Проект FreeBSD сообщил о принятии нового кодекса поведения (Code of Conduct), основанного на кодексе проекта LLVM. Принятый кодекс приветствует дружелюбие и терпимость, деликатность и уважение к другим, допускает участие людей любого мировоззрения, возраста, пола, религиозных предпочтений, уровня образования, культуры, социального статуса и национальности. Разработчикам рекомендовано обращать внимание на свою манеру общения в сообществе и уважать чужое мнение при разрешении конфликтов...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=53138
Казалось бы, есть же отличный критерий, определяющий, кого допускать к разработке, а кого - нет. КВАЛИФИКАЦИЯ.
"Не важно, какого ты пола, расы или сексуальной ориентации, покажи мне код!"
Ну, кто будет копипастить после конца света в свой новомирный CoC, не забудьте что правильная интерпретация немножко другая: "Никого здесь НЕ ИНТЕРЕСУЕТ, какого ты пола, расы или веры - держи это при себе. Мы - разработчики, мы оцениваем только твой КОД."Правда, похоже, пора дополнять вторым пунктом, уже для (защиты от) тех кто этот код отбрасывает с оскорбительными комментариями: "Ценен код, решающий проблему, а не болтовня о том, как бы ты ее решал красиво - отказ от работающего кода - перманентный бан ревьюера. Но, разумеется, всегда можно предложить свою законченную реализацию или исправить недостатки."
По-моему, двух этих правил бы бы вполне достаточно, чтобы любой нормальный проект мог существовать долго.
Но увы, вместо этого посасывание друг-дружке CoCов и благорастворение воздухов, прикрывающее всякую мерзость и, главное - продолжающийся перевод чужого времени и ресурсов впустую. А потом они снова плачут, что у прожекта нет денег, нет пользователей и нет контрибьюторов.
> исправить недостаткиты уже улетишь в бан то то что это считаешь недостатками
главное успеть распилить деньги
>главное успеть распилить деньгиНа шести пунктах:
be friendly and patient,
be welcoming,
be considerate,
be respectful,
be careful in the words that you choose and be kind to others,
when we disagree, try to understand why.Вот что значит - нормальное, адекватное комьюнити. Не то, что у некоторых, готовых ради равноправия километры черных ... ай, ладна.
А с чего вы решили, что именно вы (и те, к кому вы себя причисляете) способны адекватно оценивать чужой код? Кто вообще должен решать, чей код хороший, а чей плохой, чей полезный, а чей нет - если предлагаете все мерить только кодом?Все это уже проходили, когда людей мерили чем-то другим.
Все может очень быстро поменяться, и вы сами быстро можете быстро выпасть из тренда. Потом сами же запоете о правах и дискриминации, когда что-то у вас перестанет получаться, как раньше.
> А с чего вы решили, что именно вы (и те, к кому вы себя причисляете)
> способны адекватно оценивать чужой код?Те кто меня наняли так решили - раз наняли. Фиг знает по каким критериям, я не уточнял.
Да, это часть моих обязанностей - оценивать технологии и продукты. Мне в общем за умение это делать зарплату и платят - ctrl-c/ctrl-v и без меня есть кому нажимать.Вовремя сказать "стоп! ЭТО мы использовать будем только обмотав по периметру слоем биозащиты в три метра" - значительно более ценное умение, пока.
А выпаду из тренда (когда-нибудь, безусловно, перестанет получаться) - буду собачек на павадочке водить. C этим трендом пока все в порядке.
Так в том-то и дело, что вы всего лишь наемный - это еще не значит, что в тренде, и что способный, и что у вас там не какой-то из вариантов "соса".
Увы, альтернативные задвинули квалификацию в ж*.
Самая первая картинка в поисковом запросе все объясняет:https://www.google.com/search?tbm=isch&q=бирюзовые+организацииТ.н. open source - это лишь предтеча глобального перехода к бирюзовым сообществам (при этом сам термин "бирюза" может меняться со временем, а пока он лишь соответсвует цветам чакр, с световому спектру).
Диктатура способных, квалификация - меритокрация, в-общем - это конечно лучше, чем диктатура в сословных сообществах, и уж тем более, чем диктатура грубой силы, однако еще далеко не идеал.
А насколько адекватно вы измеряете свою или чужую "квалификацию" и прочие способности?
Насколько та или иная способность реально полезна в конкретных обстоятельствах?В равных ли условиях вы получили свою квалификацию, может быть есть более способные, чем вы, но у них не было тех условий, какие были у вас?
Вот сейчас все резко меняется, и вы еще будете наблюдать, как многие, получившие возможности, которых у них не было раньше, а были у вас, пока вы гордились своей квалификацией и почивали на былых лаврах
- будут вас догонять и перегонять!И что вы будете сами делать, когда ваша квалификация начнет обесцениваться?
А таких историй полным полно, когда в обществе что-то менялось, и прежние способности и квалификации теряли актуальность. Очень много примеров, даже перечислять только можно очень долго.А жить как-то надо дальше с тем что у вас осталось.
Вот например, даже все эти новые "кодексы поведения" требуют новых "квалификаций".
У вас есть такая квалификация для новых условий?
А с новыми способностями у вас как?
Потом еще сами благодарить будете...
> А насколько адекватно вы измеряете свою или чужую "квалификацию" и прочие способности?
> Насколько та или иная способность реально полезна в конкретных обстоятельствах?
> В равных ли условиях вы получили свою квалификацию, может быть есть более
> способные, чем вы, но у них не было тех условий, какие
> были у вас?
> Вот сейчас все резко меняется, и вы еще будете наблюдать [...]Угу. Мы, читатели, будем. При этом Вы сами - наблюдать не будете. Что ставит крест на тексте и квалификации демагога.
> Угу. Мы, читатели, будем. При этом Вы сами - наблюдать не будете. Что ставит крест на тексте и квалификации демагога.Угу. Слоны идут на водопой. При этом мы их не наблюдаем. Что ставит крест на том, что кабинет Штирлица на первом этаже.
Увы, подобный приёмчик на демагогию не тянет. Но спасибо -- подтверждает мою гипотезу, что вышеприведённое мнение не собственное, а ретранслировано без особого понимания.
> Увы, подобный приёмчик на демагогию не тянет. Но спасибо -- подтверждает мою гипотезу, что вышеприведённое мнение не собственное, а ретранслировано без особого понимания.Увы, подобный приемчик не тянет вообще ни на что. Но спасибо -- подтверждает даже без гипотез, что вышеприведенные выпады, даже на внятно оформленное мнение не тянут, а ретранслировано как чисто психическая реакция вообще без понимания смысла слов, не то что даже хотя бы каких то мнений.
>> Увы, подобный приёмчик на демагогию не тянет. Но спасибо -- подтверждает мою гипотезу, что вышеприведённое мнение не собственное, а ретранслировано без особого понимания.
> Увы, подобный приемчик не тянет вообще ни на что. Но спасибо --
> подтверждает даже без гипотез, что вышеприведенные выпады, даже на внятно оформленное
> мнение не тянут, а ретранслировано как чисто психическая реакция вообще без
> понимания смысла слов, не то что даже хотя бы каких то
> мнений.Смысл местоимения "вы" можно найти у Ожегова и Даля. Заодно сравнив его с "мы", есть шанс когда-нибудь понять, почему пророчество "вы еще будете наблюдать" режет слух не только слышавшим его на языке оригинала в известной песенке.
А у знакомых с частотным анализом вызывает колики.)))
"вы еще будете наблюдать"
Точного совпадения не нашлось.
Показаны результаты по запросу без кавычек
Исходный текст.>> Вот сейчас все резко меняется, и вы еще будете наблюдать, как многие, получившие возможности, которых у них не было раньше, а были у вас, пока вы гордились своей квалификацией и почивали на былых лаврах
>> - будут вас догонять и перегонять!Хорошо, уговорили, исправляю.
Вы не будете наблюдать, а уже наблюдаете, как вас догоняют и перегоняют.
А учетом того, что вы так свои способности здесь никак не продемонстрировали, кроме лихорадочного поиска в Гугле, к чему бы прицепиться, сами не знаете к чему - то вас даже и догонять никому не надо было, вы прямо сейчас наблюдаете, как другие идут в отрыв, а вы так остались.
Когда все получают новые возможности, а вы ни старые не могли использовать, ни с новыми не знаете что делать.
Так что, возвращаясь к исходной теме, вы еще благодарны будете, всяким правилам, повышающим толерантность к таким как вы, малоспособным, хоть в чем либо.
Потому что в обществе уже огромная избыточность, и вам дают все новые и новые возможности, но вы их все упускаете и упускаете, продолжая завидовать другим, как например, вы позавидовали тексту, к которому попытались прицепиться, потому что у вас так не получается.
Вам никакой не "слух режет" - вас зависть гложет.
> КВАЛИФИКАЦИЯЕсть железное правило: порядок бьёт класс. Команда правильно организованных середнячков переиграет сборище гениев, если они играют каждый сам по себе. CoC - один из инструментов внести порядок в работу разных людей над общим проектом.
Миллион мартышек уже написали «Войну и мир»?
Даже лучше — GNU/Linux и Wikipedia.
Википедия... лучше ? :)
Во всяком случае, это лучшая энциклопедия из известных, оказавшаяся способной наработать хоть какие-то методики относительно нейтральной подачи материала. У других пока и так не получилось.
БСЭ.
> БСЭ.Ну вот ты ее и читай. Там современного состояния техники и технологий просто нет.
Ты просто очень наивный.
https://kiwibyrd.org/category/%d0%b2%d0%.../
> Ты просто очень наивный.Не наивный, а реалистичный. Да, у википедиков как у любого большого сообщества людей образуются свои тараканы в головах. Однако по общему итогу вджоба остальные и близко не подошли. Значит, их методики в целом не такие уж и плохие. А то что всякие пропоган... не могут пакостить ангажированным матерьяльцем под сиюминутные нужды - отлично, энциклопедии вообще совсем не для этого.
> Во всяком случае, это лучшая энциклопедия из известных, оказавшаяся способной наработать
> хоть какие-то методики относительно нейтральной подачи материала. У других пока и
> так не получилось.да-да, нейтральная подача
https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Reliable_sources/Per...
> Во всяком случае, это лучшая энциклопедия из известных, оказавшаяся способной наработать
> хоть какие-то методики относительно нейтральной подачи материала. У других пока и
> так не получилось.Смешно.
Ведь в ней нет ни нейтральной подачи материала, ни самой подачи( в нормальном виде ).
По большому счету, можно быть заранее уверенным, что статья в ней будет крайне переусложненной для восприятия ввиду перегруженностями формализмом, притом, какой-либо интересной конкретики или деталей в ней не окажется, ведь "это всего лишь обзорная статья, а не учебное пособие по теме"(С).Крч., при вводе в поисковике запросов принципиально игнорирую вики, т.к на сторонних сайтах нередко несравненно лучше и подача материала и самого материала гораздо больше.
Ну а про "нейтральность", так вообще отдельный разговор.
> Ведь в ней нет ни нейтральной подачи материала, ни самой подачи( в нормальном виде ).Сильно зависит от статей. Ну, покажите мне подачу материала лучше про, например, азы работы импульсных источников питания в энциклопедиях? Только не надо в специальные книжки тыкать, там совсем другой объем.
> По большому счету, можно быть заранее уверенным, что статья в ней будет
> крайне переусложненной для восприятия ввиду перегруженностями формализмом,Иногда да, иногда нет. Очень от статьи зависит. Ну и энциклопедия без формализма превращается в луркмор и городские легенды.
> лишь обзорная статья, а не учебное пособие по теме"(С).
Именно так. Это описание.
> Ну а про "нейтральность", так вообще отдельный разговор.
Да ну вперед на мины, походу у вас там еще не все ракеты о небесную твердь порасшибались, что такой агрессивный быдлизм позволителен.
> Ну а про "нейтральность", так вообще отдельный разговор.Совершенно, верно, коллега:
https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/120913.html#396
> Во всяком случае, это лучшая энциклопедия из известных, оказавшаяся способной наработать
> хоть какие-то методики относительно нейтральной подачи материала. У других пока и
> так не получилось.нейтральной - это сильно. Практически политическая платформа...
> нейтральной - это сильно. Практически политическая платформа...При том практически каждый политик найдет там немало поводов для неудовольствия :)
> наработать хоть какие-то методики
> относительно нейтральной подачи материалаУж чем-чем, а нейтралитетом-то в Википедии ни разу не пахнет!
> Даже лучше — GNU/Linux и Wikipedia.GNU в основном написали несколько бородатых хакеров, а Linux написали корпорации.
В Wikipedia что-то толковое написано тоже не мартышками, а специалистами.
Вы очень сильно заблуждаетесь. Сходите посмотрите сколько людей внесли вклад. И попробуйте поучаствовать в большом спо проекте. Может быть почувствуете кайф когда ты вместе с кучей народу делаешь общее дело и даже если ты что то не понимаешь тебе как минимум дадут ссылку и скажут что тебе исправить что бы приняли коммит.
проблема что вклад м-ка, старательно по всей викивракии исправлявшего одну и ту же фразу - не то что равен нулю, а вреден.> И попробуйте поучаствовать в большом спо проекте. Может быть почувствуете кайф когда ты вместе с
> кучей народу делаешь общее делопосасывая друг-другу CoCи?
Может и почувствует.Вот что делать тем, кто эти большие СПО помойки вынужден теперь (когда их демпинг угробил всех конкурентов независимо от технических преимуществ) использовать - совершенно непонятно.
