Социал-демократическая партия Германии и Европейская партия зелёных, до следующих выборов в 2026 году занявшие лидирующие позиции в городских советах Мюнхена и Гамбурга, опубликовали коалиционное соглашение, подразумевающее возвращение инициативы по переводу IT-инфраструктур государственных учреждений на Linux и открытое программное обеспечение...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=53110
еще раз ?
Дубль два. MS уже готовит откаты.
> Дубль два. MS уже готовит откаты.И сколько тех откатов-то c максимум 15 000 лицензий (да поделенные не на 1-2 "рыла")? С учетом размера городского бюджета в 7мрд. € в 2018 (и затрат 78 млн. € на переделку _одного_ школьного центра или 86 млн на "дорожные работы") -- смех один.
А политически:
неплохоий источник доходов города, штабквартира МС, в отличие от коммандного центра терранов, (пока еще) летать не умеет и из Мюнхена никуда не денется.ЗЫ:
Для минусующих местных оналитегов-любителей заговоров а ля "чинуши пилят отакты", разжевываю:
эта тема обсасывается не только тут на опеннете, но и в местных СМИ и том же "сообществе налогоплатильщиков" (причем не один год).
Т.е. повышенный интерес общественности обеспечен.
Далее: попастьтся на "откатах" -- для рядового чинуши равнозначно как минимум лишению пенсии и увольнению, для политика/мэра еще и "политическая смерть" . Достаточно вспомнить судьбу президента, попавшегося на ипотечном кредите в аж 500 000 под 4% годовых.
При этом "рядом", на никому особо не интересных дорожных работах и строительстве, крутятся на порядок (причем, не метафорический -- мильенов под 400 € в год там наберется точно) большие суммы денег.Перефразируя известную фразу: иногда глупость (или политика) - это именно глупость/политика.
и много у вас там лишилось и политически умерло от BER например? кстати, на когда там в очередной раз открытие перенесли?
> и много у вас там лишилось и политически умерло от BER например?И много у вас там еще сравнений похожих масштабов - перевод 15000 "компуктеров" и _стройка_ (внимательный читатель углядит в предыдущем комментарии "при этом ... на никому особо не интересных дорожных работах и строительстве ... крутятся на порядок ... большие суммы денег.") интернационального аэропорта?
у вас в германии закон чтоль что воровать можно только по-крупному, а по мелочи не воруем - страшно-с?и да, вы уж не выкручивайтесь - много там у вас народу вышло в отставку на откатах на строительстве BER, отвечающий-вопросом-на-вопрос вы наш?
> у вас в германии закон чтоль что воровать можно только по-крупному, а по мелочи не воруем - страшно-с?Именно так. Иначе вы бы не педалировали столь усиленно в качестве "контраргумента" несчастный BER (кторый, ЧСХ, стройка), а привели список более-менее сравнимых масштабом и тематикой проектов.
> и да, вы уж не выкручивайтесь - много там у вас народу вышло в отставку на откатах на строительстве BER, отвечающий-вопросом-на-вопрос вы наш?
Т.е. соотнести масштабы стройки/затрат и "трудности с поиском концов и крайнего-виноватого" вы не в силах, не-переводящий-стрелки-и-совсем-не-подменяющий-понятия вы наш?
Последний раз разжевываю для "ехидных, но не читающих разоблачителей" -- "откусывать" от ~80 млн. в течении 5 лет, т.е. от 20 млн. в год, при повышенном внимании всех кому не лень и заниженной возможности каких-то "схем", когда рядом есть более 400 млн. в _год_ (да та же перестройка какой-то школы "оценивается" в сумму 78 млн), с проверенными десятилетиями "схемами откуса" и "хрен что потом докажешь"? Да не упало горсовету никуда.
В политические игрища а ля "город с штабквартирой МС сидит на СПО, ай-яй!" и соотв. договоренности -- верится куда больше, но это ж не так завлекательно, как очередные опеннетные "разоблачения".
>> у вас в германии закон чтоль что воровать можно только по-крупному, а по мелочи не воруем - страшно-с?
> Именно так. Иначе вы бы не педалировали столь усиленно в качестве "контраргумента"
> несчастный BER (кторый, ЧСХ, стройка), а привели список более-менее сравнимых масштабом
> проектов.заведите у себя домашнего навального, он вам приведет. мне не хватало еще ради опеннетовских анонимусов вникать в немецкую коррупцию и вести список проэктов.
>> и да, вы уж не выкручивайтесь - много там у вас народу вышло в отставку на откатах на строительстве BER, отвечающий-вопросом-на-вопрос вы наш?
> Т.е. соотнести масштабы стройки/затрат и "трудности с поиском коцов и крайнего-виноватого"
> вы не в силах, не-переводящий-стрелки-и-совсем-не-подменяющий-понятия вы наш?
> Последний раз разжевываю для "ехидных, но не читающих разоблачителей" -- "откусывать" от
> 78 млн. в течении 5 лет, т.е. от 20 млн. в"На вопрос "Как живешь?" - завыл матерно, напился, набил морду вопрошавшему, долго бился головой об стенку — в общем, ушел от ответа."
> заведите у себя
Если бы то же самое происходило в Санкт-Петербурге - ты бы тоже говорил за "И сколько тех откатов-то c максимум 15 000 лицензий" и "оналитегов-любителей заговоров а ля "чинуши пилят отакты", или всё сразу стало бы не так однозначно?
> Если бы то же самое происходило в Санкт-ПетербургеЕще бы с Москвой сравнил, чего стесняться-то!
> - ты бы тоже говорил за "И сколько тех откатов-то c максимум 15 000 лицензий" и "оналитегов-любителей заговоров а ля "чинуши пилят отакты", или всё сразу стало бы не так однозначно?Мне интересно, ты специально проигнорировал отсылку на размер городского бюджета и порядок сумм выделямых и "освояемых" на различное строительство? Мне нужно объяснить, что "увести деньги с концами" со стройки куда проще, чем с этими вашими цифровыми непотребствами, где чуть ли не каждый байтик лицензий прослеживается (это помимо того, что "кусочек" от большой суммой денег откусывается банально проще)?
Для "однозначности" не хватает твоей ссылки на похожий по масштабам с "бундеспрезидентом и кредитом на 500 000 под 4% для покупки домика" случай. И ссылки на координаты штабквартиры МС в Санкт-Петербурге (на договоренности мэра-"переводчика на МС" о строительстве/переносе этой самой штабквартиры в С-П, в обмен на <неоглашено>, тоже до кучи приложи).
Ну и ссылочку на то, где Мюнхен _уже_ перешел с СПО на МС -- тоже неплохо было бы. А то мне вообще не понятно, откуда у вас тут "откаты от МС, дубль два" при переводе на СПО (Гамбург и т.д.) или _отказе от перевода обратно на МС_(Мюнхен) берутся. Такое ощущение, что комментаторы читают по диагонали, додумывая все остальное по ключевым словам.
> Ну и ссылочку на то, где Мюнхен _уже_ перешел с СПО на
> МС -- тоже неплохо было бы.товарищ разговаривает с голосами в своей голове. ясно-понятно.
Да, тут его на удивление занесло. Странно это.
Мне нет никакого дела до размера городского бюджета. Я задал вопрос - если бы всё ровно то же самое сделали депутаты в Питере - ты бы точно так же говорил, мол, да что там откатов с 15000 компов - смех один, и вообще это никому не интересно, потому что на дорожных работах можно срубить кратно больше?
> Мне нет никакого дела до размера городского бюджета.Т.е. тебе очень интересно сравнивать жопу с пальцем?
> Я задал вопрос - если бы всё ровно то же самое сделали депутаты в Питере - ты бы точно так же говорил, мол, да что там откатов с 15000 компов - смех один, и вообще это никому не интересно, потому что на дорожных работах можно срубить кратно больше?Если бы б̵а̵б̵у̵ш̵к̵а̵ ̵б̵ы̵л̵а̵ ̵д̵е̵д̵у̵ш̵к̵о̵й̵ ВСЕ указанные (плюс размер горсовета, управляющего аппарата и использующееся в таком же объеме СПО) факторы совпадали - да, внезапно, так бы и говорил. А что?
Да ничего, так, интересно посмотреть, как ты целый день вертишь задом, уклоняясь от прямого ответа и отмазывая европейских коррупционеров.
> Да ничего, так, интересно посмотреть, как ты целый день вертишь задом, уклоняясь от прямого ответаВзаимно, взаимно (хотя ответ на непонятную подмену темы -- прямее некуда, но тебе ж деваться некуда).
Но, благородный дон, Ваши фантазия и мастерство верчения <этим самым> в защите притянутого за уши (и дабы, не дай Бит, не прочитать лишних слов или предложений) таки поражают меня в самое сердце!Еще "интереснее" <сарказм -- просто жаль переведенного в /dev/null времени> вот эта вот "классическое" опеннетное ведение дискуссии -- прочти одно, пойми другое, придумай и обвини в третьем.
А когда аргументов не останется, скати все или к токсичной клоунаде или не менее токсичным и невнятным обвинениям.
Тьфу.
закон Шарп же. первый, кто назвал оппонента токсичным, выигрывает.
Да ну конечно-конечно, это же я вместо простого ответа на простой вопрос начал приплетать Москву, размер городского бюджета и аргумент "ой, там мильярды не своруешь, поэтому коррупции там быть не может!".
