После нескольких лет разработки состоялся релиз свободного векторного графического редактора Inkscape 1.0. Редактор предоставляет гибкие инструменты для рисования и обеспечивает поддержку чтения и сохранения изображений в форматах SVG, OpenDocument Drawing, DXF, WMF, EMF, sk1, PDF, EPS, PostScript и PNG. Готовые сборки Inkscape подготовлены для Linux (AppImage, Snap), macOS и Windows...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=52881
Ну наконец-то первый релиз осилили.
GIMP же есть.
Ну вот ты к чему это ля...
GIMP - растровый, inkscape - векторный. Они дополняют друг друга.
Что есть Linux/Windows на замену Sketch?
figma.com
> figma.comэто веб и облака.. а мне нужен десктоп и локальный git
> Что есть Linux/Windows на замену Sketch?Конечно же Lunacy https://icons8.ru/lunacy
>> Что есть Linux/Windows на замену Sketch?
> Конечно же Lunacy https://icons8.ru/lunacyЮзал, есть только под винду
https://lunatics.icons8.com/posts/1/version-for-linux
Проект сделанный в скетче дезайнером не открылся нормально в lunacy.
Даже намека на корректную работу.
Простые файлы открывались вполне сносно.
Пришлось скетч юзать под виртуалкой - но решение сами понимаете проблемное со всех сторон.
Как в Inkscape добавить многослойное изображение из GIMP?
Чем гимп лучше криты?
Тем, что он заточен под ретуш. А крита лучше тем, что заточена под рисование.
Впрочем, это все равно не оправдывает фейл гимпа с графическим планшетом, который почему-то не работает там корректно сразу после установки и запуска программы, а требует дополнительных телодвижений.
Да я пошутил. На тему того, что в каждой новости про них находится умник.
> в каждой новости про них находится умник.Умник типа тебя? Тебе завидно, что ли, что он первый пошутил на эту тему?
Paint же есть. (примерно так же тупо выглядит твой коммент)
честно говоря разницы нет никакой - юзеру дается лист бумаги и кисточка с ластиком, что в крите, что в гимпе, что в инскейпе,что в паинте
>лист бумаги и кисточка с ластикомкак неожиданно...
Такой подход можно сразу обобщить: юзеру дается кампухтер.
Настолько тупому юзеру пк не нужен.
Вполне юзабельно, чтобы платные продукты не использовать. И родной формат svg.
Но жаль, что не сделали поддержку svg-анимации, вот этого реально не хватало.
> Добавлена сборка для платформы macOS.а раньше что не было что ли? было же
Теперь нативно, без xquartz
GTK3 не кроссплатформенный же, вы что.
> GTK3 не кроссплатформенный же, вы что.Если только в том смысле, что виджеты выглядят не совсем родными и дубовыми - то да (хотя как делать, в общем-то), если в смысле сборки - то собирается, хотя авторы сами говорят, что в приоритете linux, остальное во вторую очередь.
>в том смысле, что виджеты выглядят не совсем родными и дубовымиКак вы тонко завуалировали фразу «выглядят как выкидыши в любой среде, кроме гнома».
Когда я последний раз ставил gtk+ в msys2, была предустановлена тема с имитацией оформления Windows, но не все там выглядело идеально конечно.Вообще есть полно энтузиастов, которые пилят GTK+ темы имитирующие хоть macOS, хоть Android, CSS же обыкновенный.
Проблема с кроссплатформенностью действительно есть, но работа идет. Microsoft даже взял GTK в репозиторий vcpkg. По моему сейчас главная проблема - WebKit2GTK, разработчики которого не хоият поддерживать ничего кроме Linux.
Отличный векторный редактор! В свое время сделал в нём много логотипов для разных фирм ;)
Перешли на CorelDRAW или Adobe Illustrator ?
На docker
Ушел в фотографию :)
Перешел С CorelDRAW на Inkscape - был очень рад. Как минимум, перестал ждать несколоко минут пока редактор откроется а потом пока файл откроет, а потом пока сохранит.
> Перешел С CorelDRAW на InkscapeОтличная история, невозможная для 99% пользователей корела. Поздравляю с успехом.
Значит для охоты на уток вам достаточно было дробовика, а не ракетной установки ...
>Значит для охоты на уток вам достаточно было дробовика, а не ракетной установки ......ракетной установки с кондиционером, бассейном, варьете и рестораном, но без боеголовки...
Ни корел, ни адобе SVG Не умеют.
Для сарказма слишком толсто.
> Для сарказма слишком толсто.Открой SVG в Inkscape и убедись, насколько всё лучше, чем в Адобе.
Как конвертировать JPG в SVG?
Добавлен новый диалог Trace Bitmap для векторизации растровой графики и линий... Кто то плохо читает :)
Трейс там с незапамятных времен есть. Но качество у него так себе хуже чем у проприетарных аналогов.
И к чему ваш ответ? Предлагаете купить проприетарное ПО?
Добавлен там centerline tracing, а не трассировщик как таковой, которому сто лет в обед :)
Мне то и так это понятно, просто человек прочитал новость и не смог ответить на свой вопрос.
Приятно, что развивается, но увы, пока для вхождения халявный Expression Design от мелкомягких всё ещё проще — несмотря на глюки и отсутствие многих фич инка.
Он ужасен!
Ура Господа! Ждём ебилдов
CMYK! Дайте CMYK уже наконец!
Irsi, ты ли это?!
Нет это не он разумеется.
Irsi профи и понимает что в этом изделии поддержка разных цветовых моделей просто не нужна. А на GIMP он давно забил - очевидно же что проект дохлый.У инскейпа другие недостатки. Но славу богу, в отличае от идиотов позиционирующих GIMP как конкурент фотошопу прям на главной странице сайта, разработчики инскейпа не позиционируют его как конкурента корела или иллюстратора.
