Компания Dell начала предустановку дистрибутива Ubuntu 20.04 на модель ноутбука XPS 13 Developer Edition, скомпонованного с оглядкой на применение в повседневной деятельности разработчиков программного обеспечения. Dell XPS 13 оснащён 13.4-дюймовым экраном Corning Gorilla Glass 6 1920×1200 (возможна замена на сенсорный экран InfinityEdge 3840×2400), процессором 10 Gen Intel Core i5-1035G1 (6MB Cache, 3.6 GHz), 8GB ОЗУ, SSD, размером от 256GB до 2TB. Вес устройства 1.2 кг., время автономной работы 18 часов...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=53220
Вот-вот наступит долгожданный виндекапец. Нужно только подождать.
Он уже наступил на мобилах. На десктопе впрочем тоже теряет позиции в пользу UNIX и UNIX-подобных систем. Единственное, чем винда может сдерживать повсеместный переход на операционные системы -- это то, что винда -- это прошивка, узкоспециализированная на запуск игр. В этом плане данная прошивка действительно уделывает операционные системы.
Ага, на работе все в игры играют
На работе все — это хто? Бухгалтера и манагеры?
Им уже Хрюшу поменяли?!!
Ну надо же как быстро летит время…
> Бухгалтера и манагерыПочему бухгалтеры на быдлоязе, а манагеры нет?
Да! 24 балла, может, и в айтишники?
> винда -- это прошивка, узкоспециализированная на запуск игрТут ты немного неправ. Конторы часто плотно сидят на игле решений MS. У нас, например, корпоративный стандарт -- MS Teams.
А что касается офисного пакета -- дикое число обезьян неистово анонируют на сложную вёрстку, ничего при этом не понимая. В своё время я сильно обломался, пытаясь использовать \LaTeX повсеместно. Совсем грустно с дипломом было -- нормы есть (местами сильно ублюдские), а .sty файла нет.
> MS TeamsЭто тот, который есть в вебморде, а с недавних пор и нативно на линуксе?
А касательно офисов - Onlyoffice уделывает всё по некрософтосовместимости, а WPS - по удобству, и тоже совместимости.
> Это тот, который есть в вебморде, а с недавних пор и нативно на линуксе?Он самый. Работает с большего сносно, но порой подглючивает
К сожалению, ни один из перечисленных офисов, не смог корректно отобразить двухстраничный документ, в котором было домашнее задание сына по математике, содержащее формулы и рисунки. И ещё, правда дело было очень давно, в одном из этих "совместимых" офисов не работали макросы. Вообще. Но об этом скромно умалчивалось. Макросы были в формах Сбербанка и какой-то отчётности.
Попробуйте FreeOffice в следующий раз, пользуемся SoftMaker Office, открывает документы очень хорошо
Огласите весь список чтобы в следующий раз смог всё перебрать
> прошивка, узкоспециализированная на запуск игрНет, там полно эксклюзивов в любой области. Я бы сказал, что это дефолт ОС, пока.
Посмотри, например, сколько мультимедиа утилит, не имеющих отношения к играм https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4733376 (это не варез).
macOS и Linux плачут в сторонке, видать Маздай отжал и мультимедиа, на пару с графикой.
Под протоном многие игры уже работают не хуже, чем на винде, если чо.
И что? А многие работают хуже. а многие не работают вообще.
> Под протоном многие игры уже работают не хуже, чем на винде, если
> чо.Любая "эмуляция" не равноценна нативному запуску. Да, протон очень хорошо развивается, часто обновляется, всё ближе становится похоже на нативный запуск и приближается к "эталону". Но (!) разница есть, то на ультрах не выкрутить, часть эффектов не поддерживается, то производительности системы надо иметь ощутимо больше, чтобы из под линуксов игра шла почти также, как на винде. Игроманы даже в сравнении 100 фпс против 120 выбирут 120, и не дрюкаться с линуксами. А линуксоюзеры, ну не знаю... не игают? играют на винде?
Если что я сам не играю почти нигде, на сортире в андроиде в "три-в-ряд" не считается. Слежу за развитием событий, вулва молодцы и всё правильно делают, протон штука годная и нужная. Но мне видится, что виндовым игроманам это как мёртвому припарки. Скорее протон нужен людям, более старого поколения, которые застали хотя бы вин хр и вин7, и которым невыносимо тяжко держать у себя вин10, не потому что это винда, а потому что это днищенская версия, которая приносит проблем, а поиграть-то хочется. И вот я полагаю часть таких людей, у которых есть сумма денег на апгрейд, которую нежалко уплатить, вот такие люди готовы установить линуксы и гонять на протонах в свои игры, лишь бы не соприкасаться со скверной.
А играть в тяжёлые игры на нотбуках это бред, максимум в сега/денди игры на эмуляторе или что-то типа героев 3. Как и сами игровые ноутбуки - бред. Ноутбук должен быть мобильный, компактный и лёгкий.
Единственный юзкейс в котором я видел опревданным покупку большого ноутбука, как эрзац-стационарник, потому что в доме было автономное питание от солнечных батарей, и хозяин выбрал его, потому что он всяко меньше жрёт, чем десктоп.