> Да ну конечно-конечно, это же я вместо простого ответа на простой вопрос начал приплетать Москву,Нет, ты начал с какого-то перепугу приплетать не Москву, а Санкт-Петербург, при этом начисто игнорируя все перечисленные факторы "почему это скорее всего политическое решение".
ЧСХ, попытку учета всех этих факторов (а не только имени и территориальной принадлежности) ты с того же перепугу обозвал "вилянием жопой". Ну молодец, че.> размер городского бюджета
Да ты можешь сравнивать хоть жопу с пальцем. Но не удивляйся потом, что не все такое сравнение поймут или примут в качестве аргумента.
> и аргумент "ой, там мильярды не своруешь, поэтому коррупции там быть не может!".Отличная демонстрация "прочти одно, пойми другое, придумай и обвини в третьем", спасибо.
Ты не стесняйся, укажи точное место этой "цитаты" или пройди уже ... к окулисту.
ЗЫ:
И где я сказал "В Европе все чиновники кристально честные!" тоже не забудь, а то тут ходють тут всякие, трут самое интересное, млин.
Смотрите на Москву, смотрите на факторы, смотрите на размер бюджета. Смотрите на что угодно, но только не на факт коррупции немецких чиновников. Так победимЪ!
Сравнил Санкт-Петербург и стиль работы наших чиновников с Мюнхеном, молодец. (А также LiMux, т.е. считай, Ubuntu, с, прости Господи, с Астрой или Альтом, на которые будут импортозамещать у нас, ага.)
Сами-то не пробовали ни один из трёх дистрибутивов, а уже вердикт вынесли. Кстати, astra нормальный дистр для работы, не знаю, чем народ не устраивает.
>astra нормальный дистр для работыТем, что для работы его надо покупать, внезапно. Покупать Линукс. Борзые 80 уровня.
не покупайте, берите Альт и юзайте. Simply Linux вполне себе отлично работает, я на starter kids сижу, они под GPL. Возьмете?
Не, видел я этот Альт, несколько раз пробовал - не зацепило ну ни разу. У меня больше 80 машин на Xubuntu, всё устраивает, все проблемы давно решены. Зачем я буду ломать то, что отлично работает с 2012 года? Ради перехода на отечественное ПО? Ну уж нет.
Работает -- не ломайте!! И пусть дальше устраивает, дай-то Бог :-)
Тем более "берите" для юрлиц не прокатывает - покупать нужно, там же волшебный сертификат.
на кой хрен частниками эти ваши сертификаты, в госконторы ещё ладно, а в частных компаниях берите и пользуйтесь чем хотите, хоть Ubuntu хоть Alt.
simply проканывает, читайте лиц.соглашение
Даже даром не надо. Есть Ubuntu и Fedora с огромным комьюнити и сотнями форумов, если нужно решить какие-то затыки. А захочется похардкорнее - ну так есть классика, называется - Debian. Или CentOS. Зачем мне эта импортозаместительная поделка?
> Покупать Линукс. Борзые 80 уровня.Причём покупать в навязанном порядке.
> Сравнил Санкт-Петербург и стиль работы наших чиновников с МюнхеномСами-то давно были (и работали с государством) там и там?
Рекомендую -- вдруг хоть так до дурьей башки дойдёт.PS: кончился ваш глобализм, собирайте манатки.
ну вот и кончина Microsoft.
> ну вот и кончина Microsoft.Не, что Вы.
Сейчас мелкомягкие подсосы тут все этой кончиной зальют.
Возможно, откат был больше. Например, если посадить администрацию на Microsoft Office, то его придётся покупать всем компаниям, которые ведут с администрацией обмен документами, по крайней мере, за приличный откат это легко можно устроить.
> Возможно, откат был больше. Например, если посадить администрацию на Microsoft Office,
> то его придётся покупать всем компаниям, которые ведут с администрацией обмен
> документами, по крайней мере, за приличный откат это легко можно устроить.У них и так _уже_ 3000 лицензий МС офиса было (как раз для ведения дел с фирмами и прочими пользователями МС офиса) ;)
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Erneuter-Kurswechsel...
https://translate.google.ru/translate?sl=auto&tl=ru&u=https&...
> Кроме того, в городе уже используется около 3000 лицензий Microsoft Office,Плюс, еще с 2008 года ODF (ISO 26300) является оф. форматом обмена документами на уровне фед. администрации, фед. суда и т.д.
Менять формат на уровне горсовета ... ну, наверное даже можно, но как-то уж слишком нагловато будет ;)
В прошлый раз продукты M$ продавил депутатик, у которого в собственности компания-поставщик продуктов M$...
А в этот раз продавил тот, что внедряет линухи. В следующей итерации бабло получит прежний чиновник.
> А в этот раз продавил тот, что внедряет линухи. В следующей итерации бабло получит прежний чиновник.Вы намекаете что у них сговор и кольцевое взаимозамещение?
Да такое не может быть! Это же Цивилизованная Европа!
Теперь будут использовать WSL:
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=52985
Ну так чинуши за откаты и не такое провернут. Чем чаще будут менять туда-сюда, тем больше отмоют.
барбосы лишними не бывают
Сколько там уже баянов порвали?
>>Cколько там уже баянов порвали?Это не баян, a про жисть, тама на стыке двух анекдотоффююю..
first: Про папу полкновика и иво сына
second: Про кошерную юридическую семью
Третий забыли, про стюардессу.
Подозрительный шаг. Делать то, что не лучше. Пусть рвут следующий.
> Сколько там уже баянов порвали?Ну дык главное ж - процесс! :-)
У них их много.
Похоже на коррупционную схему — раз в год-два менять ОС туда-сюда
это просто круговорот ОС в природе.
Они затрахали менять колею каждые два года ...
Меня это очень беспокоит
А в Москве и Питере согласован перевод госучреждений на открытое ПО?
В москве план по открытой плитке.
Это же прибыльно, под каждый переход на M$ - закупка новых компов через свои компании.
Это она и есть.
Кому-то захотелось новую яхту.
Менеджменту Майкрософт всегда хочется новые яхты.
Бгг. А типа чиновник немецкий не хочет.
Лучший способ навсегда отвратить от линукса и спо всех пользователей же.
Очередной проект собрать свой велосипед чего стоит. Интересно, та некоммерческая фирма бесплатно работает?
> Интересно, та некоммерческая фирма бесплатно работает?Естественно! А о них рассказывают независимые журналисты...
Будет теперь чем ткнуть в хари тем, кто думал, что возврат на Венду обусловлен техническими аспектами.
> Будет теперь чем ткнуть в хари тем, кто думал, что возврат на Венду обусловлен техническими аспектами.И чем именно? Я прочитал, так и не нашёл.
Ну у фанатиков понятно, что всё ясно, и заговор.
А в реальности всё было написано. Сделали линукс дистрибутив, а оно всё же устаревает со скоростью света... И технические трудности тоже никто не отменял.
Конечно не найдёшь технических аспектов возврата на Венду... Потому что "за" были те чиновники, у кого в собственности компании-поставщики продуктов M$.
У некоторых были. И что с того?
Почему дефолтное десктопное решение воспринимается, как «заговор! Не может вменяемый человек без заноса такое выбрать!».
Типичный фанатизм.
> Конечно не найдёшь технических аспектов возврата на Венду...Да легко найду. Ну вот стоит у них там этот самый линукс на основе ubuntu 12.04 и 14.04 (где такой, где такой).
К 2017 году это уже люто устаревший кусок того самого. Устаревает всё гораздо быстрее Windows.И делать то что? Обновлять - куча боли, и всё такое... Я их легко понимаю.
Тут выбор из двух стульев. И каждый непростой.
Одинаково всё устаревает. Только винда стала роллингом, поэтому в ней боль постоянная, но смазанная, а убунту обновил раз в два года — и спокойно работаешь.
> а убунту обновил раз в два годаТам такой трах-бабах что мало не покажется в этом раз. Да и смазанная ну не меньше...
Интересно, когда иконки в "Панели задач" починят в Ubuntu. Уже второй год как не работают для многооконных приложений virtualbox, steam...
> Одинаково всё устареваетНу а то, что тебя всё устраивает, если это в линуксе - он ои понятно, мог бы не писать.
Нет ойфоня. Это ты могло бы не писать. Туева куча текста - и ничего осмысленного.Обновляю регулярно кубунту-лтс, без единого разрыва(хотя да, кнопка к-меню постоянно меняет иконку).
В манджаре - был прикол. Однажды пришлось снова раскладки настроить. Такой вот он, троллинг-релиз.
А я нет.Ну и одно дело локалхост. Куда я денусь то...
А если бы мне сказали, вот ты этим линуксовым десктопном хозяйством будешь рулить из тысячи машин...
И побежал в соседний район, где бы тоже самое было но с Windows.
А хотя может бы вообще просто бы убежал с криком, что от того, что от этого 😐
>А если бы мне сказали, вот ты этим линуксовым десктопном хозяйством будешь рулить из тысячи машин...Всего то пару скриптов на Ansible, подумаешь
>>А если бы мне сказали, вот ты этим линуксовым десктопном хозяйством будешь рулить из тысячи машин...
> Всего то пару скриптов на Ansible, подумаешьПравда, как выясняется, нужным ПО рулить не получится - просто его нет в наличии. А так всё нормально.
