуги - гражданин. Есть продавец услуги - Ростелеком. Услуга в нашем конкретном случае - это "доступ в интернет". "Показ рекламы" является отдельным видом услуги.
Согласно закону "О защите прав потребителей" запрещается обусловливать приобретение одних услуг (в нашем случае - это услуга "доступ в интернет") обязательным приобретением иных услуг (в нашем случае - это услуга "показ рекламы"). Таким образом, принудительное навязывание услуги (рекламы) гражданину является грубейшим нарушением закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей".
Также, сотрудники Ростелекома, пользуясь своими должностными полномочиями, незаконно встраивали рекламу в интернет-трафик пользователей для своего обогащения и получения прибылы, таким образом, их деяния подпадают под:
cтатья 286 УК РФ "Превышение должностных полномочий" (совершение должностным лицом действий, явно выходящих за пределы его полномочий и повлекших существенное нарушение прав и законных интересов граждан),
cтатья 272 УК РФ "Неправомерный доступ к компьютерной информации" (в нашем случае - это неправомерный доступ в интернет-трафик пользователей),
cтатья 273 УК РФ "Создание, использование и распространение вредоносных компьютерных программ" (в нашем случае - это вредоносный javascript код рекламы, который встраивался в интернет-трафик пользователей)ПС: Из всего этого мы видим, что Ростелеком грубейшим образом нарушает законодательство России. Что делать обычному человеку, столкнувшемуся с данной проблемой? Можно применить хуторской принцип - "ничего не слышу, ничего не вижу, ничего не знаю". Тупо промолчать и проглотить всё это, но потом не нойте, что в стране коррупция, беспредел чиновников и корпорастов. Можно пойти другим путём, а именно, смело составлять коллективные иски и подавать на них в суд, требовать компенсаций за моральный и материальный ущерб, который они совершили. Правда и закон в этом случае на нашей стороне!
Ой да ладно вам. Можно подумать, что Ростелеком - это инопланетный монстр. Там работают такие же люди, читающие опеннет. Если они, вместо того, чтобы сменить работу, за зарплату готовы задницу продать - это их право. Но по факту получается, что мы просто "мочим" друг-друга. Этого не победить с помощью УК, только менять мышление.
Ну-ну. Насчёт отдельных людей не скажу, но, в целом, Ростелеком - на редкость у.блюдочная контора.
людей не спрашивали, хотят ли они там работать. Их спрашивали - ты вообще-то работу за зарплату - хочешь, лыко жрать прямо с дерева нынче не полагается - лесник отп...т? Тогда добро пожаловать в гхм... новые условия. В охранники в столичной подземке, к сожалению, не всех берут.
> людей не спрашивали, хотят ли они там работать.Оптом с Невольничьевого берега закупили?
necessitous men are not free men
Опеннет крайне прозрачно намекает сокращениями в полном списке :)> людей не спрашивали, хотят ли они там работать Их спрашивали - ты вообще-то раб, пох. (?), 12:34 , 28-Фев-20, (372)
Походу тут на опеннете AI завелся и жестко стебется.
>> людей не спрашивали, хотят ли они там работать.
> Оптом с Невольничьевого берега закупили?купили вместе с конторой.
После "укрупнения" и "интеграции" большая их часть резко стала вообще не нужна. Оставшиеся согласятся на любые условия, потому что идти им, в общем-то, некуда. Неудачный выбор профессии.В корпоративные картриджетрясы тоже не возьмут, молодых и активных трясунов хватает.
> некуда. Неудачный выбор профессии.А переучиться, типа, не вариант? О, тогда можно публиковать мемуары "как стать лузером - для чайников". Definitive guide.
> В корпоративные картриджетрясы тоже не возьмут, молодых и активных трясунов хватает.
Там такие физиономии, дети гор за двацарик ползают под столами с витухой - походу улицы мести некоторым из уже надоело.
> А переучиться, типа, не вариант?мальчик, ты совсем дурачок?
Представь, я понимаю, трудно, но напряги фантазию: ты когда-нибудь все же закончишь свой институт, или наконец тебя выгонят из бесконечного академа, что одно и то же. Папа с мамой постареют, и перестанут давать тебе ежемесячно пять тыщ рублей на пропой, ты им будешь двадцать, на лекарства. Возможно ты еще и к этому времени все еще не научишься правильно пользоваться презервативом (тыщи таких), или просто поведешься на пропаганду и шанс отхватить ипотеку подешевле, и обзаведешься женой с парой спиногрызов.
Но ты у нас умный мальчик, и, пока сверстники щупали сверстниц под партой (они, кстати, нынче менеджеры, и у них все хорошо), ты научился настраивать не соседский длинк через взломанный wifi, а железки покруче и подороже, к которым просто так не подберешься. Лет через пять, потратив (естественно, совмещая с работой) кучу времени и сил, ты сдал кое-какие экзамены, что не очень важно, и набил себе шишек на лбу при реальной эксплуатации сложных сетей на разношерстном (и иногда очень дорогом - читай, на опеннете в форуме не подскажут что там не так) железе, что значительно важнее, и теперь посмеиваешься над соискателями младших должностей с апломбом только что сдавшего CCNA, узнавая в них себя пять лет назад и вспоминая наломанные дрова.
Ты реально умеешь это делать, разбираешься в рынке современного оборудования и в древнем ржавом дерьме, которое невозможно выкинуть, потому что нет доступа на площадку. Знаешь у какого интегратора можно брать вот то, а у какого ни в коем случае нельзя брать ничего. Ездишь по конференциям, учишься. Часто за свой счет (rt не любит платить). У тебя даже образовалась пара учеников.
И тут фигак - "фирма в ваших услугах более не нуждается в связи с реорганизацией, в соответствии с ...обязаны предоставить при наличии...с сожалением уведомляем что наличие отсутствует".
А переучиться, ну типа, вариант - у тебя ж бесконечные деньги в тумбочке, а не двое мелких и ипотека. Ну и куда пойдешь, красавец? Направо, в учебный центр шпециалшит-cpy? Там тебя тыщ за стописят научат примерно ничему, но дадут красивый диплом. Налево, бегать по подвальным лавкам настраивать длинки, в свободное время (с трех до пяти ночи) учиться настраивать винду им же?
На месте останешься, так у меня для тебя прекрасное предложение - дефаулт сити, внезапно, нуждается в профессии - матрос! (на пловучих кабаках блевотину за клиентами вытирать некому)А дальше ты придешь ко мне на собеседование, стыдливо пряча глаза и прикрывая раннюю седину. У тебя прошлая должность примерно как начальника моего начальника. У тебя резюме на трех листах (у умных на двух, они удалили самое старое), где по теме - только тот сертификат за много тыщ, и "настраивал линукс" еще в институте, на кафедре. Я тоже отвернусь. Мне этих людей жалко, но они не смогут работать на этой вакансии (на нее вообще нет желающих - зарплата ниже рынка, геморроя типа ночных звонков - будет) еще пару лет вообще никак, а потом будут все делать плохо, наступая на детские грабельки. Умение настраивать asr99xx им при этом пригодится так же мало, как и мне.
А должность в ростелекоме (и хрен с ним, с Румянцево, чай не псеглавцы там живут) - с вполовину меньшей зарплатой (обязаны предоставить такую же - что и делают. У тебя ведь, как обычно в дочках RT, 2/3 или 1/3, если ты был очень ценный и торговался до упора - "премия". А ее тебе предлагать - не обязаны), отпуском через год ("перевод увольнением") и необходимостью в 9:00 как штык на проходной - для тебя будет манной небесной. Ну или так, во всяком случае, считают их менеджеры - и, по-моему, имеют основания. Не нравится - таких как ты в очереди еще десять, а нужен один. Квалификация - не очень нужна, в принципе - все равно все прикрыто интеграторами, но те десять в общем-то квалифицированные, у них тоже где пять, а где и все десять лет работы за плечами. Профильной.
Чему ты тут переучиваться собрался и когда?
Я вот хз где сам работу буду искать, случишь что. Скорее попробую собачек на веревочке водить. Тоже не сахар, но мне повезло - ни ипотеки, ни спиногрызов, ни ценного для коллекторов имущества.
Ну ты накатал. А я вообще электриком работал в дружном коллективе.> спиногрызов
Зачем же так о детях?
> Ну ты накатал. А я вообще электриком работал в дружном коллективе.вот это я понимаю, профессия! Еще сантехником выучиться неплохо - не тем которые последние sun'ы окучивают, а которые дерьмо с засорившихся труб сливают.
Это надежно. Это можно еще лет двадцать гордо неработать на корпорации! (дальше - а вот не факт что получится)
> Еще сантехником выучиться неплохо - не тем которые последние sun'ы окучивают, а которые дерьмо с засорившихся труб сливаютВ фильме LIE 2001 была интересная сцена:
У престижного адвоката сломался кран на кухне, потекла вода. Он вызвал сантехника. Тот все исправил и говорит 400 баксов. Адвокат возмущается. 400 баксов за полчаса работы? Это 800 в час. Я адвокат и столько не зарабатываю. Тот ответил - когда я был адвокатом, я тоже столько не зарабатывал.Кстати, интересный фильм. С переводом, конечно, ему не повезло.
> вот это я понимаю, профессия! Еще сантехником выучиться неплохо - не тем
> которые последние sun'ы окучивают, а которые дерьмо с засорившихся труб сливают.Ну, полезная ж профессия, что ни говори. И хрен тебя вендорлокнешь, трубы все ж более-менее стандартные нынче, это ж не древний Рим.
> научишься правильно пользоваться презервативом (тыщи таких), или просто поведешься на
> пропаганду и шанс отхватить ипотеку подешевле, и обзаведешься женой с парой спиногрызов.Какая-то стремноватая сказка, хорошо что не про меня.
> младших должностей с апломбом только что сдавшего CCNA, узнавая в них
> себя пять лет назад и вспоминая наломанные дрова.Зачем мне это? Чтобы стать рабом при полутора отстой-корпорациях как ты? Мне кажется, им с их перспективами придется нанимать детей гор, выбирая из тех кто ползает под партой^W столом в жэке с витухой с учетом эволюции ситуации. Твой пример достаточно убедителен, кмк.
> учишься. Часто за свой счет (rt не любит платить). У тебя даже образовалась пара учеников.
Я не работаю с м*даками - таки взял идею Татьяныча на вооружение :P.
> уведомляем что наличие отсутствует".
Что тут сказать? Достойная судьба для того кто не прочухал некоторые базовые соотношения.
> лавкам настраивать длинки, в свободное время (с трех до пяти ночи)
> учиться настраивать винду им же?А никуда не пойду. У меня был интернет и желание. Больше ничего и не надо. И нафиг мне твои длинки сдались, да и центры туда же.
> сити, внезапно, нуждается в профессии - матрос! (на пловучих кабаках блевотину
> за клиентами вытирать некому)О, ты уже оказывается провентилировал вопрос?!
> А дальше ты придешь ко мне на собеседование, стыдливо пряча глаза и прикрывая раннюю
> седину. У тебя прошлая должность примерно как начальника моего начальника.Прости, пох, но тебе суждено умереть с этой мечтой, это просто данность :)
> детские грабельки. Умение настраивать asr99xx им при этом пригодится так же
> мало, как и мне.Я вообще никакие asrчтототам настраивать не умею. Да и не буду уметь.
> Чему ты тут переучиваться собрался и когда?
Учиться никогда не поздно, имхо. Наверное, потому что я всегда учусь. А когда я не смогу - это день моей логической смерти. День когда помер мой мозг. И да, я не знаю что за Румянцево и внутренней кухни RT, и ктулху упаси меня это знать.
> Я вот хз где сам работу буду искать, случишь что. Скорее попробую
> собачек на веревочке водить. Тоже не сахар, но мне повезло -
> ни ипотеки, ни спиногрызов, ни ценного для коллекторов имущества.Ну, блин я понимаю что айти в РФ переживает не лучшие времена, но наверное это объясняет почему я предпочитаю уметь кой-какие трюки повыше среднего - и таки не настройка длинков. Не, длинк я до кучи тоже конечно могу настроить, но вот делать это своей профессией - да я что, псих?
> Какая-то стремноватая сказка, хорошо что не про меня.ну я ж говорю - сложно это. для того кто пока еще может себе позволить ходить на работу, но там не работать, понять, в смысле, сложно.
> Зачем мне это? Чтобы стать рабом при полутора отстой-корпорациях как ты? Мне
кому-то, наверное, казалось интересным.
> кажется, им с их перспективами придется нанимать детей гор, выбирая из
не, не придется. У них деньги есть, раб никуда не убежит. Не зря тут FDR вспоминали.
У нас даже картриджи трясут вполне адекватные ребята. Кого попало туда не берут. Картридж, правда, пришлось заменять. Хреново натрясли.> учетом эволюции ситуации. Твой пример достаточно убедителен, кмк.
мой пример другой, у меня, к счастью, было куда спрыгивать. К тому же меня больше в жизни интересовали другие вещи, нежели строительство тещи и выращивание дерева - так что не особо было куда падать.
А таких вот, внезапно оставшихся не просто без работы, а без каких-либо внятных перспектив, у меня - пол-ящика резюмов hr'ы понатаскали. Причем эти ребята вроде бы строили карьеру, развивались, пока я прожигал жизнь а потом собачек на деньги разводил (у меня тогда даже себе на еду не было в бюджет заложено, а они были какими-то там начальниками отделов, перспективные стратегии развития обсуждали с бигбоссами). Просто им не повезло чуть раньше.
> Что тут сказать? Достойная судьба для того кто не прочухал некоторые базовые
> соотношения.твое везение тоже рано или поздно закончится. Те тоже думали что они что-то там прочухали, а прочие - жалкие неудачники.
> А никуда не пойду. У меня был интернет и желание. Больше ничего
а жратва в холодильнике у тебя откуда была - на деньги из тумбочки? И интернет из нее же берется? Так вот тем ребятам денег в тумбочку уже никто не положит, а наоборот - забрать норовят.
> О, ты уже оказывается провентилировал вопрос?!
ага, у меня где-то лежит "список наиболее востребованных специальностей в городе Москве".