Ну наконец-то. В федорке обновился с 1.0rc до финальной. Шикарно выглядит на hidpi теперь, т.к. gtk3 наконец-то.
А эта программа может использовать различные системы измерения? Например возможно ли начертить отрезок от забора и до обеда?
Можно пишешь патч на С\С++ компилишь, рисуешь.
> А эта программа может использовать различные системы измерения?Давно.
> Например возможно ли начертить отрезок от забора и до обеда?
Этих пока нет.
У меня Inkscape имеет стогую ассоциацию с постоянным нависшим беспокойством. Учился в нём работать с вектором. И если, выясняя или делая что-то, ты зазевался и какое-то время не сохранялся - готовься к краху с потерей всего прогресса. И так обстояли дела на разных системах, даже на билде для винды. Если кто-то с помощью него ежедневно выполняет какие-то рабочие задачи, то это, наверно, должно приносить много стресса. Интересно, на этом релизе сохранили эту особенность?
Когда- то работал на нем 3-4 года в полиграфической фирме. Не помню ни одного падения. НО это давно было. После этого иногда только использовал.
Такое было, за это и неуважаем эту вещь как инструмент.
Но времена нынче смотри ка.. динозавры вымерли - вышла 1.0. Может что-то и качесвтенно изменилось. Благо из дизайна ушел быстро, не пришлось страдать.
К слову, под новостью вон кучка новых векторных вышла, неужто в богомерзком линуксе не настало выбора в векторе?
Может подскажут профильные специалисты, кто пробовал другие редакторы недавно?
Дичь несешь, может это было у тебя в арче 100 лет лет назад?
Новая версия мне пока не прилетела, но на протяжении многих релизов существует вероятность словить краш из-за отмены последнего действия через Ctrl + Z. Там есть какая-то система во всем этом, но мне было лень досконально изучать это поведение. Вот. Но перед падением он вроде сохраняет работу, так что неприятно, но не критично.
Ну а винду в пример приводить думаю не стоит. Наш опенсорсный софт, как правило, лучше всего работает именно на линуксе, и хуже всего именно на винде. Не правило, но замечал подобные вещи.
Какая чушь. В Inkscape доступно автосохранение хоть каждую минуту. Он ещё и наплодит кучу версий файла с хронологией правок, что может быть плюсом в некоторых сценариях
Работаю под виндой на нем уже много лет. Не профессионально, но бывает частенько. Макетики для лазерного станка. А также лого, визитки, макеты для печати или сувенирки, когда жмемся платить профи.даже банеры в веб. Так вот, крэшится особенно когда выделяешь и начинаешь хотеть )) обработать огромное количество объектов. Но успевает сохраниться.
Но вообще годный инструмент. И главное в последние годы svg стали принимать в любом подвале.
Отдельно скажу про растеризацию jpg to svg. Зависит от задачи куда тебе этот вектор нужен. Из коробки 3 базовых алгоритма закрывают 80% потребностей. Понятно, что для художников макеты с ватмана в вектор в один клик не конвертнуть.
Стрелки починили или как и раньше конец вылезает за линию?
Я думал не доживу версии 1.0 :)
Отличный редактор. Никогда не падал, выглядит отлично, для вектора все есть.
Для художников/дизайнеров только лишь. Остальным будет как минимум неудобно использовать сабж, особенно если в результате должен получиться не логотип, не картинко и не макет, а что-то иное (эскиз, схема и т. п.)
Открытие! Это не CAD?))
И что? Это как-то отменяет неудобство рисования точных рисунков?
В основном я его использую для WEB, там нужна точность.
Привязку к сетке никто не отменял. И не только к сетке, целая панель для управления привязками.
Это не то. Попробуй нарисовать диаграмму Эйлера — Венна для трёх кругов. Все три круга должны быть одинаковы, иметь одинаковую область пересечения, и диаграмма дожна иметь шесть осей симметрии. Это очень долго.
1) включить аксонометрическую сетку, нарисовать круг, продублировать его с нужным смещением.
2) нарисовать треугольник, включить привязку, нарисовать круг, переместить его центр на угол треугольника, повторить ещё два раза.это очень долго?
Ок, про аксонометрическую сетку не знал.
То же задание для пяти кругов, с заданным расстоянием между центрами и заданными радиусами. Или, лучше, для семи. Там угол нецелый.Пока пытался тестировать ваш метод обнаружил что все объекты стали рисоваться как невидимые. То ли у меня глюк, то ли новой версии.
Я разве против? Я за точное позиционирование.
С этим не соглашусь. Не так давно открыл для себя Inkscape именно как архитектурную рисовалку. Переносить обмеры, планировать ремонт, расстановку мебели и подобное. Чтобы и в масштабе, и с выносами размеров, и быстро нагенерить разные варианты. Пробовал и всякие 2D-CAD, и FreeCAD, и Blender, и SketchUp и вроде бы специально предназначенный для подобных задач Sweet Home 3D. Но 3D для таких задач избыточно, обычные 2D-CAD не заточены под архитектуру, а Inkscape, который казалось бы для таких задач не совсем предназначен, оказывается удобнее. Просто работаешь, не отвлекаясь на инструмент. Секрет - удобная привязка по сетке, удобный транспортир-измеритель, удобно и очень быстро проставляются размеры. Некоторые знакомые используют для подобных задач ломаный Архикад под виндой, но во первых ломаный, во вторых - под виндой, плюс он медленный, неповоротливый, ну и очень уж специфическое управление у него, на любителя. Кто уже сидит на этом - архитекторы, дизайнеры - может быть, но если решаешь подобные задачи время от времени, Inkscape оказывается неожиданно хорош
Dia не подошла?