> Всего то пару скриптов на Ansible, подумаешьНу вот же! Срочно в Германию. А то опять не осилят же без такого специалиста.
Там слово "устаревает", а не "устраивает". Читай внимательнее.
> Устаревает всё гораздо быстрее WindowsВы таки админом в госучреждении подъедаться изволите и потому имеете сравнительную статистику за несколько лет по быстроте устаревания? Смешной такой!
Ну попробуй на Windows 7 2009 (?) года поставить современный браузер.
А потом на ubuntu 12.04 2012 года.
>Будет теперь чем ткнуть в хари темЧем же? Это очередной попил бабла, а не продуманное внедрение. Через пару лет за откат винду вернут.
Возможно, хоть косвенно пригодится:
https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/110418.html#65
https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/113578.html#191
Подарите им лицензии на коммерческое использование альтлинукса в качестве гуманитарной помощи. Смотрите какой у них бардак, ни реестра, ни конкуренции.
Как можно называть открытое ПО конкурентным или нет по отношению к закрытому? Всю жизнь воровать, быть бандитом и обманщиком, потом сказать ну вот, мы не хуже добрых и честных людей, и делали тоже самое - это конкуренция? Майкрософт как всегда выражает мысли с позиции бандитов. В остальном - чтобы делать добро не нужно 200 страничных документов или миллионных бюджетов: служат злу, добро - творят!
Ниче не понял, но мс повзрослел и понял, что вся эта куча спо проектов душит сама себя без всякого их участия. теперь они могут сохранять приятное лицо и наблюдать, а их продукты все равно будут пользоваться спросом.
Т.е. сначала соцдемы идею с переходом загубили, а теперь предлагают попробовать ещё раз?
Хе
Шо опять?
Такие решения не делаются демократическим путем, иначе результат будет как и раньше. Ит отрасль на всех уровнях всегда была подвержена взяткам всяким CIO, что и снова произойдёт.
Особенно когда вендору дали разрастись.
Такие решения можно продавить только волевым путем.
Все ит-закупки на бюджетные деньги должны ограничиваться открытым ПО и железом. Привет эль-бруску.
> Такие решения не делаются демократическим путемКакая мякотка. Даже комментировать нечего.
> Такие решения не делаются демократическим путемВы прям как Меркель!
---
Это позор для демократии. Выбор парламента Тюрингии противоречит базовым убеждениям нашей страны, результат должен быть другим, ... никакое большинство не должно быть выиграно с помощью АдГ
--- http://vz.ru/world/2020/2/7/1022430.print.html
> Все ит-закупки на бюджетные деньги должны ограничиваться
> открытым ПО и железом. Привет эль-бруску.А вот здесь отвечу отдельно (и даже Новодворскую цитировать не буду, хоть и уместно).
Вы ничего не понимаете. От слова "ни хрена".
Вот эти немцы, которые шатают некрософт в Германии -- они типа ваmники, за немецкое, а не заморское. А те, которые ему по коррупционным ценам здания подгонят -- они типа... даже не знаю насчёт "либералов", но тоже пораженцы и пятая колонна.
Так вот если бы у них была возможность гонять линукс на своих процессорах -- регулярно бы слышались бодания и на эту тему.
Этой возможности у них нет.
У нас -- есть.
>НоводворскуюМихаил, что там у хохлов??
Ну и это, завтра пнд, прекращайте бухать.
>Михаил, что там у хохлов??Я не Михаил, но все-таки отвечу - всё плохо, вот прям вообще всё, куда ни посмотри. Вдобавок к этому - общенациональный долг в пересчёте на каждого жителя страны, включая младенцев, стариков, старух и даже добровольных участников АТО уже заметно больше двух тысяч долларов, что для многих граждан - неподъёмная сумма.
Дай Б-г им как-нибудь поскорее скинуть с себя внешнее управление и начать уже жить своим разумом и работать.
Да, присоединяйтесь к россиянам, дорогие украинцы. И вас тоже запрут по домам без содержания, офигенно же, ну правда!
> Так вот если бы у них была возможность гонять линукс на своих процессорахЕсли бы Берлин так же истерично-показушно относился к технической "независимости", как Кремль - Сименс бы уже клепал фатерлянд-процессоры со скоростью государственного спроса. Но, похоже, о таких возможностях они почему-то не мечтают.
Не хотят вкладывать деньги. Но есть один нюанс: свобода - это одна из самых дорогих вещей на всём свете. Когда им окончательно запретят покупать дешёвый российский газ и заставят покупать дорогой сжиженный американский, после чего изрядная часть их промышленности станет неконкурентноспособной, тогда немцы и осознают эту нехитрую истину.
Мда. По нехитрым истинам вы, смотрю, видный специалист. Ру-эксперт практически.
самый главный вопрос тут, а куда же вы будете складировать дешевый росийский газ, до того момента, как немцы осознают фатальность своей ошибки?
Ничего, переживём. И не такое бывало. Во первых, начнём наконец-то думать своей головой и тратить валюту не на всякие олимпиады, мундиали и прочие потешные игры для услады царского взора, а на что-нибудь более важное и нужное.Во вторых, рубль в этом случае упадет настолько, что любая, вообще любая вещь, произведенная здесь в стране, по своей цене будет абсолютно заруливать и продукцию Китая, и продукцию Вьетнама, и Индонезии, и любой другой страны-фабрики. IT-шникам, живущим здесь и работающим на западных заказчиков, будет вообще натуральный рай.
В третьих, обрыв газовых связей с Северной Европой развяжет руки нашему руководству по решению целого ряда вопросов, которые давно нужно было решить, но которые оно сейчас боится решать - например, включение в состав России ДНР и ЛНР. После чего решится и вопрос непрекращающихся обстрелов мирного населения украинскими карателями.
Единственное достоинство системы, строителям которой вы так старательно подмахиваете, состоит в том, что она вас же самих первыми и сожрет. Как обычно.
Я никакой системе не подмахиваю, милый. Более того, сложившийся экономико-политический строй я готов критиковать сколько угодно. Но и разрушать его до основания, чтобы на обломках построить что-то новое и якобы более справедливое, я как-то тоже не готов, и буду даже препятствовать тем, кто попытается. Не то чтобы этот строй мне сильно нравился, просто чем такие революции "достоинства" заканчиваются, хорошо видно на примере одной соседней страны. На самом деле не только одной и не только соседней.Вот реформировать - совсем другое дело. И это нужно было начинать уже давно.
Да тут осталось-то дореформировать - только напоказ, на весь мир, отказаться и от собственного основного закона, и от международных. Тут же в край обрушенного (исключительно ради конкурентноспособности) рубля дуром повалят инвесторы - строить Нью-Тайванюки и захватывать мир отечественной продукцией. А там, глядишь, и своя кодла узнает, что бабло из страны можно не только вывозить...
Международный закон - это какой? Тот, который в обход ООН позволяет вводить санкции за всё, что заказывающему угодно - за поддержку законного правителя Сирии, за несуществующее вмешательство в выборы, за невинно убиенного кота Скрипалей, за отказ Украины выполнять Минские соглашения? Или тот, который позволяет заниматься похищением российских граждан из третих стран?
Похоже, и правда - школьник. Такая каша...
А все вокруг белые и пушистые... Да, да, да... Именно так...
Кстати, о том, что администрация ООН, под юрисдикцией которой в крае многие годы продолжали истреблять сербов и уничтожать православные храмы, препятствовала попыткам призвать албанцев к ответственности, говорит и сама дель Понте, и ее помощница в те годы Флоранс Артман. В одном из интервью Артман заявила, что именно функционеры UNMIK не дали "железной Карле" возбудить дело против албанцев в связи с исчезновением людей и торговлей донорскими органами.
Тот который позволяет бомбить заводы, больницы, мосты в Югославии.
Который позволяет поддерживать аннексию земель Израилем и расчленение Югославии.
(да да - мы все помним как исчезали ключевые свидетели против Косоваров.. причем даже прокурор потом пишет в мемуарах по предвзятости и заказе).Это тот закон - который позволил стучать пробиркой в ООН, а потом развести руками - "ну обманули нас.." зато Чейни получил заказы на "восстановление", и это тот же закон который позволяет говорить "мы не уйдем с Сирийской нефти - ее добывают неправильные люди".
Такой вот он .. закон.
>Не хотят вкладывать деньги.Ну почему же не хотят? Не хотят в одно рыло вкладывать https://www.european-processor-initiative.eu/
Беглое знакомство с вкалывающим рылом оказывается инициативой по производству на Тайване "как бы своих процессоров" для европейских суперкомпьютеров.
А "наш" Elbrus не на Тайване?
Использую Линукс уже 9 лет и не понимаю, зачем нужна Виндовс.
На работу устройся, узнаешь
Будто везде мастдай юзают, ага.
Работаю - 14 лет, линуксом пользуюсь - 13. Тоже не знаю зачем мне некрософт/макось.
Макось чтобы пилить под яблофоны. Там все ан@льно прибито к xcode. Венда для игор
Сглсн! Как хорошо, что меня не интересует ни то, ни другое.
> Там все ан@льно прибито к xcode.Ну так пусть кто-нибудь другой под это и програмит, если хочет.
> Венда для игор
Блин, в линухе стим уж давно и там 1500 игр чтоли, включая AAA. Так что смысл держать ради этого винду практически нулевой. И все благодаря теркам MS с Valve.
Я на работе пилю софт под фрю, иногда саму фрю.