Охранник и вахтер тоже фигурируют, как и военные, но там есть требования, подыхать в Сирию кого попало тоже не берут. А вот работа моей мечты - "оператор уборочной машины" - даже не фигурирует. А в 2008м ведь можно было... до "кризиса", естественно.>> А дальше ты придешь ко мне на собеседование, стыдливо пряча глаза и прикрывая раннюю
>> седину. У тебя прошлая должность примерно как начальника моего начальника.
> Прости, пох, но тебе суждено умереть с этой мечтой, это просто данностьты, главное, верь, ты не такой-как-все, круче тебя только звезды. Те чуваки, с которыми я уже побеседовал - наверное, тоже так думали (вряд ли, они на самом деле не глупые и не молодые). А теперь им банально нечего жрать, раз они на ту вакансию откликнулись - я ее читал, ничего интересного.
> Я вообще никакие asrчтототам настраивать не умею. Да и не буду уметь.
а что ты вообще умеешь, кроме лапши в уши? И почему нельзя тебя уволить и заменить любым другим "все есть в интернете"?
>> Чему ты тут переучиваться собрался и когда?
> Учиться никогда не поздно, имхо. Наверное, потому что я всегда учусь. Аэто потому что ты, увы, не работаешь.
> Ну, блин я понимаю что айти в РФ переживает не лучшие времена,
> но наверное это объясняет почему я предпочитаю уметь кой-какие трюки повыше
> среднего - и таки не настройка длинков. Не, длинк я дону вот asr99 - это таки повыше среднего. Я их и не видел ни у кого, как с прошлой работы ушел. У но...билайна в ядре - и то 9000, и те без свитчфабрик. Но умеющие их настраивать билайну не шибко нужны. Он уже успешно заключил договор с аутсорсерами, а своих уволил давным-давно. А инженеры купленного им свинотела пошли лесом еще в 2010м. И еще раньше Горбины. sfy@ сдох. А Голдена - еще раньше. Про собаку безглазую не будем, те на пенсии, надеюсь. Или сбежать успели. Или тоже сдохли.
И теперь там - вот так:
https://habr.com/en/company/beeline/blog/216159
- это про подвиг строительства вышки в условиях вечной мерзоты. Ой, мерзлоты!
https://habr.com/en/company/beeline/blog/216159/#comment_741...
а это - сам понимаешь, какая иллюстрация к "подвигу".
Прилетит узкоглазый, в голубом вертолете, и за деньги настроит х-ню.А рашкованы годятся - костьми лечь по дороге, везя контейнер с китайским оборудованием. В котором даже ip адреса поменять права не имеют. Такой работы, кстати, завались.
> кучи тоже конечно могу настроить, но вот делать это своей профессией
> - да я что, псих?ну так это - единственное что ты сможешь сделать если не профессией, то хотя бы разовым заработком, а сделать своей профессией железки посложнее - надо приличный кусок жизни потратить, как всегда. Иначе это будет не профессия, а хобби, расходное.
автобот ответ сожрал, но я таки прочел.
Ну чо сказать автору - синдром собственной ох..енности это, конечно, здорово, но гарантий от попадания на такие вот собеседования, где ни кар ни мяу по теме сказать не можешь, потому что "переучивался" на ходу, и опытом работы это переобучение никак не подтверждается, увы, не дает.И кое-как нахватанные из гугля в процессе пиления проектов обрывки знаний вряд ли заменят систематические. Ну разьве что повезет и чем-то таким впечатлишь работодателя.
Так что посмотрим-посмотрим, будешь ли ты такой же охреннно нужный лет через десяток - и что будешь кушать к тому времени.
Писсемизм хуже онанизма...
> людей не спрашивали, хотят ли они там работать.А шо, таки кандалы вернулись в моду?
> В охранники в столичной подземке, к сожалению, не всех берут.
Зато в каждом супермаркете требуются кассиры. Если нихрена совсем не умеешь - вариант! Advanced версия: "свободная касса!". Там, правда, вджобывать заставят, но зато увидишь как работает нормальная корпорация :)
>> людей не спрашивали, хотят ли они там работать.
> А шо, таки кандалы вернулись в моду?наоборот, стало модно делать так, чтобы рабы сами себя приковывали - добровольно и с песнями (корпоративный гимн, кстати, надо заучить)
> Зато в каждом супермаркете требуются кассиры. Если нихрена совсем не умеешь -
ну вперед, посмотрим, сколько ты на этой должности продержишься (если возьмут - берут не всех, мало ли что там требуется). Обычно там дольше полугода не работают даже самые цепкие понаехалы.
> вариант! Advanced версия: "свободная касса!". Там, правда, вджобывать заставят, но зато
> увидишь как работает нормальная корпорация :)да как обычно - покупают гниль подешево, продают с переклееной этикеткой подорого, не успел переклеить - штраф, ловкий линуксоадмин сп-л у тебя перед носом пакет (на охране сэкономили, камера над кассой не для этого, а чтоб тебя оштрафовать если забыл проверить паспорт) - опять штраф. В принципе, у нас все примерно так же.
> и с песнями (корпоративный гимн, кстати, надо заучить)Я предпочту быть не модным, сорь :)
> полугода не работают даже самые цепкие понаехалы.
Ну так гестпповская работенка. Потому и требуются. Мне, к счастью, на этом шарике есть занятия и попродвинутее :)
>> вариант! Advanced версия: "свободная касса!". Там, правда, вджобывать заставят, но зато
>> увидишь как работает нормальная корпорация :)
> а чтоб тебя оштрафовать если забыл проверить паспорт) - опять штраф.Я прям стесняюсь спросить - где господа "свободная касса" паспорт то проверяют?! Не то чтобы я регулярный посетитель фастфуда, но, вроде, настолько огестапиться даже в РФ еще не додумался пока, да и в других частях глобуса вот именно паспорт, имено этих вроде никогда не интересовал?!
> В принципе, у нас все примерно так же.
Хм... как интересно :)
> Я предпочту быть не модным, сорь :)тебе понизят уровень вовлеченности. С соответствующими перспективами в плане продвижения и всяких корпоративных ништяков, раз ты, гад такой, со всеми не поешь.
> Мне, к счастью, на этом шарике есть занятия и попродвинутее :)
те инженеры тоже так думали. А потом - вариться начали. Рыночек схлопнулся. Самые продвинутые, конечно, ускакали, кому-то удалось мигрировать в смежные специальности, но мы ж о тех кто остались.
> Я прям стесняюсь спросить - где господа "свободная касса" паспорт то проверяют?!
ты длинную седую бороду-то спрячь в нагрудный карман, и попроси сигареты, э... такие... синенькие, как их там... (путаясь в названиях и максимально писклявым голосом)
Даже у меня разок спросили, я уж хотел порадоваться, но потом оценил толстенные линзы в очках у тетки. Речь-то шла о требуются кассиры, а не пио... в макдаках, у которых и бухла-то нет в продаже, бесполезная хрень. У тех, кстати, попроще, в том плане что персонал надежно защищен от вороватых покупателей.>> В принципе, у нас все примерно так же.
> Хм... как интересно :)just a business... как будто в РФ другие бывают.
> тебе понизят уровень вовлеченности.Я только сам себе его понизить могу. Но это плохая идея.
> Самые продвинутые, конечно, ускакали, кому-то удалось мигрировать в смежные специальности,
> но мы ж о тех кто остались.Ну так я их поздравляю, вляпались по первое число. И работа почти мечты стала чем-то типа галерного рабства. Цифровизация по концлагерски штука такая.
> такие... синенькие, как их там... (путаясь в названиях и максимально писклявым голосом)
А, ты про это. А то "свободная касса!" традиционно ассоциируется с макдональдсами и я весь мозг сломал что они могут с паспортом делать.
> а не пио... в макдаках, у которых и бухла-то нет в продаже, бесполезная хрень.
они были как пример крЮтой транснациональной корпорации, которая покажет нубам как надо :)))
> У тех, кстати, попроще, в том плане что персонал надежно защищен от вороватых покупателей.
Да они и вообще все же какая-никакая крупная корпораха. Так что если в более приличную не взяли, ну, вот есть они :)))
> just a business... как будто в РФ другие бывают.
Да, увы, последнее время в РФ как-то поганенько. Я вообще удивлен что РФ смогла так быстро сговнить перспективное направление, превратив его в печальный трэш.
> Да, увы, последнее время в РФ как-то поганенько. Я вообще удивлен что
> РФ смогла так быстро сговнить перспективное направление, превратив его в печальный
> трэш.конкретно с этим направлением вне РФ еще хуже.
Тут хотя бы нет толп индусов, за которых экзамены сдал другой индус, предъявив чужую ксиву (кто их различает-то). По шпаргалке третьего, заученной наизусть. (во всех пятиста вариантах) Потому что своих мозгов у них не то чтобы нет, просто память хорошая, а зачем думать, если можно зазубрить гарантированно правильные ответы.
> Там работают такие же люди, читающие опеннет. Если они, вместо того, чтобы сменить работу,если это предложение работы - не вижу описания вакансии.
> за зарплату готовы задницу продать
вы тоже будете готовы, когда вашу сферу деятельности целиком поделят между собой ростелеком, вымпелком и мегафон. Еще и будете горло грызть бывшим коллегам, потому что мест на всех ни разу не предусмотрят.
> Ой да ладно вам. Можно подумать, что Ростелеком - это инопланетный монстр.Судя по отношению к клиентам и своей работе - даже хуже.
> Этого не победить с помощью УК, только менять мышление.
Советские граждане с своим мышлением что-то вымахали в братков их 90х, так что это не очень то работает, особенно если руководство и политиканы практикует двойные стандарты.
Все же реклама- это не услуга п реклама как таковая, которая регулируется отдельным законодательством. Но вы правы - без согласия абонента рекламу показывать нельзя.
Вообще то реклама - очень даже услуга, потому что она использует мощности моей техники и жрёт мой трафик. Вывод - они зарабатывают на моём компьютере без спроса, потому что это наглый перехват трафика от ресурса, который мне был нужен (сегодня реклама, завтра правильные православные ссылки на локалхост вместо сайтов)
Емнип, несколько лет назад был случай, что примерно с такой же аргументацией пытались судиться из-за рекламы в кинотеатрах. Как-то так не получилось в итоге.
Ну чтобы иски подавать нужно быть подкованным как вы. Предлагаю начать, а потерпевшие подтянутся.
Хотя это фантазия аля подать в суд на Яровую или президента. Если реально шум поднимется, максимум они уберут рекламу и им за это ничего не будет.
Ну и реклама везде и всюду незаконная навязывается, по вашей логике.
> Согласно закону "О защите прав потребителей" запрещается обусловливать приобретение одних
> услуг (в нашем случае - это услуга "доступ в интернет") обязательным
> приобретением иных услуг (в нашем случае - это услуга "показ рекламы").
> Таким образом, принудительное навязывание услуги (рекламы) гражданину является грубейшим
> нарушением закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей".Слушай, а это звучит прикольно. Можно подать коллективный иск. Я готов подкинуть денег на юридическое представление. А то что это мы -- поныли-поныли и разошлись. Давайте пойдём с этим в суд.
Я территориально в Москве. Очень часто бываю в Петербурге. Можно пожизнёво встретиться и обсудить.
> Можно подать коллективный иск.Так и представляю себе РФовский арбитраж который даст госовскому ростелекому по рогам... или это планируется допинать до чего-нибудь международного?
Для начала, можно и без денег. В администрации есть отдел по защите потребителей и специальный юрист, чья работа -- помочь оформить заявление.Но заметь, как до дела доходит, почти никому не интересно. Главное -- поныть, как плохо в Россиюшке, белые придут - грабют, красные придут - грабют, и вот это вот всё.
Для себя вопрос с рекламой решил давно, когда и про банеры не знал. Написал в поддержку и попросил не беспокоить звонками на телефон. Пока не вижу повода участвовать.
Все здорово написал. Но привлечение Ростелекома по такому сценарию возможен в России которая находится в другой реальности, в другом измерении.
Есть ещё и Закон "О рекламе" от 13.03.2006 N 38-ФЗ
Статья 18. Реклама, распространяемая по сетям электросвязи
А там, в частности:
1. Распространение рекламы ... допускается только при условии предварительного согласия абонента или адресата ... Рекламораспространитель обязан немедленно прекратить распространение рекламы в адрес лица, обратившегося к нему с таким требованием.А нарушение законов - прямой путь в КоАП, хотя бы Глава 13.
> А нарушение законов - прямой путь в КоАП, хотя бы Глава 13.Да вообще и УК - о тайне связи и все такое. Но это ж россия, где гаранты гарантируют... понятно что и как.
Вау, вот это веселье!А местные идиоты и дальше будут продолжать нести чушь "https нинужно!"
А при чём тут HTTPS? «Ростелеком» не нужен.
Они у мегафона подсмотрели...
И билайн так делал
> И билайн так делалБилайн подставлял ссылку в ЛК, насколько мне известено. Или даже на стороне роутера это делал.
> Билайн подставлял ссылку в ЛК, насколько мне известено.А в случае мобил операторы иной раз могут и номер абонента к хидерам пристыковать. Все для своих партнеров, чтоб знали кого именно надо разуть за клик на вон той "платной картинке". Парой неаккуратных кликов нелох лишается пололвины баланса счета.
> Или даже на стороне роутера это делал.
В случае сотовой сети - прям на своей стороне. На основании чего народ их, кстати, сказочно наел, крутанув DPI в свою пользу.
Хз
У меня бравсек
Так это массовая практика, Ростелеком отстал лет на пять от остального мира.
Скорее на двадцать, в начале нулевых уже так делали
> А при чём тут HTTPS? «Ростелеком» не нужен.При том, что TLS и другие криптографические протоколы с шифрованием и/или аутентификацией траффика, терминирующиеся после провайдера лишают ростелекомы самой возможности делать такие гадости.
Включил VPN и сиди, лишай его этой возможности (недополученой прибыли!). HTTPS, при этом, или нет - не важно.
Включил VPN только себе. А пользователям своего сайта VPNы не навключаешь. Они будут кушать спам Ростелекома, а ругаться при этом на сайт так, как будто рекламу в него натолкал именно он, а не Ростелеком.