Зря как следует FreeCAD не рассмотрели. Там есть такой верстак Scetch. В нем размеры и 2D очень удобно рисовать
1.0 - это значит готов для крутого аналога CorelDRAW?
> 1.0 - это значит готов для крутого аналога CorelDRAW?~$ less --version
less 551 (GNU regular expressions)Значит ли это что less в 551 раз лучше CorelDRAW?
Не путайте теплое с мягким! В 551 раз лучше Inkscape. CorelDRAW - всего в 25 раз.
.. ну и первый же скрин вызывает вопросы: зачем тем отдельная настройка темы и ее параметров?? Для кого? - Обычно используют системную, это общепринятая практика, на то она "темой" и называется (а не "скином").
> Обычно используют системную, это общепринятая практика, на то она "темой" и называется (а не "скином").Да, обычно. Но такая настройка позволяет тебе выбрать альтернативную тему для выбранного приложения. Скажем я в emacs'е и терминале использую "тёмные" темы, в смысле с тёмным фоном. Но везде в других местах использую светлую. Почему бы человеку, который плотно использует Inkscape не выбрать ему тему индивидуально? Ту которая лучше всего сочетается с Inkscape на его вкус?
Можно уподобить Corel-у 9, который стоил в момент появления 12 тыс. руб. или 350 USD.Продукт и так был хорош, а теперь - тем более. Уникальные плюшки, типа той же вышивки - имеются. Плюс Python - пусть еще не рвет VBA for CorelDraw, но уже может решать задачи.
Я был бы рад если бы Inkscape начали преподавать в школах, а не тратили 30 уч. часов на, извините... MS Paint, непригодный ни для чего. Я-то своих и так научу InkScape, GIMP, LibreOffice, как когда-то учил Corel-у и VBA. Но вот большинству других - не так повезло, они в большинстве своем не знают чему, а главное как учить. Пойду накачу за День печати.
А нельзя адекватного UI спеца нанять, чтобы было как в Крите?
Как бы не самовосхволяли Ink, кстати в отсутствие выбора ))), но к сожалению, у нас только он и имеется в линуксах.
И это не может не печалить..
> А нельзя адекватного UI спеца нанять, чтобы было как в Крите?Так Inkscape не конкурент Krite, а скорее замена Corelу. ЕМНИП, Corel примерно так и выглядит, так что берите в руки
> диалоги теперь оформлены в виде glade-файлов, меню можно поменять через файл menus.xml, цвета и стили можно поменять через style.css, а состав панелей определяется в файлах commands-toolbar.ui, snap-toolbar.ui, select-toolbar.ui и tool-toolbar.ui.и делайте себе конкурента чего угодно, хоть ворда.
С каких это пор UI дорогущего и самого популярного векторного редактора в мире (Википедия) - CorelDraw - стал неадекватным? Вы о чем вообще? Вы сами в адеквате? Это, можно сказать, эталон UI.UI Криты не особо отличается от Инка, у них разная специализация, 1000 раз в минуту переключать инструменты рисования в Инке - не надо. Это я утверждаю как рекламщик и айтишник.
Да заутверждайтесь. После художки работал кретивным и было больно от этого инка. Недавно попробовал, и оно конечно подросло, но мы скорее состаримся, нежели оно станет удобным.Убогость мышления людей в апогее. Вот есть один более менее удобный корел и все фанатики брызжут слюной в неспособности мыслить уровнем чуть выше.
Крита приведена как пример отличного подхода, а не конкретного пиксель-в-пиксель UI.Непомню названия уже слава богу, но крита не единственный далеко представитель смелоых дизайнов UI.
> дорогущего и самого популярного векторного редактора в мире (Википедия) - CorelDrawЕсть мнение, что в Википедии написана ерунда.
А это уважаемое мнение, что "в Википедии написана ерунда" - где кроме как тут написано? Ну хоть где нибудь ещё? Сойдут даже ЖЖ и СС, но ведь нет. Коль принято ссылаться на Википедию как на "общее место", и там неправда - ну так исправьте её! Посмотрите, сколько повисит ваша правка без пруфа.Экземпляров Paint больше чем CorelDraw, а CorelDraw - больше чем Illustrator.
> Коль принято ссылаться на Википедию как на "общее место", и там неправда - ну так исправьте её!Я бы исправил, если бы было что исправлять. Но такой информации о CorelDRAW в Википедии попросту нет — ни на русском, ни на английском.
Вот тут, например — https://enlyft.com/tech/graphics-photo-editing — корелдро вчистую сливает иллюстратору. Это, кстати, легко видно просто уже по количеству учебных материалов об одном и о другом — корел отчаянно просасывает адобе.
Поэтому могу порекомендовать не считать национальную русскую особенность юзать корел какой-то глобальной тенденцией. Это давно не так.
> Вот тут, например — https://enlyft.com/tech/graphics-photo-editingВаш пруф странный, какой-то отрывок из обрывка. В 2011 году Corel Corp. в Крокус-сити заявляла о продаже 10-тысячного экз. в РФ, что уже опровергает применимость цифр в пруфе к общемировым масштабам.
Впрочем, жить в РФ и не считаться с тем что "корелов" у нас больше - неправильно. Люди учат программы чтобы работать в них или чтобы учить работать в них. В этом смысле Corel - лидер, а InkScape - последовательно идущий по стопам лидера свободный продукт.
Боюсь что пруфа мы на число установок в РФ/мире Corel/AI не найдем, а учебные курсы в кач-ве метрики - антинаучны. Особенно в День печати.