Сам сижу на фре и на работе и дома.
Вы о какой работе говорили, бухгалтером в 1ц?)
Без бухгалтеров (хоть в чем, если твоя контора выбрала 1с, значит 1с) ты, такой умник, не получишь зарплату.
Если только биткоинами и донатами побираться.PS сам не бухгалтер, закончил CS, в универе в машзале тоже фрю использовали. Но бомбит от такой узколобой логики вроде бы как не самых глупых людей (хотя в юниксе как раз всё понятно, это в бухгалтерии сложно разобраться)
> закончил CSуже не признак интеллекта
IT не признак, а вот CS как раз признак
> Если только биткоинами и донатами побираться.Да? А вон разработчики cedrus'а хорошо так на кикстартере побрались - спросили народ "вам надо?". Народ сказал "shut up and take my money". Они именно это и сделали - и теперь в линухе опенсорсный драйвер декода видео на allwinner-ах есть.
А то что в чьей-то орчьей норе еще каменный век - ну так ты не Hck3r а Lm3r если еще не понял это.
Для тех кто не в курсе: счетоводы в таком массовом количестве - отрыжка совка.
Не нужны эти все проводки нахер никому, и раскладывание по счетам и прочая херня, это раньше нужно было для государства, но это так и не доломали, и комм структуры так же отчитываются о всей своей внутренней кухне государству.
Поэтому 1ц за пределами пост софка никому нафиг не упало, ну и из за русского языка внутри тоже.
Да там ни сап, ни аксапта никому не упала. Только за счёт постовка бедные фирмы-производители держатся.
Что, серьёзно? Посчитай кол-во бухгалтеров на любом производственном предприятии до 1991 и после.. после чего звизди про "наследие совка". Да, этих предприятий с тех времён осталось всего нихера.. ну бери любые, сравнимые по количеству рабочих (не офисного плантктона).
> Что, серьёзно? Посчитай кол-во бухгалтеров на любом производственном предприятии до 1991
> и после.. после чего звизди про "наследие совка". Да, этих предприятий
> с тех времён осталось всего нихера.. ну бери любые, сравнимые по
> количеству рабочих (не офисного плантктона).Никуда эти бухгалтеры в количестве не делись. Местами даже больше их стало. И да, местами они после сведения отчётов на кампутерах пересчитывают на счётах и заполняют на бумаге. Работы бедолагам стало вдвое больше, а значит нужны помощники.
Я извиняюсь, а в какм это городском совете есть работа по попилю фри ?
Во всех нормальных сегментах где нужно взаимодействовать хоть с чем-то вроде железа или сетью.
Там сейчас обычно линух, если что.
> Там сейчас обычно линух, если что.Вы допустили 7 ошибок в слове виндовс
Это не муниципалка а комм контора, которая вполне себе позволяет зарабатывать не трогая венду.
> Я на работе пилю софт под фрю, иногда саму фрю.На ЛОРе и здесь любят рассказывать про русских линукс разработчиков, а тут ещё более экхотичный, русский фрибсд разработчик. Любопытство разбирает, что это за софт такой?
>Вы о какой работе говорили, бухгалтером в 1ц?)
Подавляющее большинство рабоает на винде. Если на этой сайте обитают айтишники, которые не только знают про альтернативы винде, но используют их, то это не значит СПО завоевало мир.
Полно в РФ компаний, которые пилят софт и под линуксы, и под BSD. Почти все крупные софтверные продуктовые компании, которые пилят неклиентский, серверный софт, а таких в РФ 90% от всего числа, пилят под линуксы, или BSD. Компании, пилящие интернет сервисы, целиком пилят под линуксы и BSD. Называть не буду, ибо перечислю все компании из РФ, которые и так у всех на слуху. Под винду пилят только те, которые пилят клиентский небраузерный софт, а таких в РФ очень мало.
А есть что-то большое? Потому что я-то думал, что кроме Касперского и Nginx да Яндекса(которые с bsd давно свалили к слову) у нас чего-то серьезного, чтобы пользовался кто-то кроме полкалеки и нет.
Но я не знаю правда, глубоко не копал. Но когда спрашиваю, все как-то смущенно отмалчиваются.Поэтому если хотя бы завесу тайны кто приоткрыл был бы благодарен.
> А есть что-то большое?Конкретно меня, как минимум в MVTS, Крипто-про и SmartVist-у звали. Это так из известных контор, которые здесь (РФ) C-шный софт под UNIX на продажу пишут. MVTS и Крипто-про когда-то даже под BSD писали, сейчас не знаю. Ну а написанием под внутренние нужды или кастомизацией много кто занимается. Даже перечислять не буду.
1С
Кроме яндекса есть много других интернет компаний в РФ. Имеется разработка DLP систем. Имеется разработка системного софта, кастомных ядер линукса, например.
Софт для аудита сетевого трафика. митм с записью. Сразу скажу оно не для провайдеров чтобы щемить хомяков (я бы там не работал) а для всяких банков и контор чтобы контролировать рукожопость админов и юзеров - те там заранее предупреждают что всё пишется.Подавляющее большинство - идиоты, которые сидят в социалках типа вк, мордоркниги и прочих и позволяют диктовать себе что писать а что нет, и сливать себя и силовикам и рекламодателям.
Те это далеко не те кто что то в этом мире значит и решает.
закрытый полуфорк фряхи они пилят для своих закрытых сервисом, потом орут что спо рулит на форумах.
1ц уже давно пропилили под PostgreSQL и сделали ей Web-интерфейс.
Как жопой чувствовали бум всех этих Модуль банков и прочей херни
вроде CRM.Так что 1ц для десктопа только у какх-то махровых консерваторов и стагнистов.
Там всё проще было и прозаичней, насколько понимаю -- у Нуралиева было с некрософтом "джентльменское соглашение", что 1С прибита к винде/mssql, а ms не лезет в СНГ с axapta. "Джентыльмены" свою часть, как известно, не сдержали (неизвестно, собирались ли).
10 лет сотрудничаем с западными компаниями у всех в требованиях заявлена пддержка MacOS и Linux.
Как-то раз спросили почему не Windows, а ответ очень простой компанию в основном используют в
гос. секторе для сокращения издержек, а остальные хотят "надежное и качесвтенное" решение.Так что по словам максимально близких к MS пользователей, то Widnows для бедноты.
Для лохоты. Если все время платить за воздух - то конечно будешь бедным.
Уиндоус использовать не буду из-за убогости, даже если за его использования мне деньги платят.
А если обязателен и выбора нет - тогда конечно, и на самом деле без значения стоит ли и сколько.
Влажно, очень влажно. Просохни.
> На работу устройся, узнаешьСейчас навалом линусных вакансий.
"Свободная касса!"
Э, рыло, а ну бегом метнулся картридж в бухгалтерии заправить, ага.
Я работаю. Встроенные системы, мобильные, серверы-облака-суперкомпьютеры — везде преобладают системы на ядре Linux.
Устроился (более того, никогда в жизни работу не искал).Неужели Windows нужна только для того, чтоб было что заменять на Linux?..
>> Устроился (более того, никогда в жизни работу не искал).Толсто, Михаил. (Хотя, как говорится, "рады за вас" :). Мне бы так... )
>На работу устройся, узнаешьРаботаю. Понял, что Windows нужна для запуска MS Office и AutoCAD. И стого, и с другого можно перелезть при желании на альтернативу.
Такого специалиста надо сразу в Мюнхен отправлять
Там ему дадут переписывать софт учёта приезжих написанного на MSO 2003 + макросы на VisualBasic + FoxPro
Использую Windows уже 28 лет (с 1992 года) и не понимаю, зачем нужен линупc.
Переболел этим когда сидел на бете чикаги, пока прочие одногруппники пользовались Win 3.11
За свои деньги можешь использовать что угодно. А за общественные деньги граждане должны иметь возможность получить легальную систему полностью бесплатно, скачав в Интернете.
Повеселил, спору нет. Ну поставь арч или убунту хотя бы на сотню физических машин это дело для задач отличных от файлопомойки или гoвнoхocтинга, поадминь это дело без Active Directory. Корпоративный документооборот организуй без Exchange. С интересом посмотрю как ты будешь пользоваться в вайне тем же казначейским софтом (АКСИОК, Центр-КС, всякие железки вроде "Соболя" и так далее и тому подобное), и с неменьшим интересом послушаю что тебе скажет саппорт разработчиков этих штук когда ты поистеришь на тему "мне винду религия с половой идентификацией использовать не позволяет, бегом мне всё под кocтылинупc запилили!" (разрабов того же "Соболя" несомненно обрадует идея переписывать драйвер своей железки для каждого чиха в ведре ибо stable API is nonsense). Как вместо полноценного софта (того же файнридера) будешь использовать пародии на него 10-15летней давности, правки в который всё это время вносились чисто косметические - чтобы собрался, а не чтобы работал (доводилось поиграться и с поделками на базе tesseract, и с тем же cuneiform, удовольствие сильно ниже среднего). Как из всего твоего МФУ заработает только принтер, да и то в режиме эмуляции матричного эпсона 80х годов. В общем дерзай, чадо.
На самом деле это возможно. Для этого всё общение работников с сервисом надо перенести в веб. Это crm. erp, bpm и многое другое но интегрированное и досутпом через браузер. Отдельные мелочи в лице общения с госорганами и использование отечественной криптографии конечно не сделать. Но всё остальное вполне. Осталось только понять почём выйдет в деньгах такое решение. И получиться ли сэкономить, хехе.