Не лишают, ростелеком может делать m-in-m с помощью CA касперского например. Лишает только уголовное наказание за подобные действия.Это тоже самое что «получение несанкционированного доступа к информации» так как провайдер получает доступ _внутрь_ браузера клиента, что ему никто не разрешал.
«Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо лицом с использованием своего служебного положения, -
наказываются штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо ограничением свободы на срок до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок»
>[оверквотинг удален]
> разрешал.
> «Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные
> группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо лицом с
> использованием своего служебного положения, -
> наказываются штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной
> платы или иного дохода осужденного за период до трех лет с
> лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью
> на срок до трех лет, либо ограничением свободы на срок до
> четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо
> лишением свободы на тот же срок»ну и чего мы тут собрась-поговорили?
суд, посадки и отзыв лицензии ростелекома будут или как?
Действительно, зачем нужны технологии защиты и безопасности, нужно просто убить всех неправильных людей.
А давай ещё снимем все ограничения на стрельбу на улице. А тем кто хочет пережить очередной день можно предложить ношение бронежилетов.
Всегда нужно давить со многих сторон: и бронежилеты улучшать и отморозков отстреливать.
> А давай ещё снимем все ограничения на стрельбу на улице.Ну ну ну. Мы же не Америка какая, или Молдова, где ношение оружия разрешено свободное. Мы ж Россия - стадо дегенератов. Мы ж друг друга перестреляем сразу.
В России оружие у людей быть не должно. Только у бандитов, llol ;)
>> А давай ещё снимем все ограничения на стрельбу на улице.
> Ну ну ну. Мы же не Америка какаяОмерика …
У обычного, отслужившего швейцарца (а там лет 10 назад могли мобилизовать под миллион - при населении в 8 миллионов) дома армейский автомат хранится. С возможностью выкупа в частную собственность и цинком патронов на случай "вероломного нападения".
А самое строгое требование при покупке спортивного или охотничьего ороужия: письменный договор купли-продажи.
Ну и да:
https://www.tagesanzeiger.ch/schweiz/der-traurige-zweite-ran...> 2015 starben 231 Personen durch Schusswaffen. Davon waren 91,3 Prozent Suizide
> В 2015 году 231 человек умерли из-за огнестрела. 91% смертей - самоубийства.
Напомню, что в России ты тоже можешь спокойно приобрести карабин, пройдя недорогую и недолгую процедуру получения охотничьего билета, а после пяти лет владения - и нарезное оружие.
> Напомню, что в России ты тоже можешь спокойно приобрести карабин, пройдя недорогую и недолгую процедуру получения охотничьего билета,В теории конечно все может быть.
---
https://topwar.ru/579-samaya-militarizovannaya-strana.html
Неликвиды и тщательно отремонтированное и восстановленное армейское оружие государство продаёт гражданам со значительной скидкой, причём особо предлагает его женщинам, регистрация простейшая, и только для нового, купленного в магазине. При покупке с рук - не требуется. По осторожным оценкам только армейского оружия, карабинов-полуавтоматов и охотничьего оружия на руках у населения – до полутора миллионов.
> дома армейский автомат хранитсяне просто хранится, а таки обязан хранить. Могут проверить.
Но местное гражданство просто так не предоставляется, каким ты ни будь бешенцем или богатым тузом из одной Ресурсной.
> не просто хранится, а таки обязан хранить. Могут проверить.
> Но местное гражданство просто так не предоставляется, каким ты ни будь бешенцем
> или богатым тузом из одной Ресурсной.Комментатор "оправдыватель" выше умилил - сравнить гладкоствольный карабин и армейский автомат (или его модификацию на полуавтомат). Но почему-то умолчал, что после применения для самообороны проще будет самому следом застрелиться.
Да и циферки этого самого оружия на душу населения говорят сами за себя.Но так-то там все на самом деле еще хуже:
Отмазаться от армии считается не доблестью, а позором!https://topwar.ru/579-samaya-militarizovannaya-strana.html
До 32 лет солдат находится в положении «аусцуг», до 42-х «ландвер», и до 50- «ландштурм». Рядовой аусцуг-а за 10 лет проходит в своей части восемь сборов по три недели, Ландвер – три раза по две недели, Ландштурм - 1 раз по две недели. Как только исполняется 51 год, тебя официально увольняют из армии, забирают винтовку, пистолет и «консерву», и дарят снаряженный помповый дробовик и мобилизационное предписание – на случай Большого Звиздеца и тотальной мобилизации....
грамотно попав на сборы можно полежать за пулемётом и заодно пообщаться с нужными людьми, вышестоящими текущими или возможными коллегами, полезными политиками-депутатами, да и просто с соседом, ибо никто не может уклониьтся от службы, совсем никто - ни студент (да прямо из аудитории, запросто), ни сам президент, если они мужчины.
> А давай ещё снимем все ограничения на стрельбу на улице.Я за. Давайте петицию, всё подпишем. =)
А ты будешь тем чуваком который в гости к ростелекому в офис зайдет, чайку попить? Я даже тогда на сладости к чаю чего-нибудь пожертвую, во.
И что мешает сделать тоже с https? У меня с этим squid прекрасно справляется, перехватывая весь трафик на шлюзе. Дело гугла с напихиванием рекламы в телефон удачно зашло, скоро реклама полезет из душа, микроволновки, стиралки :-)
А кто в этом виноваты? Правильно - хомячки что разрешили/разрешают с ними так обходится и пропихивать это.
Месье революционер и его не устраивает капитализмус? Капитализмус для 98% хомячков выглядит именно так. :-)
Ну как я уже и сказал ктож в этом виноват. Значит 98% нравится болт в попе. Расходимся пацаны.
98% накакать на все эти рекламы. Их тупо пролистывают, уже не обращая внимания на бесконечные купи-купи-купи
Если бы реклама не работала, сомневаюсь что её бы было такое большое количество...
> Если бы реклама не работала, сомневаюсь что её бы было такое большое
> количество...Всё просто: на ТЕБЯ реклама сильно влияет?
>> Если бы реклама не работала, сомневаюсь что её бы было такое большое
>> количество...
> Всё просто: на ТЕБЯ реклама сильно влияет?Ты уверен, что ты действительно можешь дать ответ на этот вопрос?
Считается, что реклама работает, но какой она дает эффект - определить невозможно.
Потому, что не возможно залезть в сознание каждого гражданина и оценить мотивировала ли она на покупку той или иной вещи.
Самое смешное, что может реклама наоборот дает отрицательный эффект - выбесит так, что ты и другой товар купишь, а не тот, что рекламировался. А вот если бы не было рекламы, не было негативного эффекта...
Но условные продавцы считают, что так принятно и готовы платить за рекламу, для них это запланированные траты.
> Потому, что не возможно залезть в сознание каждого гражданина и оценить мотивировала ли она на покупку той или иной вещи.Вообще-то там есть вполне реальные метрики. Человек переходит по рефлинку определённого рекламщика, и запоминается, что кука, выданная данному унику -- числится за определённым рекламодателем. Далее, грубо говоря, если клик конвертировался в покупку, то рекламщику отчисляется пара баксов.
Может, залезть в голову и нельзя, зато определить качество работы рекламы -- вполне себе можно.
Рекламе не нужно, чтоб на нее постоянно кликали, ей достаточно методично и регулярно сношать хомяка прямо в мозг, а дальше оно на подсознательном уровне у него сохранится и всплывет когда нужно будет делать выбор у полки с товарами.
> Рекламе не нужно, чтоб на нее постоянно кликали, ей достаточно методично и
> регулярно сношать хомяка прямо в мозг, а дальше оно на подсознательном
> уровне у него сохранится и всплывет когда нужно будет делать выбор
> у полки с товарами.Сам-то веришь в эти сказочки?
https://en.wikipedia.org/wiki/99_Francs_(film)
98% накатить... на болт в попе.
Если бы ростелекомовское дерьмецо не перекрывало бы собою всё окно, то частью юзеров и прокручивало бы этот спам и не обращало бы на него внимание. Но они же перекрывают всё окно и этот спам даже не закроешь никак.
вы описываете казахский сценарий. потому как ваш сквид будет корректно с https работать только в том случае если вы на все клиентские пк установите свой сертификат.
а без этого на первый же запрос по https браузер будет ругаться что он не знает такого корневого сертификата
Мсье сам пробовал, или чисто теоретически? Никаких сертификатов я не устанавливал, перехватывает https потихоньку, только на особо хитрожопых сайтах косячит, на сертификаты ругани нет.
Ну и глупость ты сказал.
Ситваен взломал Let's Encrypt?!!
"Не пускайте детей в интернет - он от них тупеет"
Я бы сказал он тупеет от быдлa, а образованную молодежь приятно читать.
> Мсье сам пробовал, или чисто теоретически? Никаких сертификатов я не устанавливал, перехватывает https потихонькуПарень, заливать надо с умом. Иначе тебя после первой же фразы засмеют. Почитай на досуге, как устроен PKI. А то все эти байки из разряда "гэбня следит за тобой" -- читать откровенно грустно.
Мешает то что ростелек не зайдет к тебе в гости поставить корневой сертификат
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA256> Вау, вот это веселье!
> А местные идиоты и дальше будут продолжать нести чушь "https нинужно!"Вот вам plain text.
Ну-ка грамотеи, измените сообщение/вставьте рекламу o_O
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----iHUEARYIAB0WIQSqzOsxglhneE9AoANPeamwXnt+nQUCXlee4AAKCRBPeamwXnt+
nYjgAQCyJFWMoFIVcSCqmpG4xXujnl1NQj73qiByKQDX1ya7NgD/QrG1eZfFwnML
dou4zOqnNJU1K35D/RYnKM+5TDIWuQI=
=1KKg
-----END PGP SIGNATURE-----
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA256
> Вау, вот это веселье!
> А местные идиоты и дальше будут продолжать нести чушь "https нинужно!"Вот вам plain text.
Купите чипсы lays!
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----iHUEARYIAB0WIQSqzOsxglhneE9AoANPeamwXnt+nQUCXlee4AAKCRBPeamwXnt+
nYjgAQCyJFWMoFIVcSCqmpG4xXujnl1NQj73qiByKQDX1ya7NgD/QrG1eZfFwnML
dou4zOqnNJU1K35D/RYnKM+5TDIWuQI=
=1KKg
-----END PGP SIGNATURE-----
Мой gnupg задетектил подмену, ахтунг! =)
А текст ты уже прочитал :}
> А текст ты уже прочитал :}[x] Hide unverified messages
Нет. Ты же не читаешь инжекнутый MITMом в HTTPS текст и не смотришь добавленные картинки?
Зато по "мудрым" ответам анонимов стало ясно, что концепт подтверждения подлинности сообщения, отправителя, получателя -- и нужность разграничения всего этого с шифрованием канала доставки данных, для адептов хттпс-ца остался все так же тайной за семью печатями.
И правда -- че тут изучать и напрягаться, если "HTTPS и все сикурно!Во!".
Ну, до очередного "Ой! Как же так!" и "[...] или компания также вклинивается и в HTTPS-трафик через подмену сертификатов остался без ответа.", но это же вообще почти не считается, да?https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=49937
> Рост атак, связанных с захватом контроля над DNS
> 11.01.2019 18:42
> В отличие от зафиксированных в прошлые годы подобных атак, злоумышленники получают рабочий SSL-сертификат, подтверждая контроль за доменом в автоматически выдающем сертификаты сервисе Let’s Encrypt.
> В результате HTTPS трафик на подставной хост воспринимается браузерами как корректный и не вызывает подозрения у пользователей.
> На подконтрольном злоумышленникам сервере, работающем как прокси для совершения MITM-атаки, производится анализ всего транзитного трафика для захвата конфиденциальных данных, паролей и платёжной информации.https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=47764
> Злоумышленники устроили MitM-атаку на компанию Fox-IT, захватив её домен
> 19.12.2017 09:33
> В течение примерно 10 часов атакующие полностью контролировали трафик к клиентскому порталу компании, включая обращения по HTTPS.https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=51123
> В Казахстане ряд крупных провайдеров внедрил перехват HTTPS-трафика
> 18.07.2019 22:48https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=41694
> Lenovo уличили в предустановке ПО, подменяющего сертификаты для HTTPS
> 19.02.2015 20:17https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=51083
> Сведения об утечке паролей 33 млн пользователей Livejournal.com в 2014 году
> 13.07.2019 12:14
> При этом пароли представлены без хэширования, в открытом виде.
> [x] Hide unverified messagesИ после этого ты не видишь никаких сообщений. ВООБЩЕ. Ибо при схеме MITM они ВСЕ unverified...
>> [x] Hide unverified messages
> И после этого ты не видишь никаких сообщений. ВООБЩЕ. Ибо при схеме MITM они ВСЕ unverified...И много ты увидишь при (обнаруженном) MITM HTTPS в современном браузере? o_O
А что ты скажешь если завтра ростелеком начнёт продавать интернет только с CA, не хочешь чужой CA себе в браузер ставить — иди к другому прову.
> А что ты скажешь если завтра ростелеком начнёт продавать интернет только с
> CA, не хочешь чужой CA себе в браузер ставить — иди к другому прову.*пожимая плечами*
Зачем ты спрашиваешь меня? Спрашивай адептов всемирного HTTPS-ца.https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/117937.html#147
> Сообщение от Аноним84701 (ok), 18-Июл-19, 03:01
> Угу, будете слать шифрованые пакеты по RFC 2549, если провайдер решит, что подсоединять вас вооон к тому магазину, отказавшемуся занести долю, ему неохота. Или охота, но со скоростью 3½bps.
> Или вообще никаких соединений, которые не расшифровываются на его оборудовании....
> Для всего остального – вот вам страничка провайдерского прокси в браузере, с закосом под хром, задайте любой URL!
> https://us1.free-proxy.com/browse.php?u=FgjR%2FvNCXJIom...
> Тут даже двойной https (до прокси и оттуда до опеннета), а значит и двойная секурность!...
> раз законодательство не работает, надобно его чинить, а не пытаться строить из себя бойца цифрового сопротивления. Потому что способов подгадить у провайдера все равно больше будет.
>
Живу без телевизора -- проживу и без интернета.
> Живу без телевизора -- проживу и без интернета....ну тогда и электричество тебе ни к чему!
gpg: ПЛОХАЯ подпись пользователя "Аноним84701" [абсолютное]
Продаётся слон!-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA256> Вау, вот это веселье!