А вариантов у тебя ровно два - жрать г-но с лопаты, уверяя всех что это шоколад, или поддерживать миллион форков всего на свете - причем тебе может быть даже не придется самому ничего писать, но ты замудохаешься переписывать под новые версии всего патчи, выброшенные в помойку той кучей народцу, которой на самом деле похрен на проект и на его пользователей - они делают один общий мартышкин труд и очень-очень этим горды и счастливы. Ни качество кода, ни его вообще наличие их при этом не интересует.
zfs крэшится на конкретной, воспроизводимой, предоставляемой по запросу ситуации - "удалите пул и пересоздайте заново"
> zfs крэшится на конкретной, воспроизводимой, предоставляемой по запросу ситуации - "удалите пул и пересоздайте заново"А можно с этого места поподробнее?
>> zfs крэшится на конкретной, воспроизводимой, предоставляемой по запросу ситуации - "удалите пул и пересоздайте заново"
> А можно с этого места поподробнее?кнопка поиск находится справа вверху. Ссылки на этот баг я приводил уже раз десять.
Заметьте, каким "способным" себя считает лицо с ником "пох", изливая потоки гадостей и сквернословия.При это как оно само признается выше, свои способности оно определяет лишь тем, что его кто-то нанял.
> посасывая друг-другу CoCи?
И как оно неоднократно смакует эту самую фразу.
Да пусть кто угодно кому "посасывает", лишь бы по взаимному согласию, а не по принуждению.
Главное, что вот от таких вот "квалификаций", как этот "талант", который двух слов без фекальной тематики связать не может, потихоньку будут вычищать сообщества.
Предложи Линусу принять ZFS в ведро. Возвращайся поскорее с радостностым известием!
Сменить лицензию на чужой код - слабо даже ему. Зато ему не слабо сперва подумать, потом делать - так что ZFS совершенно однозначно no-go в ядре. Там даже если оракл отдаст под правильной лицензией - не факт, т.к. вторым пунктом оно не использует ядерный facilities, что тоже хреново.Отвечать за глюки сторонней синтетической нашлепки - желающих мало.
> Сменить лицензию на чужой код - слабо даже ему. Зато ему не
> слабо сперва подумать, потом делать - так что ZFS совершенно однозначно
> no-go в ядре. Там даже если оракл отдаст под правильной лицензией
> - не факт, т.к. вторым пунктом оно не использует ядерный facilities,
> что тоже хреново.Выше линуксоидов стоит ваша икона. Выше Линуса стоит Красная Шапка. Выше Шапки стоят МежДелМаш и Оракуль. У них есть общие интересы, хотя они конкуренты: в самом-самом верху рынков они обслуживают серьёзных клиентов на долговременных контрактах. Бизнес этих клиентов любит тишину и предсказуемость. Там КОБОЛ, Фортран, дискеты и, возможно, даже где-то ещё перфокарты. МежДелМаш и Оракуль не станут открыто между собой конфликтовать с ущербом для клиентов, скорее они отправят Линуса на пенсию. Это настоящая, реальная причина выбора вашей инокой тех или иных технологий для включения в ведро: что ему прикажет начальство, то он и сделает. Как можно этого до сих пор не понимать, зная историю линукса?
Посмотри, скажем, на свежайший, этого года мануал Фуджитсу:
https://sp.ts.fujitsu.com/dmsp/Publications/public/P3AM-3702...
Станет ли Оракуль закрывать Солярку, если у него подрядчиком Фуджитсу, у которой клиенты могут не понять модно-молодёжного юмора?
> Отвечать за глюки сторонней синтетической нашлепки - желающих мало.
Зато желающих _отвечать_ за глюки неуправляемого чорного ящика системды, къебенетесов, доскеров и прочей трахомудии — хоть отбавляй, да.
> конкуренты: в самом-самом верху рынков они обслуживают серьёзных клиентов на долговременных
> контрактах. Бизнес этих клиентов любит тишину и предсказуемость.И между нами, мне тоже немного этого иногда тоже пригодится. А так желающие могут хоть операционкой на расте пользоваться, как там ее.
> станут открыто между собой конфликтовать с ущербом для клиентов, скорее они
> отправят Линуса на пенсию.А зачем им это? Они просто держатся друг от друга малость в сторонке.
> начальство, то он и сделает. Как можно этого до сих пор не понимать, зная историю линукса?
Я конечно понимаю что завидно, но у Торвальса начальства в привычном понимании и нет. А то что его деятельность в целом должна отвечать интересам тех кто юзает линух - он и сам в курсах.
> Станет ли Оракуль закрывать Солярку, если у него подрядчиком Фуджитсу, у которой
> клиенты могут не понять модно-молодёжного юмора?И, кстати, чего-то фуджики btrfs-а пилят. Вот прям в линухе.
> Зато желающих _отвечать_ за глюки неуправляемого чорного ящика системды,
Вполне себе управляемый, если руки из правильного места.
> къебенетесов, доскеров и прочей трахомудии — хоть отбавляй, да.
Вам в каждый сарай еще и по солярщику за дофига килобаксов подавай? Да щас!
> И между нами, мне тоже немного этого иногда тоже пригодится.Держи нас в курсе. Нам это очень важно.
>> начальство, то он и сделает. Как можно этого до сих пор не понимать, зная историю линукса?
> Я конечно понимаю что завидно, но у Торвальса начальства в привычном понимании
> и нет. А то что его деятельность в целом должна отвечать
> интересам тех кто юзает линух - он и сам в курсах.FACEPALM.GIF
Наверняка ты прочитал священное писание перепончатых «Just for fun» и уверовал. Спорить с твоей верой не буду. И напоминать об искушениях деньгами МежДелМаша и акциями РедГада тоже бесполезно, ибо искушения только укрепили дух вашей иконы. Аминь.
>> Станет ли Оракуль закрывать Солярку, если у него подрядчиком Фуджитсу, у которой
>> клиенты могут не понять модно-молодёжного юмора?
> И, кстати, чего-то фуджики btrfs-а пилят. Вот прям в линухе.А сами продают ещё и Винду. Не иначе — замышляют коварное злодеяние!
>> Зато желающих _отвечать_ за глюки неуправляемого чорного ящика системды,
> Вполне себе управляемый, если руки из правильного места.Покажи лог последней компиляции системды на твоей машине. Как нету?
>> къебенетесов, доскеров и прочей трахомудии — хоть отбавляй, да.
> Вам в каждый сарай еще и по солярщику за дофига килобаксов подавай?
> Да щас!То есть ты даже не понял, что при помощи системды тебе из линуха сделали такую же солярку, только кривую и глючную и без ZFS?
>> Я конечно понимаю что завидно, но у Торвальса начальства в привычном понимании и нет.
> Наверняка ты прочитал священное писание перепончатых «Just for fun» и уверовал.
> Спорить с твоей верой не буду. И напоминать об искушениях деньгами
> МежДелМаша и акциями РедГада тоже бесполезно, ибо искушения только укрепили дух
> вашей иконы.А ты, наверное, из тех, кто давно знает что Линус прогнулся?
Сначала говорили, что он прогнулся под RedHat. Правда это не мешало ему наезжать на redhat ("If Red Hat wants to deep-throat Microsoft, that's *your* issue").
Потом говорили, что он прогнулся под интел. Но он наехал на интел. И вообще купил себе AMD.
Очевидно, теперь он прогнулся под AMD? И они его "начальники", да?
Или в чём, по-твоему, проявляется "начальство Линуса"?
Линус получил пачку акций и свои первые миллионы когда Шапка вышла на IPO. Если тебе это слово хоть что-то говорит, то сделай нужные умозаключения. Но судя по лишённому смысла набору фраз, которые ты написал, с тобой на эту тему говорить без толку.
> Линус получил пачку акций и свои первые миллионы когда Шапка вышла на
> IPO. Если тебе это слово хоть что-то говорит, то сделай нужные
> умозаключения.Он эти акции уже продал? Или как ему это помогает? Наличия акций редхата сделало проживание в его доме бесплатным, а еда сама появляется на столе? Или причём тут красношапка?
И не надо уходить от темы. Мы тут начальство обсуждаем. Так есть оно у Линуса или нет? Если есть, то кто у него сейчас начальник? AMD, очевидно?
Нет не написали. Что ещё раз подтверждает - миллион неорганизованных гениев проиграет.
Об этом можно было бы говорить, если бы специалисты по поведению приматов провели эксперимент, в котором стадо мартышек, организованное в команду, ведомую тимлидами и менеджерами разных звеньев, писало бы литературное произведение сопоставимого формата.
Пока что нам приходится довольствоваться слухами о том или ином именитом литераторе, бестселлеры которого пишут т.н. "литературные негры".
Посмотри контрибьютеров топовых проектов на GitHub и ты увидишь что их создали и ведут (core contributors) разработчики-одиночки.Даже где написано "200 contributors" значительный вклад внесли 1-2 человека, максимум 5.
Никакого "порядок бьёт класс" или "команда середняков сможет ..." не подтверждается на практике.
> Посмотри контрибьютеров топовых проектов на GitHub и ты увидишь что их создали
> и ведут (core contributors) разработчики-одиночки.
> Даже где написано "200 contributors" значительный вклад внесли 1-2 человека, максимум 5.
> Никакого "порядок бьёт класс" или "команда середняков сможет ..." не подтверждается на
> практике.Скажу более. Продвинутая в своё время Реймондом в массы идея «базара» относится в действительности не к непосредственному участию в разработке всех подряд, а к самой открытости исходников на всех этапах разработки в расчёте на прозорливость тысячегласса. Этот «базар» отнюдь не означает, что новый код или исправления примут от любого желающего. Реймонд ошибся в одном важнейнем «нюансе», а вслед за ним повторяют его ошибку тысячеглассы всего мира — о том, что линукс якобы разрабатывают тысячи независимых добровольцев со всего мира. Это, конечно, не так. Продуктивно его развивают крупные корпорации, иногда принимая какой-то вклад от сторонних добровольцев. Но чаще всего добровольцев шлют к такой-то матери. Даже если у них очень нужное и полезное улучшение, но оно не вписывается в политику Шапки или какой-то другой компании из круга «коллективного владельца» линукса.
> Скажу более. Продвинутая в своё время Реймондом в массы идея «базара» относитсянапоминаю - на примере ненужной утилитки, переписать которую с нуля было бы проще чем исправлять миллиард ее недостатков - и которая так и не научилась понимать mime/qp в заголовках, от чего и изначально минимальная ее польза быстро кончилась в странах с кодировками отличными от us-ascii.
Больше ни одного стоящего проекта сам Реймонд не родил.
> том, что линукс якобы разрабатывают тысячи независимых добровольцев со всего мира.
его разрабатывали сотни, и именно добровольцев. Но, к сожалению, вовсе не независимых, и, со временем, всех их прижали так, что добровольность кончилась без следа.
>> том, что линукс якобы разрабатывают тысячи независимых добровольцев со всего мира.
> его разрабатывали сотни, и именно добровольцев. Но, к сожалению, вовсе не независимых,
> и, со временем, всех их прижали так, что добровольность кончилась без
> следа.В самом начале, когда Линус был школотой, студентом и аспирантом? Так это ровным счётом никакого значения не имеет после выхода Шапки на IPO.
Это только в армии так. В ИТ, к несчастью для менеджеров, команда посредственностей под чутким руководством (как это кажется менеджерам) команду гениев не переиграет. Во-первых, потому что у посредственностей потолок намного ниже (и, соответственно, сложность решаемых "на ходу" задач), а, во-вторых, потому что работы в любом проекте настолько много, что большую роль играет производительность членов команды (хотя, бардаком, конечно, можно что угодно запороть, но это надо сильно постараться): если гений решает таски, в среднем, за два дня, а среднячок - за неделю, то 200 тасков команда из 5 человек, набранная из среднячков, не сделает быстрее аналогичной команды гениев.
> Не важно, какого ты пола, расы или сексуальной ориентации, покажи мне код!"Если он мудак и самодур, то никакой код не поможет
> Казалось бы, есть же отличный критерий, определяющий, кого допускать к разработке, а кого - нет. КВАЛИФИКАЦИЯ.Отличный. Но его недостаточно. Неважно какой ты код пишешь, если у тебя с головой не всё в порядке. Мне кажется, Терри Дэвис это наглядно доказал в своё время.
Пока ещё не все понимают, что эти правила уже начинают приниматься не сколько в пользу SJW, сколько ПРОТИВ них, потому что они в своей риторике уже начали выходить за рамки разумности и явным образом пакостить всем несогласным, а так же андермайнить проекты, в которых принимают участие, если их в очередной раз на что-то там триггернуло.
Почитайте сами правила и наложите их на поведение SJW в современных Open Source проектах, станет многое понятно...
>[оверквотинг удален]
> Отличный. Но его недостаточно. Неважно какой ты код пишешь, если у тебя
> с головой не всё в порядке. Мне кажется, Терри Дэвис это
> наглядно доказал в своё время.
> Пока ещё не все понимают, что эти правила уже начинают приниматься не
> сколько в пользу SJW, сколько ПРОТИВ них, потому что они в
> своей риторике уже начали выходить за рамки разумности и явным образом
> пакостить всем несогласным, а так же андермайнить проекты, в которых принимают
> участие, если их в очередной раз на что-то там триггернуло.
> Почитайте сами правила и наложите их на поведение SJW в современных Open
> Source проектах, станет многое понятно...Да, тут совсем выбор между двумя этими самыми странными стульями "со спецхарактеристиками", точнее между тремя, но от этого не легче.
Тут же не просто за вежливое общение, тут же продавливание sjw+neofem политик партии разной степени посола и упоротости, но по сути тут не дали выбрать адекватный вариант, так что по факту эта предложение выбора между "этими самыми стульями"
Сразу видно кукаретика, никогда не работающего в нормальном коллективе, llol :))Еще Виктор Цой про это точно подметил: "музыке можно обучить, да и музыкантов много. Проблема - найти единомышленника"
Кодить можно и обезьяну научить. А вот если человек - мерзота, то ты с этим уже ничего не сделаешь.
Всё правильно бздуны сделали (что удивительно даже)
>Сразу видно кукаретика
>никогда не работающего в нормальном коллективе
>lol :))
>Еще Виктор Цой
>Кодить можно и обезьяну научитьВ этом посте прекрасно всё!