Поставят LiMux, администрировать будут Samba. Корпоративный документооборот организуют на Phoenix, он же казначейский софт. «Соболь» гарантированно работает на Линуксе. Для оптического распознавания символов — YAGF. МФУ купят полноценно работающие в Линуксе Xerox VersaLink B7025. А, ещё чуть не забыл, останется 90 млн евро (сэкономили на Windows 11 и Microsoft Office 2020) и 15—20 млн евро (сэкономили на новом оборудовании, поддерживающемся Windows 11).
Что же ты с таким бизнеспланом ещё не миллионер? Даже за 5% от экономии если будешь работать - в шелковых портянках ходить будешь.
Думаешь? Напишу предложение в облисполком.
Чотаржу.
>администрировать будут SambaФееричненько. Самба тебе даст не очень качественную файлопомойку и не более того, пародией на AD в юниксоподобных является OpenLDAP вообще-то.
>Корпоративный документооборот организуют на Phoenix, он же казначейский софтЧего-чего? Это шутка была или на полном серьёзе?
>«Соболь» гарантированно работает на Линуксе.В смысле если я при включении компа прикладываю таблетку к пимпе и комп после этого грузится? Ну да, работает. И даже в системных требованиях линупc упоминается, например Debian 9.5, Ubuntu 14.04, RHEL 6.8/7.5 и прочее такой же степени новизны. Удачи в установке на них более-менее современного офиса с вайном без configure && make && make install (с ними тоже, кстати).
>Для оптического распознавания символов — YAGFА я ведь упоминал tesseract и cuneiform. Ты на самом деле не в курсе что YAGF - это всего лишь графическая оболочка для cuneiform или спешно загугленное до конца не дочитал?
>МФУ купят полноценно работающие в Линуксе Xerox VersaLink B7025Яндекс подсказывает что стоит упомянутый девайс от 83654 р. до 252992 р. Это сама железка, без расходников. У нас по Челябинску дешевле 92 с половиной тысяч нет.
>А, ещё чуть не забыл, останется 90 млн евро (сэкономили на Windows 11 и Microsoft Office 2020) и 15—20 млн евро (сэкономили на новом оборудовании, поддерживающемся Windows 11).Опять же чотаржу, потом иду на сайт софтлайна и вижу: Microsoft Windows 10 Enterprise. Подписка на 1 год - 6300 рублей с машины, цена офиса сравнимая. А теперь вопрос: дыры в бесплатном линупce ты сам закрывать станешь путём написания патчей или подождёшь пока у майнтайнера руки дойдут? Если оба варианта не устраивают, поинтересуйся стоимостью линупcoв, в которых это делают специалисты, например RHEL или SLES. Шпионские закладки из бесплатного линупca ты тоже сам выкинешь или как? А выкидывать придётся если по твоей локалке ходят документы с грифом. Если самому откровенно в лом, то погугли сколько стоит линупc сертифицированный, в нём закладки только те, которые родное государство установило:). И это я только специфику родного федерального казначейства затронул, у налоговиков, пенсионного фонда и прочих госконтор свои приколы.
Ты на самом деле не в курсе, что Samba может выступать в роли контроллера домена?
Primary Domain Controller и для чего-то помоложе NT4? Датычо?
А никаких NT 4.0 там как раз и нет, только LiMux.
Во-первых, я написал "моложе NT4". Простая логика подсказывает что речь шла о Win2K, XP, Win7 и прочих осях, написанных в более поздние времена. Во-вторых, чтобы ты не верил что самба на самом деле может быть контроллером домена, почитай на https://www.altlinux.org/ActiveDirectory/DC чего эта самая самба не умеет.
Во первых, вместо Windows 2000 там тоже будет LiMuX. Во-вторых, там написано, что для репликации хранилища SysVol можно использовать osync.
> Во первых, вместо Windows 2000 там тоже будет LiMuX. Во-вторых, там написано,
> что для репликации хранилища SysVol можно использовать osync.Ты вообще понимаешь что там один сервер с которым можно работать? Если сплясать на костылях будет два мастера. Остальное не гарантируется. А момент переезда нельзя сделать плавным - не мсовская синхронизация.
Как же я забыл. Можно потратить 1млн из оставшихся 98. Запилят всё. Странно что до сих пор не сделали. Ну это тебе. Остальные давно догадываются почему так.ЗЫ. Ты случайно не Ттт с ЛОРчика? Тот недавно так же тупил в форуме.
>Как же я забыл. Можно потратить 1млн из оставшихся 98. Запилят всё. Странно что до сих пор не сделали. Ну это тебе. Остальные давно догадываются почему так.Человек просто ни разу не слышал про Total cost of ownership.
>>Как же я забыл. Можно потратить 1млн из оставшихся 98. Запилят всё. Странно что до сих пор не сделали. Ну это тебе. Остальные давно догадываются почему так.
> Человек просто ни разу не слышал про Total cost of ownership.Это то само собой. И вполне подсчитываемо при желании. Но я немного о другом. Все эти РХ, ИБМ и прочие пилят кучу проектов 389дс, лдап, самбу, фриипу и т.д. И ни один вменяемо не сделан. Из самбы оторвали обычный лдап, с рассказами что на нём сделать невозможно. Для себя я бы с удовольствием поиграл в сборку конструктора из кубиков релдап, керберос, самба, кластерфс. Но нет такой возможности. Только если в потроха лезть и переписывать. Есть у меня подозрения что компании это сделали не просто так. Им нужна была замена мс, но от себя. И незачем им иметь конкурентов в лице простых линуксоидов.
В совокупную стоимость владения входит начальная стоимость. В этом свободное ПО имеет явное преимущество.
Конечно же, зачастую ПО требует доработки для использования. Если необходимые тебе изменения полезны для других (Берлина и Кёльна, например), тогда ты можешь разделить с ними стоимость разработки.
А ещё туда входит стоимость эксплуатации. Что дешевле: скачать бесплатный линукс, но потом переплатить за правильное железо в 2-3 раза или купить винду, которая с гарантией будет работать на имеющемся? Час (а то и месяц) простоя в работе потому что майнтайнеру твоего бесплатного дистра откровенно лень возиться со свежеобнаруженной дыркой (запой у него, или медовый месяц с женщиной вместо линукса, или другие важные причины) тебе критична или предпочтёшь заплатить за багфикс? Red Hat Enterprise Linux Server с годовой стандартной поддержкой стоит 97 469 рублей у того же софтлайна, причём эта стандартная поддержка, Premium в разы дороже. Много ли желающих найдутся на халяву писать скучную программу с кучей требований по надёжности, безопасности и прочим критериям вместо новой убунты с нескучными обоями? А потом её ещё и поддерживать, поскольку законы, планы счетов и куча других вещей имеют привычку меняться. И так далее и тому подобное.
Этот непрошибаемый. Похоже блаженный вот из этой темы https://www.linux.org.ru/forum/talks/15704840
Мальчик не понимает что весь задор у многих ругающих линух остыл давно. У кого в 90е, у кого в начале 00х,у кого лет десяток назад. Просто его превратили совершенно не в то о чём нам мечталось в 90е. И теперь он идёт семимильными шагами туда же кудаи винда.
Да линукс туда уже лет 20 идёт - с тех пор как IBM и другие серьёзные ребята подумали "А чего это мелкомягкие плотненько так рынок серверов оккупировали и юниксы с них очень даже заметно подвинули?" и дали денег с разработчиками. В результате из игрушки для маргинального сброда линукс потихоньку превратился в серьёзную серверную систему и прижился на всяких планшетах с мобилами, но поскольку для других применений этим серьёзным ребятам он был не нужен - всё так в каменном веке и застряло, причём это в лучшем случае. В худшем мы вместо второго гнома получили третий, а вместо третьих кед (видят Боги - они были очень близки к идеалу рабочего места) - четвёртые.
> В результате из игрушки для маргинального сброда линукс потихоньку превратился в серьёзную серверную системуНу уж не такая она игрушка была. Пока корпорасы не начали отламывать и множество раз переписывать один и тот же функционал - всё было в поряде. Да, диапазон возможностей(скажем так) был меньше. Но он был лучше проработан. Вон - поха можно почитать. Как ломали фаервол в линухе. Серверная система? Возможно. Но только как молотилка данных или пускалка ява-приблуд.
А от планшетов с мобилками практически никакой пользы пользовательскому линуху нету. Потому что - гплв2.> В худшем мы вместо второго гнома получили третий
Я ещё помню времена первогнома. Поэтому за второй мне лучше не рассказывать)
>Ну уж не такая она игрушка былаЗа три десятка лет в IT кроме винды и линуксов я имел дело с нетварью, фряхой (в середине нулевых она в "Континент-К" использовалась) и соляркой то ли 7, то ли 8. Каких-либо преимуществ у линуксов в задачах отличных от хостинга или файлопомойки не обнаружил.
>Я ещё помню времена первогнома. Поэтому за второй мне лучше не рассказывать)Я тоже помню. Mandrake 7, Red Hat 7.1
> За три десятка лет в IT кроме винды и линуксов я имел дело с нетварью, фряхой (в середине нулевых она в "Континент-К" использовалась) и соляркой то ли 7, то ли 8. Каких-либо преимуществ у линуксов в задачах отличных от хостинга или файлопомойки не обнаружил."Поиграться" можно было.