> А местные идиоты и дальше будут продолжать нести чушь "https нинужно!"Вот вам plain text.
Ну-ка грамотеи, измените сообщение/вставьте рекламу o_O
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----iHUEARYIAB0WIQSqzOsxglhneE9AoANPeamwXnt+nQUCXlee4AAKCRBPeamwXnt+
nYjgAQCyJFWMoFIVcSCqmpG4xXujnl1NQj73qiByKQDX1ya7NgD/QrG1eZfFwnML
dou4zOqnNJU1K35D/RYnKM+5TDIWuQI=
=1KKg
-----END PGP SIGNATURE-----Купи слона!
> Купи слона!Т.е. в оригинальное сообщение, несмотра на "отсутствие HTTPS", вставить ничего не смог?
Чтд.ЗЫ:
для тех кто не очень понял - вставлять что-то свое в середину HTTPS запроса или делать обертку - провайдеру вообще-то мешает дефолтное поведение браузера.
А вот использование шифрования _канала_ в качестве "универсального средства защиты" (в том числе и для аутентификации), а не только при передаче данных -- "икается" всем уже давно:
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=49976
> Выявлена база скомпрометированных учётных записей, охватывающая 773 млн пользователей
> 17.01.2019 19:28
> охватывает около 773 млн email-адресов и связанных с ними паролейhttps://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=48742
> Сообщение о взломе LinuxForums.org и утечке 275 тысяч учётных записей
> 09.06.2018 08:49
> Пароли были прохэшированы при помощи ненадёжного алгоритма MD5 с использованием соли.https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=45090
> Раскрыта информация об утечке учётных записей 98 млн пользователей Rambler
> 06.09.2016 22:05
> все пароли хранились в открытом виде
> Чтд.У сети доверия всё равно должна быть точка входа. Так что куда мы там от https денемся, ну в самом деле? =/
>> Чтд.
> У сети доверия всё равно должна быть точка входа. Так что куда
> мы там от https денемся, ну в самом деле? =/Это уже другое (я в предыдущем сообщении "ЗЫкнул") -- просто "пихание" https во все щели, в качестве эдакой серебрянной пули, изрядно поднадоело. Та же передача паролей плейнтекстом по сети до сих пор: "А чо тут думать? Прыга^W У нас же https, передача сикурна, а значит и так сойдет!" :-\
>>> Чтд.
>> У сети доверия всё равно должна быть точка входа. Так что куда
>> мы там от https денемся, ну в самом деле? =/
> Это уже другое (я в предыдущем сообщении "ЗЫкнул") -- просто "пихание" https
> во все щели, в качестве эдакой серебрянной пули, изрядно поднадоело. Та
> же передача паролей плейнтекстом по сети до сих пор: "А чо
> тут думать? Прыга^W У нас же https, передача сикурна, а значит
> и так сойдет!" :-\Ну серебряной пули-то нет, конечно. Если у тебя архитектор -- криворукая макака, о какой безопасности может быть речь. Но согласитесь, если уж они передают плейн-текст пароли по https, это всяко лучше, нежели они б их просто так передавали бы...
Так-то вообще передачей пароля плейн-текстом многие грешат. Даже вон большие дядьки типа Atlassian. Помнится забрался я в одну контору как-то, а там jira была во внутреннем контуре на http. Эх. Что уж говорить о глупости человеческой -- у них ещё был центральный коммутатор с дефолтными реквизитами. Дальше -- сами додумаете, там всё просто.
Не пора ли пилить torotor
Сим сообщением через https заверяю, что я,
anonymous Tigran Petrossian,
в лучших традициях анонимов, не понял, о чем речь.
DoH не нужно!🤣
> DoH не нужно!🤣Польза от DoH действительно сомнительна.
Что за день детворы на опеннете?> Вау, вот это веселье!
> А местные идиоты и дальше будут продолжать нести чушь "https нинужно!"У вас бредовый комментарий. Например, в США многие провайдеры (в частности AT&T - так как видел сам) вставляют рекламу как в HTTP, так и в HTTPS.
А комментарии про HTTPS обычно высказываются в контексте доверия к тем или иным ЦА, а не в контексте инжектирования рекламы.
А можно что-то по этому поводу? У меня нагуглилось только применение схемы казах-in-the-middle с левым корневым сертификатом пару лет назад.
Почему чушь? Сами же будете ныть, когда Россию окончательно отключат от Интернета, а спутниковой рыбалкой заниматься не получится, потому что весь трафик зашифрован.
У вас в слове "радоваться" - непростительная опечатка.
На первый раз - мы вас поправим, не благодарите.
А в дальнейшем рекомендуем быть осторожней с вашим "Т9".
> У вас в слове "радоваться" - непростительная опечатка.
> На первый раз - мы вас поправим, не благодарите.
> А в дальнейшем рекомендуем быть осторожней с вашим "Т9".Каким T9? Предиктивным вводом принципиально не пользуюсь.
А местные идиоты и дальше будут продолжать жить в государстве, пользоваться деньгами, защищаться армией, инвестировать в полицию и т.д.Это все технические средства защиты от вмешательства в транзитный трафик. Думаю, что нужно подавать в суд на Ростелеком и требовать штрафа или даже лешение Ростелекома лицензии на предоставление услуг связи за грубейшие нарушения в области связи.
А можно просто не пользоваться говном.
Вариант "отказаться от услуг Ростелекома" и тем самым наказать рублем - хомячкам в голову, конечно же, не приходит. Это же надо один договор закрывать, другой открывать, работы - невпроворот. То ли дело - КОМУ-ТО подавать в суд и КОМУ-ТО требовать штрафа. Вот это другое дело. Так и хомячок свою задницу не поднимет с дивана, что уже гораздо интереснее.
> А местные идиоты и дальше будут продолжать жить в государстве, пользоваться деньгами,
> защищаться армией, инвестировать в полицию и т.д.
> Это все технические средства защиты от вмешательства в транзитный трафик. Думаю, что
> нужно подавать в суд на Ростелеком и требовать штрафа или даже
> лешение Ростелекома лицензии на предоставление услуг связи за грубейшие нарушения в
> области связи.И отрезаем большую часть страны без Интернета, потому что Ростелеком уже практически монополизировал магистральный трафик. Хороший план!
Какое такое "вклинивается и в HTTPS-трафик через подмену сертификатов"
Это как?
забанили в гугле?
> забанили в гугле?Запросто, если подключить бесплатный VPN.
> Запросто, если подключить бесплатный VPN.вклиниваться в HTTPS-трафик начнут или в гугле забанят?
"или" не исключающее :)
Вот тоже интересно.
Если какой-то левый доверенный УЦ выдал сертификат на этот же домен, то браузер и не заметит?
УЦ не проверяет выдал сертификат уже кем-то или нет? У ростелекома есть свой ручной УЦ?
https://www.opennet.me
Копец, и сюда этот дебильный редирект добавили
добавь слэш
https://opennet.ru/
Чума.
Слов нет, просто нет слов.
А у меня есть. Надо?
Надо, Петя, НАДО!
Надо, Вася.
*агонь!
Отлично! Надоела реклама от гугеля. В действиях Ростелекома ничего криминального абсолютно нет, стандартная практика для любого провайдера.
Уважаемые сотрудники Ростелекома, перелогиньтесь
Уважаемые? Подозреваю ты один из них.
Им бы еще форму фирменную стилизованную под нацисткую германию, чтобы в начищенных сапогах и свастика на руке.
А чем плоха чистая обувь?))Очень по-шариковски у вас вышло)))
Большое спасибо, гадил из-под анонима и забыл залогиниться.
Почему я читаю это как сарказм?
Потому что у тебя не правильное восприятие сказанного
так от гугеля же не вырезают рекламу. А так можно было бы даже обосновать заботой о пользователе =)
Хватит делать из опеннета хабр.
уже давно сделали.
Очередное дно пройдено)
Если перестать удивляться то дно перестанет углубляться.
Если долго удивляться дну, то дно начинает удивляться тебе
> Если долго удивляться дну, то дно начинает удивляться тебеДумал Лестер Чайкин, быстро гребя наверх после неудачного эксперимента... =)
УК РФ Статья 272, не?
Не. не та страна
А я то думал что Ростелеком в РФ осуществляет свою деятельность и как компания с государственным участием особенно трепетно должна чтить УК.
Должна != будет.
Как компания с государственным участием, он может класть на любой УК. В отличии от его абонентов.
чего это вдруг? На абонентов мы тоже можем класть. И кладем!
И 273.
до 7ми лет :3
Ещё это неуважение к обществу.
Да и вообще они какашки и не говори.
Да и вообще они какашки и не говори.
"это кто общество? ярофеев, что ли, общество?"
> Ещё это неуважение к обществу.Какое общество, такое и все остальное...
Вполне может быть и 272, и 273. Предлагаю всем пострадавшим написать заявление в прокуратуру, благо в наше время это может сделать не выходя из дома: https://www.gosuslugi.ru/352356/1 Может быть какая-то реакция и будет.
Так это нужно сделать людям получившим офицальный ответ! Ну, пока этот ответ не пропал из ящика вместе с ящиком.
В идеале, да. Но если отправит кто-то другой, тоже лишним не будет.
А они могут вставить блокировщик отправки форм в прокуратуру?
> А они могут вставить блокировщик отправки форм в прокуратуру?Зачем, лучше встроеть рекламу в форму отправки в прокуратуру :)
> УК РФ Статья 272, не?У меня плохие новости. Согласие вот с этой вот писулькой даётся абонентом при заключении договора:
https://www.company.rt.ru/about/disclosure/Правила_оказания_услуг_связи_ПАО_Ростелеком_физическим_лицам.pdf
> 3.2. Оператор имеет право:
> <...>
> 3.2.7.Предоставлять (направлять) Абоненту информацию, в том числе рекламного характера, об Услугах Оператора, способах и условиях их предоставления и заказа в соответствии с требованиями действующего законодательства.Трактовка ппц широкая. Тяжба обещает быть оооочень долгой, ибо формально абонент дал явное согласие на "направление ему информации рекламного характера". А каким образом оно производится -- тут не указано, значит может быть и через модификацию траффика в том числе.
Так там явно написано, что это должна быть информация об услугах оператора, пусть и рекламная, а не об услугах третьих лиц по увеличению органов и продаже колбасы
Любая чать договора, которая противоречит действующему законодательству, является ничтожной. Поэтому в договоры писать модно что угодно, хоть то что оператор имеет право съесть ваших детей. От этого нарушение не перестает быть нарушением.
> А каким образом оно производится -- тут не указано, значит может быть и через модификацию траффика в том числе.Оно не может производится с нарушение закона, а модификация транзитных данных — это преступление, «получение несанкционированного доступа к информации»
О несанкцианированном (в статье 272 используется слово "неправомерный") доступе говорить, вероятно, не приходится. Ростелеком как раз таки и предоставляет доступ к этой информации, а сайты (компьютерная информация, представленная в форме электрических сигналов), тем более по протоколу http лежат в открытом доступе, безо всяких ограничений. Никакого неправомерного доступа тут нет.
Хотя может возникнуть вопрос, если реклама будет вставать на страницы, требующие от пользователя явно залогиниться. В этом случае Ростелеком вклинивается в траффик, право на чтение и модификацию которого он не имеет.
Короче, призываю других маминых юристов опеннета разрешить вопрос.
> тем более по протоколу http лежат в открытом доступе, безо всяких ограничений. Никакого неправомерного доступа тут нет.Строго говоря, то, что данные не защищены, не даёт позволения ими пользоваться или их менять. Так же, как короткая юбка не опровдание изнасилования. Ну или более близкий местным пример: если вы поменяете чью-то незащищённую базу данных, вас посадят.
создатели интернет сайтов не подписывали этот договор
C интернет-сайтами Ростелеком тоже договор не заключал, не катит.
Я думаю что жалобу должны писать не клиенты РТ, а как раз владельцы сайтов.
Работоспособность сайтов страдает. Организации тратят деньги на рекламу, а на их сайте показывается баннер конкурентов!
Украинский Киевстар пошел ещё дальше, перенаправляя с http страницы с кодом 404 на свою рекламную страницу (с кодом 200, соответственно). Из-за этой фигни на том-же Arch нормально не работали репозитории без подключения VPN :)
а еще у киевСтара есть прикол когда вылазит заглушка билайна с информацией что сайт заблокирован по требованию "нувыпоняликого" .... то что кс и биллайн типа разделились - да вот нифига :) так что....
Это еще что, пару месяцев тому трафик в киевстаре транзитом через ростелеком полез.
Ну чисто случайно.
Заметили случайно, helm был заблокирован.
В этом нет никакой проблемы. Интернет так спроектирован, что трафик может идти по любому доступному маршруту — ради надёжности, распределения нагрузки и прочих факторов. Проблему из этого делают лезущие в IT политики и на почве политики же свихнувшиеся потребители.
> Интернет так спроектирован, что трафик может идти по любому доступному маршрутуэто пока маршрут на самом деле - доступен.
А когда маршрут анонсируется росетелеком, а по факту направляется в blackhole товарищмайора - это уже реальная проблема.И да, никто не заставлял Киевстар принимать от ростелекома весь мир, а не сети ростелекома. Кроме, понятно, неудержимого желания сэкономить копеечку, а заодно поддержать экономику соседней очень дружественной страны. Впрочем, может оттуда просто давно поувольнялись умеющие настроить фильтры, понятен, на них-то копеечки сэкономили первым делом.
>> Интернет так спроектирован, что трафик может идти по любому доступному маршруту
> это пока маршрут на самом деле - доступен.
> А когда маршрут анонсируется росетелеком, а по факту направляется в blackhole товарищмайора
> - это уже реальная проблема.Если blackhole — надо пробовать другой маршрут.
> И да, никто не заставлял Киевстар принимать от ростелекома весь мир, а
> не сети ростелекома. Кроме, понятно, неудержимого желания сэкономить копеечку, а заодно
> поддержать экономику соседней очень дружественной страны. Впрочем, может оттуда просто
> давно поувольнялись умеющие настроить фильтры, понятен, на них-то копеечки сэкономили
> первым делом.А Вы таки предлагаете тянуть магистральные резервные каналы чёрти-кудою, когда рядом Белгород? Или пусть лучше харьковчане вообще без Интернета сидят? В капиталистических условиях стоимость и является решающим фактором. А свои войны и межнациональную рознь оставьте в XX веке, иначе никакого Интернета не будет, будем в окопах сидеть.