Плюс ещё бывает кто возит на дачу оставить нельзя - украдут, это когда есть своя машина и надо забирать его с собой, но как по мне оно в такой ситуации нафиг не надо. Можно ещё попробовать опрадать студентов живущих в общаге, которые также очкуют что стционарник уведут, и таскают эту огромную дyру с собой, но это очень с натяжкой.
Из того что я видел в природе максимально допустимое по мобильности имеет диагональ 12.5 и довольно мощную комплетацию, это были модели от леновы, просто господи. Не знаю как они в работе, как там с тплоотводом, думается мне, что те модели которые максимально похожи на IBM'овские будут лучше, потому что там проверено временем.
По поводу эмуляции, многие DirectX игры, даже под Виндой при запуске через dxvk(с помощью подмены библиотек), работают быстрее несмотря на трансляцию из DirectX в Vulkan.
> Любая "эмуляция" не равноценна нативному запуску.Wine Is Not Emulator /thread
> Он уже наступил на мобилах. На десктопе впрочем тоже теряет позиции в
> пользу UNIX и UNIX-подобных систем. Единственное, чем винда может сдерживать повсеместный
> переход на операционные системы -- это то, что винда -- это
> прошивка, узкоспециализированная на запуск игр. В этом плане данная прошивка действительно
> уделывает операционные системы.Мне как и вам конечно же хотелось бы так думать, но нет, не только для игр, у людей куча специализированного софта, к которому они привыкли, которого или нет на линуксах, или аналоги их не устраивают. Но да - виндовс это прокладка для запуска, как и любая ОС.
Но есть один лайфхак - не держать одну машину для всего - дома для посмотреть кино, музыку послушать линуксов достаточно, также вести переписку и взаимодействоват со всеми, кроме игровых, сервисами где нужно логиниться, где это возможно - использовать линуксы.
Всякие критичные к секурности операции, типа банковских - линуксы. У меня в сеть имеют доступ только линуксовые машины.
Мог бы поставить винду для игр и пускать её в сеть, но тогда бы у меня на той машине кроме игр вообще ничего не было, но т.к. я в игры не играю у меня нет головняков с тем, что винда может куда-то что-то слить или без спроса обновиться.Можно всегда офлайн держать машину с виндой с нужным софтом.
Я понимаю, что есть всякие работники с 1эС, которым такое может быть и нужно, но это не мой случай, и они как правило дома не работают с ней.
>В этом плане данная прошивка действительно уделывает операционные системы.чё ж тогда в дотане2 FPS выше в 1.5 раза под вайном чем на винде?
в общем-то немало приверно, где DXVK уделывает нативный DX
да и в старые игрушечки уже не поиграешь на 10ке (в тот же Oni), только Wine.
так что даже для игрушек не пойдёт.
---
единственное что да, Win - прошивка для запуска продуктов Adobe и прочих подобных. и только исключительно из-за г*нистости сами Adobe, не более того.
Он уже наступил на мобилах.Так на мобилах наступил не только виндакопец, но и линуксокапец. Не, ну можно конечно топить за андройд=линукс но ... Да и гугл там на будущее фуксирует а не андройдит, ну а были еще нокия900 и убурту тач и что?
С вендекапцом придёт и линуксокапец, когда толпы быдлохомяков побегут на линуксы.
Только с точки зрения Ылитарных Элитян, которым придётся валить на БСД или ещё куда подальше дабы сохранить свою ылитарность. Остальные будут наслаждаться поддержкой оборудования и большим ассортиментом софта.
И кучей зловредов, новыйх комбайнов етц, ага. Н***й такой новый дивный мир, пускай лучше эта орда на маздае остаётся.
>Остальные будут наслаждаться поддержкой оборудования и большим ассортиментом софтаСейчас и так всего хватает.
>И кучей зловредовНет, это лучше тебе свалить "Н***й" со своим security through неуловимо-джоновость.
>новыйх комбайнов
Да, нам нужен полноценный софт, а не пердолиться в ручном режиме с кучей мелких утилит. Ты когда-то слышал про Юникс-вей? Почитай, это познавательно. И подумай ЗАЧЕМ этот подход был предложен.
На х*у ты уже место занял, убунтёнок полувиндовый. Не забудь антивирус себе установить, бгг.
>Да, нам нужен полноценный софт, а не пердолиться в ручном режиме с кучей мелких утилит.На линуксе и так полноценный софт, ты какую-то хрень несёшь после стекломоя.
>Ты когда-то слышал про Юникс-вей? Почитай, это познавательно.Вот сам сперва и прочитай, перед тем как своё авторитетное мнение вендузятнега выдавать.
Да уже сейчас вся поисковая выдача загажена убунтятами, которые рассказывают друг другу как решать все проблемы переустановкой убунты, искать что-то толковое все сложнее и сложнее.
И вредные советы, уровня установки драйвера видеокарты с бинарника с сайта производителя
Т.е ничего принципиально не изменится, поскольку прямо сейчас и на винде все и так наслаждаются поддержкой оборудования и бОльшим ассортиментом софта ?)