Нетварь-солярка дорохо, бохато. Чувствовался такой энтерпрайз в хорошем смысле. На сановском железе солярка это был такой топчик.
Фряха была для взрослых. Устоявшаяся система. Отношение к линуксоидам - иди отсюда мальчик.
А линукс быстро эволюционировал. Его было интересно было настраивать - что там ещё новое придумали и вкинули...> Я тоже помню. Mandrake 7, Red Hat 7.1
Первая версия кажись пораньше вышла. Но тут спорить не буду. Если правильно помню. Пробовал до 00х годов какой-то из первогномов.
> В совокупную стоимость владения входит начальная стоимость. В этом свободное ПО имеет
> явное преимущество.Ну и? А перевод, а обучение, а поддержка? Ты всё посчитал и у тебя сошлось?
> Конечно же, зачастую ПО требует доработки для использования. Если необходимые тебе изменения
> полезны для других (Берлина и Кёльна, например), тогда ты можешь разделить
> с ними стоимость разработки.О да. Который раз наблюдаю - разработчики ядра посылают неудобные для себя патчи лесом. Разработчики шляпы задушили всё кроме своего ПО на базовом уровне. Пример фриипы где баг на поддержку ОУ закрыт с решением вонтфикс - не напрягает?
Да я и сам пару раз пробовал в некоторые проекты закидывать патчи для простого развертывания в корпоративной среде - лдап, прозрачность вотэтовотвсё. Наивняк. Конечно же это не приняли и даже не ответили. А через некоторое время и поломали возможность накатывания патчей. Всё потому что за внедрение они пилили денюжку и им нафиг не нужен был мой патч для всех. Они каждого клиента окучивали на деньги. Вот и опенсорс.
Миллион разрабам линукса за то чтобы по простоте душевной не выкинули из него поддержку чего-то важного для работы или это самое важное внедрили. Миллион разрабам вайна, поскольку нужное для работы в линуксе нативно не существует ни платно, ни за деньги. Дофига миллионов за правильное железо по причине привередливости линукса в этом вопросе. А потом посмотришь на энтерпрайзную десяточку с её сотней баксов в год за рабочее место и подумаешь: а точно ли это дорого по сравнению с бесплатным линуксом?
>Во первых, вместо Windows 2000 там тоже будет LiMuX.Что там будет и чего не будет в абстрактном светлом будущем - это вопрос глубоко философский. Ты вообще представляешь себе что такое перевод десятков тысяч машин с винды на кocтылинупc? По-любому за пару часов не управишься даже если очень захочешь, это минимум месяцы займёт и то при большом везении - а работать надо каждый день. Встанет, к примеру, наше казначейство из-за того что на линупc его перевели, но под вайном перестал работать нужный софт после очередной обновы вайна (ну любят там всё ломать, ага) - сюрприз: ни суд с прокуратурой, ни военкомат с милицией, ни другие финансируемые из федерального бюджета организации не смогут ни копейки со своих счетов потратить даже если очень захотят. Ни на зарплату, ни на ГСМ для техники, ни на электричество с водопроводом и канализацией, ни на всякие оперативно-розыскные мероприятия.
>Во-вторых, там написано, что для репликации хранилища SysVol можно использовать osync.Я у мамы линуксоид, ага. Лес доменов ты как делать будешь? А поддомены? А как ты самбу введёшь контроллером домена в Windows 2012? SysVol - далеко не единственное, что должен уметь DC.
> Ты на самом деле не в курсе, что Samba может выступать в
> роли контроллера домена?Сисвол то хоть может реплицировать? Или как обычно - состыли.
Конечно может.
https://wiki.samba.org/index.php/Rsync_based_SysVol_replicat...
Попытка использовать гуглфу похвальна. Но там было второе предложение: " Или как обычно - состыли.".
Открываем ссылку и что видим?
--
Samba AD currently doesn't provide support for SysVol replication.
--
It has been pointed out that using rsync without SSH is insecure and could lead to a 'M-I-M' attack, whilst this is probably unlikely for most users, it is suggested you consider one of the other methods to replicate Sysvol.
--
То есть состыли обыкновенные.
Дальше больше:
--
This tool is unidirectional, this means files can only be transferred in one direction.
--
Есть вариант один, но:
--
This HowTo describes a solution for SysVol replication, that is based on rsync and unison. As Compare to the rsync method, it is bidirectional. This howto only covers a two DC setup.
--
How can I do this on windows?
I don't have an answer, please post on the mailing listWhat to do if I've more than two DC's?
In Theory, We would just make more cron jobs on DC1 and the complete sync will be perform next sync to all server.
--
Переводить всё это надо?
Полные состыли, да ещё не работают как положено.Мне интересно. Вот ты на самом деле думаешь тут собрались люди ни разу не лазавшие в самбу и не пытавшиеся её настраивать?
Там написано, как можно реплицировать SysVol с Samba. Если это для тебя сложно, можно за 1 из 90 млн евро нанять разработчиков, которые улучшат Samba.
И, как ты помнишь, код разработанных на деньги налогоплательщиков программных продуктов должен быть открыт.
Гуглить ты умеешь а вот понимать прочитанное нет. Это печально.
Там явно написано:
синхронизация только с одного сервера,
в теории можете собрать вот так - будет два мастер-сервера,
больше можете собрать совсем в теории - если сатурн в пятом доме может заработать,
с технологией от мс несовместима - подбросить вин-сервер сюда нельзя,
кластерные фс использовать невозмоэно.Это реальный костыль и ахинея.
Бредок в стиле - винда открытая ос где всё можно исправить, вон есть хекс-редактор.
> Для оптического распознавания символов — YAGFА это что именно?
Так-то в общем случае им пользоваться невозможно.
Качество распознавание (что Cuneiform, что Tesseract) очень сильно ниже платных решений.
Это к нему надо корректора раба ещё нанимать.
А именно Tesseract. Если сложно им пользоваться, то из сэкономленных 90 млн евро наймут за 1 млн разработчиков, которые повысят его качество. И тут вступает в дело принцип «общественные деньги — общественный код».
На выходе у нас остаются 89 млн евро и качественная свободная программа для распознавания текстов.
> из сэкономленных 90 млн евро наймут за 1 млн разработчиков, которые повысят его качествоа смешно
О, да у тебя не один бизнес-план а уже два. Ты такие гениальные идеи рожаешь по несколько раз на дню. Как ещё тебя с руками все страны и ит-компании не оторвали.
>ОфисЧто чиновники не придумывают лишь бы не учить Latex
может, им еще и ядерную физику с нейробиологией тоже надо выучить?
> может, им еще и ядерную физику с нейробиологией тоже надо выучить?Тем, кто ведает вопросами атомной энергетики и медицины с психологией, не помешало бы.
> Тем, кто ведает вопросами атомной энергетики и медицины с психологией, не помешало
> бы.а что, те чиновники все из министерства образования?
Мюнхен и гамбург города ботаников рукоблудов? Лишь бы не работать. Дай повозиться с "открытым" ПО.
Ой наживут проблем на свою ...опу!
Оли одевать?
Красная шапочка?
Ты вот зря йорничаешь. Если бы была нормальная версия LaTeX без зоопарка всякого говнища,
то был бы вполне удобный инструмент, а так сейчас это все хакерские инструменты.В этом плане обычный Word сообразил и пока продолжает соображать, что обычным пользователям нужно
уметь написать документ не задумываясь о том как это сделать.В этом как раз и была гениальность решений от MS, что пока СПО не смогла достигнуть. Хотя верной дорогой идут, но пока еще все эти LaTeX просто не юзабельные и я помню, что когда в универе пытался конвертить лекции с математикой на ноутбуке с LaTeX я просто заколебался придумывать как сделать так что бы у меня хоть как-то не кончалась память.
Одним словом это сложно, ресурсоемко и нефига не удобно.
Это основная причина нежелания учить LaTeX.
А перед этим в школе на информатике у вас, разумеется, было поровну часов в Ворде и в Латексе, и первый вы освоили влет, а второй - прямо никак. Потому что говнище же.
Именно так, по ноль часов для каждого.
полистал ссылочки под новостью, аж прослезился от ностальгии.>>>По словам главы гамбургско-миттеского отделения Партии зелёных город хочет стать примером цифровой независимости
почему у меня последние лет десять упоминание партии зеленых вызывает устойчивую ассоциацию с совершенно другим цветом, причем в самом паскудном смысле?
>>> Проект поручен некоммерческой организацией Dataport, занимающейся разработкой IT-систем для госучреждений. Phoenix будет развиваться как модульный продукт, который можно развернуть как в арендуемых облачных окружениях, так и на своём оборудовании.
але, авторы, вы мне последние шаблоны рвете.
_некоммерческая_ организация, занимающаяся разработкой IT-систем для _госучреждений_.
может, вы просто стесняетесь написать "прокладка для попила госбюджета"?
а и да, как положено, у себя на страничке они гордятся своими достижениями:
30 %women in management
ОК
про облачные окружения и прочие потроха я даже говорить не буду, ведь понятно же, что раньше мюнхенскому проекту не хватало именно облаков и модульности. "Я почему раньше такой злой был? У меня просто велосипеда не было!"