> Ваш пруф странный, какой-то отрывок из обрывка.Твой пруф вообще не существует. Чего ты лезешь спорить?
> В 2011 году Corel Corp. в Крокус-сити заявляла о продаже 10-тысячного экз. в РФ, что уже
> опровергает применимость цифр в пруфе к общемировым масштабам.Едрить, вот это цирк.
Во-первых, Corel — непубличная компания и может заявлять со сцены что угодно. Никто не поймает ее на вранье (если оно было) за отсутствием публичной отчетности.
Во-вторых, с 2011 года прошло девять лет. Рынок очень сильно поменялся. Вообще другая расстановка сил.
> Впрочем, жить в РФ и не считаться с тем что "корелов" у
> нас больше - неправильно.Нет абсолютно никаких свидетельство того, что их тут больше.
> InkScape - последовательно идущий по стопам лидера свободный продукт.
Не идёт он по стопам корела.
> Боюсь что пруфа мы на число установок в РФ/мире Corel/AI не найдем,
Зато есть публичные цифры роста доходности подразделения Creative Cloud адобы.
> а учебные курсы в кач-ве метрики - антинаучны.
Разве что в твоей голове. А в реальности они четко отражают заинтересованность рынка в продукте.
Полагаю запас добродушия на исходе, поэтому до анализа Creative Cloud - не пойдем. Я не готов так экстраполировать (публичную доходность компании с 50+ продуктами на практическую распространенность прямого конкурента на АРМ дизайнеров/верстальщиков в РФ).Пусть будет по вашему, что Инк не идет по пути Корела, а по пути чего там, Хары, пусть Adobe Illustrator будет Top-1 (по цене - он точно топ, тут я не сомневаюсь, прайсы видел, с их ценовой политикой Adobe никогда не исчезнут с торрентопомоек).
> на практическую распространенностьПо данным на 2011 год, ага.
>Я был бы рад если бы Inkscape начали преподавать в школах, а не тратили 30 уч. часов на, извините... MS Paint, непригодный ни для чего.Точно! Дети слишком мало времени тратят на изучение реально важных вещей, таких как редакторы векторной графики, устройство карбюраторов, алеутская письменность и палеонтология.
Вместо того говнища, которого напихали в школьную программу, чтобы дети были чем-то заняты до 18 лет - уж лучше какая-никакая компьютерная грамотность и умение владеть инструментами, которые, в отличие от MS Paint, реально могут пригодиться в жизни и учебе.
Кстати, сейчас компьютерная грамотность по ФГОСу - именно и принципиально никакая.
> в отличие от MS Paint, реально могут пригодиться в жизни и учебеДа Paint куда полезнее и любому нужен.
PS: причём там нет чего-то особо специфичного
> Да Paint куда полезнее и любому нужен.Сарказм? Это эталон программы, не пригодной ни для реальной работы, ни для обучения.
В том то и дело что не сарказм. Пэинту де-факто учат в школе. Есть люди, считающие его полезной в жизни программой. В достоинствах - "отсутствие специфики". Ну просто 5 баллов.
> В достоинствах - "отсутствие специфики"Естественно. Тут со всем люди от реальности оторванные?
Да в Paint вон на тебе панель примитивов: круг, квадрат, линия, резинка... Инструменты: отразить, повернуть.Это везде есть. Хоть в сабже, хоть в CAD каком-то - только гораздо сложнее уже.
А то блин какую-то чушь несут – специалист по Paint. Это же такая специфика (навык), что потом не переучишь человека 😀
Всё. Капец.
> Сарказм? Это эталон программы, не пригодной ни для реальной работы, ни для обучения.Нет, вполне нормальный редактор если надо просто что-то обрезать, и там стрелочку нарисовать.
> Это эталон программы, не пригодной ни для реальной работы, ни для обучения.Если найдёшь способ, как понести ответственность за сказанное - я предоставлю тебе работы в пайнте, являющиеся настоящим продакшеном.
Всё дело в том, что ни ты, ни другие, кто пытается обгадить любой инструмент (даже такой отличный, как Инк), понятия не имеют, что является настоящей ценностью в работе. А это в первую очередь - знание самого предмета. Обезьяне не поможет калькулятор, если она понятия не имеет, что такое математика. К сожалению, в наше время большее влияние имеют именно продавцы калькуляторов, а не учителя математики.
> я предоставлю тебе работы в пайнте, являющиеся настоящим продакшеном.Боюсь, я не сохранил образцы "настоящего продакшена" в WordArt, PowerPoint и даже Excel, которые, с точки зрения клиентов, были готовыми к полиграфической печати макетами. Банальные реалии прошлого века.
Но любителей мужественно преодолевать препятствия, возведенные их же техническим невежеством, и сейчас отнюдь не поубавилось.
> Но любителей мужественно преодолевать препятствия, возведенные их же техническим невежеством, и сейчас отнюдь не поубавилось.Для тебя, как айтишника, термин "техническое невежество" означает незнание последовательности нажатия кнопок. Я же пытаюсь до тебя донести, что основа технической грамотности - это ни разу не знание компьютера. Компьютер - это потом. Сначала надо узнать много чего другого.
Профильный специалист без компьютера свою задачу выполнит, чего не скажешь об обратном. К тому же, во многих видах работ процент затрат на работу за компьютером не настолько значителен, чтобы тратить время на изучение монструозных программ. Мало того, просто изучение. Всю эту информацию по особенностям работы в подобных программах надо ещё держать в голове, что зачастую гораздо сложнее, чем использование простых инструментов: иногда даже пайнта.