Именно. Принципиально ничего не изменится. Просто default ОС перестанет быть полностью подконтрольной одной довольно охреневшей корпорации. А в остальном всё останется так же. Что вообще может измениться? Все современные ОС общего назначения +- одинаковы.
> Именно. Принципиально ничего не изменится. Просто default ОС перестанет быть полностью
> подконтрольной одной довольно охреневшей корпорации. А в остальном всё останется так
> же. Что вообще может измениться? Все современные ОС общего назначения +-
> одинаковы.Но ведь.. тогда оно будет полностью подконтрольно другой все более охреневающей по мере роста "сил" корпорации..
О том и речь, что весь этот цирк и срач не совсем понятен и не совсем по делу, т.к по большому счету меняется шило на мыло.
Даже интерфейсы - и те примерно те же самые( хотя и слизанные нередко не с винды, с а яблоси ).
>тогда оно будет полностью подконтрольно другой все более охреневающей по мере роста "сил" корпорации..Не факт. Если ты про IBM, то мне кажется им железо интересней чем впихивание софтварных зондов и рекламы. А если про Гугл, то тому и вовсе Линукс нахрен не нужен. Гуглу нужна своя завендорлоченная ОС по типу Макинтоша.
А даже если ты и прав, то это будет потом и сейчас можно чуток понаслаждаться относительной свободой.
Вирусы писать станет рентабельно в виду большого количества пользователей, и станет он точно таким же рассадником. Слава богу есть куда бежать, главное чтоб бсдю в линукс не превратили.
>Только с точки зрения Ылитарных Элитян, которым придётся валить на БСД или ещё куда подальше дабы сохранить свою ылитарность. Остальные будут наслаждаться поддержкой оборудования и большим ассортиментом софта.Настоящие элита это маколюбы, а линуксоиды это закомплексованные бедняки.
Кредит на айфон погасил уже ?
> и большим ассортиментом софтану давай, расскажи нам что на линуксе тебе не хватает фотошопа/3ds max )))
Мне нужно чтобы при поиске софта для своих задач я мог отталкиваться лишь от функциональности софта, а не отсеивать 99% предложений по причине несовместимости с ОС.
На линуксе не хватает например софта для архитекторов - продуктов Autodesk - Revit, Autocad и прочего.
В результате огромное количество специалистов тупо не могут работать. Из более простого - под линукс есть не все VPN клиенты и в больших корпорациях, после серьезных вложений в ИТ инфраструктуру проще и дешевле заплатить за ОС, которая поддерживает нужный софт, чем все ломать и заново перестраивать.
> С вендекапцом придёт и линуксокапец, когда толпы быдлохомяков побегут на линуксы.А нам и не нужны виндокапцы и толпы хомяков, достаточно поднять долю пользователей на рынке, чтобы пилилась поддержка железа и не нужно было париться выбирая очередную материнку, видяху или ноут.
Я не знаю сколько это должно быть в процентах, сейчас линуксы где-то около 2% а яблочные девайсы 7%? ну вот 10% на мой взгляд достаточно, прям очень хорошо будет, больше и не надо, хомячки всё равно скоро будут большей частью в планшеты тупить и онально повязаны на стриминги и облачные сервисы.
В случае OEM это просто -10/15к на лицензию Windows, только вот ноутбуки без OEM винды что раньше, что сейчас редкость.
ага, linux станет очередной вендой
Там всё будет бесплатно, там всё будет в кайф... Там, наверно, ваще не надо будет умирать.
>8GB ОЗУМало.
Прогеров на электроне давно пора отправить в зоопарк. Веб-экспонатами.
> Прогеров на электроне давно пора отправить в зоопарк. Веб-экспонатами.Так-то да, но а как же виртуалочки всякие и контейнеры, конпиляции, а тут ещё эти самые браузеры и сайты жрут как не в себя, у меня обычный ноут и там потолок 8 гб, и есть с 4мя, так вот 4ре уже заглючивает, бывает, виртуалбоксы всякие и браузеры, если проморгать - вешают, сейчас 8 это необходимый комфортный минимум. И да, скриптомакаки за такое должны в аду гореть! Я очень надеюсь что их по понедельникам варят в особом котле с перцами и стекловатой, а потом сучковатым дрыном с ржавыми гвоздями и колючей проволокой пердолят в середине недели, а под выходные просто раскалённый лом в дупу, холодной стороной.
На ноутбуке всего этого не надо. Для запуска виртуалочек и прочих контейнеров есть сервера :)
> На ноутбуке всего этого не надо. Для запуска виртуалочек и прочих контейнеров есть сервера :)Отлично. А разрабатывать это всё для серверов как?
Ноутбук это как планшет, но помимо потребления контента позволяет ещё и набрать текст какой или код. Ноут это печатная машинка и имиджевый аксессуар.
А виртуалки надо на толстом клиенте запускать или на сервере где много ядер, мощная система охлаждения, много оперативной и постоянной памяти.
> Ноутбук это как планшет, но помимо потребления контента позволяет ещё и набрать
> текст какой или код. Ноут это печатная машинка и имиджевый аксессуар.