светлое будущее перехода на линуnс в Мюнхене прекрасно, как никогда. процитирую этого прекрасного анонима из треда десятилетней давности:
https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/90249.html#2
"Аж сердце светом наполняется, когда линукс побеждает в небольшой битве"
попкорну мне, попкорну!
> почему у меня последние лет десять упоминание партии зеленых вызывает устойчивую ассоциацию с совершенно другим цветом, причем в самом паскудном смысле?Да это же очевидно. Это ведь произошло примерно тогда КПСС^W Единая Россия заняла непримиримую позицию против зелёных, потому как те против ископаемых углеводородов, которые прямо или косвенно являются основным источником дохода для функционеров Единой России. Соответственно все наши СМИ запустили программы очернения зелёных, и к сегодняшнему дню уже даже не стесняются этого. Они некоторое время пытались отрицать глобальное потепление, но к сегодняшнему дню, вроде отказались от этого, и любые неудобные разговоры о глобальном потеплении сводят выливанию ушатов помоев на зелёных. Достаточно поизучать их реакцию на Грету Турнберг -- как в детском саду из штанов выпрыгивают, перекрикивая друг-друга, чтобы высказать всякие обидности. "Злые глаза" -- это, по-моему, самый офигенный аргумент, просто верх достижений нашей информационной политики. Ушаты помоев, и ноль критики по сути её высказываний. Легко и непринуждённо. И ты повёлся на этот ход, потому как у тебя, видите ли, "устойчивая ассоциация".
>> почему у меня последние лет десять упоминание партии зеленых вызывает устойчивую ассоциацию с совершенно другим цветом, причем в самом паскудном смысле?
> Да это же очевидно. Это ведь произошло примерно тогда КПСС^W Единая Россия
> заняла непримиримую позицию против зелёных, потому как те против ископаемых углеводородов,
> которые прямо или косвенно являются основным источником дохода для функционеров Единой
> России.приплетаю_рашку.jpg
хотя казалось бы, да? тема об очередном внедрении опенсорса в германии, а сумел. горжусь тобой, фасимба!
Соответственно все наши СМИ запустили программы очернения зелёных, и к
> сегодняшнему дню уже даже не стесняются этого. Они некоторое время пытались
> отрицать глобальное потепление, но к сегодняшнему дню, вроде отказались от этого,
> и любые неудобные разговоры о глобальном потеплении сводят выливанию ушатов помоев
> на зелёных.вы, наверное, не застали "ядерной зимы", которая в свое время была столь же обоснована и доказана, а главное, тоже лезла из всех утюгов. тогда тоже было модно использовать обороты вроде "отрицают угрозу ядерной зимы"
так же и глобальное потепление. (и электробесие с атомобесием, чтобы два раза не вставать).
Достаточно поизучать их реакцию на Грету Турнберг -- как
> в детском саду из штанов выпрыгивают, перекрикивая друг-друга, чтобы высказать всякие
> обидности. "Злые глаза" -- это, по-моему, самый офигенный аргумент, просто верх
> достижений нашей информационной политики. Ушаты помоев, и ноль критики по сути
> её высказываний. Легко и непринуждённо. И ты повёлся на этот ход,
> потому как у тебя, видите ли, "устойчивая ассоциация".у девочки греты нет и не может быть "ее высказываний", для этого она 1) с детства прогуливала (и доси прогуливает) слишком много уроков, и 2) трошки скорбна кукушкой. если бы вы были знакомы с "ее высказываниями", вы бы и сами это заметили.
Ты какую цель преследовал, оставляя этот свой комментарий? Убедить меня в моей правоте? Поздравляю, тебе это удалось на отлично.
о, а вот и модераторы подоспели. ну ничего, надеюсь, основную идею ты понял.
> о, а вот и модераторы подоспели. ну ничего, надеюсь, основную идею ты
> понял.Нет, я не заметил никаких идей. Мне кажется, ты льстишь себе, претендуя на наличие каких-то там идей.
оттыблин, какой упрямый.я тебя просто послал, душнила, безыдейно, по-стариковски.
> оттыблин, какой упрямый.
> я тебя просто послал, душнила, безыдейно, по-стариковски.Мне-то какое дело до этого? Это твои стариковские замороки.
Система слежения за участниками и обсуждениями в форуме
Ник 'Ordu' успешно добавлен в список.[ СТРАНИЦА КОНТРОЛЯ ] [ ВЕРНУТЬСЯ НАЗАД ]
> Система слежения за участниками и обсуждениями в форуме
> Ник 'Ordu' успешно добавлен в список.
> [ СТРАНИЦА КОНТРОЛЯ ] [ ВЕРНУТЬСЯ НАЗАД ]Охлол, что это? Ты добавил меня в список слежения? Я должен испугаться, или что?
> Система слежения за участниками и обсуждениями в форуме
> Ник 'Ordu' успешно добавлен в список.
> [ СТРАНИЦА КОНТРОЛЯ ] [ ВЕРНУТЬСЯ НАЗАД ]спасибо, MC, оно работает :)
>> Система слежения за участниками и обсуждениями в форуме
>> Ник 'Ordu' успешно добавлен в список.
>> [ СТРАНИЦА КОНТРОЛЯ ] [ ВЕРНУТЬСЯ НАЗАД ]
> спасибо, MC, оно работает :)НЕТ
только если бровзить не через форум, а через новости. ну и на том спасибо.
> Система слежения за участниками и обсуждениями в форуме
> Ник 'Ordu' успешно добавлен в список.
> [ СТРАНИЦА КОНТРОЛЯ ] [ ВЕРНУТЬСЯ НАЗАД ]Там надо явно задать меры в отношении добавленных анонимов. Не уверен, что работает, но комментариев от некоторых представителей местной шизоты я больше не получаю.
та да, спасибо, вроде разобрался.> Там надо явно задать меры в отношении добавленных анонимов. Не уверен, что
> работает, но комментариев от некоторых представителей местной шизоты я больше не
> получаю.та ну это невозможно же ж. все люди как люди, ты его послал, он тебя, разошлись, довольные друг другом.
а тут три раза открытым текстом посылаешь, но оно упорно возвращается с вопросом "у чом идея вашего посыла?"
У меня раз было дёрнулась рука заблокировать Анонима как такового. :-)
Если не ошибаюсь, это тот самый психически нездоровый человек, что писал на Хабре статьи о том, как он решил обучиться психологии, дабы себя подлечить. Не помогло.
> и ноль критики по сути её высказыванийДружок, ты точно в порядке? Какая может быть критика бреда больной девочки, науськаной ушлыми взрослыми помогать их политике? Где ты видел, мой юный мыслитель, врачей, критикующих бред пациентов?
>> и ноль критики по сути её высказываний
> Какая может быть критика бреда больной девочки,
> науськаной ушлыми взрослыми помогать их политике? Где ты видел, мой юный
> мыслитель, врачей, критикующих бред пациентов?А, так вы себя врачами возомнили. Ну да, это оправдывает ваше поведение. /s
Если у тебя нет конструктивной критики, то молчи в тряпочку, иначе будешь выглядеть дебилом, который ведётся на бред психа, брызгая слюной от ненависти рассказывает всем о том, что у психа злые глаза, потому что его науськивают ушлые взрослые. Вот именно так будешь выглядить, как ты выглядишь сейчас.
Забаню-ка и я тебя: ты явно неадекватен.
вернитес , глупцы !
Предоставляю сколько проклятий)) на это решение
А лицензии от которые купили будут радовать бедным?))
Пенсионерам! Возможно, ещё приезжим. Но тоже вряд ли.
Щас бы лицензиями на открытое ПО торговать. Хотя вон товарищ выше на этом выживает.
>Партиями подготовлен и согласован, но пока не подписан, 200-страничный документ..Так что все еще хорошо
Ну а почему бы и нет?
Игр им не надо, а перейдут авось и игры подтянутся
Люблю, когда люди тусуются.
Что-то пошло не так, срочно зовите похнаха!
А когда у нас переведут всех бюджетников на СПО?
Ты телевизор больше смотри.
Ну есть ряд учреждений, благодаря которым это состоится нескоро. Например, ФНС (как минимум Справки БК и электронная отчетность), госзакупки (IE) и прочие ЭЦП.
Неужели невозможно переписать всё на линуксы?
У нас же столько линукс программистов на лоре и здеся.
Для этого не нужно линукспрограммистов. Для этго нужно программистов на Qt.
Очевидно же, как только в бюджетных организациях заменят рабочие станции на Эльбрус.
А небюджетников?
> Сейчас Мюнхен опять возрождает проект по внедрению Linux и открытого ПО.Теперь они уберут штаб-квартиру? :)
опять они, сколько уже таких "переходов" у них было, а винда там как стояла, так и стоит
>к 2013 году 93% всех рабочих станций было переведено на Linux
гении распила.
Sho? Opyat?
> запущен проект по созданию открытого облачного офисного пакета Phoenix
> пресс-секретарь Microsoft рассказал, что компания не видит ничего плохого в желании расширить применение открытого ПОКорпорасты сменили стратегию:
теперь они под видом "открытого ПО" переводят паству в облака.ОБЛАКА, Карл!
А вы уже уши развесили.
А зачем мюнхенскому документообороту локальные решения? Чтобы админам всех учреждений работы побольше было?