> Казалось бы, есть же отличный критерий, определяющий, кого допускать к разработке, а кого - нет. КВАЛИФИКАЦИЯ.
>"Не важно, какого ты пола, расы или сексуальной ориентации, покажи мне код!"Где тут про пол и сексуальную ориентацию: дружелюбие и терпимость; доброжелательность; внимательность; уважительное отношение; аккуратность в высказываниях; желание вникнуть в детали
происходящего.FreeBSD многим как раз и нравится тем что там в списках рассылки гОвна не летали как в LKML. Ну не всем нравится если по неопытномти или еще почему- то на тебя выльют ведро говна. И то что выльет местный Гуру И Учитель ситуации не меняет.
Почему линуксоидам тяжело понять (хотя Линус понял, вроде) что взрослые умные и воспитаные люди общаются вежливо или хотя бы адекватно с другими людьми?
И да, если чувак очень хороший инжинер но по жизни мудак мудаком то в КОЛЛЕКТИВНОЙ разработке такой чувак не особо нужен.
Не у всех такая тонкая кожа. Ну пришло теье письмо какое-то - это всего лишь буковки на экране. Плевать, что оно там говорит и как к тебе относится - важен результат
Это часто не так работает. Вот я взял и потрати пару часов СВОЕГО времени. Не пошел пить пиво, не потрахался, не поиграл с ребенком, не поспал в конце концов. Вот захотелось патчик забабахать и обществу пользу причинить. За счет своего свободного времени которое тоже чего- то да стоит.
И тут, к примеру местный гуру и коммитер отвечает что мол токо абизяны так реализуют списки.
Вопрос: буду я еще патчи слать? Буду я списки переделывать на правильные? Да нахера оно мне?!Еще раз: людей нужно уважать. Труд людей нужно уважать. Особенно НЕ ОПЛАЧИВАЕМЫЙ труд на который тратятся силы и время которые можно было бы потратить на что- то другое.
Если код говно- скажи что да, говно, почему говно а лучше подскажи как сделать его не говном. Переходы на личности недопустимы. Если вы со своим друганом называете друг друга засранцами по 100 раз в день не нужно думать что нет человека который за такое обращение не дал бы в реале в нос.
Вы так рассуждаете, будто на один вечер отказались от пива и вам только за это все должны ноги целовать.
То есть по-вашему разработка круптоного программного проекта возможна без здоровой командной работы?
Как вот Вы лично считаете, если к Вашей российской группе разработчиков примкнет абстрактный кодер из Германии, который в каждом ревью будет находить реальные, серьезные проблемы, но комментировать их будет как "ничего удивительного, эти русские же низшая раса, куда вы кодировать лезете? ваш удел это газенвагены топить друг другом".Или будет писать работающий, хороший код но с подобными же комментариями?
Или отвечать на багрепорты мол "багрепорт от недочеловеков требует верификации представителем высшей расы прежде чем я на него посмотрю"
Вы бы такому разработчику порадовались, надо понимать? К качеству кода ведь претензий нет, ну а то что он Вас и всех остальных гамном вслух считает, ну так у него есть личное мнение, да?
Или "русские это совсем другое", не какие-то там негры с геями?
Лишь бы работа шла в нужном направлении.
Часто обратная ситуация: ленивые и тупые, ничего делать не хотят а что хотят - то не могут, или получается полный капец на выходе.
>[оверквотинг удален]
> серьезные проблемы, но комментировать их будет как "ничего удивительного, эти русские
> же низшая раса, куда вы кодировать лезете? ваш удел это газенвагены
> топить друг другом".
> Или будет писать работающий, хороший код но с подобными же комментариями?
> Или отвечать на багрепорты мол "багрепорт от недочеловеков требует верификации представителем
> высшей расы прежде чем я на него посмотрю"
> Вы бы такому разработчику порадовались, надо понимать? К качеству кода ведь претензий
> нет, ну а то что он Вас и всех остальных гамном
> вслух считает, ну так у него есть личное мнение, да?
> Или "русские это совсем другое", не какие-то там негры с геями?Можно сказать спасибо за код, а потом тоже его оскорбить.
> Как вот Вы лично считаете, если к Вашей российской группе разработчиков примкнет абстрактный кодер из Германии, который в каждом ревью будет находить реальные, серьезные проблемы, но комментировать их будет как "ничего удивительного, эти русские же низшая раса, куда вы кодировать лезете? ваш удел это газенвагены топить друг другом".Вот вообще бы не зацепило. Наоборот! Человека, который _на_ревью_ находит серьёзные проблемы, я бы очень-очень ценил.
Если он ещё и в _каждом_ моём ревью их находит, то я бы задумался над своей компетентностью.
Подобные комментарии я отнёс бы просто к его "фирменной фишке", или воспринял бы как шутку...
А если мы давно друг друга знаем, я бы мог ещё ответить в духе «Благодарю тебя, о великий, за каплю мудрости твоей! Прими мои исправления с нижайшим поклоном. :)))»
>Или "русские это совсем другое", не какие-то там негры с геями?Что за народ пошёл, педиков геями называют, а темнокожих неграми...
Токсичные разрабы создают вокруг себя токсичное коммюнити.А токсичное коммюнити, как продемонстрировала Scala, отпугивают от проекта, как энтузиастов, так и бизнес.
С каких это пор квалификация мешает адекватно вести себя в обществе?
Новый принятый кодекс поведения позволяет банить участников проекта за взляды высказанные на ресурсах не относящихся к FreeBSD.
И теперь только попробуй сказать, что ты приверженец гетеро... сразу вышибут из команды.
> И теперь только попробуй сказать, что ты приверженец гетеро... сразу вышибут из команды.Кабы только это!
... И теперь только попробуй вместо очередного петросянства подучить матчасть в виде истории разработки BSD/FreeBSD МакКузиком ... сразу вышибут с опеннета! 🙄
Что Вы, опеннет же отсталый, вебнольдевять, вот это всё :]
Интересно мне, а как в альтлинуксе ко всему этому относяться? Без шуток, просто любопытно.
По-разному. Кодекса нет, а на пол, гендер, веру, цвет кожи и другие неважные вещи никто не обращает внимания (обычно ничто из этого и неизвестно).
> цвет кожи ... никто не обращает внимания (обычно ничто из этого и неизвестно).
>> цвет кожи ... обычно ничто из этого и неизвестноВы там все в парандже ходите? Или вся работка - только из дома и строго без видеозвонков/конференций?
Русский мир суров )
> Вы там ...Там — это где?
> ... все в парандже ходите?
А это важно? В любом случае про всех не известно.
> Или вся работка - только из дома и строго без видеозвонков/конференций?
Не все альтотимцы — сотрудники фирмы, а в списках рассылки таких вещей не видно. Однако с плюрализмом мнений и убеждений в сообществе всё в порядке.
> Вы там все в парандже ходите? Или вся работка - только из
> дома и строго без видеозвонков/конференций?Не очень понимаю как видеозвонки связаны с написанием кода. Легионы народа это делают без всей этой мутоты десятилетиями.
> Интересно мне, а как в альтлинуксе ко всему этому относяться?А сам почитай да составь мнение. Из представителей тут - Шигорин, Led, Skull и наверное еще кто-то. Вот посмотришь на такое - и понимаешь, почему кому-то приходит в бошку писать CoC...
красава, спасибо, орнул
как говорится не в бровь, а в глаз
> красава, спасибо, орнул
> как говорится не в бровь, а в глазСправедливости ради - в своих рассылках они вроде бы заметно культурнее. Хоть я и не понимаю с чего вдруг такой разрыв стандартов: там белые и пушистые, а тут как зерглинги на раше. Возможно, там все же есть какой-то CoC? :)
>> красава, спасибо, орнул
>> как говорится не в бровь, а в глаз
> Справедливости ради - в своих рассылках они вроде бы заметно культурнее. Хоть
> я и не понимаю с чего вдруг такой разрыв стандартов: там
> белые и пушистые, а тут как зерглинги на раше. Возможно, там
> все же есть какой-то CoC? :)Как с ними общаются, так и они с вами.
> Как с ними общаются, так и они с вами.Ну со мной так фиг обратишься - я дебиан юзаю. И эти вполне цивильно себя ведут там где я их вижу, обращаются нормально, с ними прикольно временами потрындеть.
О, а вот и модератор объявился со своими модераторскими познаниями. Сто грамм-то накатил? В оправдание.
Пздц (извините за французский)
Я конечно CJW мечтающий стать девочкой и меня прикалывало переименование master/slave.
Но почему вообще нужно банить за то, что было сделано на другом сервисе?
если вступил в ряды КПСС то ты должен ...
Мы баним человека, а не аккаунт. Коллеги из Твиттера применяют технику Shadow ban, что тоже неплохо. Пиши что хочешь, а тебя никто не видит. Это единственный способ бороться с маскулинностью.
Youtube тоже так делает. Советская цензура -- просто свобода слова по сравнению с "демократическими ценностями" запада. Попробуй только пискни!
Потому что надо читать оригинал, а не Рабиновича
https://github.com/freebsd/core.10-public-docs/blob/master/C...
ну так ты бы сам и прочитал перед тем как эту ссылку внизу каждого трэда вставлять:> In addition, violations of this code outside these spaces may, in rare cases, affect a person's ability to participate within them, when the conduct amounts to an egregious violation of this code.
Был у них инцидент недавно что один разраб из Дании у себя в твиттере написал что в геноциде арабов палестины виновато не правительство Израиля а все евреи там проживающие. Только это, ничего больше. Написал сам от себя, к газовым печам не призывал.
Оказалось что для жителей штатов это не допустимо и они на проект вылили огромное количество дерьма с обвинениями в антисеметизме. Вот теперь и подкладывают соломки.P.S. Разраба коммит бита не лишили. Хватило здравого ума. В core ответили что просто не поддерживают его идеи.
> В core ответили что просто не поддерживают его идеиподход здорового человека
> Был у них инцидент недавно что один разраб из Дании у себя
> в твиттере написал что в геноциде арабов палестины виновато не правительствоКазалось бы, при чем тут FreeBSD? oO
Парад безумия продолжает шествие.
zombie walk ? =)
Это будет продолжаться в т.ч благодаря тебе. Ты ведь пользуешься сайтами и ОС с коками?
Главное, не читать этот самый CoC, а то мало ли, баттхерт случится от того, что фряха в очередной раз всем показала факhttps://github.com/freebsd/core.10-public-docs/blob/master/C...
В новости про фряку:
> Парад безумия продолжает шествие.В новости про стартеркиты:
> Надеюсь, CoC уже приняли?Этот автор меня удивляет...
Сарказмометр сломался?
Тут как раз есть проблески разума. Выбранный вариант самый адекватный из трех, точнее говоря, остальные два - полный трындец.Если из принятого варианта убрать предложение "In addition, violations of this code outside these spaces may, in rare cases, affect a person's ability to participate within them, when the conduct amounts to an egregious violation of this code.", то вообще будет вполне себе приемлемо. Несомненно хуже, чем no code of conduct, конечно, но когда вокруг прыгают SJW-неадекваты, иметь адекватный CoC и ссылаться на него может быть полезно, чтобы попытаться их угомонить (как минимум ту их часть, которые не совсем выжили из ума и сохранили проблески разума).
Видимо русские достали их вопросами в стиле "ты совсем дурак или прикидываешься?". Хотят избавиться от споров, то есть от всех тех, кто достаточно мужественен, чтобы прямо выражать свое мнение о полудурках с корявыми мозгами. Уважение это то, что еще нужно достичь. Подобные кодексы вырезают уважение и заменяют его на страх наказания. Потому что толпа идиотов не хочет слушать кого-то выдающегося, потому что среди русских множество весьма умных людей или как минимум сильных личностей, которым плевать на политкорректность.
Гден во фразе
"которое приветствует и поддерживает людей любой расы, пола, культуры, национального происхождения, цвета кожи, социального статуса, сексуальной ориентации, возраста, роста семейного положения, политических убеждений, религии или физических способностей"
ты нашел упоминание умственных способностей?
Интересно, а Иорвальдс такой кодекс примет? :)
Торвальдс уже не торт... :(
После того, как он на полгода самоустранился на размышления о том, как он задевает трансвеститов из корпораций и гетеросексуальных лесбух, на линуксе можно поставить крест.
Его ядро в bsd не используют ; )
Он прогнулся раньше, а все его дети феминистки
Он уже ходил в творческий отпуск и все переосмыслил. Новости по этому поводу были где-то год назад.
Насколько я помню, он как-то высказал (или задумал высказать) что-то не политкорректное и его в отпуск "отправили". Ядро выпустили без него.Так что он уже давно принял, что заставили.
> уважать чужое мнение при разрешении конфликтов...шаг к уничтожению собственного мнения и превращения в овощ.
С другой стороны, упертые болваны на своей волне могут сильно пакостить проекту в целом. Некоторые рожи упираются рогом - и не сдвинешь. Вплоть до ухода в аргументы вида "ты м...к".
Думаю, тут важно _основание_ для этого самого уважения -- "я такой весь из себя уникальный, на колени" или "я хотя бы не причинил вам вреда, послушайте, пожалуйста".По моим наблюдениям более всех _требуют_ уважения те, кто менее всех его _заслуживают_.
> Думаю, тут важно _основание_ для этого самого уваженияУ некоторых людей иногда все скатывается до аргументов вида "ты х*№". И если это какой-то разработчик проекта и он так какому-то нубу отлупляет - это очень даже может от проекта отвадить. На минуточку, тому же Торвальдсу Airlied возражал по этому поводу при комитах tinydrm, что мол, да мы все бываем новичками и ломаем дров - но давайте-ка постараемся чтобы новичкам было комфортно, а не гасить всех с плеча. И что характерно Торвальс угомонился и признал пойнт.
> По моим наблюдениям более всех _требуют_ уважения те, кто менее всех его _заслуживают_.