Я бы не хотел трафик гонять через Россию.
> Я бы не хотел трафик гонять через Россию.При этом особо гопацкие конторы типа сабжа на раз применят к тебе росцензуру и будут трындеть своими плашками. В общем, крайне не рекомендуется.
> Я бы не хотел трафик гонять через Россию.Вы против глобализма? Тогда что Вы делаете в Интернете? Сделайте себе национальную локалку и сидите там. В глобальной сети трафик может идти совершенно кудой угодно, на то она и глобальная.
я против того чтобы лицезреть ваши блокировки
> я против того чтобы лицезреть ваши блокировкиЧьи ваши? Я тоже украинец.
Трафик может пойти по нерабочему маршруту вообще не по политическим причинам, а из-за распространения сбойных данных по BGP, например. Что с этим можно сделать? Ничего, писать в спортлото, ибо так работает Интернет. Хотите сеть со статической маршрутизацией — возвращайтесь в ФИДО.
меня больше удивило когда такое случилось через protonvpn с сервером в амстердаме (при этом с серверами в России такой проблемы нет)
только что проверил, неправда. (контракт Киевстара)Типо вброс: на Украине еще хуже - жрите говно?
да хоть трижды контракт , у них раз в пол года бывает что вываливается заглушка биллайна .... конечно если у вас там договор с VLan'om от них и пулом ip-адресов , то такого не будет - а домашние юзвери жрут то что им прислали .... а техподдержка как всегда включает режим "ОКУНЯ" :)
На мобильном prepaid киевстаре могу подтвердить, ранее так было. Сейчас проверить не могу т.к. проверял у друзей.
Подтверждаю, В украине у киевстара такого нет. Каждый день юзаю ни разу такого не было.
Не верьте кремлеботам.
lifecell для DNS так делает. Лечится (пока) 8.8.8.8 ;-)
См. также ответ ниже (#308).
Тюркцелл и Ватафон делают точно так же. При чём, КМК, началось всё именно с лайфа, а конкуренты слизали под чистую. У лайфа, как писали выше, есть ещё редирект для любого NXDOMAIN. Вместо смены DNS можно использовать зашиту, которая есть в dnsmasq (опция bogus-nxdomain) и, например, в openwrt эта опция выведена на веб-морду LuCI, и я ей пользовался у домашнего провайдера (то ли Воля, то ли тот же Киевстар, уже не помню т.к. отключился, вроде бы Воля).
s/зашиту/защиту/
Также интересно то, что в man 8 dnsmasq описано что такая практика известна как минимум с 2003 года, когда и появилась сия опция.
А че я рекламы не вижу на http сайтах?
Наверно поставил переключатель голова-задница в верхнее положение?
Ростелеком ещё не везде новые DPI поставил, которые на лету трафик изменяют.
Никогда не было и вот опять. Неужели у вас память, как у золотых рыбок? Сотовые провайдеры этим занимались ещё во времена GPRS доступа, притом, практически поголовно.А Ростелекому стыд и позор.
P.S. советую всем поставить на openwrt пакет luci-app-adblock и блокировать говнюков уже на роутере.
Говёный совет! Вы же понимаете, что канал до маршрутизатора засирается. Этого дерьма вообще не должно быть от провайдера, если не заказывали.
Я даже плюсик поставлю, т.к. универсальных советов нет. Ты бы мне ещё рассказал, что тот плугин не анализирует HTTPS трафик и только по чёрному списку IP блокирует. Защита — комплексная вещь. Роутер — первая линия обороны.
в идеале надо иметь впн за кордоном, но и это поможет - вставляется ссылка - а сам банер качается отдельно, значит можно на роутере его зарезать.
> или компания также вклинивается и в HTTPS-трафик через подмену сертификатов остался без ответаА если пользователь не устанавливал их сертификат себе?
>А если пользователь не устанавливал их сертификат себе?Достаточно иметь подписанный кем-то другим сертификат с правами неограниченной подписи. Это дорого, но решаемо
Такой сертификат после массовых жалоб отзывается наотличненько.
Ничего отзывать не будут, да еще чтобы ты не булькал тебе отключат возможность в системе его заблочить. Ибо ради твоей и твоих личнок безопасносте.
> Ничего отзывать не будут, да еще чтобы ты не булькал тебе отключат
> возможность в системе его заблочить. Ибо ради твоей и твоих личнок
> безопасносте.Что серьезно? Так вот прям возьмут и заблочат? Отличная шутка.
Попробуйте в КНДР установить на компьютер что-то отличное от огороженного по уши Red Star Linux, или «поковыряться» в нём — быстро гэбня унесёт туда, где не светит солнце.
надо понимать ты пробовал и пишешь комменты из казематов?
Лол
Чо за дичь ты несешь, блаженный
Вы заработали 15 рублей!
> Ибо ради твоей и твоих личнок безопасносте.А чего следующее будет для безопасности? Таки часовые на вышки или всего лишь овчарки желающие его и его личинок малость порвать?
Вот и докатились.
Это чревато отзывом доверия "кому-то другому" из браузеров
safari? ;-)
> подписанный кем-то другим сертификат с правами неограниченной подписиПодскажите, а где почитать про права подписи? И вообще про PKI подробно. Знаю только, что есть корневые и промежуточные.
Есть же ещё гугловский блокчейн с историей. Браузеры вроде его юзают уже, не должна сработать подмена?
Здесь намёк на то, что Ростелекому принадлежит один из удостоверяющих центров и она вполне могут генерировать корректные поддельные сертификаты для любых доменов.https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=45184
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=41902
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=41955
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=51065
>Ростелекому принадлежит один из удостоверяющих центровТак [открыл Управление сертификатами]. Какой?
> Так [открыл Управление сертификатами]. Какой?https://www.company.rt.ru/projects/egov/uc/ не считая косвенно подконтрольных.
Это "другой" УЦ, который выдает ГОСТ-овские сертификаты для всяких госуслуг.Российских УЦ, имеющих возможность напрямую генерировать сертификаты, которым доверяют браузеры, нет. Есть только партнеры. Недобросовестного партнера (тем более российского) быстро отключат, если поднять шум.
Вот именно что "если". Этого если не будет.
УЦ проигнорировавший CAA запись при выпуске сертификата отправится в бан в течении недели со всеми его государственными и частными клиентами.
> УЦ проигнорировавший CAA запись при выпуске сертификата отправится в бан в течении
> недели со всеми его государственными и частными клиентами.Россия не такой уж большой рынок чтобы кто-то всерьез парился. Пойдете писать свой софт, да и все дела. Единственные кто так смог - разве что северная корея, с кванменом и ред флаг линуксом :)
http-s://www.company.rt.ru/projects/egov/uc/ой, а там написано - "паламалася!" ;-)
Говоришь так, будто нет немецкой госконторы (или голландской) в этом вашем Фаерфоксе или Хромиуме, или, о Боже, в Линуксе.
Окей. Альтернатива: весь https трафик идет через mitm. Не ставишь сертификат - не получаешь https.
А что делать с необычными протоколами или обфусцированными? Как и кто будет отличать архив или файл необычного формата от обфусцированного трафика? И сколько случайных блокировок будет после этого? Это будет головная боль не только у программистов и сис админов, а у всех кто пользуется софтом потому что никогда не известно заранее что и как решил передавать разработчик какой-либо программы и что и когда из этого случайно заблокируется. Может перестать работать все от спец. софта до онлайн игр. Опять же использовать прокси с чем-то вроде https поверх http (тупой пример, но...) в таким случае тоже начнут.
Был отличный пример, хз чего там да как, но через мобильный билайн не пролазил зароученый с компа sctp. А tcp - на ура.
> не пролазил зароученый с компа sctp. А tcp - на ура.А у них там, внезапно, NAT. И видать он не умел в SCTP. Прикинь, NAT должен понимать кому вон те входящие пакеты отдавать. И если он протокол не знает и не умеет трекать коннекцию/flow - ну, блин, и как понять кому из той толпы за натом эти пакеты отдать? Ну вот на NAT он и застрял.
> ну, блин, и как понять кому из той толпы за натом эти пакеты отдать?банально, ip first match.
Ну если таких индивидуев найдется двое, обращающихся к одному и тому же внешнему ip - то второму, конечно, неповезет - но это ж еще найтись должны настолько не-такие-как-все, при этом припершиеся на один и тот же хост.А у них там, внезапно, все гораздо проще - allow tcp, allow udp. Ой, б... icmp echo,echo-reply забыли, исправлено!
С точки зрения типового админа, "он все открыл!", а хорошие там и не нужны, пипл и так хавает.
Казахстан уже пытался.
Ставишь сертификат - тоже не получаешь https там, где используется Expect-CT/HPKP
Мы уже давно этот ваш pkp выпилили из браузера.
Разумеется, следом за гуглем.А если вы понаставили каких-то кривых васян-форков - то....э...в общем, ваши васяны уже все как один, добровольно и с песнями его тоже выпиливают - ссылаются на "internet consensus", хз что это такое, г-н майор не очень подробно нам объясняет.
> обслуживающий около 13 млн абонентовТам где массы, там всегда страдания, горе и печаль
Но народ ещё чему то удивляется. Забыл, наверное, где живёт. Тут как бы завтра от Интернета вообще не отключили.
В смысле сервис? А за что мы им тогда деньги платим, чтобы рекламу смотреть?
Мало платишь, вот и приходится изыскивать иные средства. Платил бы как в США за интернет, тогда бы возможно и не смотрел рекламу )))
> Платил бы как в США за интернет, тогда бы возможно и не смотрел рекламуРрря, швитые американцы!
Code injection: A new low for ISPs
Beyond underhanded, Comcast and other carriers are inserting their own ads and notifications into their customers’ data streams
https://www.infoworld.com/article/2925839/code-injection-new...
вот зарплаты бы были как в США и платил бы как в США
Жил бы в США, тогда жил бы как в США.
Л - логика
> Платил бы как в США за интернет...за ADSL
Живу в ЛА, плачу $70 за 100 Мбитный АДСЛ. Брат жив.
> Живу в ЛА, плачу $70 за 100 Мбитный АДСЛ. Брат жив.А я живу в России, плачу 450 рубей (6.5 USD) за 100 Мбитную оптику в частный дом.
и я живу в России и плачу 2000 *(~30$) за 10 мбит в любой точке города с населением ~200k жителей
> А я живу в России, плачу 450 рубей (6.5 USD) за 100
> Мбитную оптику в частный дом.И это круто. Было. Раньше. А с цензурой и вечными плашками радости то от всего этого... даже на рутрекер не зайдешь без приседаний. А это еще несколько баксов другим, иные скорости и в целом перспективы у рунета довольно таки полярно-лисьи.
Так её бесплатно показывают, продвигают отечественные товары
Вы заработали 15 рублей!
интересно, с этим как то связано что уже дня три как внезапно взлетели цифры при попытке пинговать гуглоднс?
Действительно и с dns что-то делают. Сейчас проверил пинг до 8.8.8.8 678 мс. Включил впн через европу и пинг стал 44 мс.
Да что у вас там за кошмарики-то... GPRS чтоль? :)
Кстати то что вы видите ниже - я тоже считаю кошмариком, но интернет в недорогом БЦ это всегда кошмар...ping 8.8.8.8
PING 8.8.8.8 (8.8.8.8): 56 data bytes
64 bytes from 8.8.8.8: seq=0 ttl=46 time=16.629 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=1 ttl=46 time=16.557 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=2 ttl=46 time=16.594 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=3 ttl=46 time=16.559 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=4 ttl=46 time=16.603 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=5 ttl=46 time=16.612 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=6 ttl=46 time=16.636 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=7 ttl=46 time=16.606 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=8 ttl=46 time=16.559 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=9 ttl=46 time=16.528 ms
^C
--- 8.8.8.8 ping statistics ---
10 packets transmitted, 10 packets received, 0% packet loss
round-trip min/avg/max = 16.528/16.588/16.636 ms
все ок, верной дорогой идете, товарищ.До _нашего_ сервера, как видите, даже в недорогом БЦ rtt всего 16ms.
Предствавьте, как будет летать ваш интернет, когда мы...э... когда наши враги вам его подло отключат, и мы вынуждены будем полностью ввести в строй свое оборудование!
> Да что у вас там за кошмарики-то... GPRS чтоль? :)DPI лагает, сорянчик. А то что у тебя несколько мс пинга - так это dns от кого-то ближайшего. И в случае РФ это уже очень сомнительная радость.
> А то что у тебя несколько мс пинга -
> так это dns от кого-то ближайшего. И в случае РФ это
> уже очень сомнительная радость.8.8.8.8 явно не ближайший. Что видно хотя бы по ttl=46. Да т traceroute показывает что честно в гугль уходит :)
Ты не на дальнем востоке случайно? Там недавно были проблемы наоборот, трафик Google Cloud в Ростелекоме выбирал Токио как ендпойнт и гонял трафик из Владивостока до Токио через Москву, а затем Стокгольм, Бостон, Лос-Анджелес и только потом в Японию.
Надо же как-то миллиардные затраты на внедрение DPI и хранение траффика для Яровой отбивать...
Дык им то не надо внедрять, о чем вы?
С конца декабря наблюдаю такую картину, после выхода в инет через VPN в течении первых минут 15-20 многие сайты не открываются, firefox пишет что не может найти сайт. Потом всё начинает работать нормально.
Предполагаю, что провайдер запустил DPI который пыжится расшифровать трафик и не может и в первые 20 минут не пропускает большинство пакетов. TOR через VPN работает, как часы, VPN + Stubby не помогает.Вангую, скоро в РФ вообще запретять любой шифторванный траффик если его не могут прочитать.
> скоро в РФ вообще запретять любой шифторванный траффик если его не могут прочитатьУчатся у братушек-китайцев.
Philipp Winter: How the Great Firewall discovers hidden circumvention servers
https://www.youtube.com/watch?v=zcC5K7QTdvM
Какой провайдер?
http://www.speedyline.ru/
В нашем лесу их нет...