> А виртуалки надо на толстом клиенте запускать или на сервере где много
> ядер, мощная система охлаждения, много оперативной и постоянной памяти.Я с одной стороны согласен, но у меня ноут 8 Гб ОЗУ и 11.6 дюйм виртуалочки вывозит вполне, температура в этот момент не доходит до критической, ещё запас в 20 градусов остаётся. Променяю его разве что на 12.5 дюйм финкпад с "более лучшим" экраном и потолком в 16 Гб. Всё что выше по размерам диагонали неудобно, имел опыт работы с разными, и с 13+ и 14+ и 15 и 17шки были, одна до сих пор стоит дома для кина и музыки иногда берётся в деревню к родне. Да, имеется возможность удалённо и контейнеры и виртуалки, но - а почему бы и не иметь возможность локально на компактном девайсе покрутить чего-нибудь, всякое же бывает, у меня ляптоп не "котиков" в инстаграммах лайкать.
А у меня thinkpad x серии 12 дюймов как раз "котиков" смотреть, новости утром с кофе на кухне читать, как и планшет lenovo yoga и смартфоны и даже толстый клиент - системный блок с монитором 25 дюймов с соотношением сторон 16x10. А всякими виртуалками балуюсь в "песочнице" на сервере, на работе. Дома вообще комп ненужен т.к. время есть только на поспать и поесть ))
А по поводу диагонали монитора, то чем крупнее монитор, тем меньше напрягаются глаза т.к. расстояние от глаз до монитора становится больше, шрифт крупнее и не развивается близорукость. В идеале телевизор 65 дюймов в качестве монитора, но это надо свой отдельный кабинет-комнату иметь. На работе сижу в очках-тренажерах matsuda, которые ставят фокус зрачка "как на удалённом объекте" и исключают развитие близорукости. Классная вещь! А зрение портится от близости глаз к монитору (книге), от контраста (amoled) и от мелкого размера шрифта.
>[оверквотинг удален]
> в "песочнице" на сервере, на работе. Дома вообще комп ненужен т.к.
> время есть только на поспать и поесть ))
> А по поводу диагонали монитора, то чем крупнее монитор, тем меньше напрягаются
> глаза т.к. расстояние от глаз до монитора становится больше, шрифт крупнее
> и не развивается близорукость. В идеале телевизор 65 дюймов в качестве
> монитора, но это надо свой отдельный кабинет-комнату иметь. На работе сижу
> в очках-тренажерах matsuda, которые ставят фокус зрачка "как на удалённом объекте"
> и исключают развитие близорукости. Классная вещь! А зрение портится от близости
> глаз к монитору (книге), от контраста (amoled) и от мелкого размера
> шрифта.С собой носить громадный гроб ради монитора? У меня в 11.6 дюймов ноуте есть hdmi, стационарно подключается по этому кабелю к 23х дюймовомуIPS монитору, это если что, так что претензия такая себе, я из-за большого монитора с собой, с сомнительной надобностью использования по сути только в дороге, не буду жертвовать мобильностью и удобством таскания с собой. У самого зрение плохое, но у меня врождённый дефект и один глаз очень плохо видит, и второй не идеален - проблем с рассматриванием текста на экране в 11.6 дюймов не испытываю, хотя довольно часто приходится в него смотреть. Усталость глаз не замечаю, вот когда был ЭЛТ монитор, тогда да, бывало такое, но это если совсем частота смены кадров хреновая. Сейчас стоит ЭЛТ монитор в каморке, иногда смотрю на нём кино, вполне себе не напряжно.
> А у меня thinkpad x серии 12 дюймов как раз "котиков" смотреть,
> новости утром с кофе на кухне читать...А какой конкретно, а то я присматриваюсь тоже к х серии 12 дюйм, хотелось бы поспрошать владельцев?
> А какой конкретно, а то я присматриваюсь тоже к х серии 12
> дюйм, хотелось бы поспрошать владельцев?Ну я решил для фэншуйности взять "последнего из магикян" x220 с датчиком отпечатка и наворотил его до максималки на i7-2640m на дорогой термопасте, 8GB DDR3, msata ssd 256GB samsung evo + HDD, ips матрица максимальная от x230 на 1366х768 и акуммулятор максимального объёма. Стоит win10pro лицензия и kubuntu.
Всё отлично работает, не тормозит ничего, но уже поднадоел. Не хватает 1920х1080(1200 или 2к, 4к), подсветки клавы изнутри, тонкого корпуса, малого веса. Но это прихоти. Из новых иксов не нравится только сороковая серия (x240...) из-за сенсорных кнопок мыши, остальные норм. Хотел взять серию x220 tablet, трансформер со стилусом, но они динозавры уже )), лучше yoga взять. А в целом компы надоели )) уже неважно макбук или ленова или делл. Ваще пофиг. Ролики купил, продал автомобиль )) жду хорошую погоду. ИТ-шникам надо больше физической активности в нерабочее время.
>[оверквотинг удален]
> максимальная от x230 на 1366х768 и акуммулятор максимального объёма. Стоит win10pro
> лицензия и kubuntu.
> Всё отлично работает, не тормозит ничего, но уже поднадоел. Не хватает 1920х1080(1200
> или 2к, 4к), подсветки клавы изнутри, тонкого корпуса, малого веса. Но
> это прихоти. Из новых иксов не нравится только сороковая серия (x240...)