Очень хорошее и правильное наблюдение.
> Думаю, тут важно _основание_ для этого самого уважения -- "я такой весь
> из себя уникальный, на колени" или "я хотя бы не причинил
> вам вреда, послушайте, пожалуйста".
> По моим наблюдениям более всех _требуют_ уважения те, кто менее всех его
> _заслуживают_.Бывает и другая ситуация. Безвольный техлид не может решить проблемы в команде. Потому что сам - тряпка. Потому что забывает договоренности, потому что кивает как болванчик и подставляет попу вышестоящему руководству. От таких слабохарактерных и неспособных рулить процессом и уходит.
Потому что когда команда договорилась про А, но кто-то начинает нарушать это А - тут должен быть авторитет, кто придет и объяснит что к чему. А если авторитета нет - то разрабы как хомяки начинают каждый на себя тянуть кодобазу. А целостность договоренностей как раз крепкий руководятел и обеспечивает.
Это одна и та же ситуация.
>> уважать чужое мнение при разрешении конфликтов
> ...шаг к уничтожению собственного мнения и превращения в овощ.И вообще, шагнув неправильно, можно потерять шляпу с пером и запятнать свой красивый голубой плащ! 🙄
"Есть два мнения -- мое и неправильное" ©
Уважение не значит принятие.
Меня, кстати, возмущает существование ревью кода. Это же по сути оскорбление программистов - якобы за ними всё проверять нужно. Да и дискриминация умственно отсталых, которые хотят стать программистами.
Исправление багофич - это же уничтожение творческого подхода и свободы самовыражения "я так вижу".
Вот именно. Программы имеют право быть жирными, глючными и дырявыми, как и люди!
Вступайте в прайд кодопозитивнщиков.
кодопозитивненко
С одной стороны да, с другой плохо, когда код-ревью превращается в издевательство, когда MR/PR не принимаются по 2-3 недели, когда ты выполнил задачу, а проверяющие требуют переделать все с 0 лишь потому, что они решение видят по-другому. Хотя код рабочий, покрыт тестами и задачи бизнеса/проекта выполняются.Тогда да. В общем, палочка-то о 2-х концах
в случае бизнеса - тебе за это ведь - зарплату платят.
Поэтому там это приемлемо - пока бизнес не считает иначе, и не навставляет п-дюлин проверяющим за саботаж, конечно - но это не твои проблемы, я надеюсь - у тебя нет непродаваемых акций этого бузинеса вместо денег?А вот аналогичные задвиги в опенсорс прожектах заканчиваютя почти всегда одинаково - у написавшего код на его личном локалхосте (который запросто может оказаться гуглем с его люстрой) в этот момент все _уже_ работает.
И переписывать под чужие хотелки он может, внезапно, не иметь времени, не говоря уже о вдохновении и желании.Вам принесли нахаляву решение проблемы или фичу, которой у вас не было, но она, как оказывается, востребована, а вы вместо благодарности заявляете нечто вроде "мы тут (между собой) пообщались и порешали что ТАК мы делать не будем [_делать_ мы и не собирались - мы порешатели], идите вот туда(незнамокуда) и там мы вам объясним, как вам надо все переделать и нам с поклоном подать" (https://lkml.org/lkml/2015/11/7/55 ) - заканчивается понятно, чем.
Вы даром прогадили чужой труд, сами не сделав нихрена.
(пять лет прошло, если кто не заметил - ничего не изменилось)
Это всего лишь еще один из способов отлова ошибок, причем на очень ранней стадии. хотя далеко не все его применяют. он не дешевый, но у него есть и дополнительные плюсы - программисты начинают лучше ориентироваться в бОльшей кодовой базе и лучше переиспользуют код: вместо своих велосипедов могут заюзать проверенный велосипед коллеги.
Больные люди. Если разработчик - не социопат, это плохой разработчик :-)
Если он социопат, то плохой командный игрок. Крупные проекты пишутся командами в первую очередь
Опыт показывает, что нет.
Видел несколько случаев когда социопаты гробили общественные проекты в хлам, фигаря на своей волне. Остальным было больно и не прикольно и по итогам "благодетелей" крыли на чем свет стоит, вплоть до форков/реверта комитов за дохрена времени.
> Видел несколько случаев когда социопаты гробили общественные проекты в хлам, фигаря на
> своей волне. Остальным было больно и не прикольно и по итогам
> "благодетелей" крыли на чем свет стоит, вплоть до форков/реверта комитов за
> дохрена времени.О, сколько я инфы знаю из крупных компаний в пределах ТТК, как там процесс устроен. Если кратко, то тратятся огромные деньги впустую из-за таких олухов токсичных. Но руководство даже не догадывается, что бюджеты впустую сливает...
> Но руководство даже не догадывается, что бюджеты впустую сливает...Руководство в больших структурах тоже далеко не всегда отличается эффективностью. Да что там, чем больше структура тем сложнее там эффективность поддерживать. Особенно заметно у госов, т.к. деньги к тому же не их, но проявляется и у больших корпов. Там правда за это акционеры имеют руководство - так что эффект лимитируется по масштабу. Но все же имеет место быть.
Кстати, вот, да. Думаю это надо в институте преподавать студентам, с каким трешем им предстоит столкнуться
> трешем им предстоит столкнуться"В жизни как в винде: сколько прав себе назначишь, столько и поюзаешь"
>> трешем им предстоит столкнуться
> "В жизни как в винде: сколько прав себе назначишь, столько и поюзаешь"Ага, а потом можешь сесть, в места не столь отдаленные, или жизнь твоя может быстро кончиться из-за того, что не тому дорогу перешел. Так что с назначением прав надо аккуратнее. Если это не противоречит общепринятым
не нужно было вам писать свой несовместимый код.
Но вы прогнётесь под толерантный systemD
> Но вы прогнётесь под толерантный systemDКто захочет - прогнется. Кто не захочет - не прогнется. В опенсорсе оно как-то так.
Социоратия это разные откланения. Социопат это не обязательно хикки затворник.
> СоциоратияЭто чего? Тяга к орливости на публику?
> это разные откланения.
Орать и кланяться на публику? Оригинально.
Между прочим, новость-то позитивная. Новый cock^W coc основан на чуть менее безумном варианте, чем тот бред от geek feminism.То есть плохо, но лучше, чем было.
А ты ещё не знаешь что там будет когда кодекс пропатчат
Песня этого месяца: "Запрещенные барабанщики - Убили негра"
Лалала ла ла ла, убили негра, убили неграааа!
Лалала ла ла ла, ни за что ни про что!
уурррр тукитуки
> Лалала ла ла ла, убили негра, убили неграааа!Минуточку! Насколько я помню, разработчики песни уверяли всех её пользователей (слушателей) в том, что "а он ВСТАЛ И ПОШЁЛ!" 😲😲😲
Наверно какой-то патч на него наложили, чтоб он встал и пошёл. Не так ли? 🤔
минус один
Как там говорил капитан Барбосса: кодекс это просто свод указаний, а не жёстких законов!
да, это полезно было бы знать людям в средневековой Европе перед тем как их сжигали на кострах
Меня оскорбляет новый кодекс FreeBSD!
Этих лицемерных πдоргов не волнует кого они оскорбляют - только в одну сторону все работает, в обратную - "это совсем другое"
Должно работать в обе стороны. Введение кодексов разработки заставляет некоторых людей чувствовать себя плохо, им навязывают правила и складывается впечатление, что их пространства хотят захватить.
Главное чтоб негры-гомосексуалисты с чистыми ногами чувствовали себя хорошо.
> Меня оскорбляет новый кодекс FreeBSD!Сделай форк кодекса! И даже не указывай авторов исходного кодекса! Лицензия BSD ж это позволяет! 😆
Ну у Вас несколько альтернативный взгляд на лицензию BSD. Как раз включение всех предыдущих авторов и есть основополагающее требование. В отличии от других.
>Принятый кодекс приветствует дружелюбие и терпимость, деликатность и уважение к другим, допускает участие людей любого мировоззрения, возраста, пола, религиозных предпочтений, уровня образования, культуры, социального статуса и национальности.Мне вот инересно, а что из перечисленного лично тебе аноним не нравится?
Какие из слов не нравятся больше:дружелюбие, деликатность, уважение к другим?
Я уверен, что в ИРЛ каждый из вас и так следует этим правилам, т.к. айтишники как правило дрыщи и не способны постоять за себя, а в случае нарушения одно их этих правил может последовать кара анальная. Опровергайте.
> айтишники как правило дрыщи и не способны постоять за себяНу ты примитивен блин! Тебя ж самого в соцЫуме имеют каждый день, разве что не физически)) И мощные бицепсы от этого не спасают..
>Ну ты примитивен блин! Тебя ж самого в соцЫуме имеют каждый день, разве что не физически)) И мощные бицепсы от этого не спасают..Ну начнём с того что положение в обществе зависит от выработки гормонов в частности серотонина которые определяют поведение доминирующего самца. Даже если айтишник начал работать и у него появились деньги ходить в зал, то в детстве он все равно был ботаном или изгоем в классе и уровень серотонина как был на нуле так и остался.
Серотонин - это малость не то
Если в детстве вырабатывался гормон стресса, это всё баста, на всю жизнь амежкой быть.
половое поведение -
родительскео - пролактин ацитоксин
агрессия лидер - нороадренали
тихая эйфория = эндорфины
двигательная новизна дофомин
ДофАмин. Дебилы, бл...
Я не горномист мне плевать.
За доминирование отвечает только тестостерон. У феменбаб этот мужской гормон зашкаливает, попутно их начинает тянуть к особям женского пола! Его выработка во многом зависит от социального положения. Серотонин это гормон счастья, дофамин отвечает за удовлетворение и удовольствие. В жизни много добиваются люди с сильной волей, они могут заставлять совершенствовать себя вопреки боли, лени, страхам, сиюминутным желаниям.
>В жизни много добиваются люди с сильной волей, они могут заставлять совершенствовать себя вопреки боли, лени, страхам, сиюминутным желаниям.За это отвечает надлобная доля.
> Ну начнём с того что положение в обществе зависит от выработки гормонов в частности серотонина которые определяют поведение доминирующего самца. Даже если айтишник начал работать и у него появились деньги ходить в зал, то в детстве он все равно был ботаном или изгоем в классе и уровень серотонина как был на нуле так и остался.Нет. Гормональный фон и лидерство связаны, но это двусторонняя связь. Я не буду говорить насчёт серотонина -- мне кажется, там всё сложнее, чем концентрация одного единственного нейромедиатора, -- но это не важно, в данном контексте. Да у лидера есть особенности гормонального фона. Да у омеги есть свои особенности гормонального фона. Но омеге можно сделать гормональный фон лидера, а лидеру -- гормональный фон омеги. Гормональный фон определяется положением в стае. А положение в стае определяется гормональным фоном.
В биологии почти всегда так, потому что всё построено на обратных связях. Настолько "почти всегда", что каждый раз, когда ты слышишь о том, что A приводит к B, стоит задуматься о том, как B приводит к A.
Ты в своём комментарии уже нарушил новые правила, если что.
Какое именно?
Мне не нравится участие эльфов, поскольку согласно их религии (см. Сильмариллион), люди являются существами второго сорта. Формально эльфы соответствуют правилам, выглядят дружелюбными и вежливыми, но некоторые из них считают нас свиньями и даже учат этому остальных. https://sun9-72.userapi.com/1QHT-OdK9oAcXBiV_zDBNm8lvof7TPXs...
А слабо в ИРЛ публично заявить о своём отношении к эльфам?
Проститет, в ГДЕ..?
Прощаю везде.
как можно называть себя айтишником не не знать таких аббревиатур?
IRL - in real life. В офлайне.
> IRL - in real life. В офлайне.Это знаю. А вот то что транслитом - так не факт, что это одно и тоже.
Искажённой Развитии Личности
> А слабо в ИРЛ публично заявить о своём отношении к эльфам?Попробуйте меньше проецировать свою анонимность и прочее. Тогда есть шанс понять, что здесь публичное место.
> А слабо в ИРЛ публично заявить о своём отношении к эльфам?Это стремно: говорят они метко стреляют из лука.
айтишники айтишникам рознь... если ты у мамки погромист удалёншик или админ линукс-сервера с докером, то есть ещё масса других специфичных специальностей в it, которым приходится бриться, т.к. время от времени надо помататься по командировкам, от одного объекта с каким-нибудь Ip-dslam'ом до другого, где может находится неисравное спутниковое обрудование, или ещё до кучи. я уж не буду брать область системной интеграции, с чисто "полевой" работой, телеком. аудитами и многое, многое другое, включая прокладку линий волс, радиооборудования и другие работы...вы мамкины погромисты уже достали на себя одеяло натягивать...
> ты связист а не айтишник.Сынок да ты Бог логики! IT - это множество _информационные технологии_, включая телеком, связь, разработку, базы данных, телефонию и прочее, прочее.
> Судя по описанию твоего функционала, ты связист а не айтишник.
> То что ты связист, значит ты не уважаешь негров и лесбиянок и
> про религии отзываешься дурно? Нет? То-то же. НА бутылку сесть
> можно быстро, с бородой или без.айтишник от слова it, то бишь Information Technology
википедия:
Information technology (IT) is the use of computers to store, retrieve, transmit, and manipulate data[1] or information. IT is typically used within the context of business operations as opposed to personal or entertainment technologies.[2] IT is considered to be a subset of information and communications technology (ICT). An information technology system (IT system) is generally an information system, a communications system or, more specifically speaking, a computer system – including all hardware, software and peripheral equipment – operated by a limited group of users.
то бишь это всё многообразие профессий в IT
так что нелепо говорить "ты связист а не айтишник", т.к. связист это и есть айтищник...