>http://www.speedyline.ru/Надеюсь при переходе на их сайт будет лезть одна реклама
Так ведь терпилы же люди, можно им ещё и в ж.. по камере вставить, и электрический стимулятор, чтобы бить током, если вдруг на площадь выйдет возражать.
Люди выбирают - или получить по башке (+инвалидность, +судимость, +штраф) или смотреть рекламу от жадного ненасытного дяди. Выбор очевиден.
Реклама, безусловно, наша главная проблема. А не весь тот ад, который вокруг творится.
>вообще запретять любой шифторванный траффикНу ведь давно пора это делать. Также необходимо ввести уголовную ответственность за такие действия либо бездействие иначе на практике ничего не выйдет.
> Ну ведь давно пора это делать. Также необходимо ввести уголовную ответственность за
> такие действия либо бездействие иначе на практике ничего не выйдет.Ты главное айпишник свой скажи, и в каком суде потом дело можно будет посмотреть.
а какой vpn?Йота, например, шейпит Wireguard-трафик, причина понятна - Wireguard проще всего использовать для обхода из защиты от бесплатного tethering-а (они за это денег хотят, да).
NordVPN с декстопа.
Возможно, оттуда стоит свалить.https://torrentfreak.com/nordvpn-had-private-keys-stolen-aft.../
https://torrentfreak.com/nordvpn-responds-to-privacy-sensiti.../
Я бы не стал доверять подобным публичным vpn-провайдерам.
За те же деньги, которые они просят, можно арендовать KVM-виртуалку с хорошим пингом (мне подошел один небольшой эстонский хостер) и установить туда тот же i2tp/ipsec.
Для ленивых есть скрипты типа setup-ipsec-vpn, автоматизирующие процесс.
>Я бы не стал доверять подобным публичным vpn-провайдерам.Мне пофиг, ничего незаконного я не делаю.
Если потребуется есть Whonix или Whonix через бесплатный общедоступный VPN в Whonix т.е. TOR->VPN->TOR. Второе кстати по моему опыту не является более безопасным т.к. один раз лично видел, что IP во внешнем TOR и IP в TOR через внешний тор совпадали т.е. выходная нода была одна и та же.>За те же деньги, которые они просят, можно арендовать KVM-виртуалку с хорошим пингом
Вот только хостер так же ведёт логи и сольёт их, как и VPN провайлер. Разницы нет. А в случае если этот хостер арендует стойку в датацентре то и датацентр всё логирует.
>мне подошел один небольшой эстонский хостер
Какой именно эстонский провайдер?
>>Я бы не стал доверять подобным публичным vpn-провайдерам.
> Мне пофиг, ничего незаконного я не делаю.Уверен в этом?
> Мне пофиг, ничего незаконного я не делаю.А это вы товарищу майору объяснять будете. я_живу_в_прекрасной_стране.jpg
Я тоже ничего незаконного не делаю, но береженого бог бережет.
> Вот только хостер так же ведёт логи и сольёт их
Вряд ли они ведут логи tcp соединений, в Эстонии нет закона Яровой, зачем им свои деньги на это тратить?
Если уж совсем криминалом заниматься, тогда конечно проанализируют трафик, а в качестве защитной меры от излишне любопытных этого вполне достаточно.
Впрочем, основная задача даже не в этом, а в том, чтобы бурная деятельность Роскомнадзора не доставляла неудобств. (До сих пор куча подсетей того же DigitalOcean заблокирована, например).
> Какой именно эстонский провайдер?
wavecom.ee. Была года три назад акция с хорошей такой скидкой по промокоду, без этого, конечно, дороговато.
>Вряд ли они ведут логи tcp соединений, в Эстонии нет закона Яровой, зачем им свои деньги на это тратить?Какой наивный юноша. Эстония это Евросоюз, а в Евросоюзе законы подобные закону Яровой приняли гораздо раньше чем в РФ. Есть так называемые страны (или как их нам называют точно не помню) - пяти глаз, девяти глаз и 15 глаз. Загугли и открой для себя мир где любой твой пук логируется.
>>Вряд ли они ведут логи tcp соединений, в Эстонии нет закона Яровой, зачем им свои деньги на это тратить?
> Какой наивный юноша. Эстония это Евросоюз, а в Евросоюзе законы подобные закону
> Яровой приняли гораздо раньше чем в РФ. Есть так называемые страны
> (или как их нам называют точно не помню) - пяти глаз,
> девяти глаз и 15 глаз. Загугли и открой для себя мир
> где любой твой пук логируется.Стоит заметить, что в Евросоюзе же в своё время признали недействительно т. н. Data Retention Directive (сбор метаданных) из-за нарушения "фундаментальных прав".
5/9/14EYES - это уже немного другое. Хотя тоже стоит учитывать.
Загуглил, Эстонию в списке стран не обнаружил.
> Йота, например, шейпит Wireguard-трафик,"Будь мужиком - пропатч кернель!" :)
> в первые 20 минут не пропускает большинство пакетовOpenvpn и mtu-test?
Дело не в этом. Если после подключения запустить wget то файл скачивается на 100% скорости, а вот сайт Firefox обнаружить не может. Из чего я делаю вывод, что не резолвится DNS, но у меня стоит Stubby и в конфиге серваков 10 где Stubby может резолвить.
Думаю, что пакеты на резолвинг должны быть небольшого размера и wireshark вроде это подтверждает. Скорее всего блочатся именно пакеты небольшого размера, примерно 70% от всех. Или DPI как-то иначе определяет, что это пакет на резолвинг. Суть в том, что в течении первых 20 минут не проиходит резолвинг у 70% сайтов. При этоv резолвинг у tor browser через VPN происходит нормально, но там вроде, как все пакеты одного размера или точнее кратного 512.
> в конфиге серваков 10 где Stubby может резолвитьЭто стубби глючит. Уменьши до 2.
> При этом резолвинг у tor browser
У Тора свой DNS. А сам он может установить соединение с Тор сетью без помощи системного DNS.
>Это стубби глючит. Уменьши до 2.попробую
>У Тора свой DNS
разумеется, а ещё вода мокрая.
>А сам он может установить соединение с Тор сетью без помощи системного DNS.
TOR Browser у меня юзается, как вторичный браузер, там где uBlock Origin глючит, основной серфинг через FireFox.
Если дело действительно в размере, сделай паддинг ДО впн до нужного размера.
Стоило это здесь написать, как уже второй день всё работает нормально. Сотрудники ФСБ и/или Speedyline определённо читают этот сайт.
Эти лучше чем РКН, потому что не считают себя спасителями.
защита какая-то все-же должна быть от этого в рамках потребления услуг
Кому должна? Это капитализм. Не нравится? Выбирай другое.
При чем тут капитализм, чего ты гонишь? Это выборочное правоприменение. Для уверенности можешь попробовать сам вклиниться в чей либо трафик трафик, и сразу же, с помощью 272 статьи, убедишься, что с капитализмом все в порядке.
А где выбор то? растишка или растишка?
если никаких других газет, кроме советских, нет, то значит не нужно вообще никаких читать.
А кто ещё подобным занимается в этой стране?
> А где выбор то? растишка или растишка?И где же в твоём условии выбор? Ты выбираешь из невыбранного. Для выбора должно быть как минимум отличное от текущего. Растишка или отказ от растишки. Отказ есть выбор. Выбирай.
моск?
достойный вызов современным технологиям конечно...Тут могут быть такие варианты в основном для анализа: внедрение iframe, модификация ответов на POST/GET/AJAX запросы.
А вот представьте, у вас компания, например, детский лагерь с изучением математики.И вот, родитель, получивший прекрасные отзывы, открывает ваш сайт и видит баннер "увеличим ваш член".
Уже проверял эту ситуацию. Во Вконтакте мне сказали, что это алгоритмы виноваты, обращайтесь в банерную сеть, мы ничего менять не будем. Тут скорей всего тоже отправят на мэйлру. А мэйлру вас по кругу пустят как раз на том самом органе вертеться...
Проверит метод, вычислит производную и функцию. Математики - они дотошные.
Это сделает юрист. И когда метод не поможет - направит жалобу в суд на действия владельца сайта, опубликовавшего мошенническую оферту.
plugin nojs
И сколько же сайтов из Топ100 в 2020 вообще не будут юзабельны без JS?
Как будто картинку нельзя вставить прямо в html.
Сейчас бы давать сайту по HTTP возможность в JS, #тупадаслез.
Правильно делает RT. Домохозяйки mustdie.
Ну попробуйте на моём HTTP-only-сайте увидеть мой e-mail-адрес без JS ;-)
Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей"
Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
Запрещается обусловливать удовлетворение требований потребителей, предъявляемых в течение гарантийного срока, условиями, не связанными с недостатками товаров (работ, услуг).3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы. Согласие потребителя на выполнение дополнительных работ, услуг за плату оформляется продавцом (исполнителем) в письменной форме, если иное не предусмотрено федеральным законом.
--
Вопрос в том, как доказать, что Ростелеком взимает плату за показ рекламы.
На основании закона о защите прав потребителей скоро ты не сможешь купить телефон без Алисы, Олега и прочей шушеры от ОТЕЧЕСТЕННЫХ разработчиков.
> ты не сможешь купить телефон без Алисы, Олега и прочей шушеры от ОТЕЧЕСТЕННЫХ разработчиковНамёк на мотивы принятия данного закона есть в вышедшей на днях отличной статье "Проекта" про отношения "Яндекса" с государством. Всем рекомендую почитать!
Рассказ о том, как Кремль делал «Яндекс» послушным
https://www.proekt.media/narrative/yandex-i-kreml/
Это тенденция последнего времени - портить законодательство ради сиюминутных интересов. Законотворчество скатилось до уровня быдлокодера-индуса.Сам по себе закон, в его изначальном виде, прекрасен и отлично работает (проверено неоднократно). В большинстве случаев достаточно досудебной претензии с указанием на конкретные статьи ЗоЗПП, и проблема внезапно решается ("ой, этот знает законы - ладно, с ним будем по закону работать").
ты чё, идеалист наивный ааще?всегда так было и всегда так будет. Сними розовые очки.
>РФ
>защите прав😂
Просто ты терпила по жизни и потому не знаешь, что ЗЗПП работает. Как правило, достаточно грамотно составить претензию, до суда дело не доходит.
это зарплата заики или передающиеся заболевания?
Это маркер Вашего генетического заболевания
> Просто ты терпила по жизни и потому не знаешь, что ЗЗПП работает.Чего-чего работает? Много судов то госовые конторы слили?
Больше ной, может и тебе повезёт.
> Больше ной, может и тебе повезёт.Я кроме нытья таки удочки мотаю, а вот так уже пожалуй даже что и повезет.
Точно-точно повезет. Еще джва года про это попиши.
> Точно-точно повезет. Еще джва года про это попиши.Сам понимаешь, внжху не сильно быстро дают, да еще пребуффер буказоидов.
На самом деле, ты не хочешь, вот и ищешь отговорки. Так бы давно уже сменил пол и попросил политического убежища.
У них в договоре прописано что они могут тебе показывать, выше уже цитировали. Цена вопроса захотите вы с ними судиться или они с вами. Как в статье вам отключат рекламу и проблема устранена.
> У них в договоре прописано что они могут тебе показывать, выше уже
> цитировали.Смотрите пункт первый. Там в явном виде говорится о ничтожности противоречащих действующему законодательству условий.
> Цена вопроса захотите вы с ними судиться или они с
> вами.Именно, потому подобное и решается до суда, как правило. Но бывают исключения, в виде принципиальных студентов юрфака.
> Как в статье вам отключат рекламу и проблема устранена.
Теперь понятно, почему не показывает. Они мне когда-то позвонили и с упоением пели, что я жить не могу без нового модного антивируса. Попросил больше не беспокоить.
>Вопрос в том, как доказать, что Ростелеком взимает плату за показ рекламы.Если у них есть небезлимитные тарифы - а скорее всего есть, - то явно взимает.
>>Вопрос в том, как доказать, что Ростелеком взимает плату за показ рекламы.
> Если у них есть небезлимитные тарифы - а скорее всего есть, -
> то явно взимает.А скорее всего, они скажут "мы не считаем этот трафик".
С другой стороны, если есть скрипт, значит его кто-то написал. Этот кто-то получил за выполненную работу зарплату. Фонд оплаты труда формируется из абонентской платы. Вот как-то так.
Так понял, за трафик (или за снижение указанной в договоре скорости) абонент платит?
Трафик безлимит. Вопрос наверняка прорабатывали ушлые юристы провайдера.Но вариант "зашёл на сайт http://publication.pravo.gov.ru/SignatoryAuthority/foiv050, а мне там предлагают купить колбасу" может оказаться аргументом.
Другое дело, что я не вижу там посторонних врезок.
Это происходит уже давно. На Опеннете, на Джойреакторе. На всех сайтах, где нет https. На Джойректоре из-за этого ломается Google Chrome. Начинается "Ожидание ответа..." и одно ядро процессора загружено на 100%, вкладка начинает есть всё больше оперативной памяти. Помогает обновление страницы до тех пор, пока нам не отдадут версию страницы, не отредактированную Ростелекомом
На опеннете есть хттпс https://www.opennet.me
Добавьте тег "Ростелеком"
В чём вообще тема? На Сахалине он так делал ещё пять лет назад.
Пролетарии всех стран объединяйтесь!
Куды бежать? МосОбл... Билайн ещё та хрень, Смайл и ДомСру вообще никакого доверия не внушают.
Ходи через VPN и ссы на всех злопыхателей разом.
бежать вовне из МосОбл, конечно же.
> бежать вовне из МосОбл, конечно же.По ряду причин - не вариант. Разве только внутрь мкада... но пока тоже не вариант :D.
С бесплатным телевидением надо тоже что-то делать: одна реклама прёт - порою теряешь контекст восприятия после очередного возвращения из туалета - задаёшься вопросом: "Что за хрень транслируют и надо ли её смотреть?!".
Ну известно что за хрень: новости "в Украине фашисты, в Польше фашисты, в европе геи, путин хороший", ток-шоу с визжащими мерзкими людьми, фильмы для домохозяек, поле чудес с народными танцами, и раз в неделю Свою игру и 100 к 1.