> из-за сенсорных кнопок мыши, остальные норм. Хотел взять серию x220 tablet,
> трансформер со стилусом, но они динозавры уже )), лучше yoga взять.
> А в целом компы надоели )) уже неважно макбук или ленова
> или делл. Ваще пофиг. Ролики купил, продал автомобиль )) жду хорошую
> погоду. ИТ-шникам надо больше физической активности в нерабочее время.Спасибо за ответ, жаль только что мне такой вариант не подойдёт, насколько я понял ваша модель продавалась забугром и теперь уже не продаётся. В таком случае меня интересует только следующие вопросы, как там у вас с отводом тепла, насколько сильно разогревается процессор под максимальной нагрузкой, которую вы на него возлагаете, какие самые тяжёлые задачи он у вас выполняет? Интересно насколько продумано это спроектировано в этом плане?
> В таком случае меня интересует только следующие вопросы, как там у
> вас с отводом тепла, насколько сильно разогревается процессор под максимальной нагрузкой,
> которую вы на него возлагаете, какие самые тяжёлые задачи он у
> вас выполняет? Интересно насколько продумано это спроектировано в этом плане?На авито много thinkpad-ов продают, недорого. Особенно из Москвы. Даже IBM старые есть типа T60 с усиленной магниевой рамой внутри и титановыми петлями крышки. У меня был такой, продал. Интересны только серии X,T, W(P сейчас) и Yoga. Иксы все слабые печатные машинки, но экономичные и компактные, а T и W(P) есть мощные, но прожорливые. Есть аналоги у Dell(Latitude) и HP pro book с трекпоинтом и крепким корпусом.
X220 греется не сильно (45-65°) с хорошей термопастой. Разрешенная максималка 100°. Радиатор медный. Задачи любые потянет кроме игр и видеомонтажа. Поддержка виртуализации, шифрования дисков, отправка на e-mail gps координат при краже, если есть gps модуль. Такой командировочный вариант )), а например thinkpad P52 и видеомонтаж потянет и САПР тяжелую, но садит батарею быстро, стационарный. Кому что надо. X серия имиджевая (как и Dell XPS) для простых офисных задач вроде MSWord или Visual Studio(net beans), или google chrome. Вообще thinkpad x,t,p очень надёжные и запчастей много на aliexpress.
> На авито много thinkpad-ов продают, недорого. Особенно из Москвы. Даже IBM старые
> есть типа T60...Я в курсе, но я не хочу рисковать, мне по жизни не везёт с б/у техникой, а тем более с avito связываться, я и в своём городе, когда могу доехать и сам посмотреть, очень редко так делаю. У меня есть знакомая конторка барахольщиков, они мне приличную гарантию дают, если что, но thinkpad'ов нужных там не проплывает.
>Интересны только серии X,T, W(P сейчас) и Yoga.Я в курсе, но мне только серия X нравится, yoga тоже ничего. Но намереваюсь в следующий раз при покупке брать одну из 2х доступных моделей X-серии, но это будет скорее всего не раньше следующего года, я надеюсь они ещё будут продаваться. Так-то у меня пока что есть рабочая лошадка, тьфу-тьфу уже 8 лет в строю.
> Иксы все слабые печатные машинки, но экономичные и
> компактные, а T и W(P) есть мощные, но прожорливые. Есть аналоги
> у Dell(Latitude) и HP pro book с трекпоинтом и крепким корпусом.Не, мне X вполне хватит под мои нужды, там процессор более чем, мне и моего-то хватает, просто на сильно тяжёлых задачах греется прилично, на том же youtube 1080p как и проигрывание фильмов жирного качества тянет без лагов, но греется, не критично, но бывает до 80 летом доходит и это с термопастой и кулером, потолок тоже 100°. Но мне не нравится когда кулер шумит, хоть это ни в какой сравнение с игровыми турбинами не идёт, но всё же.
Другие бренды не рассматриваю, не принципиально, а потому что именно у леновы есть то что нужно, максимально совпадает по запросам.
> X220 греется не сильно (45-65°) с хорошей термопастой. Разрешенная максималка 100°. Радиатор
> медный. Задачи любые потянет кроме игр и видеомонтажа. Поддержка виртуализации, шифрования
> дисков, отправка на e-mail gps координат при краже, если есть gps
> модуль. Такой командировочный вариант )), а например thinkpad P52 и видеомонтаж
> потянет и САПР тяжелую, но садит батарею быстро, стационарный. Кому что
> надо. X серия имиджевая (как и Dell XPS) для простых офисных
> задач вроде MSWord или Visual Studio(net beans), или google chrome. Вообще
> thinkpad x,t,p очень надёжные и запчастей много на aliexpress.Про запчасти в курсе, видеомонтаж не планируется, дискретка ненужна, а вот компактность на первом месте - 12 дюйм, вполне себе подходит, я бы взял меньше, но в меньших моделях нет такой начинки и разница между моим 11 и их 12 на 1.5 и 2 см, так что терпимо, но на большее я не согласен, смотрел 13 для меня это уже много, не говоря о ещё чем то большем.