>так что нелепо говорить "ты связист а не айтишник", т.к. связист это и есть айтищник...У меня есть знакомые связисты и они не считают себя айтишниками, они считают себя связистами, они учились в связистский ВУЗах на связистских специальностях, не на информационных технологиях, у них в трудовых книжках написано что они связисты а не айтишники,
Но анониму из этого вашего интернета конечно лучше знать.
> У меня есть знакомые связисты и они не считают себя айтишникамиВечерние истории под чаёк с лимоном. Я в IT 30 лет (от программирования, админа ЛВС до настройки сетевого оборудования и тд). И мамкин погромист будет мне объяснить что такое IT.
Ещё разок тебе повторяю IT - это от слова Information technology, это такая большая-большая область, которая представлена многими сферами - от сетей передачи данных, программирования, баз данных, телефонии и до кучи. Всё это и есть IT. Всё это и есть айтишники... До тебя доходит?
Ну не в курсе человек , что существует ip телефония.
Уже вся телефония цифровая, только бегают там не IPv4 пакетики, а свои специфические. IT это не только интернет.
> Хотя не, извини, ты девопс, чтобы быть связистом, надо
> иметь связисткое образование.Это в какой деревне используют такую формулировку "связисткое образование"? В тех лабораториях Cisco, в которых я обучался таких слов не знают. Сынок, шёл ты бы книжки читать и образовываться...
Если программистов и системных одминистраторов учат в одних шарашках, то инженеров по телекоммуникациям и связи учат в других. Ну что тут не понятного.Ты же
>DevOps (акроним от англ. development и operations; по-русски обычно произносится как «дево́пс») — методология активного взаимодействия специалистов по разработке со специалистами по информационно-технологическому обслуживанию и взаимная интеграция их рабочих процессов друг в друга для обеспечения качества продукта. Предназначена для эффективной организации создания и обновления программных продуктов и услуг. Основана на идее тесной взаимозависимости создания продукта и эксплуатации программного обеспечения, которая прививается команде как культура создания продукта.
> Если программистов и системных одминистраторов учат в одних шарашках, то инженеров по
> телекоммуникациям и связи учат в других.Что за бред?
В США, где я сейчас нахожусь и где прохожу стажировку, в одних и тех же, я ещё и к тому же PhD. Но и на пост-совке, там где я учился, и телеком, и кодинг всю жизнь преподавали на одних и тех же факультетах. Я один такой закончил. И у нас на факультете были и сапр, и аис, и передача данных, и робототехника. Угадешь как факультет назывался? Сюрприз! Факультет Инфомационных Технологий, сокращённо ФИТ.
> Ну что тут не понятного.
Мне всё понятно, а что мамкину погромисту непонятно - вопрос. Как об стенку горох. Что тебе объясняй, что не объясняй.
> Ты же >DevOps
Нет, я не DevOps и никогда им не был. Перечитай ещё раз, что такое DevOps.
https://en.wikipedia.org/wiki/DevOps
DevOps is a set of practices that combines software development (Dev) and IT operations (Ops). It aims to shorten the systems development life cycle and provide continuous delivery with high software quality.[1][2]
Core activities
Processes Requirements Design Engineering Construction Testing Debugging Deployment Maintenance
IT operations (Ops), software development (Dev) <-- к деву я отношения не имею, а поэтому никакой я не software development operations.
DevOps Это подмножество из Software development, оно в свою очередь входит в множество IT. К Software development я никакого отношения не имею (по крайней мере сейчас).
Раньше смотрели в книгу - видели фигу, сейчас уже не могут прочитать страничку в википедии...
Кроме всех этих программок и цифирок, связисты получают (получали) крепкие знания радиофизики и электроники.
>>так что нелепо говорить "ты связист а не айтишник", т.к. связист это и есть айтищник...
> У меня есть знакомые связисты и они не считают себя айтишниками, они
> считают себя связистами, они учились в связистский ВУЗах на связистских специальностях,
> не на информационных технологиях, у них в трудовых книжках написано что
> они связисты а не айтишники,Аналогично было и у меня, но только наоборот.
Пришёл я в 99-м году на узел Интернет трудиться сисадмином. Ну там маршрутизацию между разными сетями ваять и т.п. А была эпоха диалапа и многие телефонисты, которые рядом прокладывали телефонные пары удивлялись тому, что меня не сильно интересовало то, как они там паяют контакты и прозванивают свои линии ну и всё такое. Нет, ну я-то их, конечно, понимаю и при необходимости кабельщиком "подрабатывал". Но это ж не моё. Я ж не железячник (токма по необходимости - винчестер там какой заменить, память добавить и т.п., но не конденсатор перепаять или прохождение токов по материнке замерить). А они делали такой обиженный вид, как будто я именно этим (прям как они) заниматься и должен был.
> [а] если ты у мамки погромист удалёншик или админ линукс-сервера с докером
> [б] есть ещё масса других специфичных специальностей в it, которым приходится бриться, т.к. время от времени надо помататься по командировкам, от одного объекта с каким-нибудь Ip-dslam'ом до другого, где может находится неисравное спутниковое обрудование, или ещё до кучи. я уж не буду брать область системной интеграции, с чисто "полевой" работой, телеком. аудитами и многое, многое другое, включая прокладку линий волс, радиооборудования и другие работы...Я, давно уже [а]. Много лет как. Но большую половину карьеры, особенно сначала, занимался [б]. Твой псто заставил меня пустить скупую ностальгическую слезу.
Какое из правил перечисленных в FreeBSD (Code of Conduct) ты не соблюдаешь в ИРЛ?
Анон, не повторяй по 10 раз. Не уважают тут только ширнармассы и те поветрия, которые в них циркулируют.
Скорее то, что может скрываться за этим.
Мне не нравится вот это:
> Требования уважительного отношения в том числе распространяется и на общение участников вне сообщества FreeBSD.на каком основании требования сообщества распространяются вне сообщества?
SJW не гнушаются наехать на организацию, если в этой организации есть кто-то, кто им не нравится. BSD явно всех предупредила, что их проблемы с SJW -- это их проблемы. BSD в случае чего выставит на мороз, и скажет "этот мальчик не с нами".Правильный ход, я считаю. Ещё не хватало, чтобы сообщество разработчиков бодалось бы с SJW. Вот делать им больше нечего.
> дружелюбие, деликатность, уважение к другим?Конкретном мне не нравится "разработчику рекомендовано"
> Мне вот инересно, а что из перечисленного лично тебе аноним не нравится?Мне не нравится пункт о том, что "высказывания и действия _за_пределами_проекта_ могут повлиять на моё участие в самом проекте".
Думаешь, в этом нет ничего страшного?
А теперь представь, у меня друг умер, а на местном форуме его обсуждают, обвиняют в сексуальных домогательствах, и других гадостях. В ответ я прошу не выдумывать, ведь вас там не было, а он умер и уже не может себя защитить. И после этого меня увольняют на работе, потому что я "оправдываю сексуальное насилие". (см. история со Столлманом)
Думал, если что - с Линукса на фряху переходить... Тепер я так не думаю... Давай, до свидания...
Придется теперь к Тео идти какому-нибудь.
то есть, про отцов-основателей ты был не в курсе?
> Каким образом устав разработчиков помешает тебе пользоваться продуктом?
> Наглядный пример магического мышления, если аноним будет пользоваться ОС, которую пишут
> люди, уважающие негров и лесбиянок, то он тоже начнет уважать негровТем более, я так и не понял, где там требуется _уважение_ к этим двум группам, а не просто более-менее "культурное" поведение.
https://llvm.org/docs/CodeOfConduct.html
> but we cannot allow that frustration to turn into a personal attack. It’s important to remember that a community where people feel uncomfortable or threatened is not a productive one. Members of the LLVM community should be respectful when dealing with other members as well as with people outside the LLVM community.Ну да, запрещают общение а ля опеннет. Беда-беда - разработка без этого абсолютно невозможна 🙄
Эта пластиковая вежливость как раз и есть магизм -- что-то вроде "если вывезти негра из США, одеть в беленькое и зауважать, он станет человеком". Да не станет. Человеком он сможет стать только если сам себя начнёт уважать, воспримет воспитание, займётся самообразованием и чем-либо полезным как себе, так и другим. (в несколько меньшей мере касается и всех нас)Так и тут -- в лучшем случае глупые (даже если благонамеренные) деятели пытаются на халяву получить воспитанных коллег и юзеров, не вкладываясь при этом собственно в процесс воспитания (начиная опять же с себя), а махнув палочкой -- "ёжики, станьте мышами". Вот только мышами у них становятся почему-то гномики. А в худшем -- расчётливые подлецы работают на подъём давления под крышкой при соблюдении внешних приличий, чтоб было чему знатно жахнуть при надобности.
Как-то так считаю.
>Эта пластиковая вежливость как раз и есть магизм -- что-то вроде "если вывезти негра из США, одеть в беленькое и зауважать, он станет человеком".Я правильно понимаю, что вы не считаете негров живущих в Африке человеками, даже если они одеваются во всё белое?
>Да не станет. Человеком он сможет стать только если сам себя начнёт уважать, воспримет воспитание, займётся самообразованием и чем-либо полезным как себе, так и другим. (в несколько меньшей мере касается и всех нас)
Вы не поверите, но один из потомков выходцев из Африки, говорят даже президентов не поверите избрали, вот такие дела.
Взглянув на Сашу, Дмитриев воскликнул:
- Смотрите, какой арапчик!
- Зато не буду рябчик! – тотчас услышал он в ответ.Мать метнула гневный взор на сына, не найдя сразу, что сказать на такую выходку. На секунду в гостиной водворилась тишина. Напряжение разрядил сам Иван Иванович, который давно уже философски относился к своей наружности и умел ценить шутки и каламбуры.
- Хо-хо-хо! - захохотал он, - Арапчик – рябчик! Забавно! Серж, а сынок-то в вас пошёл! Острослов! Хо-хо-хо!
> Эта пластиковая вежливость как раз и есть магизм"Пластиковая вежливость" и "не ругаться матом" (или делать выпады а ля "ну че ты, черномазый, понимаешь") -- это все таки две большие разницы.
К тому же, как показывает опыт, "срач" с переходом на личности, как впрочем и обсуждение религии или сексуальных преференций -- никуда не упало (и никак не помогает) в чисто технических обсуждениях.
Ну и наличие "свободы выражений" -- никак не влияет на наличие/отсутствие "подлецов", а вот жахнуть может точно так же (или даже хуже -- возможность выпускать пар, выкрикивая оскорбления особо не мешает некоторым группам футбольных фанатов мутузить друг-друга от души).
> впрочем и обсуждение религии или сексуальных преференций -- никуда не упало
> (и никак не помогает) в чисто технических обсуждениях.Это вопрос понимания предмета.
Everithing is a file.
1. фраза уходит корнями в Книгу Екклесиаста.
2. file — это не "иконка" на "рабочем столе", а слово изначально греческое, и на эту тему есть поучительная история:Едет дальнобойщик по просёлочной дороге, день едет, другой едет... Видит, дед весь в белом и с бородой, голосует. Подобрал.
— Деда, а ты кто и что тут делаешь?
— Я, внучек, волшебник. Желания исполняю.
— Ого! Любое исполнишь?
— Любое.
— Вот я хочу [вырезано цензурой], можно прям здесь и сейчас?
— Легко! — Вырывает волосок из бороды. Левый задний балон: "пщщщ".
Водила берёт монтировку, идёт менять. Через час возвращается весь в мыле:
— Ты не настоящий волшебник! Я хотел по-настоящему!
— А, по-настоящему?! Пщщщ... Пщщщ.. Пщщщ...
ты против свободы слова? ты за штрафы за высказывания?
> ты против свободы слова? ты за штрафы за высказывания?Ты за демагогию или за незнание базы?
Объясняю: в некоторых странах есть не только теоретическая возможность подать в суд за оскорбление (даже на администратора ресурса, отказывающегося удалить "непотребство") -- но ею еще и действительно пользуются. В некоторых других странах в суд подавать не очень принято, но зато принято давать в нос.
Так что штрафы за высказывания были и есть. Внезапно.
"Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого." (с)
>"Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого." (с)Да ваша свобода жить в мире розовых пони заканчивается там, где начинается моя свобода слова! Почему мою свободу самовыражения меняют на права какого то ********** не быть оскорблённым? Что это ещё за право такое? Очень уж субъективный параметр.
> Очень уж субъективный параметр.Потому что иначе "свобода слова" анонима будет заканчиваться там, где начинается свобода самовыражения в виде "дать в нос" (ну или в суд за осорбление или клевету -- она кстати там вполне уже и заканчивается, несмотря на все заверения анонима о мире розовых пони).
Ну или свобода жить по демократическим заветам предков ("... граждане, имея достаточное количество рабов, будут освобождены от необходимости труда и смогут посвятить себя государственной должности ...", свободный пересказ из "Законы", Платон)Почему это свободу самовыражения в виде "дать в нос" или свободу самоотверженно посвятить себя госдолжности -- меняют на права какого-то анонима на какую-то его личную неприкосновенность? o_O
>[оверквотинг удален]
> полезным как себе, так и другим. (в несколько меньшей мере касается
> и всех нас)
> Так и тут -- в лучшем случае глупые (даже если благонамеренные) деятели
> пытаются на халяву получить воспитанных коллег и юзеров, не вкладываясь при
> этом собственно в процесс воспитания (начиная опять же с себя), а
> махнув палочкой -- "ёжики, станьте мышами". Вот только мышами у
> них становятся почему-то гномики. А в худшем -- расчётливые подлецы
> работают на подъём давления под крышкой при соблюдении внешних приличий, чтоб
> было чему знатно жахнуть при надобности.
> Как-то так считаю.Не, Миш. Переделывать людей - такое себе удовольствие. Проще собрать чемоданы, аэропорт и поработать в многонациональной команде, где люди (сюрприз) будут уважительно себя вести.
> Не, Миш. Переделывать людей - такое себе удовольствие.При том это не очень то и работает. Особенно когда гражданин Шигорин гневно объясняет мне что я нифига не русский. И что характерно, глядя на то во какое людоедство скатились граждане РФ, я даже вынужден признать за ним некий пойнт.