> Для тебя, как айтишника, термин "техническое невежество" означает незнание последовательности нажатия кнопокС точностью до наоборот. Для меня как раз техническое невежество - это знание последовательности нажатия кнопок вместо умения пользоваться программами, которыми уже пользуешься, и умения самостоятельно освоить новую, если это потребуется для работы.
> Для меня как раз техническое невежество - это знание последовательности нажатия кнопок вместо умения пользоваться программамиИменно умение пользоваться программой без знаний предмета - это и есть безграмотность. Конкретно в графике подобный подход приводит к тому, что у горе-дизайнеров весь дизайн построен на готовых клипартах из сами-знаете-каких программ, тогда как настоящему художнику достаточно иметь цветные карандаши. Само знание программ не даёт ровным счётом ничего, окромя проблем, которые заключаются в увеличении самомнения пользователя.
Хрен с ним, с дизайном: от кривого дизайна ещё никто не умирал. Но когда эти горемыки попадают в другие сферы, где от их знаний будут зависеть жизни других - вот тогда всё становится очень плохо.
> Именно умение пользоваться программой без знаний предмета - это и есть безграмотность.А теперь слегка поднимите подбородок - и вы увидите, что выше шел разговор о ТЕХНИЧЕСКОМ невежестве. При чем тут знания в предметной области? Вы не со мной спорите, а с какими-то своими иллюзиями на тему.
Я очень рад, если мы говорим об одном и том же невежестве.
В таком случае, компьютерную тему можно вообще исключить из разговора, а, стало быть, нет особой разницы, в какой программе работает специалист. Главное - он знает свою область и делает работу хорошо. Если ему удобнее пайнт - почему это должно давать кому-то повод для насмешек?
> В таком случае, компьютерную тему можно вообще исключить из разговораУчитывая, что меня вы из своего разговора давно исключили, у вас полный карт-бланш.
"Во дворе мочало - начинай сначала"... Незнание каких-то компьютерных программ я не считаю Техническим невежеством. Это слишком обобщающий термин, чтобы его так заужать. Всё остальное уже сказал.
> Незнание каких-то компьютерных программ я не считаю Техническим невежествомСам придумал, сам раскритиковал. Самодостаточный...
Деловая графика присутствует в учебе и немало достает неумех, отнимая 5% жизни.Десятки тысяч будущих инженеров не сдохли в 90-е с голоду в вузах только потому, что "чертили за себя и за того парня/девушку". Сейчас почти то же самое, только электронное.
Странно, что вы накатываете за День печати и при этом забываете, что препресс традиционно за макет, сделанный в том самом девятом Кореле, бил канделябрами.
Да и VBA в нем был так же ужасен, как и в Офисе.Инкскейп прекрасен уже тем, что его форматы и решения - открыты и стандартны, прекрасно сочетаясь с другими инструментами. А не как у глубоко зондированного Корела.
Инкскейп прекрасен уже тем, что:а) удачно мимикрировал под лидера - CorelDraw
б) худо-бедно поддерживает его несвежий 7-X4 формат, который едят пока что все, кроме тех кому уже ничего не поможет (госы, оборонка, упоротые представители IT-сообщества, занятые ангажированным преподаванием вcего "самого нового")
Что касается закрытости формата Corel - ну нет необходимости ковыряться в нем, ни у кого и никакой. Боитесь закладок - тогда выкиньте даже кнопочный телефон.
Толку с открытости стандарта ODF? За 20 лет его существования - он не вытеснил *.DOC ни в РФ, ни в Германии/Франции. Открытость формата - слабое, эфемерное преимущество.
Вы будете удивлены, если узнаете что для чтения/записи "закрытых" форматов doc/xls - для того же насквозь свободного Python написано людьми в 10 раз больше библиотек, чем для чтения ODF (odt/ods). И они даже функциональнее, хотя по объему кода примерно то же самое (ну тут спасибо Python, его структуры данных и конструкторы хорошо подходят для парсинга с условиями и наборами констант-тегов).
> Что касается закрытости формата Corel - ну нет необходимости ковыряться в нем, ни у кого и никакой. Боитесь закладок - тогда выкиньте даже кнопочный телефон.При чем тут закладки? Если мои нужды не покрываются конкретной программой - ее открытый формат позволяет мне создать техпроцесс, выходящий за ее пределы. Закрытый формат - тупик.
В качестве примера: иконки для приложения Андроид. Для разных разрешений нужны наборы PNG разного размера с одними и теми же картинками. Я сделал их векторный набор в Inkscape - и дальше скрипт, вызывающий ImageMagick с нужными параметрами, набил мне папку иконками нужных размеров (в том числе - подсвеченным вариантом). Нужно изменить иконку - быстро сунулся в Inkscape, сохранил, запустил скрипт. Ради аналогичного фокуса с Корелом вам придется строчить дикие простыни в его Визуальном Васике.
> Вы будете удивлены, если узнаете что для чтения/записи "закрытых" форматов doc/xls - для того же насквозь свободного Python написано людьми в 10 раз больше библиотек, чем для чтения ODF (odt/ods).
Вы, возможно, будете удивлены, но наличие зоопарка библиотек для чтения одного формата означает, как правило, что ни одной универсальной для него написать не удалось. Напротив, если для формата есть одна-две библиотеки, которые используют все, потому что незачем изобретать велосипед - большой плюс (они, скорее всего, будут поддерживаться в актуальном состоянии, в отличие от двадцати велосипедов).
Кейс с PNG-иконками из SVG засчитан! И да, длина кода на VBA будет чуть длиннее, чем на Python.Про ODF vs DOC - не соглашусь. Py-либы для DOC функциональнее, потому что сам формат - тысячекратно востребованнее. ПОэтому велосипедить приходится как раз с OpenOffice|LibreOffice и его UNO.