Спасибо за ответы!
>а вот компактность на первом месте >- 12 дюйм, вполне себе подходит, я >бы взял меньше, но в меньших >моделях нет такой начинкиЭто точно. Я тоже хотел размеры netbook но с начинкой взрослого ноутбука. Был как-то acer aspire one d250 на атоме, та ещё черепашка, стоял убунту xfce.
X220 1080p легко тянет, но смысла нет :-) экран то 1366x768 поэтому смотрю 720p обычно. Люблю когда разрешение в разрешение попадает. Чёткость лучше. А 2k и 4k даже на толстом клиенте тормозит. На форумах говорят, что эти разрешения видюхи начали поддерживать начиная с 9 серии GTX, а у меня там gtx460.Начиная с X240 и выше можно матрицу 1920x1080 поставить. У X220 этого нет, как и подсветки клавиатуры изнутри. think light подсветка бликует на клавишах, подбешивает, но можно листок А4 подсветить им :-)
За тот прайс это мало, да и вообще новый комп брать меньше чем с 8 гб смысла не вижу.
Тем более, что память опять будет распаяна на материнке.
В целом мало, но Dell обычно память не распаивает и диски тоже, это вам не Apple.
> В целом мало, но Dell обычно память не распаивает и диски тоже,
> это вам не Apple.Не знаю за конкретно эту модель, но много кто сейчас распаивает на материнке, а бывает даже без возможности апгейда, это больше касается мелкодюймовых моделей, сейчас запроста найти какой-нибудь 11.6 ноут с FullHD, но распаянной ОЗУ с потолком в 8 Гб, тогда как раньше запросто было найти хуже по комплектации 11.6 но с полносьтю свободными слотами под ОЗУ и потолком в 8 Гб.
*сейчас запросто найти какой-нибудь 11.6 ноут с FullHD, но распаянной ОЗУ с потолком в 4 (!)Гб
Нормально. В Макбуках такого же ранга тоже 8 ГБ. Вы ж там не будете виртуалки запускать. Так... Хромого погоняете и спать.
Я на 1.5 Гб виртуалки запускаю вместе с жирнолисом.
ты просто поганая врушка
> Я на 1.5 Гб виртуалки запускаю вместе с жирнолисом.Как там в 2010 году живётся?
Я тоже так делал, но у нас в 2020 десктоп с 4 Гб от виртуалбокса бывает подвисает.
Да, всё плохо, и тенденции не утешительные, если не хотите себе такого же через 10 лет, рекомендую давить в зародыше скриптомакак и всяких хипсторов, которые потом будут на электронах писать. И да жирнолис превратится в сраное говно и будет также просаживать машины 4 Гб очень запросто. А на 2Гб вы разве что одну-две вкладки запустите в голой ОС на LXDE + один только жирнолис.
> рекомендую давить в зародыше скриптомакак и всяких
> хипсторов, которые потом будут на электронах писать. И да жирнолис превратится
> в сраное говно и будет также просаживать машины 4 Гб очень
> запросто.А что, это исключительно «скриптомакаки» пишут всякие огнелисы и хромы, ныне нередко жрущие ОЗУ больше, чем неплохие игры?
А может это скриптомакаки пилят новые версии ОС вплоть до линуксов, которые с каждым разом становятся всё жирнее, а их системные требования( в т.ч по потреблению ОЗУ ) - растут чуть ли не по экспоненте ?
И так далее.Всё-таки, ИМХО, дело не в скриптомакаках, дело в не_скрипто_но_макаках, которых кратно больше.
Дак ведь, макбуки, тоже днище же. Цена выше, железо хуже. Есть только мифический софт, якобы подогнанный к железу. Старая сказка для фанатиков.
они были супер во времена powerG процессоров. до сих пор проскакивает желание приобрести сей пепелац в испытательных целях так сказать. вот там был тот самый ламповый мак . с переходом на интел все там стало сильно хуже. нынешний переход на арм-ки не уверен , что сильно улучшит положение. залочат только еще сильнее. в остальном линь лучше.
> они были супер во времена powerG процессоров. до сих пор проскакивает желание
> приобрести сей пепелац в испытательных целях так сказать. вот там был
> тот самый ламповый мак . с переходом на интел все там
> стало сильно хуже. нынешний переход на арм-ки не уверен , что
> сильно улучшит положение. залочат только еще сильнее. в остальном линь лучше.Они ещё были ничего, пока выпускали про модели 17 дюймов и не выпилили все возможные интерфейсы, примерно как ретина стала появляться, тогда пошёл шлак с каждым годом всё хуже, кроме экранов там реально нечего хвалить.
Макбуки с 8 Гб все-таки не для разработчиков делают.
> Макбуки с 8 Гб все-таки не для разработчиков делают.позиционировать они могут для кого угодно, но никто не запрещает использовать, Линус например в интервью говорил, что использует macbook air с линуксом на борту, а линейка air вообще по идее на потребление контента и социалочки расчитана.
Болтал он.Недавно хвастался своим каким-то АМДшным чудовищем с триллионом ядер. Не мобильным.