> "если вывезти негра из США, одеть в беленькое и зауважать, он станет человеком". Да не станет. Человеком он сможет стать только если сам себя начнёт уважать, воспримет воспитание, займётся самообразованием и чем-либо полезным как себе, так и другим. (в несколько меньшей мере касается и всех нас)Вот ты, как и Аноним выше, игнорируешь обратные связи, которые делают ситуацию устойчивой. Если общество относится тебе не как к человеку, а как к негру, и ты с этим родился и вырос, то хрена с два ты когда станешь человеком.
Я могу привести пример. Ребёнка не считают человеком. Ребёнок сильно порезан в правах, потому как общество считает, что так лучше для него. Родители считают, что лучше порезать ребёнка в правах и принимать многие (а то даже все) решения за него, иногда даже не считаясь с его мнением. И общество, я отмечу, поддерживает родителей в этом всегда (за исключением совсем уж безумных случаев). Это начинается прям с момента рождения. Ребёнок растёт и со временем становится взрослым, постепенно получая свои права. Но это даётся ему ой как непросто -- психологи развития выделяют штук пять психологических кризисов, через которые проходит ребёнок. Его постоянно заносит: он отвоёвывает свои права у родителей, и естественно каждый раз он претендует на большее, чем в состоянии проглотить.
Это очень непростой процесс и для ребёнка, и для родителей, даже несмотря на то, что этот процесс "обкатан" на многих поколениях. Несмотря на то, что этот процесс поддержан на культурном уровне: все в общем-то ждут от ребёнка всё большей самостоятельности, и они ждут что им придётся с каждым годом всё больше и больше уважать этого ребёнка как человека. И несмотря на это всё, не всем удаётся справиться со всеми этими кризисами.
Если же вернутся к негру, то если он собрался стать "человеком", получил образование, то от этого его рефлекторные ожидания в отношении поведения белых никуда не делись. Его 20+ лет опыта нельзя взять и выкинуть в окно. И у белых тоже есть рефлекторные ожидания в отношение поведения чёрных. Это готовая колея, по которой идёт вся коммуникация, и из этой колеи очень сложно вылезти.
Мне очень нравится одно психологическое исследование, в котором рандомные пары людей общались друг с другом, с последующей оценкой того, как развивалось общение и какое отношение друг к другу сложилось в паре. Часть участников при этом получила исподтишка вводную, что тот, с кем им предстоит общаться, негативно к ним относится. И чё ты думаешь? Те люди, которые ждали негативного к себе отношения, получали это негативное отношение. Если негр ждёт негативного отношения общества к себе, то он его получает. А если негр воспитан в негативном отношении общества к себе, то он ждёт негативного отношения общества к себе.
Но помимо психологических там есть и социально-экономические факторы: негры, в среднем, беднее белых, а это значит, что они живут в менее благополучных условиях, в которых и воспитывают детей. А это значит, что им сложнее получить образование/воспитание. Это значит, что его понимание "уважать себя" будет отличаться от того, как белый понимает "уважать себя". Это значит, что будут видимые различия между чёрным и белым уже на культурном уровне, а не только в цвете кожи.
США вогнали себя в ловушку, и вылезти им оттуда очень непросто. И длиться это ещё будет не одно поколение. В то же время негру, для того чтобы вылезти из этой ловушки, действительно поможет переезд в Европу -- сам он может и не "станет человеком", но его дети имеют все шансы.
> Человеком он сможет стать только если сам себя начнёт уважать, воспримет воспитание...
Это легче сказать, чем сделать. Это глубокие личностные изменения, которые требуют не одного года работы над собой при помощи психотерапевта. Можно психотерапевта заменить неспециалистом -- супругом, например, -- но шансов меньше, так как не все люди одинаково полезны в роли зеркала, позволяющего взглянуть на себя со стороны.
И, кстати, у негров США на это есть свой ответ: чего это негры должны принимать воспитание белых? Почему негры должны подстраиваться под белых, под их понимание "воспитания", под их понимание "уважения к себе"? Пускай белые выкручиваются как хотят, это их проблемы.
Тут сложно сказать, кто прав, а кто нет, но вся эта ситуация до боли напоминает ребёнка, бунтующего против родителей, в процессе преодоления очередного психологического кризиса. А успешное преодоление ребёнком психологического кризиса, требует от родителей готовности к уступкам.
> Так и тут -- в лучшем случае глупые (даже если благонамеренные) деятели пытаются на халяву получить воспитанных коллег и юзеров, не вкладываясь при этом собственно в процесс воспитания...
Кто ты такой, чтобы воспитывать? Ну вот реально, почему ты считаешь себя вправе кого-либо воспитывать? Тебе не разу не прилетало в табло, за попытку воспитать взрослого человека? Если ты ставишь себя в роль воспитателя, ты ставишь себя выше окружающих, ты заявляешь, что твои моральные суждения лучше моральных суждений других. А за такие претензии, бывает, убивают, люди часто воспринимают это как глубокое личное оскорбление.
С детьми это прокатывает, взрослые ставят себя выше детей, считают себя лучше детей, и дети принимают это положение дел. Но лишь до определённого возраста. Среди взрослых бывают забитые неудачники, которые готовы принимать попытки других перевоспитать себя, но в целом, взрослые к таким попыткам относятся отрицательно, и твои попытки их перевоспитывать, скорее всего окажутся контрпродуктивными. Если тебе не удастся это делать исподтишка так, чтобы они не заметили, что ты их воспитываешь, то в запущенных случаях ты можешь даже нарваться на негативизм ("назло мамке в лужу сяду").
CoC не пытается сделать из невоспитанных людей воспитанных. Кому какая разница, воспитан я или нет? Всё, что творится в моей голове, касается только меня, для окружающих важно моё _поведение_, но не мои психические состояния и свойства. Если я, думая мысли в голове, думаю их матерно -- это моё дело, вот если я высказываю их матерно, то это не всегда приемлимо. CoC пытается задать формальные ориентиры и рамки на поведение. Формальные правила проще соблюдать, чем неформальные.
>[оверквотинг удален]
> не удастся это делать исподтишка так, чтобы они не заметили, что
> ты их воспитываешь, то в запущенных случаях ты можешь даже нарваться
> на негативизм ("назло мамке в лужу сяду").
> CoC не пытается сделать из невоспитанных людей воспитанных. Кому какая разница, воспитан
> я или нет? Всё, что творится в моей голове, касается только
> меня, для окружающих важно моё _поведение_, но не мои психические состояния
> и свойства. Если я, думая мысли в голове, думаю их матерно
> -- это моё дело, вот если я высказываю их матерно, то
> это не всегда приемлимо. CoC пытается задать формальные ориентиры и рамки
> на поведение. Формальные правила проще соблюдать, чем неформальные.Кстати, очень глубокий и подробный ответ. В принципе согласен. Пусть мне лучше в кафе и на работе натянуто улыбаются, но, лять, соблюдают правила формальные приличия. Так проще ориентироваться и жить, это - структура, на которой стоит общество. Если гопнику повезло работать на ресепшн в пятизвездочном отеле, я ожидаю определенный кодекс поведения. Я все же в пятизвездочном отеле, а не под забором с гопотой
тебе колено прострелили?
у "отцов-основателей" был другой CoC, что-то типа
https://ru.wikipedia.org/wiki/Не_спрашивай,_не_говори
> In general, if someone asks you to stop, then stop. Persisting in such behavior after being asked to stop is considered harassment.Вот лазейка. "пожалуйста, перестань присылать патчи"
> Not all of us will agree all the time, but disagreement is no excuse for poor behavior and poor mannersЭто сейчас в США и Европе наглядно показывают? :)
Даже непонятно, они за или против негров.
https://procol-harum.livejournal.com/1237766.html
а в рамках толерантности могут амер. военные также отсоснуть талибам? или уже?
Ну эта вся демско-неоконская повесточка -- она та же, что и "за негров".
Лишь бы линух не погряз в дрязгах
Там уже ссаными тряпками погнали идеологов спо/гну. Там ужо всё в процессе...
Правильный подход. Главное в дискуссиях не терять смысл.
P.S. В разных странах разный уровень жизни, по-разному развито общество. Неудивительно, что некоторые не понимают, даже осуждают такой подход.
Спасибо, вам, белые человек, и спасибо вам, за ваше мнение, я уважаю его, а теперь помойте мне ноги и извинитесь передо мной.
Ты из тех, кто в магазине заберёт весь бесплатный хлеб для нуждающихся, даже, если он тебе не нужен.
😂🤣
> Ты из тех, кто в магазине заберёт весь бесплатный
> хлеб для нуждающихся, даже, если он тебе не нужен.Нет, не из тех. А ты из тех?
он из тех кто после принесения извинений (и мытья ног) спрашивает - "но и ваше мнение мне очень ценно - как, по вашему, вам будет лучше - с лучком, или с кетчупом?"
вы недостаточно хлеба в Африку оправляете. люди продолжают голодать. вышлите пожалуйста ещё
СЖВ-фашизм ты считаешь развитием общества?
Зачем выдумывать? Тебя ни к чему не принуждают. Право выбора, слышал о таком?
Вы сказочки-то на голубом глазу для лохов вроде себя оставьте. Плавали, знаем, каково оно с выбором при "демократии". А сейчас особенно хорошо видно, какое общество куда "развивалось" последние годков сорок так.---
"Это позор для демократии. Выбор парламента Тюрингии противоречит базовым убеждениям нашей страны, результат должен быть другим, ... никакое большинство не должно быть выиграно с помощью АдГ" (ц) Меркель
--- http://vz.ru/world/2020/2/7/1022430.print.html"Гудбай, Америка, о..." (ц)
Знаешь, каждый человек видит этот мир по-своему, исходя из своего воспитания, образования и жизненного опыта.
у тебя его нету?
> ---
> "Это позор для демократии. Выбор парламента Тюрингии противоречит базовым убеждениям нашей
> страны, результат должен быть другим, ... никакое большинство не должно быть
> выиграно с помощью АдГ" (ц) Меркель
> --- http://vz.ru/world/2020/2/7/1022430.print.htmlДля (Ц) там слишком вольный перевод и слишком много перестановок.
В оригинале
https://download.media.tagesschau.de/video/2020/0206/TV-2020...был не "выбор паламента", а "выбор премьер-министра", не "позор для демократии", а "плохой/нехороший день" (причем - это говорится уже в конце спича), не "базовым убеждениям нашей страны", а " базовым убеждениям CDU и моим -- а именно, что большинство [голосов] не должно быть выиграно с помощью АдГ!1"
Примерно:
"Выборы премьер-министра получились 'уникальным процессом', который 'cломал'/'пошел на перекор'/'противоречит' базовым убеждениям CDU [партия] и моим -- а именно, что большинство [голосов] не должно быть взято с помощью AfD ... "Такие дела.
ЗЫ: очередной политсра* и "Да вы не понимаете!" мне абсолютно не интересны, просто если уж делать такой акцент на "цитате", то и цитировать следует не совсем уж "пересказ напева от Гоги".
вы не правильно перевели. Меркель не высказывается прямо
> вы не правильно перевели. Меркель не высказывается прямоХм, т.е. в видео выступает не она, а ее двойник? o_O
Хотя я до конца так и не знаю, что именно брали за оригинал, т.к. максимум находятся перекрестные ссылки "издательств" друг на друга (и в пустоту) и ни одной -- на оригинальное высказывание.
а вы догадайтесь что она хотела сказать
> а вы догадайтесь что она хотела сказатьЦитирование теперь означает отсебят^W свободную интерпретацию в стиле "я так вижу!"? Хм, не знал.
> Право выбора, слышал о таком?Посмотри внимательно до того момента когда паренька за его выбор прогоняет толпа... авось до тебя дойдёт что тут к чему...
ну придут негры к власти -- а драконовские визовые законы США от этого никуда не поменяются -- а то вдруг всякие азиаты да русские понаедут
Ссылаться на фоксньюз - это демонстрировать полную оторванность от реалий, а возможно даже, свой низкий интеллект.Эта организация была не раз уличена в умышленной подделке видео, фото, подаче выдуманных "фактов".
Впрочем, для адептов распятого мальчика в трусиках это видимо норма.
точно так же как фокс направляет новости в пользу консерваторов, какой-нибудь там NBC направляет в сторону демократовочередной каноничный пример теоремы эскобара в дикой природе
> Принятый кодекс приветствует дружелюбие, терпимость, деликатность, уважени...Тех, кто ему не следует будут сжигать и вычёркивать из книги жизни.
Есть подозрение, что "(2% против)" - это примерно один человек.
кодекс затрагивает разрабов - они могут делать что хочешь. Их право.
Но вот постоянные переезды таймзоны Крыма из Украины в Россию и обратно уже задолбали.
> Но вот постоянные переезды таймзоны Крыма из Украины в Россию
> и обратно уже задолбали.Предложите принимать такие коммиты только из Крыма.
Следующим шагом будет принимать коммиты только от славян?
> Предложите принимать коммиты только из Крыма.//Fixed.
Ну в общем даже странно, что они поздно так спохватились, учитывая основателей - гомиков :D.
Я уже и не помню, какой это проект был, но когда его разработчики приняли CoC, я уже тогда понял, что в ближайшую пятилетку или две все софтверные проекты перейдут на CoC. Так что подобные новости меня не удивляют. Удивляет то, что эти новости (ре-)постят и что на них вообще кто-то реагирует.Предлагаю не в коментах флудить, а сохранять нужный вам софт на болванки, потому что, судя по содержанию CoC и тому, что его суют в кодобазу, в ближайшее время от софта останется 3,5 говнины на Electron, а в багтрекере будет кругодроч педрил, не могущих и FizzBuzz написать.
Go. и этитоже начнут боротьбу с blacklist? O_o
Есть какая-то проблема создать форк с другими правилами?