> Кейс с PNG-иконками из SVG засчитан! И да, длина кода на VBA будет чуть длиннее, чем на Python.А зачем мне что-то писать на Python? Формат открытый, необязательно корчиться в той же программе.
Голый Bash. Который позволяет, например, делать дизайн на рабочей машине, а папку с готовыми иконками генерить на сервере, кинув на него тот SVG.
Голый баш, ImageMagick, SVG - что-то мы отошли от "поля игры" векторных редакторов, назначение которых преимущественно векторный контент с частой вставкой растра и применением псевдорастровых эффектов типа линз, прозрачных градиентов итп.Из 100к файлов в рекламном агентстве - 99% именно такие. Тысяча лого в чистом векторе - да есть. И я в SVG также могу сохранить из Corel, ручками или c помощью пары строк на VBA. Корчиться негде.
> Голый баш, ImageMagick, SVG - что-то мы отошли от "поля игры" векторных
> редакторов, назначение которых преимущественно векторный контент с частой вставкой растра
> и применением псевдорастровых эффектов типа линз, прозрачных градиентов итп.Никуда вы не отошли. Просто ты смотришь на рынок с позиции (бывшего, как я понимаю) предпечатника-рекламщика, который привык херачить упаковку, этикетку и наружку. Но это далеко не единственная сфера применения векторной графики
> И я в SVG также могу сохранить из Corel, ручками или c помощью пары строк на
> VBA. Корчиться негде.Ты в этот SVG на досуге посмотри. Там Адъ и Израиль :)
> привык херачить упаковку, этикетку и наружку.Я бы скорее предположил - наружку, наружку и наружку. Ну, и то, что выводится на принтере. Потому что в полиграфии Корел = гарантия канделябров.
> Инкскейп прекрасен уже тем, что:
> а) удачно мимикрировал под лидера - CorelDrawCorelDRAW не является лидером. А Инкскейп вообще-то исторически сделан с прицелом на Xara, ну просто по факту.
> б) худо-бедно поддерживает его несвежий 7-X4 формат,
В общем-то и поновее умеет. Да и постарше тоже — с версии 2.0.
Почему 2.0?
> Почему 2.0?На самом деле, начиная даже с самой первой версии CorelDRAW, а не со второй:
http://libregraphicsworld.org/blog/entry/libcdr-resurrects-w...
Авторам libcdr подогнали файлы, сгенерированные самыми древними версиями корела. Вот потому и поддерживает.
> а не тратили 30 уч. часов на, извините... MS Paint40 уроков по Paint? Хватит ерунду заливать
На самом деле всё ещё хуже
https://drive.google.com/file/d/1GPM_5EF_l5P3QVvipy5Ggrnh9_t...
И что там хуже? Просмотрел пару страниц: алгоритмы для чего-то уровня "Черепашки", при рассмотрении софта есть сноски про Линукс... Читать я это не буду, но это не выглядит "ещё хуже" чем 30 уроков Пейнтбраша.
> Я был бы рад если бы Inkscape начали преподавать в школахЭто сложно по ряду причин. Из которых напрашивается выделить две: где найти учителей, кто сможет учить inkscape'у осмысленно? То есть, мало того, что эти учителя должны массово освоить inkscape, и это уже проблема, но помимо этого они должны освоить его в контекстах веб-разработки и полиграфии, чтобы понимать что к чему вообще, и... эмм... нахрена человек освоивший всё это будет работать учителем? Вторая же проблема в том, что детям это нафиг не надо. Палкой, то есть угрозами двоек, их можно заставить чего-нибудь там наковырять, но поскольку реальные физические наказания сегодня немодно -- на горох коленями не поставишь, и за большие пальцы ног не подвесишь на пару часов -- а это значит что таким образом ничего не добьёшься. Чтобы добиться, надо вырабатывать позитивную мотивацию, а чтобы сделать это... Я, в общем, не очень представляю как это можно сделать. Детей склонных к рисованию легко увлечь векторным рисованием. Наверное можно увлечь детей увлекающихся математикой, всем остальным этот ваш inkscape будет до лампочки.
А вот с этим соглашусь. Детям более-менее реально преподавать разве что азы офисного пакета, да майнкрафт со скрэтчем.
Сколько-нибудь серьезные инструменты без перекраивания школьной программы так, чтобы они реально требовались (то есть использования компьютерных инструментов в изучении других предметов) дать не получится.
Чуть подвигает компьютерную грамотность создание (детьми) презентаций-докладов, но в них, если специально не задирать планку оформления, компьютер реально используется на уровне аппликаций в детском саду...
> Чуть подвигает компьютерную грамотность создание (детьми) презентаций-докладов, но в
> них, если специально не задирать планку оформления, компьютер реально используется на
> уровне аппликаций в детском саду...До тех пор пока учителя разных предметов не начнут демонстрировать как можно применять презентацию, и не начнут просить детей оформлять их доклады в виде презентаций и ставить дополнительные оценки за доклад, если презентация сделана зашибись, дети нифига не поймут чем эти задранные планки оформления лучше аппликаций. А чтобы учителя начали бы использовать презентации в работе, надо в каждом классе поставить проектор. А это ж мало поставить, это надо быть готовым менять все эти проекторы каждые несколько лет.