> Болтал он.Тому интервью уже миллион лет
> Недавно хвастался своим каким-то АМДшным чудовищем с триллионом ядер. Не мобильным.И что, он как десктопом, так и стационарником пользуется, рязань новую он решил попробовать вот только недавно.
Каким образом одно опровергает другое, я без понятия, но я уже привык, что на опеннете Л - логика...
>> Макбуки с 8 Гб все-таки не для разработчиков делают.
> позиционировать они могут для кого угодно, но никто не запрещает использовать, Линус
> например в интервью говорил, что использует macbook air с линуксом на
> борту, а линейка air вообще по идее на потребление контента и
> социалочки расчитана.Ну так может он контент да соцсети на нем и потребляет.. в линуксе.
Ведь компилять на эире, да ещё с запущенной жирной IDE, браузером с энным числом вкладок и прочим - та ещё радость.
> Нормально.
>В Макбуках такого же ранга тоже 8 ГБ. Вы ж там
> не будете виртуалки запускать. Так... Хромого погоняете и спать.
>В Макбуках
>Хромого погоняете и спать.Лысого
Те кто гоняет браузер только в макбуказ пользуется сафари, а так-то и на макбуках прогеры работают и да извращаются виртуальки запускают.
Но я, например и на 8Гб запускаю у себя на acer, и ничего, брат жив.
>МалоБерите два
Новость написана криво. Там есть опция с i7, 16G памяти и нормальным 4k экраном. А вот 15" версии с убантой вроде нету :(
ну 16 гб я ещё согласен полезно, но блин 4к экран то на 13" зачем?
Чтобы шревты были лучше и глаза не вытекали.
А глаза вообще могут при 13 дюймах (тем более, что ноут позиционируется для разрабов!) не вытекать?
>А глаза вообще могут при 13 дюймах (тем более, что ноут позиционируется для разрабов!) не вытекать?У меня 14", вполне норм. Хотя из XPS я бы взял 15", в нём нормальная видеокарта от nvidia есть среди опций и можно 32G памяти поставить.
Для этого в версии с i7 тоже 32гб доступно, но видяшка тоже интел
В ной версии уже можно 64Гб поставить + 2 m2 разъема под SSD.
> А глаза вообще могут при 13 дюймах (тем более, что ноут позиционируется
> для разрабов!) не вытекать?Ноут -- это что бы можно было в буквальном смысле на коленке работать и с собой без напряга таскать, не опасаясь снести чемоданом на плече зазевавшихся прохожих. Учитывая пункт первый, располагается не так далеко как большой монитор. Видно всё хорошо и размер близок к оптимальному (кому-то больше по вкусу 14 или наоборот поменьше).
>> А глаза вообще могут при 13 дюймах (тем более, что ноут позиционируется
>> для разрабов!) не вытекать?
> Ноут -- это что бы можно было в буквальном смысле на коленке
> работать и с собой без напряга таскать, не опасаясь снести чемоданом
> на плече зазевавшихся прохожих. Учитывая пункт первый, располагается не так далеко
> как большой монитор. Видно всё хорошо и размер близок к оптимальному
> (кому-то больше по вкусу 14 или наоборот поменьше).Абсолютно согласен, сейчас в постоянном обиходе имею 11.6 дюймов, до этого были и 17шки и 15 и 14 все они гробы и неудобные к носимости.
Причём у меня даже не к весу претензии, а именно к размерам, огромные неудобно засовывать в рюкзак, неудобно носить в сумке, постоянно цепляешься за всё, в общественном транспорте полная фигня.
Как только купил 11.6 сразу проблемы убрались. Ноутбук это по сути печатная машинка, на мой взгляд, дискретной графики там не нужно. Всякие жирные задачи удалённо можно гонять на стационарных машинах.
А всякая мультимедия для отвлечься и 11.6 потянет. Единственно на какой я готов его проапгрейдить это 12.5 дюймов thinkpad больно там вкусные характеристики экран, возможность натолкать 16Гб ОЗУ (у меня 8 потолок), а по размерам он только на 1.5 и 2 см больше.
> у меня 8 потолокТакое ограничение было в процессорах Arrandale (типа Core i5-520), актуальных 10 лет назад, но тогда 11.6 дюймов вроде не были в ходу. Значит, наверняка у Вас железо более современное. Скажем, N3350 или N4000 -- на них выходят замечательные по возможностям недорогие машинки. Замечательны они тем, что в доках заявлено 8, но работает 16. В десктопных моделях точно (разве что именно модуль может не подойти из-за таймингов), а про ноут будем считать, что я наврал, но проверьте, если вдруг распаян слот (а лучше по модели железки поискать, вдруг кто-то уже проверил).
>> у меня 8 потолок
> Такое ограничение было в процессорах Arrandale (типа Core i5-520), актуальных 10 лет
> назад, но тогда 11.6 дюймов вроде не были в ходу. Значит,
> наверняка у Вас железо более современное.Нет, вы не правы, было в ходу, 11.6 дюймов Sandy Bridge, процессор Celeron, ноут 2012 года выпуска и ещё боевой и в строю.