а думаешь, есть желающие разбираться с тоннами универовского г*вна?
DragonFlyBSD :)
Но портов рабочих там меньше, даже хз как жить на таком на десктопе.
> портовВ порты привозили негров для продажи! Порты делают неграм больно! Ща основателей стрекозы накормят кованым реперским сапогом...
> 74% считают необходимым удалять из сообщества токсичных людей, независимо от их вклада в разработку (9% против)Это само по себе достаточно спорно, но хотелось бы посмотреть на статистику по реальному вкладу в развитие проекта. То есть, кто входит в эти 9%? Не те ли люди, которые приносят больше всего пользы?
и кто будет определять "токсичность"? альтернативные?
Специальные зондеркоманды из обижаемых всеми обиженок, естественно
товарищ Сталин
Меня, как православного, оскорбляет логотип с чертёнком!
предлагаешь спилить ему рожки ?
http://nz.51t.ru/Rev.5:6
изыди
только старый завет, только хардкор
Меня, как русского, оскорбляет крест с идолом!
а у тебя есть справка что ты русский?
в глобальном смысле - действительно есть... паспорт... в виде гражданства. За бугром "русский" и есть "гражданин". Это только в русском с некоторых пор начали разделять русский и россиянин. А вот в английском - просто "russian" безо всяких выεбосов.
Обратись за помощью к Ш-ну.
Были же люди как люди и вдруг все сразу стали кретины... Парадокс.
> 74% считают необходимым удалять из сообщества токсичных людей, независимо от их вклада в разработку (9% против).я так и думал, подавляющая часть бездарей и прилипал готовые в момент сожрать под нужным соусом и кита. Видится мне что это уже "не звонок, а гудок" для Линуса, что-то скажет или криво посмотрит мигом отправят на пенсию или выгонят с позором.
Линус на привязи с девяностых.
то была привязь за шею, а эта за яйца
> то была привязь за шею, а эта за яйцаТо был пряник, а сейчас расчехлили кнут.
> Линус на привязи с девяностых.Юзер виндов - про привязи. Ха.
>уважать чужое мнение при разрешении конфликтовДаже белых гетеросексуалных щемить не будут?
Нормальный кодекс. Ещё бы на опеннете ввести дружелюбие и уважение чужого мнения...
Тут боты специально разаодят, стобы думали что все такие, что так можно.
начни с себя!
Начни с себя - бот детектед. Пристанище ботов.
> начни с себя!буратино очень дружелюбный, от него практически никогда не видно негативо. радуется всему, чего бы тут не вышло. :)
лучше подай иск на своего Бога, он первый затеял эту кашу и как минимум не уважает чего либо мнения, сотворил что в голову взбрело, без всякой демократии и обсуждения мнений заинтересованных сторон
>> Ещё бы на опеннете ввести дружелюбие и уважение чужого мнения...
> лучше подай искпочему подать иск лучше, чем ввести дружелюбие? :) как подача иска соотносится с дружелюбием, или, тем более, уважением чужого мнения? :)
так ты за демократию или за Бога ?
а кто из них в полуфинал вышел? за кого в финале болеть?
лучше пусть больные выздоравливают, а не учат здоровых как болеть
> Ещё бы на опеннете ввести дружелюбие и уважение чужого мнения...Ты многих оскорбил своими сомнениями в наличии вышеперечисленного. Извинись, пожалуйста, и обрати внимание на свою манеру общения.
А это уже демагогия> Ты многих оскорбил своими сомнениями в наличии вышеперечисленного. Извинись, пожалуйста, и обрати внимание на свою манеру общения.
это как в том анекдоте:
- Это общество защиты животных?
- Да. И кто, козёл, тебя обидел?
> Нормальный кодекс. Ещё бы на опеннете ввести дружелюбие и уважение чужого мнения...Кхе-кхе:
https://wiki.opennet.ru/ForumHelp
> Запрещается использование нецензурных, пошлых, оскорбляющих или неуважительных выражений. Приветствуется уважение к собеседнику, корректное обращение с окружающими, терпимость, вежливость, дружелюбиеИли это такой подкол был? :)
В комментариях как обычно расизм, гомофобия и трансфобия. Отвратительно.
а ты что, гомофобофоб?! как нетолеранто с твоей стороны!
Не забудь за новую конституцию РФ проголосовать.
возвращайся на порнохаб
Ты говоришь, что на порнхабе сообщество прогрессивнее и лучше, чем тут? Я полностью согласен.
Они там более удовлетворенные, чем тут.
о, еще один эксперт по клубничке нарисовался
Так и запишем: демократический путь перемен через голосование граждан в каментах не устраивает. Видимо, хотят насаждать и подавлять.
голосовать должны все, а не только меньшинства
Ну, пойдём за ручку читать первоисточник.Active FreeBSD developers were invited to complete two surveys related
to our Code of Conduct.The first survey, conducted in 2018, told us that:
- 94% of developers believe respectful communication in the project
is important; 1% disagreed- 89% believe FreeBSD should be welcoming to people of all
backgrounds; 2% disagreed- 73% say toxic people should be removed from the Project regardless
of their technical contribution; 9% disagreed- 35% were dissatisfied with the code of conduct adopted in 2018, 34%
were neutral, and 30% were satisfied.These results indicated that there was sufficient dissatisfaction with
the current code of conduct to warrant investigation. After reviewing
other open source codes of conduct, the FreeBSD Core Team investigated
adopting either an LLVM-derived or a Go-derived code of conduct.Сам сообразишь, где ты соврал?
при голосовании в качестве кодекса должны быть все предложенные варианты документов предложенными любыми пользователями БСД, а не только один документ назначенный товарищем Сталиным.
Это еще одно подтверждение того, о чем я говорю давно: нормальный способ общения по-русски это кидание говном. Макаки стучат себе пальцами по голове, мол люди себе понапридумывали каких-то норм поведения
> Разработчикам рекомендовано обращать внимание на свою манеру общения в сообществе, избегать выражений, которые могут оскорбить определённые категории личностей, и уважать чужое мнение при разрешении конфликтов.
Асоциальные хикканы-линуксоиды открывают для себя правила общения с живыми людьми?
Не знаю. Если таковые есть среди твоих знакомых — поспрашивай.
Вот тебя и спрашиваю.
И вопрос не по адресу, и среди знакомых своих я тебя не помню.
ты оскорбляешь пользователей опеннета
Жизнь вообще несправедлива. А этих неженок пучит от одного только существования СоС, ЛГБТ м прочих страшных непонятных слов.
но ты-то совсем другой. Ты лучше! Ведь тебя не пучит, а их пучит, всё просто!
Да он из этих, похоже, лол.
> но ты-то совсем другойСовсем не факт! :)
он сделан из того же говна, что и среднестатистический комментатор опеннетаразница только в том, что выражает свою позицию только в таких формулировках, за какие его не попрут из лгбт-кружка GNOME
> Асоциальные хикканы-линуксоиды открывают для себя правила общения с живыми людьми?Вы там случайно не из РФ? А то это мсг по законам принтера - без пяти минут как ук рф, разжигание ... по отношению к социальной группе в рафинированном виде.
Ещё и модераторы прикрывают посты с критикой дискриминации в комментариях. Классный сайт.
Есть общество обиженных. Есть общество обиженных на обиженных. И все друг на друга обижаются, все против чего-нибудь протестуют. Основное преимущество свободной разработки - совместное развитие, превратилось в какие-то кучки по интересам, где все друг против друга протестуют. Видимо, реально, Билл Гейтс ещё 30 лет назад всех зачипировал. И сидит такой, круассаны с икрой жуёт и смотрит на всё это безобразие, дёргая за разные проводки. :)
проблема в том, что программисты делали математику на истории
В наше время следует избегать "сообществ" и по возможности пилить всё самому. Простые и надёжные вещи снова в цене.
> В наше время следует избегать "сообществ" и по возможности пилить всё самому.Тогда смысла в OpenSource и не остаётся практически. Пилить всё самому - это путь к тёмной стороне силы, к проприетарщине. :) Тогда бы и Linux, и Debian у нас были бы только тогда, если бы это сделал один человек. Но этот человек вместо этого сделал Windows. :) И конкуренты ему не нужны. Да и не потянет никто, если будет играть по тем же правилам. Единственный способ получить преимущества - это поменять правила. В парадигме OpenSource тысячи и тысячи тысяч участников движения свободного ПО, благодаря сетевому эффекту - это та ещё силища, против которой сложно конкурировать. Но пока там только ругаются и обижаются, Билл Гейтс сможет спать спокойно. :)
Когда всё начиналось, была совсем другая обстановка. А сейчас самого Столлмана сумели выгнать. И кто? Те самые СЖВ, которые пишут СоСы.
в общем когда коту нечем заняться он лижет свои яйца, так и тут
Чтоб старперами не быть, надо на Опеннете принять CoC
Чтоб от прогресса не отстать
> Чтоб старперами не быть, надо на Опеннете принять CoC
> Чтоб от прогресса не отстатьС разморозкой! Давно прогнулись :'(
https://wiki.opennet.ru/ForumHelp
4. Запрещается использование нецензурных, пошлых, оскорбляющих или неуважительных выражений. Приветствуется уважение к собеседнику, корректное обращение с окружающими, терпимость, вежливость, дружелюбие;
Запрещено выражение своих мыслей в форме мешающей восприятию и раздражающей других участников (писание большими буквами в теме или тексте сообщения, неуместный транслит, обилие грамматических ошибок, коверканье русского языка, несодержательное название темы (например, "есть проблема") и т.п.);10. Не приветствуется обсуждение политики и межнациональных вопросов. OpenNet - нейтральный технический ресурс, на котором предпочтение отдаётся навыкам и знаниям, независимо от политических взглядов и территориальной принадлежности.
Правила - это скучно. Я не читал.Долой правила - они ущемляют право на самовыражение! Долой антиспамы - они ущемляют право на энлардженье пениса. Долой пароли - они ущемляют право подсматривать, чё вы там такое прячете.
Правила ограничивают свободу слова!
Беда в том, что все это делается в обход трудового права и вопреки принципу равноправия.SJW пытаются заставить всех жить не по закону, а по своим мракобесным понятиям, результат - произвол.
Желаю удачи всем айтишникам (и не только им), которые будут оспаривать нарушение своих прав в суде.
> Беда в том, что все это делается в обход трудового праваТрудовое право в опенсорсном проекте и другие сказки, рассказанные по обкурке.
> 74% считают необходимым удалять из сообщества токсичных людей, независимо от их вклада в разработку (9% против)Всё ясно. От FreeBSD ничего хорошего мы уже не дождёмся.
R.I.P.
Посмотри фильм "Пляж", там есть один очень показательный момент, когда на пляже жила толпа молодёжи и одному чуваку окула откусила ногу.Его спасли, но он постоянно стонал о том, что всё плохо, как ему хреново, постоянно вопил и ныл.
И всем вокруг было реально херово. Никто ничего делать не мог, все только сидели и слушали, как чувак с оторваной ногой ноет.
Спустя неделю это всех задолбало, они взяли этого одноногого нытика и отнесли в джунгли и выкинули там.
И всем резко стало хорошо, жизнь у всех моментально наладилась.
Очень показательный эпизод, его бы в книги по психологии.
Всё правильно бздуны делают. Токсичных мразей надо сразу и без промедлений удалять из коллектива. Какими бы крутыми спецами они бы ни были. Токсичность заразна.
>Токсичных мразей надо сразу и без промедлений удалять из коллективаУ этой медали есть и другая сторона.
Бывает так: в коллективе есть компетентный, но абсолютно слабовольный, не умеющий принимать решения, ставить задачи и жестко контролировать их выполнение начальник. Подчиненные теряют мотивацию, распускаются и усиленно занимаются тем, что спихивают друг на друга свою работу.
В коллективе осталось всего пара-тройка нормальных людей, которым из-за возросшей нагрузки приходится сильно перерабатывать, оставаться на работе вечерами, выходить на работу на выходных. Начальник это в принципе видит, втихую этим людям доплачивает (разумеется, не на столько, сколько приходится выполнять дополнительной работы), но тем не менее постоянный стресс и наблюдение того, как на тебя спихивают чужую работу, вызывает у ломовых лошадей неприятие, цинизм и ругань. Они плохо общаются со своими незагруженными вежливыми коллегами, хамят им, презирают их (и начальника в том числе), и ведут себя как последние сволочи.
С точки зрения коллектива эти люди - токсичные мрази, от которых нужно поскорее избавиться. На деле получается так: сначала уходит первая ломовая лошадь; потом, понимая, что нагрузка станет совершенно невыносимой, уходят и остальные лошади. Коллектив остается без токсичных мразей и начинает заваливать одну работу за другой. Начальник уходит в атсpал и нирвану, посыпает голову пеплом и не делает ничего, только жалуется вышестоящим, что ситуация неразрешимая из-за заговора ушедших подчиненных, которые никому ничего не рассказывали о своей работе и ушли, так никого и не научив своей тайной магии. Коллектив приятных вежливых людей разгоняют по другим отделам, где отвыкшие от нормальной работы псевдотрудяги на плохом счету у нового начальства, у которого в противоположность их первому начальнику очень много воли и сильных решений, но очень мало компетенции. Псевдотрудяги впадают в депрессию и изо всех сил ругают бывших коллег - ломовых лошадей, которые, как они считают, кинули всех, уйдя в столь неподходящий момент (на самом деле для них любой момент был бы неподходящим).
с ситуацией из последнего обзаца не особо знаком -- но по поводу остального -- очень жизненно, не раз подобное наблюдал, особенно в буржуиниях
>>Токсичных мразей надо сразу и без промедлений удалять из коллектива
> У этой медали есть и другая сторона.Бывает такое. Поэтому начальник должен быть в первую очередь администратором и организатором, а уже во вторую очередь, желательно, специалистом в той же области, что его подчинённые. Он не должен сам делать их работу за них, если они не справляются, но строить дело так, чтобы им было работать удобно, приятно, выгодно и пр.