А мультики?
> А мультики?Не от мира сего. Вон, пролетарьят на "прекрасное далеко" сочинил, более правдиво:
Я клянусь что стану чище и добрее,
Жаль что в жизни проку нет:
Вперед прут те кто сильнее и наглее.
>> и раз в неделю Свою игру и 100 к 1.Ну это хотя бы смотреть можно, в отличие от современного ЧГК и Умников(-иц).
А что ты такого вообще смотришь по бесплатному ТВ?
Всё тоже самое что и вы в интернете, только с выжимкой.
На тв нет выбора, там только одно мнение.
> С бесплатным телевидением надо тоже что-то делать"Элементарно, Ватсон!" ©®
Лично у меня дома зомбоящик не водится лет 10, в Ынете теле(к)аналы тоже не потребляю.
Маленькое отличие: интернет не бесплатный.
В этой федерации скорее гражданину статью выкатят за отказ от просмотра рекламы, чем осудят действия друзей пу
Подставляют и пофиг, с появлением letsencrypt количество http-онли сайтов постепенно сходит на нет. Уже в 18м году https-траффик превалировал: 73% от общего потока. Так что я бы сказал, что Ростелеком просто пытается сесть на стремительно уходящий поезд.https://www.zdnet.com/article/google-this-surge-in-chrome-ht.../
всегда можно запретить https. расия ж
> всегда можно запретить https. расия жнет, https они запретить не могут; но могут обязать предустанавливать свои корневые сертификаты.
обязать смогу, заставить - нет
HTTPS будет запрещён Патриотическим Актом в США. Потому что HTTP это траффик свободы, в отличии от HTTPStalin. Через HTTPStalin кровавые негры из гетто и кровавые индейцы из резерваций вмешиваются в свободные выборы сверхбогатых олигархов.
Двух-ходовочка рисуется. Во вполне обозримом будущем операторам придётся бампить весь HTTPS-трафик "для защиты суверенного чебурнета". А тут как раз готовая идея "как слегка отбить кап. затраты".
Так что, в b2c-сегменте так поступят примерно все. Возможно, через N лет даже примут отдельный закон что "так нельзя". Но пока — вот так.
>отображается либо полноэкранная реклама, перекрывающее всё содержимое страницыэтого недостаточно! считаю, что реклама должна полностью заменять элемент body страницы!
Теперь до всех стала доходить одна из целей отключения HPKP в браузерах и гнобление DNSSEC/DANE?
Интересно возможно ли сделать html страницу, разбор которой для поиска места подстановки рекламы занимал бы много ресурсов, но не создавал бы нагрузку на браузеры.
Можно вовсе ничего не парсить в DOM, а тупо вставлять свой код где-нибудь перед </body>.
Анон выше писал что они подменяют пути до жквери с бутстрапами. Даже если можно, подстановка все равно будет происходить на клиенте
Раньше ртк так делал, только, если подключить обещанный платеж.
Можно поднять VPN, но жалко было бы терять внешний IP.
Кроме того сомнительные VPN тоже не чисты на руку (шпионят).
Возьми впску с адресом
Письма хостеру могут прийти из-за торрентов.
Так выбери хостера с яйцами, а не мальчиков на побегушках у DMCA троллей.
И получается, что интернет-провайдеру платишь, да ещё и vps-провайдеру надо платить.
Дык не плати. Просто рекламу посмотришь немного и всего делов. :)
Если не платить, тогда если не реклама, то роскомцензура достанет.
Такие заметно дороже
Мне начали подкидывать рекламу еще в ноябре. Самое интересное, что увидел баннер на своем же сайте, офигел немного. Достаточно подрубить было прокси/vpn, и все нормально было. Подменяли популярные js либы, типо jquery.js, bootstrap.js
В тп подтвердили что "запустили новую услугу" ))
Понадобилось около недели чтобы они отрубили все это. Кстати попросил компенсацию за все время пока подкидывали рекламу...
> Подменяли популярные js либы, типо jquery.js, bootstrap.js
> В тп подтвердили что "запустили новую услугу" ))
> Понадобилось около недели чтобы они отрубили все это. Кстати попросил компенсацию за
> все время пока подкидывали рекламу...и дали компенсацию?
Они еще и техподдерждку могут платной сделать. У меня в личном кабинете вот такие опции есть:Установка и настройка антивируса (Удаленная настройка защиты одного интернет-устройства) 400 руб.
Разовое обращение за цифровой помощью (Удаленное решение проблем на одном интернет-устройстве) 800 руб.
Цифровая помощь на 6 месяцев (Круглосуточная удаленная поддержка сразу трёх Ваших интернет-устройств в течение 6 месяцев) 2800 руб.
Ёёё, 800 деревянных за совет включить и выключить роутер... Компьютерные "мастера" из объявлений у подъезда опять продешевили.
На вопрос "обоснуйте законность подмены трафика" получен ответ:
----------------------
Уважаемый абонент,Добрый день! Вас приветствует компания
Ростелеком!
Ваше обращение № ЕЛК-1200007760095 обработано. Со стороны Ростелеком ограничений нет.
Спасибо за обращение!Ваш Ростелеком.
----------------------
Никто не спрашивал про ограничения. Четыре строки с тремя восклицательными знаками.
Валим, кто не успел.
Спроси ещё раз, и спрашивай пока не ответят.
Пагадите. Т.е. у меня есть сайт. РТК втыкает туда баннер с запрещенной в этой стране информацией. Потом какой-нить дядька из РКН (у которого тоже скорее всего РТК) заходит на сайт, видит запрещенную информацию и баннит мой сайт, ПРОФИТ? Так что ли?
По идее дядька из РКН должен провести анализ трафика. Но да они видимо так уже и работает.
Хорошая новость.
Хомячки должны стродать)) Это же очевидно. Их же не под дулом пистолета заставляют выбирать этого провайдера, или там юзать ведроид..
Скажете это когда все провайдеры будут так делать. И выбор есть не у всех. В деревнях ростелеком монополист. Либо смотришь рекламу либо нет интернета.
Если все будут так делать, тогда тем более хомячки будут виноваты. Пусть страдают, может, надоест когда-нибудь.
> В деревнях ростелеком монополист. Либо смотришь рекламу либо нет интернета.Ждём Элона Маска -- тот обещал всем интернет с низковисящих спутников. Пару вагонов этих спутников он уже закинул на небо. И пойдёт, видимо, ростелеком лесом. Из деревни. Я надеюсь и из России тоже, куда-нибудь в Антарктиду было бы неплохо.
никакого инета от илона не будет, спутники летают, а никаких тестов нет... это спецсвязь для вояк.
> никакого инета от илона не будет, спутники летают, а никаких тестов нет...
> это спецсвязь для вояк.Рождённый в СССР... Это, по-моему, не лечится.
Это и спецсвязь для вояк тоже, но если ты думаешь, что капитализм упустит возможность заработать на этой спецсвязи, сделать её хотя бы самоокупаемой, то тебе следует пойти и перечитать ещё раз "Капитализм" за авторством некоего Маркса. Вбухивать десятки миллиардов в поддержание проекта для избранных, когда этот проект вполне может генерировать десятки миллиардов -- это идиотизм возможный в плановой экономике, в которой нет частной собственности, и всё, как бы, общее, народное. Когда такое станет возможным в капитализме, он развалится так же, как и все известные нам плановые экономики.
> Рождённый в СССР... Это, по-моему, не лечится.Почему, лечится. Вымрет - и гудбай. А с таким мировоззрением он вымрет довольно быстро, ибо будет надеяться на государство, а оно уж всяко поможет не дожить до пенсии, реформировав здравоохранение, забыв разрешить лекарства, спустив весь бюджет на войнушки и понты и все такое.
> Это и спецсвязь для вояк тоже, но если ты думаешь, что капитализм
> упустит возможность заработать на этой спецсвязи, сделать её хотя бы самоокупаемой,Более того - когда чем-то пользуется миллиард народа, замочить этот сервис намного сложнее, а всякие спец* намного меньше выделяются на общем фоне. Но это ж своей элитностью козырять уже не выйдет, хы.
> то тебе следует пойти и перечитать ещё раз "Капитализм" за авторством некоего Маркса.
Ну вот не в моде были у жителей СССР теоретические основы того чего они строили и с чем боролись. За то и напоролись, выводов никаких так и не сделали.
> это спецсвязь для вояк.Для вояк у NATO сто лет висят геостационары. Которые особо нахальные радиопираты даже юзать научились.
>> это спецсвязь для вояк.
> Для вояк у NATO сто лет висят геостационары. Которые особо нахальные радиопираты
> даже юзать научились.В новостях где-то проскакивало, что какие-то там американские вояки очень заинтересовались проектом Маска. То есть, я полагаю, в нём есть что-то, чего вояки от геостационарных спутников получить не могут. Я могу предположить, что этим чем-то может быть, например, пинг: геостационарная орбита находится на расстоянии ~40 тысяч км, сгонять сигнал туда/обратно -- это ~80 мегаметров, а это больше четверти секунды. А с лагом в 0.25+ сек управлять дроном... смотря что за дрон, конечно, но в некоторых случаях может быть очень сложно. Если же спутник на расстоянии 0.5 мегаметра, то сигнал заметно меньший крюк делает, соответственно быстрее добирается. Особенно если неподалёку от дрона располагаться, где-нибудь в радиусе порядка мегаметра.
> проектом Маска. То есть, я полагаю, в нём есть что-то, чего
> вояки от геостационарных спутников получить не могут.Секурити и беспаливность использования например. Геостационары - тупые "аналоговые" релеи, перекидывающие вход на выход в другой точке глобуса, на другой частоте. В аналоговом понимании этого. Т.е. шифрования изначально нет. Наверное можно навернуть софтмодем, оформить это как данные и вот тут уже зашифровать, но это вероятно помешает более классическим юзерам системы. И частоты не очень массовые, это плохо для секретных затей: есть такая штука как мониторинг частот. Экзот светится белой вороной, привлекая к себе внимание.
В силу такой природы релеев ими пользуется энное количество народа не имеющего никакого отношения к натовским военным для всяких лулзов, экспериментов и хрен знает чего еще. Кто-то даже какие-то данные вроде пуляет.
> это больше четверти секунды. А с лагом в 0.25+ сек управлять
> дроном... смотря что за дрон,Те геостационары изначально видимо для обычной войсовой аналоговой координации натовцев были.
И если что, "серьезно настроенные" дроны управляются иначе: есть план на случай отвала линка. Полный факап по столь банальной причине как глушак - в планы этиъ штук не входит. Поэтому они обычно получают "задание" вида "лети в точку такую-то" и летят относительно автономно. А если канал заглушат - и хрен с ним. И таки вот в этом месте со стороны военных есть солидный спрос на ... AI. Который сам сможет понять в такой ситуации - надо бахнуть ракетой, или нет?! Как тебе перспективка? :) И кого за решение вынесенное так можно, например, судить, интересно? Ну там если ракета, допустим, бахнет не тех и не там, потому что машина решила что должно быть так.
> конечно, но в некоторых случаях может быть очень сложно.
Для военных дронов по минимуму на самом деле хватит даже такого линка, но я не думаю что теми спутниками так пользуются. В конечном итоге план полета можно вообще впрограмить еще на базе, а дальше дрон его просто облетит и плевал он - есть линк или нет.
> от дрона располагаться, где-нибудь в радиусе порядка мегаметра.
Не думаю что им это сильно критично, прямое управление для таких дронов экзотика, т.к. чревато факапом миссии при первом намеке на глушак. А глушак предмет простой, его может собрать даже обезьяна с калашом, на самом деле, из того что, грубо говоря, под ногами валяется.
Ничего удивительного по сути. В России весь бизнес по природе своей - извлечение ренты из монополизированного ресурса, а тут такая халява! Гигабайты трафика ходят по проводам, реклама всякая, ну как тут не вклиниться и не сесть на денежный поток? А с учетом того что ни малейшего уважения ни к приватности человека ни к клиентам в целом у российских компаний в любой сфере нет и в помине, то происшедшее просто не могло произойти. Худшие практики - в массы!
>В России весь бизнес по природе своей - извлечение ренты из монополизированного ресурсаБешено тебя плюсую.
ростелеком - это дно!
Я напомню: сначала вы дружно перешли на него ради экономии 3 копеек денег, впоследствии чего местячковые провайдеры были вынуждены продавать бизнес и закрываться. Теперь вы же ноете, что вам не нравятся действия монополиста. А думать на пол шага вперёд извилин не хватило, да?
Кто "вы"-то?
извини, но у тебя вместо памяти - какие-то опиатные фантазии. За руль не садись сегодня, пожалуйста. Мне еще до дома надо добраться.Я на ростелеком "перешел" когда получил уведомление, что с этого дня - дань ЭТОМУ царю буду платить. Хуже стало сразу же - видимо, поувольняли в рамках оптимизации и инженеров, и даже операторов коллцентра.
Но это еще цветочки, ягодки были - когда по прежней работе пришлось краем уха слышать восторги довольных клиентов, которые э... которых с макомнета перешли на Ростелеком. Угу, ради экономии трех копеек - макомнет просто продал их с потрохами. Ненужная обуза, денег копейки, жалоб много. Самое смешное - что они в макомнет сбежали от ростелека.
Естественно, их желаний никто спрашивать не стал.
Ну я уже сбежал с корбины как-то. Вполне успешно. Потом ещё раз с интерзета (привет рт). Теперь уже выбираю по принципу "кто угодно лишь бы не рт или билайн", вполне нормально в итоге выходит. А ты вот не расторгнул договор и продолжил нести деньги.
> А ты вот не расторгнул договор и продолжил нести деньги.Как-то раз я интереса ради чуть не подключился к ростелекому. Потом почитал договор, который мне предложили подписать и послал его в ххх. Ибо он предполагал произвольные изменения условий и пеню в случае попытки расторжения договора. А ещё я должен был подписать на кредиты.
Это какая-то жесть, такое подписывать можно только от полной безнадёги
Ну вот те (корпоративные, за совсем другие денежки, заметь) - тоже вопили, что "успешно сбежали". Жалкие неудачники.