На Azure построят всю городскую инфраструктуру 🤣
>По словам главы гамбургско-миттеского отделения Партии зелёных город хочет стать примером цифровой независимости и будет расширять применение открытого ПО в системах цифрового управления, а также намерен создавать собственный код, который останется открытым.Когда партия зеленых оказалась адекватнее всех остальных.
>Когда партия зеленых оказалась адекватнее всех остальныхи если честно это то и странно
Ежегодный переход Мюнхена на свободное ПО объявляется открытым.
Откаты принимаются до 31 августа.
Пилят бюджет
Не хочу рушить ваши снгшные иллюзии, но за пределами снг практически нигде не пилят бюджет.
а еще за пределами СНГ секса нет
И гетеросексуальных семей видимо тоже скоро не будет. Родитель один и родитель два. И сплошная гомосятина.
А по ссылкам со страничек из этой вот категории, значится, всё вражьи голоса навещали? (бишь RT, не иначе)http://ruxpert.ru/Категория:Коррупция
PS: безнадёжный лох -- это тот, который продолжает мямлить "я не лох", даже крепко (но ещё не безнадёжно) сев в лужу самостоятельно или же с благотворительной помощью очередных лисы Алисы и кота Базилио...
> Не хочу рушить ваши снгшные иллюзии, но за пределами снг практически нигде не пилят бюджет.Понятно. Знаю одну немецкую контору, которая в СНГ-ном отделении в Москве вместо 1C для бухгалтерии вдруг решила внедрять родной для них SAP. С третьей попытки внедрила, заодно и гендир обзавелся замком у себя на родине.
Зато сейчас сокращения из-за низких финансовых показателей. Но это среди аборигенов. Белых наибов это не касается.
Это обычная история внедрения сапа.
А я думал, что таких эталонных, как ты, уже не осталось... или это была шутка?
Чел наверное и в демократию в США верит
Где-то презрительно ухмыляется одна Дергунова (да, я знаю, она давно не при делах, но дело её живёт и побеждает).
Чего-то негусто. В мюнхене и гамбурге. Ну а где другие города германии? Бонн Берлин Дрезден Лейпциг. Они-то что? Будут сидеть на Виндовс? Ну негусто.
Сидеть? Ну сидеть на ней можно. Вот работать ...
Нам бы так работать, как они "сидят"..
C точностью до наоборот! Поэтому и переходят.
У них федерализм, даже праздники в разных землях разные.
так и будут скакать туды-сюды?
Наши коррупционеры - дети по сравнению с эуропейскими.
> Microsoft ... приветствует честную конкуренцию.звучит как главный управляющий квартала красных фонарей приветствует наличие высокой морали и девственности
Конечно приветствует! Деньги за лицензионную венду уже получены, делайте, что хотите... Потом всё равно через своих депутатов пролобируют закупку новых компов с новой вендой :)
Не удивлюсь, если с микрософт заключат контракты на поддержку открытых решений - микрософт же теперь за открытые продукты :-)
Предложат заманчивый договор на Microsoft Azure с хорошей скидкой на первый год.
У ха-ха-ха ха! Насчёт социал-демократы... они сначала закопали Линукс, а теперь снова хотят внедрять Линукс. Или, это хорошие социал-демократы, раньше были плохие?Ералаш какой-то!
Потом опять закопают. Без движухи и бабки не попилить
Планета вертится, бабосы пилятся...
Раньше у меня было чувство солидарности, а теперь недоверие и презрение.
Крылатые качели
летят, летят, летят!PS: любители покричать про распилы, демократию, независимост, гласност, святой запад, вот это всё -- ваш выход!
германия в скором времени рискует попасть под санкции, поэтому им вопрос с программами решать все равно понадобилось бы.
И у них пилят
Судя по тому, что не привлекли к процессу свой отечественный SoftMaker (а ведь у них весьма неплохой офисный пакет с отличной совместимостью с форматом .doc и .xls в отличие от LibreOffice), попросив их открыть код на условиях крупного контракта, а решили взамен использовать по сути NextCloud с OnlyOffice, они там явно планируют держать всё в облаках в вебе...
А что, сейчас есть идиоты, которые, планируя архитектуру совместной работы, все еще опираются на программки на персоналках? Вроде последние от приступов самоизоляции успешно вымерли.
А что, сейчас есть идиоты, которые собираются держать и обрабатывать в забугорных облаках информацию, содержащую коммерческие либо государственные тайны? Вроде последние от приступов самоизоляции успешно вымерли.
Я бы спросил, есть ли еще идиоты, которые уверены, что облака - это обязательно Ажур, но тут ответ налицо... А ведь здесь же, на Опеннете, не раз говорилось, как те же европейские чиновники осваивают NextCloud - и уж конечно, не на чужих серверах.
Именно такие идиоты среди лиц, принимающих решения и есть. Ты ждал другого? Если у начальника на компе десятка, а в кармане айфон либо ведроид - в первую очередь он подумает про майкрософтовское, эппловское или гугловское облако.
Ну что так на людей напирать? Им кроме окошка веб-браузера и пары смузей ничего не надо. Откуда им про вди знать.
Такие большие планы, а в итоге скачают из Microsoft Store убунту.
ЭТО ДРУГОЕ
Ничего себе, я удивлен.
Зашёл сегодня продолжить читать комментарии к этой вчерашней тебе.
И обнаруживаю, что огромное количество комментариев удалено модератором, мои в том числе.
Там не было марта или чего то такого, просто обычные комментарии, некоторые ни о чем, просто болтовня, просто мнения, высказывания. Но они все удалены.
Годами читал опеннен, но в ридонли, только недавно пописываю комментарии. И тут на тебе. По желанию левой пятки модератора. Удачи тебе опеннет, но сайт с таким моделированием мне не нужен, даже в ридонли.
Местные знатоки знают - хочешь читать произведение в оригинале - переходи сразу в лог модерирования.
Да, тут смешно 😁Написал, что "windows имеет поддержку" - нельзя. Это против идеологии!
Свобода, сэр!
Юристы Опеннета задали жару немецким жуликам и ворам )))
ASTRA "Berlin" с рабочим столом Fly им всем в помощь!
Тут реально с коррупцией всё очень плохо. Немцы падки на любую копейку.
А переходы туда-сюда уже стали обыденным делом. И деньги на откатах моют, и активность имитируют.
СПО и коммунизм распространяют принудительно и насильственно, по-другому не получается.
Продукты M$ распространяются в Европе только через коррумпированных чиновников.
> Продукты M$ распространяются в Европе только через коррумпированных чиновников.В самом деле? Надо будет непременно сказать Майкрософту, чтоб закрывали все представительства и партнёрские магазины.
Тебе напомнить как по воле бога-нoгoeда в своё время каждая программа, которую ты не подумав компильнул в gcc автоматом оказывалась под gpl даже если ты такого и в мыслях не держал? Потом это спешно выпилили, но кому надо - помнят.
А рабовладение и капитализм? :)
> А рабовладение и капитализм? :)Неужто где-то силой заставляют иметь рабов и капиталы?
>> А рабовладение и капитализм? :)
> Неужто где-то силой заставляют иметь рабов и капиталы?рабов заставляют силой, напрямую, рабочих, при капитализме - "отняв" средства производства (сп..здив, отжав и т.п.)
или либерастички только с одной стороны смотрят на людей? ;)
> рабов заставляют силой, напрямую, рабочих,
> при капитализме - "отняв" средства производстваКак если бы у советского рабочего они были -- если, конечно, не возводить пресловутое "тащи с завода каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость" в норму.
Сказки на основе деклараций тем и заканчиваются _каждый_ раз -- при "социалистических революциях", "демократических преобразованиях", "евромайданах": ограблением и унижением, а то и гибелью. Причём если бы только и исключительно тех недалёких, кто эту лапшу на своих ушах был рад иметь...
Может теперь обратят внимание на множественные проблемы libpoppler (Evince, Okular, zathura, etc) при работе с формами PDF: https://gitlab.freedesktop.org/poppler/poppler/-/issues?labe...
Это не множественная проблема, а единичная: неудачная технология PDF forms, которую наши чиновники не глядя взяли на вооружение, а допиливать в ней кириллицу некому.
При том, что ровно те же готовые PDF элементарно генерируются с использованием данных, например, из аккуратной HTML-формы вместо этих ядерных велосипедов, так что сама эта технология никому совершенно никуда не уперлась.
Пусть они в Мюнхене и Гамбурге делают что хотят, нас это никак не касается, а подглядывать за соседским кошельком в замочную скважину тем более неприлично.
Если речь идёт о СПО, то это касается всех.
И каким же это боком?
Диванные эксперты всех мастей очень любят это делать.
Хороший повод пилить деньги.. Красные пришли пилят под Windows, Белые пришли пилят под маркой Linux.. главное процесс - а не результат :)
Зато будет 100500 недоделок и всегда можно что-то доделать и заплатить правильным пацанам.
> Зато будет 100500 недоделок и всегда можно что-то доделать и заплатить правильным пацанам.Ну, ты-то не такой. Ты-то ворочать мешками денег категорически отказываешься, сколько ни предлагают...
>за исключением компонентов включающих конфиденциальные и персональные данные.Прописываем в должностной инструкыии, что в каждый файл вносим имя разраба и его снилс, для "чётткого определения авторства и копирайтов" - вот и можно не публиковать.
В линуксе все так. Там все время путают саму работу, которую человек должен делать и инструмент. Своё я сильно торчит. Не до работы.
А у нас похоже перевод не согласован...