> Всё правильно бздуны делают. Токсичных мразей надо сразу и без промедлений удалять
> из коллектива. Какими бы крутыми спецами они бы ни были. Токсичность
> заразна.Когда внезапно ты окажешься для своих коллег токсичной мразью, не обижайся на них, пойми и прости их.
Твой пример абсолютно ниачом - он не является аналогией отношений в программерском коллективе. Думай ещё.
Представь себе, что ты пришел работать в проект, где тимлид — сказочный говнюк. И вот оказывается, что именно в его команде высокая текучка, самый большой овертайм, которого можно избегать, выгорание, скандалы и все вот эти прелести. Но его не выгоняют, потому что он, например, хорошо ревьюит код, ну или когда-то давно принес какую-то реальную пользу (а потом скурвился) Есть подозрение, что через полгода, когда мимо тебя на выход пройдет куча классных спецов, которых это задрало, ты запоёшь совершенно иначе.Сообщество, которое внутри себя может решить, что ему в долгосрочной перспективе такие люди вредят, имеет шансы пожить подольше.
Да, если училка будет добрая и не будет ставить двойки, на психологическим состоянии учеников это отразится самым лучшим образом. Дети будут довольны и счастливы!Только вот учиться они не будут.
Училка которая просто ставит двойки - не училка. Училка - учит. Как исправлятся. Но, к расейскому образованию это увы сейчас никак.
> Училка которая просто ставит двойки - не училка. Училка - учит. Как
> исправлятся. Но, к расейскому образованию это увы сейчас никак.Жертву сразу видно, даже не смог понять что написано.
> Сообщество, которое внутри себя может решить, что ему в долгосрочной перспективе такие
> люди вредят, имеет шансы пожить подольше.«Лучший аргумент против демократии — пятиминутная беседа со средним избирателем» ( https://ru.wikiquote.org/wiki/Уинстон_Черчилль ).
Чувак, ты охрененно прав. Может даже не права вся толпа на выходе, но если они кодили говно - туда им и дорога. Прозрение приходит позже и увы некстати.
> Всё ясно. От FreeBSD ничего хорошего мы уже не дождёмся.А как же бздец?!
Что-то я не понял... Этот кодекс же самопротиворечив.С одной стороны "Be friendly and patient", с другой "if someone asks you to stop, then stop"...
Если я присылаю патч, прошу его принять, спрашиваю, что не так, а другой отвечает "please stop", то кто из нас не прав? Он, потому что он не "friendly and patient" или я, что не останавливаюсь?
А что, собственно, делать мне в таком случае? "When we disagree, try to understand why" — я должен спросить что не так с моим патчем? Или "if someone asks you to stop, then stop" — или не должен?
угу,
анамнез из серии: вскрытие показало, что причиерй летального исхода стало вскрытие
s/причиерй/причиной/
Да, это кодекс вежливого посылания тебя на.
Можно начинать, кстати слать патчи.
Здесь корень противоречия далеко не в вежливости (как думают тynорылые буржуи), а в интеллекте и квалификации разрабов! Тупой, но вежливый 4мошник будет все нервы вытягивать квалифицированным чувакам, типа "убедите меня, что вы правы!". И они, со своих высот, будут тратить время и байты на это тупое ушлёпищще, когда могли бы написать ещё что-то полезное.Я не говорю, что все улучшения надо принимать безоговорочно, но если чел не понимает очевидного профита, то он не инженер, а всё тот же тупой гуманитарий, чудом наблатыкавшийся программинга и теперь стоящий как бельмо на проекте и мешающий быстрой оценке кода. Таких надо устранять и заменять людьми с хорошим инженерным чутьём и видением будущего.
К слову, C# team страдает от аналогичной "болезни" - множество тynорыликов сидит и корчит из себя умников, на деле едва понимая, что такое язык и что в нём является важным. С 9 версии C# скатывается в УГ и нет этому конца. :(
В твоих примерах слишком много допущений, базирующихся лишь на том, что все вокруг желают тебе зла.В нормальном обществе — это не так. Говорить стоп просто за то, что ты отправил патч тебе не будут. Говорить стоп за то, что патч плохой тебе не будут. Даже если ты будешь надоедать, тебя скорее всего просто проигнорят. Но могут и попросить прекратить. Так вот когда это произойдет от тебя ожидают что ты послушаешь и прекратишь.
Видишь, как все логично и понятно если отойти от предположения, что каждый пытается тебя нае#@ть?
> В твоих примерах слишком много допущений, базирующихся лишь на том, что все
> вокруг желают тебе зла. В нормальном обществе — это не так.Поэтому в нормальном обществе CoC не нужен. Всем итак всё понятно.
А раз CoC был принят, значит он рассчитывается на не "нормальное" общество. А в рамках этого ненормального общества все допущения верны. Иначе, опять таки, зачем нужен этот CoC?
Ну вот, реально, зачем? Как его планируют применять?
Как им можно злоупотреблять — знают все:
http://paul-m-jones.com/post/2016/01/19/on-the-proposed-php-.../А можно примеры того, как CoC использовали по назначению?
> любого мировоззренияСюда входят различные виды сексуальной ориентации, я правильно понимаю? Если так, то в общем-то хороший кодекс.
> избегать выражений, которые могут оскорбить определённые категории личностей
С одной стороны придется подбирать выражения, с другой стороны и тебя оскорблять не должны.
Раньше могли просто сразу нах послать, а теперь это будут делать изощрённо, долго, вежливо.
> Раньше могли просто сразу нах послать,
> а теперь это будут делать изощрённо, долго, вежливо.Пипл не святоши, как горицца, выберети любые два пункта
>Сюда входят различные виды сексуальной ориентации, я правильно понимаю?Там, имхается есть очень сурьозными лазейки юр. профиля
- пол в анатомическом смысле и/или по медцинским кодексам(МКБ-10 ревизии до какого-то года мохнатого года)- или по медицинским кодексам (МКБ-10 ревизии от какого-то года мохнатого года), кодексам FB( и иже с ними), и без учета анатомического конь-текста
МКБ проститутка. Еще недавно они геев считали больными. Толку от их заключений? Кроме того, больной не значит, что его надо травить, надо наоборот жалеть. Кстати, сейчас трансы пытаются пробиться в "нормальные".
Так геи - не больные, а просто "ошибка природы"! Травить их конечно не надо, но за пропаганду - наказывать нещадно.
У природы нет ошибок. Все, что происходит в мире естественно, имхо.
Кроме того даже зло не всегда зло, в конечном итоге.
> У природы нет ошибок.Так и запишем - в генетике чувак совсем ни в зуб ногой.
> Все, что происходит в мире естественно, имхо.
Влючая мутации и всякие интересные сбои в генотипе, в том числе и ведушие к всяким чудесам гормонального фона? Небольшой перекос гормонов - и у тебя отрастут сиськи. А у девочки так вполне себе и ... может вырасти :). Но да, это ж надо азы генетики и биохимии знать, куда там оркам.
А вот кто тебе сказал, что "..." у девочки это плохо, а?Никто никого не принуждает к однополой любви. Вся "пропаганда" как ты ее назвал призвана убедить орков, что те кто отличаются от них тоже имеют право жить. На равных с орками правах.
Не расстреливать же орков за их закостенелый ум. Даже закостенелые орчьи умы могут выучить азы генетики и быть полезны.
> А вот кто тебе сказал, что "..." у девочки это плохо, а?А тут уже кому баг, кому и фича. Но фича довольно специфичная. И в РФ с их уровнем толерантности это может очень круто испортить жизнь. Прецеденты знаю. А человек при рождении не выбирает какие ему гены вгрузят. Может, надо евгенику ввести? И там браки по предпочтительности скрещивания генов, не? И даже начать целенаправленно выводить людей с желательными свойствами? Не, не надо такого счастья? А то представляю себе рожи если таки доорутся до вывода расово верных орков.
> назвал призвана убедить орков, что те кто отличаются от них тоже
> имеют право жить. На равных с орками правах.Я как бы ничего против этого не имею. Хотя в упомянутых случаях начинает смахивать на оверкомпенсацию местами, имхо, превращаясь в параною и охоту на ведьм.
> могут выучить азы генетики
Вот это - спорный вопрос.
> и быть полезны.
Как затычка для амбразур?
> начинает смахивать на оверкомпенсацию местамиТак есть. Похоже, что нельзя слаженно координировать массовую борьбу с необоснованными или архаичными стереотипами и избежать оверкомпенсации. Всегда найдется кто-то, кто подхватит идею и доведет ее до асбурда: фемки призывающие к дискриминации мужчин, веганы бьющие окна в макдональдсах и т.д..
А кто-нибудь проводил сравнение, какой coc, или его отсутствие, эффективнее с точки зрения качества и скорости разработки конечного продукта?
Удивительно, что все тут комментирующие на опеннете считают себя "белыми", и с пренебрежением так говорят о "неграх" и меньшинствах. А по факту, все мы тут с вами "негры". И до "белых" нам далеко.
Если сомневаешься, проведи опрос - тут ВСЕ - БЕЛЫЕ! А что ты понимаешь под "негром" - известно только тебе и вряд ли нам интересно.
По ходу, не понимают.И что интересно, это не вопрос цвета кожи или национальности, это вопрос культуры. Есть множество русских/русскоязычных/бывших советских среди "людей", но они и ведут себя как люди. А макаки считают, что их внешний вид достаточен для отнесения их к людям.
Отличное наблюдение, тоже думал об этом.Белые опеннета смотрят на свои права и думают, ну ничесе, оборзели негры, требуют каких-то особых привелегий, даже больших, чем у нас белых.
Не понимая, при этом, что "негры" в их суждение они оттуда, а "белые" — вот отсюда. У наших белых до сих пор норма здоровому человеку умереть в полицейском участке от внезапного разрыва почки. Так чего же негры протестуют от того, что их полиция убивает так же как нас "белых"? Ишь че се выдумали, а ну встали в стойло рядом с нами.
То же с геями, с трансами, с кем угодно. Коль мне, здоровому настоящему мужику продавщица хамит и колбасу не продает, так чего ж геи требуют, чтоб к ним продавщицы относились лучше чем ко мне?
Ну как бы известно от каких то там ученых, что объем головного мозга у негроидов на 20% меньше чем у европиоидов. Отсортировать по такому признаку не проблема. На ЯПе была статейка белого американского учителя про черную школу, в которой он смог проработать несколько лет как в аду. Вот там всё по полочкам и политкорректно.
> Ну как бы известно от каких то там ученых, что объем головного
> мозга у негроидов на 20% меньше чем у европиоидов.Это ж надо настолько сильно переврать факты...
Во-первых, не у негроидов и европеоидов, а у африканцев и европейцев.
И, во-вторых, не на 20% меньше, а на 4-8%, смотря кто и как меряет.
В третьих, меряется именно средний размер, а в африке карликов побольше, чем в европе.
И, наконец, у слона или кашалота мозг в несколько раз больше, чем у человека. И что?
Наша система говно, так как ее писали не профессионалы, а вежливые геи, лесбиянки и прочие обиженки.
> 74% считали необходимым удалять из сообщества токсичных людейСами не понимая, что такое "токсичность", стадо баранов дружно голосует за "непойми что". Ещё один пруф "80% людей в мире - идиоты".
Можно думать о 80%, а можно вспомнить поговорку о пид***сах вокруг и одном единственном Д'Артаньяне
> FreeBSD стремится стать сообществом, которое приветствует и поддерживает людей любой расы, пола, культуры, национального происхождения, цвета кожи, социального статуса, сексуальной ориентации, возраста, роста, семейного положения, политических убеждений, религии или физических способностей.Дайте-ка угадаю. На белых семейных гетеросексуальных цисгендерных мужчин христианской веры и консервативных убеждений это не распространяется?
Всё верно, таких сразу увольняют.
Токсичные - это что за слово? Если переводите на русский, так переводите всё, а не тащите рунглиш в наш язык.
> Токсичные - это что за слово? Если переводите на русский, так переводите
> всё, а не тащите рунглиш в наш язык.Я это слово перевёл бы буквально - ядовитые. Но это очень странно по отношению к людям. В них же нет таких веществ, которыми можно отравить так быстро, как это делают змеи там всякие и т.п.
> FreeBSD стремится стать сообществом, которое
> приветствует людей сексуальной ориентацииИ сюда добрались... эти... 😲😲😲
> 74% считали необходимым удалять из сообщества токсичных людей, независимо от их вклада в разработку (9% против)Токсичные люди это веганы что ли? Или на оборот - мясоеды ? А тест на токсичность кто буде проводить ? и вообще что значит токсичный человек?
Ботексный? Или лауреат премии Дравина, который ел только цветную капусту, и когда за его трупом пришли коронеры их вырубило от его миазмов?> и поддерживает людей любой расы, пола, культуры, национального происхождения, цвета кожи, социального статуса, сексуальной ориентации, возраста,
Собственно говоря здесь ВСЁ. FreeBSD умерло. Есть однозначное логическое противоречие - раса и цвет кожи. Этим противоречием можно управлять разрабами Фряхи. А это ни есть свобода. Фряха - досвидули.
>> и поддерживает людей любой расы, пола, культуры, национального происхождения, цвета кожи, социального статуса, сексуальной ориентации, возраста,
> Собственно говоря здесь ВСЁ. FreeBSD умерло. Есть однозначное логическое противоречие - раса и цвет кожи.Собственно говоря здесь ЖОПА. В виде очередных измышлизмов анонимов.
> Этим противоречием можно управлять разрабами Фряхи.
Попробуй.
> А это ни есть свобода. Фряха - досвидули.Как будто аноним действительно фряху использовал (а не из любимой максималочке/макоси пишет).
Ну раз пишет очевидно использовал. Может и не до использовал. МакОСь тоже в душе Фряха.