Сбежали они примерно как тот раб от смерти - из Багдада в Басру. Где она его и ждала.> Теперь уже выбираю по принципу "кто угодно лишь бы не рт или билайн"
то есть г-но, г-но, и г-но, лишь бы не РТ или Нокия, да?
А дай угадаю, где они берут траффик?!
> А дай угадаю, где они берут траффик?!retn.net вроде, а чё?
retn дорого, в том числе потому, что за роиссьский он платит - ростелекому.
Поэтому васян-провайдеры - в конце-концов тоже приходят покупать - напрямую.
добавь в этот список ещё и Акадо.
> впоследствии чего местячковые провайдеры были вынуждены продавать бизнес и закрыватьсяИх вообще-то купили, никто не закрывался по собственному желанию. А продавать бизнес они были вынуждены из-за принятых законов, мало кто может обеспечить сохранение трафика как того требуют принятые законы.
Только основные игроки продались за несколько лет до законов, это уже так, добивание мелочи.
основные - за много, больше 10. Ну, кто продался, а кого продали (история Горбины тому пример).
Просто до поры Ростелек позволял им быть типа шва6одными и низависимыми. Но в конечном итоге ко всем приехал бульдозер "для выравнивания ит-ландшафтов", как они имели привычку витиевато выражаться. Ну это, короче, когда все идут найух, кроме пары инженеров, нужных для передачи дел, которым предлагают ездить на работу в какое-нибудь Румянцево, а в отпуск пойти через год (поскольку это перевод увольнением). А они, конечно, радостно соглашаются, поскольку другой работы нет и предложить ее уже некому.
Конституция запрещает сохранение трафика.
Хорошая шутка.
> Я напомню: сначала вы дружно перешли на него ради экономии 3 копеек денег, впоследствии чего местячковые провайдеры были вынуждены продавать бизнес и закрыватьсяЯ свалил с Interzet'а на ростелеком, потому что Interzet объединился с домру. Мало того, что я был наслышан о домру всяких гадостей, так ещё после этого объединения мне объединённое гумно, называющее себя провайдером, стало звонить на телефон, впаривая что-то там -- я не знаю, что, потому что никогда не слушаю рекламу, принципиально. Я целый год ругался с операторами, пытаясь добиться прекращения звонков. Потом я сменил провайдера, и ещё год ругался с операторами, чтобы они прекратили мне наконец звонить.
Стоимость интернета не играла совершенно никакой роли. А Ростелеком я выбрал только потому, что психанул и мне надо было срочно найти кого-нибудь, а искать было лень, а ростелеком вон он тут.
Использую Ростелеком так как только они на общих основаниях для домашнего интернета предоставляют услугу постоянного фиксированного IP. Другое дело, что они уже один раз без предупреждения этот IP меняли, так что все ACL накрылись и пришлось на свои хосты добираться запасными тропами.
Теле2 в opennet подставлял рекламу еще года полтора назад, что вынудило перейти на https
уважаемый абонент. сообщаю вам, что общение с низовым ростелекомовским персоналом (который ничего не решает) есть ошибка и потеря времени. я бы на вашем месте написал в роскомнадзор, по старинке, на бумаге в 2 экз, на одном - отметка о принятии в канцелярию.
пусть займутся делом, а не суициднадзором.
Кек, ставьте https everywhere
Уже.
интернетом не только лишь через браузер можно пользоваться
Владельцы сайтов по идее могут предъявлять провайдеру за искажение информации на сайте.
предъяви это гуглу для начала
Все просто. Если ребята не одумаются, надо менять провайдера. Ребята, одумайтесь )
Было бы на кого...
Они уже зашкварились по самые помидоры.
> Все просто. Если ребята не одумаются, надо менять провайдера. Ребята, одумайтесь )Я бы сказал что с учетом общего 3.14-ца, менять надо, имхо, не провайдера...
ОПЕННЕТ МОЖЕТ ЗАСУДИТЬ ЗА ПОТЕРЮ ПРИБЫЛИ ОТ РЕКЛАМЫ РОСТЕЛЕКОМ ???
ЗА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ЧУЖОГО ИНТЕРНЕТ САЙТА РОСТЕЛЕКОМОМ ВСТАВКОЙ ЕГО РЕКЛАМЫ ???НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВО ЗАРАБАТЫВАТЬ НА ЧУЖОМ ТРУДЕ. ЭТО КАК РЕКЛАМА НА ЧУЖОМ ДОМЕ.
ЖИТЕЛЬ ДРУГОГО ДОМА НЕ ИМЕЕТ ПРАВО ЗАКЛЮЧАТЬ ДОГОВОР КАКУЮ РЕКЛАМУ УСТАНОВИТЬ НА ЧУЖОМ ДОМЕ.
КАК МОЖНО ЗАСУДИТЬ ВСЕ ЭТИ ФИРМЫ ?
Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей"
Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
РЕКЛАМА ОТ РОСТЕЛЕКОМА ОБЯЗАТЕЛЬНА ПРИ ПОЛУЧЕНИИ ИНТЕРНЕТА.
КАКИЕ ЕЩЁ ОНИ НАРУШАЮТ ЗАКОНЫ ?
КТО МОЖЕТ ЗАСУДИТЬ РОСТЕЛЕКОМ И ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ?
хорошо, что я от этих придурков ушёл - и с Интернета и с ТВ и сотовой связи!
Это как-же надо работать на отвались - 77767421 заявок..
Сначала РТ хотел за счёт госденег написать поисковую ситему "спутник" и потом зарабатывать на рекламе, но не получилось загнать с помощью государства туда всех россиян, теперь они решили просто подменять чужую рекламу на свою, хотят отнять у Яндекса бизнес не ударив при этом палец об палец...
Гостунеядцы-монополисты.
Бегите от них все!!!
было время, когда я был их абонентом эти придурки три дня блокировали выход в сеть своим опросом о переходе с авансовой системы месячной оплаты на кредитную. Причём Интернет был у меня оплачен. Набираешь любой адрес, а они тебе грузят вместо нужного сайта их тупые вопросы. Звонил, ругался с ними, спрашивал нафига они блокируют выход в сеть, ведь я заплатил за услугу, но не могу ей пользоваться, но на вопросы на компьютере не отвечал принципиально.
Через три дня сняли свои опросы-принуждения.
РТ просто вытирают ноги об своих абонентов!
а я был их абонентом, когда они по adsl инет раздавали, что-то вроде 800р/мес за 4Мегабита :) и да, инета могло не быть неделямя.
Может быть через позортелеком прокачивать тоже рекламу ?https://www.company.rt.ru/bitrix/rk.php?id=0&site_id=ru&even...
Ну а дальше вы знаете сами ... ;)
Добро пожаловать в электронный концлагерь, холопы корпоративные!
Жрёте из "пятёрочек"? Жрёте.
Колитесь вакцинами? Колитесь.
Детей учите по болонской системе? Учите.
На кукло-представительский тайный лохотрон ходите? Ходите.Вот и инъекции в трафик стерпите - не выпендривайтесь!
Добро пожаловать в дикий капитализм, совки конъюнктурные!
Жрёте из ларьков и базаров? Жрёте.
Колитесь одноразовыми шприцами? Колитесь.
Детей учите по двухуровневой системе? Учите.
На <s>Мавроди</s> Чумака воду заряжаете? Заряжаете.
Вот и тетю Асю стерпите - не выпендривайтесь! Все любят Мамбу!
> Все любят МамбуПрикольные, кстати раньше рекламы были.
"Смешались в кучу кони, люди..."
Давно уже подставляет. Я ушёл с него.
с рекламой uBlock Origin справляется, пробовали?
Спасибо Google-у, что протолкнул https везде, пусть и с определенной выгодой для себя.
Лучше так, чем цап-царап.
Вот так все и делается. Сначало гугл му.ак, после гугл уже ниче так, а скоро ты будеш готов корову и мамку продать гуглу.
сдвиг окна, классика
Для начала нужно читать договор о предоставлении доступа в интернет.. 1600кг там есть пару строк, а то и абзацев, позволяющих внедрять рекламу.
Слоупоки. Мегафон давно этим пробавляется. Не всем, не всегда, но подсовывает. В основном в виде всплывающего баннера с попыткой впарить подписку, а последнее время стал баловаться с подменой ответа 404.
Причем вставлялка эта настолько кривая и глючная, что умудряется влезать в трафик apt, направленный на репы linux mint (!) но при этом загадочным образом не трогает трафик браузера туда же.
Саппорт, естественно, отмораживается.
Когда я месяц назад писал о рекламе мегафона поверх нагиоса (своего собственного) народ тупил и ставил минусы. А сейчас вот эта новость )РТ были говном ещё в начале 2000-ных, когда давили других провайдеров. Хотя, оно во всех странах так - чего у ж там...
>СлоупокиНе, рт уже года полтора точно это делают, по крайней мере в мск, новость "свежая".
Если у вас вдруг всё ещё остаётся домашний
телефон от Ростелеком, подумайте:"А действительно ли он всё ещё нужен вам?
Почему бы не расторгнуть договор сейчас?
И не жить под риском 1% пени в сутки..."
Предлагаешь переходить на медленный глючный мобильный интернет с пингом выше 100 мс?
Владельцам сайтов с рекламой они больше всего поднасирают
РТК - молодцы, а преступники - те, кто оставляет на сайтах дыру через которую это возможно, прикрываясь высосанными из пальца аргументами. Да, Максим?> HSTS на vhost с HTTPS. Идея в том, что закрепление входа только через HTTPS производится при первом открытии сайта по https://, но если сайт открывается по http:// - HSTS не применяется. Реализация под вопросом, так как есть очень много тонких моментов (могут быть проблемы со входом со старых мобильных платформ или при блокировании HTTPS провайдером, например, из-за сбоев оборудования для фильтрации трафика) на фоне общего нежелания навязывать что-либо;
Ну и огромный плюс в том что такими скриншотами можно тыкать в морду оставшимся авторам этих дырявых сайтов.
Максим с тобой не согласен! Рос-телик-ом НЕ молодец.>те, кто оставляет на сайтах дыру
Ну так пусть Рос-телик-ом ходит и проверяет на наличие дыр сайты Рунета. Для этого необязательно вставлять рекламу в трафик абонентов. У тебя сознание искажено.
они оттестируют на http, потом будут в https внедряться. вопрос цены только
Тоже самое делает megafon Москва в мобильном трафике в виде перекрывающей всё содержимое всплывающей рекламы, более того они через неотключаемое в большей части телефонов, приложение сим-карты рисуют всплывающие предложения подписок с кнопкой "согласия" в самом удобном месте...
Могут и без кнопки. А если у тебя отключены картинки - ищи крестик "наощупь", если он есть. ) И платные подписки - это уже просто классика мегажанра.
Надо владельцам коммерчески сайтов судиться c провайдером!Они оплачивают рекламу, а провайдер ворует конверсию, засовывая баннеры конкурентов.
Проанализировать % трафика, оценить расходы и пачку жалоб посетителей - и в суд
Строго говоря, есть частное право на потребление информации. Опустим, что этим жёстко пренебрегают в школе и заставляют читать то, что ИМ кажется правильным. Но во "взрослой жизни" только сам человек имеет право решать, какую информацию он хочет видеть.
Мозг - вещь нежная и ограниченная - он не может запоминать ВСЁ. И если ему втемяшивать очередные прокладки, у него просто не останется места/сил запоминать НУЖНЫЕ ЕМУ вещи. Поэтому нет никакого законного права всовывать вам в мозг рекламу, потому что это НЕ УСЛУГА, не свойство, ТЕМ БОЛЕЕ, что рекламу НЕЛЬЗЯ ВЫНУТЬ ИЗ ГОЛОВЫ!
Соотв. тот, кто ГАДИТ вам в мозг должен отвечать за это очень длинным рублём.
> этим жёстко пренебрегают в школе и заставляют читать то, что ИМ кажется правильнымА кто такие "ОНИ"? Инопланетяне? Или, всё-таки, люди, которые на момент твоего обучения в школе (да и сейчас, похоже, тоже) были на порядок поумнее тебя?
Это было и есть у Beeline уже более 10 лет!
Мой Касперский прекрасно блокирует эту дрянь. Я бы и не заметила ее, если бы не ежедневный отчет антивируса об этом странном домене p.analytic.press
15 мая 2020 Воронеж, модемный адсл вставил сплэш на Полный экран с рекламой ростелекома на сайте http, ахтунг, провайдер просится на слив!!!
Ярославский филиал РТ. Недавно обнаружил эту гадость, подтверждаю наличие.Рекламу пока показать не успели, так что даже кляузы никуда особо не попишешь (какое-то там абстрактное "вмешательство в трафик" уж точно никого не колыхнёт). Но скрипты свои уже внедряют и они что-то там шуршат втихаря. Делают нервы моему NoScript, и вообще имел я в гробу запускать у себя непонятного назначения код каких-то безымянных Васянов, да ещё и деньги провайдеру за это платить. Противно до омерзения. А иначе не загрузишь оригинальных скриптов и получишь сломаный сайт.
Потыкал палочкой - в ответ на любой http запрос, оканчивающийся на ".js" подсовывают редирект 307 на свой скрипт с домена r.analytic.press. Достаточно заменить ".js" на ".js?", и редиректа уже нет. Соответственно, сколотил простой костыль, позволяющий не видеть эту гадость.
Под Фуррифокс поставил аддон Redirector
https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/redirector/
Прописал в нём правило:Redirect: *.js
to: $1.js?
excluding: https://*
Example: http://so.me/shit.js → http://so.me/shit.js?
Applies to: ScriptsНа тех полутора сайтах где встретил http и поимел неудобства - вроде сработало, скрипты грузятся, NoScript не орёт, "зависимости нет, брат жив". Кому интересно - пользуйтесь и развивайте тему.
Липецкий филиал РТ - аналогично. Мерзкая уродская компания.
Любой js подменяют на свой скрипт, потом загружается оригинальный.
Готовые на все программеры из РТ, которые писали эту функцию сильно не заморачивались, обходится добавлением вопроса или любого параметра к js. РТ - мелкие жулики, домен analytic.press закрыли данные регистрации, на r.analytic.press навесили иностранный шаблон сайта - типа мы не при чем. Большое ФУ этому провайдеру! Насколько же мелочной должна быть компания, что бы заниматься такими делами и так маскировать свои действия.