И да, надо научить учителей делать презентации. Я в школе видел что происходит лет пятнадцать тому назад, и там на всю школу было двое, кто умел делать презентации -- я и второй учитель информатики. Сейчас там может быть и лучше, но я совсем недавно наблюдал преподов в ВУЗе, среди них ситуация заметно лучше, но всё равно встречаются презентации вида "слайд = стена текста, читаю лекцию со слайдов". Или "кстати, у меня в другой презентации был слайд в тему... нет, не в этой... может в этой... а да хрен с ним, был короче слайд, сейчас потерялся". В общем, далеко не 100% вузовских преподов умеет делать презентации. В школе определённо тоже.
Не знаю за вашу школу пятнадцать лет спустя, но мой ребенок ходит в одну из российских топ-500, и там есть и проекторы, и учителя, их применяющие. И презентации от учеников приветствуются. В принципе.
Однако ФГОС-программа с этой реальностью, увы, совершенно параллельна... То есть использование IT все равно зависит исключительно от приложенных учителем усилий - а они, с учетом и без того конской нагрузки, слабого владения высокими технологиями и полного отсутствия общепринятой методической базы их использования, дают результат с чудовищно низким КПД.
Нынешняя "дистанционка" нагляднейше высветила зияющие дыры в этих аспектах образования.
> Не знаю за вашу школу пятнадцать лет спустя, но мой ребенок ходит
> в одну из российских топ-500, и там есть и проекторы, и
> учителя, их применяющие. И презентации от учеников приветствуются. В принципе.Я такое видел в вузе. Особенно на первом курсе. К третьему же начались проблемы, потому что проекторы выходили из строя один за другим, а денег на замену их не было. Семинары превратились в квест: найди аудиторию с работающим проектором или выклянчи проектор на вахте.
Да не первый год у них эта техника, на обслуживание денег хватает, благо гимназия в ДНО на виду. Просто сама по себе техника ничего не сделает.
Карантинные будни: класс поделен на две подгруппы по иностранному языку.
Одна учительница тут же начала оперативно слать в Вайбер домашние задания и подкасты, снятые на смартфон у доски (вполне качественные и позволяющие представить, что ты на уроке, услышать произношение и пр.).
Вторая неделю протормозила, потом начала выкладывать задания в школьный электронный дневник (выкидыш 1С, который всегда работал через задницу, а с карантином еще и перестал держать повысившуюся нагрузку) и давать материал в виде правил, загнанных в ёкселевские таблицы, ничем не отличающиеся от таких же таблиц в учебнике.
Трудно не заметить разницу...
А уж "сдача домашних работ в электронном виде" === "гоняем по сети фото тетрадей" - просто общая практика.
> Да не первый год у них эта техника, на обслуживание денег хватает, благо гимназия в ДНО на виду. Просто сама по себе техника ничего не сделает.Проблема не в том, чтобы одну школу снабдить техникой, проблема в том, чтобы все школы снабдить техникой. Ну или хотя бы половину школ.
> Карантинные будни: класс поделен на две подгруппы по иностранному языку.
> Одна учительница тут же начала [...]
> Вторая неделю протормозила, потом начала [...]Угу. У учителя может не быть необходимого опыта, для того, чтобы по своей инициативе начать использовать вайбер и снимать подкасты. Она может в жизни не видела ни вайбера, ни подкаста. У неё может и аппаратуры не быть необходимой, типа видеокамеры приемлимого качества.
> школьный электронный дневник (выкидыш 1С, который всегда работал через задницу, а с карантином еще и перестал держать повысившуюся нагрузку)
Хех. В вузе у нас тоже был официальный сайт, на базе BlackBoard, который, как я понимаю, на ASP.NET запилен -- такой ацтой, что хоть стой хоть падай. Там сам чёрт ногу сломит, когда какой-нибудь препод начинал выкладывать там что-то, в чате группы в вк каждый начиналось обсуждание того, что именно он выложил, как это оттуда получить и как это понять. Мне было 35+ и я с IT постоянно связан, и такого рода сайты видел в начале '00, остальная группа -- это 17-20 лет, то есть другое поколение с иным опытом, и тем не менее справиться с сайтом было проблемой для всех. И да, тормозил он тоже эпизодически. Такое ощущение, что делали для врагов.
Я подозреваю, что это неизбежный результат, когда бюрократия начинает закупать сайты. Вон глянуть на тормозящие госуслуги, с интерфейсом сделанным не для людей. Бюрократии ведь плевать, насколько сайт будет юзабелен, ей отчитаться надо о том, что сайт поднят и работает.
> 2.44, тоже АнонимДень печати - день Периодики, а не Препресса. Я издатель. Глюки 9-ки уже не помню, но именно тогда я вывел своё РА на 4 млн руб выручки в год.
VBA не был ужасен никогда, и на нем пишут 60 млн.(!) пользователей в мире, больше чем всех программистов, вместе взятых. Да VBA это супер-язык за вычетом малого.
То что в нем не все "ушли от макрорекордера", а про F2 знают и юзают менее 1% - беда именно респондентов, а не языка. Такой тесной интеграции ЯП с объектной моделью приложения как в VBA MSO - нет и не было никогда. MSO Excel - самое популярное и многочисленное прикладное приложение в мире (Википедия).
2.46, iPony129412
Хотел быстро файлик программы обучения московской школы найти, но увы. Да, это так. Примерно 30 уроков (уч. час равен 40/45 минутам, чтоб вы знали, и да, табелируется так же 1 уч. час = 1 час по СИ) - детей заставляют что-то делать в "сраном" Paint.Сейчас я точно знаю, что из 5 тыс. моих коллег (тяжпром, не минобр, обломайтесь) - как минимум 500 делают задания с детьми, и делают они это в Paint, поскольку ни дети, ни роджители. ни учителя другого не знают.
А вы насколько репрезентативны в суждениях?
> Хотел быстро файлик программы обучения московской школы найти, но увы. Да, это так. Примерно 30 уроков (уч. час равен 40/45 минутам, чтоб вы знали, и да, табелируется так же 1 уч. час = 1 час по СИ) - детей заставляют что-то делать в "сраном" Paint.Не верю. Скорее всего курс, и что-то делать в Paint ну урока на три.
Вот только спросил племянника, 2 урока информатики в неделю, 8*4*2=64 часа только в одном 9-м классе. На половине из них - ученики рисовали в Paint. Информатика, минуточку, уже с 5-го класса в СШ, по 11-й. Так что даже если предположить что всё вранье - все равно число "30 часов за 7 лет" - занижено.За 11 лет учащиеся выполняют >80 рефератов, рисунки которых, конечно же в P. поэтому "налет часов" в этой недопрограмме - колоссальный, и это время прожито зря.
>Такой тесной интеграции ЯП с объектной моделью приложения как в VBA MSO - нет и не было никогда.Это не преимущество языка, это преимущество офисного продукта. ВБА — дерьмо, как и бейсик в принципе. Он ещё хуже паскаля, т.к. в Паскале хоть операторные скобки явные и везде одинаковые, в отличие от.
>Сейчас я точно знаю, что из 5 тыс. моих коллег (тяжпром, не минобр, обломайтесь) - как минимум 500 делают задания с детьми, и делают они это в Paint, поскольку ни дети, ни роджители. ни учителя другого не знают.
В каком коровнике вы живёте? По Семакину в 9-м классе презентации, текст, электронные таблицы и начальное программирование. Без этого не сдать практическую часть ОГЭ.
>уч. час равен 40/45 минутам, чтоб вы знали, и да, табелируется так же 1 уч. час = 1 час по СИ
Это всегда называлось «академический час», при чём тут единицы СИ? Захотели умным казаться?. Знаток единиц измерений... Опять же, где это урок по 40 минут в будний день? Да прокуратура порвёт за такое!
>А вы насколько репрезентативны в суждениях?
Достаточно сильно как минимум город Чебоксары работает именно так.
А если вы знакомы с понятием «ФГОС», то можете знать что информатика вводится в обязательном порядке только с 7-го класса.
Б^яяяяя.....Админ, поправь мой ник у предыдущего сообщения, а? Я знаю, ты можешь.
объясните нубу (ну и дабы избежать дальнейших постов на тему "а вот в гимпе/крите/пейнте") - в чем принципиальная разница между растровым и векторным графическим редактором?
В растровом редакторе ты рисуешь попиксельно, а в векторном -- отрезками.
что мешает выбрать "инструмент->линейка" в растровом?
Вектор дает бесконечно масштабируемое изображение, потому что каждая кривая - это математическая функция
Вектор - рисунок состоит из матформул и увеличивается бескончно. Быстр. Груб, как плакат.
Растр - рисунок состоит из точек, при увеличении появляются квадратики. Медленен. Мягок, как акварель.
Но сейчас в каждом растровом редакторе - есть поддержка вектора, и наоборот. В равной степени - не бывает, это специализация. Профи 2D-дизайнер это:PhotoShop / Corel PhotoPaint / GIMP / Krita
плюс
Illustrator / Corel / InkScape
Но только не Paint. Это вообще рисовалка для 3-х летних детей.
>изменчивый шрифтКогда борешься за чистоту языка, не зная самого языка. Стыдоба-то какая!
Изменчивый - это когда сам меняется, или непостоянный.
Вариативный - когда есть варианты.
Правильно - вариативный шрифт.
"Изменяемый рисунок шрифта"
Самый лучший опенсор векторный редактор, спасибо авторам.
Поздравляю пользователей и всех причастных ;-)
ОС: винда.
Кнопки и поля ввода выглядят монстрообразными. Не по размеру самой системы. Вроде было иначе раньше. Спасает тема значков вин32, но поля ввода (лайнедиты) остаются кошмарными.
Зато у темы вин 32 глюки со значками в меню (они только наполовину).
Установщик перестал навязывать ярлык на рабочий стол, но зато стал предлагать установить все имеющиеся языки (зачем? раньше предлагал только системный язык).
Эффект «эллипс по точкам» находится где-то в заднице, искал его долго (спасибо новости с англоязычными скринами). Совсем нелогично что эллипс — это отрезок.
Можно было позаимствовать инструмент из Компаса, когда для построения одного объекта можно выбрать несколько вариантов (окружность по трём точкам, окружность по центру и диаметру и т.д.).
Окно «выбор динамических контурных эффектов» неудобно — значки сливаются с фоном.Вроде всё, что нашлось за полчаса.
Дождались Inkscape 1.0, дождёмся и HL 3
> дождёмся и HL 3Она уже официально анонсирована, так что, как-минимум, должна когда-то быть. А пока можно и в HL:Alyx поиграться, если денег на топ-ПК + VR не жалко, конечно.
Кстати, ЕМНИП версию под онтопик вроде как обещались сделать, но попозже.
Пруф официального анонса можно увидеть?
> Пруф официального анонса можно увидеть?Ну, как минимум, крайнее интервью Гейба, я понял так. Что Alyx для них - пробный камень: пойдёт тема с VR или не пойдёт и от этого они уже будут отталкиваться дальше.
Ну и плюсом неабстрактная, а вполне конкретная концовка Alyx (да, я её всё-таки прошёл) без продолжения истории не имеет смысла чуть более чем совсем.
Надеялся, что в новой версии наконец появится полноценный параметрический инструмент «размерная линия» типа как в LibreOffice Draw или CorelDRAW. Увы, разработчики не додумались добавить такую полезную для дизайнеров функцию, чем ограничивают область применения программы. То, что есть — пародия.