Доки проверял, выхлоп инфы по железу в линуксах тоже, в сочетании с материнкой у него 8 Гб это реальный потолок. Оба слота свободых было память не распаяна, просто торчат две планки по 4Гб.
Сейчас на рынке по характеристикам подобного уже не найти, и чтобы дёшево и сердито. А из того что дорого и предлагают, что реально могло бы его заменить и было бы смысл стоит далеко не таких денег, которых стоил этот малыш, даже с учётом сегодняшнего курса бакса.Потолок 8 гб ОЗУ, пока вполне хватает под все нужные задачи, менять буду только на thinkpad x серии 12 дюйм, чисто из-за возможности поставить больше ОЗУ, ну и процессоры там помощней, может быть больше задач можно будет локально выполнять, не нагружая проц. Экраны тоже у них бывают хорошие - матовые, можно сенсорный выбрать.
>>> у меня 8 потолок
>> Такое ограничение было в процессорах Arrandale (типа Core i5-520), актуальных 10 лет
>> назад, но тогда 11.6 дюймов вроде не были в ходу. Значит,
>> наверняка у Вас железо более современное.
> Нет, вы не правы, было в ходу, 11.6 дюймов Sandy Bridge, процессор
> Celeron, ноут 2012 года выпуска и ещё боевой и в строю.Ну, это не 10, а всё же 8 лет назад. Следующее поколение камней, где модели с TDP менее 20 Ватт стали более массовыми. Там ведь дело в охлаждении, когда один только пропеллер жрёт 3 Ватта, в маленьком корпусе не развернёшься.
> Доки проверял, выхлоп инфы по железу в линуксах тоже, в сочетании с
> материнкой у него 8 Гб это реальный потолок.Вот, например Celeron 847 - 16 GB
https://ark.intel.com/content/www/ru/ru/ark/products/56056/i...
> Ну, это не 10, а всё же 8 лет назад. Следующее поколение
> камней, где модели с TDP менее 20 Ватт стали более массовыми.
> Там ведь дело в охлаждении, когда один только пропеллер жрёт 3
> Ватта, в маленьком корпусе не развернёшься.А где я писал про то, что ноут, который у меня с ограничением в 8 Гб оперативы 10 лет?
>> Доки проверял, выхлоп инфы по железу в линуксах тоже, в сочетании с
>> материнкой у него 8 Гб это реальный потолок.
> Вот, например Celeron 847 - 16 GB
> https://ark.intel.com/content/www/ru/ru/ark/products/56056/i...Да, вот только вы забываете влияние всего остального на возможный максимум поддерживаемой ОЗУ, материнка может тупо не поддерживать, я не так давно так на десктопной материнке обламался
>> Ну, это не 10, а всё же 8 лет назад. Следующее поколение
>> камней, где модели с TDP менее 20 Ватт стали более массовыми.
>> Там ведь дело в охлаждении, когда один только пропеллер жрёт 3
>> Ватта, в маленьком корпусе не развернёшься.
> А где я писал про то, что ноут, который у меня с
> ограничением в 8 Гб оперативы 10 лет?Вот здесь https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/121031.html#120
я писал "10 лет назад, но тогда 11.6 дюймов вроде не были в ходу" и оказался якобы не прав.>>> Доки проверял, выхлоп инфы по железу в линуксах тоже, в сочетании с
>>> материнкой у него 8 Гб это реальный потолок.
>> Вот, например Celeron 847 - 16 GB
>> https://ark.intel.com/content/www/ru/ru/ark/products/56056/i...
> Да, вот только вы забываете влияние всего остального на возможный максимум
> поддерживаемой ОЗУ, материнка может тупо не поддерживать, я не так давно
> так на десктопной материнке обламалсяdmidecode не показатель. Память электрически подключена непосредственно к процессору. Дело может быть в напряжении её питания или таймингах.
>[оверквотинг удален]
>> Нет, вы не правы, было в ходу, 11.6 дюймов Sandy Bridge, процессор
>> Celeron, ноут 2012 года выпуска и ещё боевой и в строю.
> Ну, это не 10, а всё же 8 лет назад. Следующее поколение
> камней, где модели с TDP менее 20 Ватт стали более массовыми.
> Там ведь дело в охлаждении, когда один только пропеллер жрёт 3
> Ватта, в маленьком корпусе не развернёшься.
>> Доки проверял, выхлоп инфы по железу в линуксах тоже, в сочетании с
>> материнкой у него 8 Гб это реальный потолок.
> Вот, например Celeron 847 - 16 GB
> https://ark.intel.com/content/www/ru/ru/ark/products/56056/i...dmidecode:
Physical Memory Array
Location: System Board Or Motherboard
Use: System Memory
Error Correction Type: None
Maximum Capacity: 8 GB
Error Information Handle: Not Provided
Number Of Devices: 2
> Ноут -- это что бы можно было в буквальном смысле на коленке
> работать и с собой без напряга таскать, не опасаясь снести чемоданом
> на плече зазевавшихся прохожих. Учитывая пункт первый, располагается не так далеко
> как большой монитор. Видно всё хорошо и размер близок к оптимальному
> (кому-то больше по вкусу 14 или наоборот поменьше).Кому как; у всех свои предпочтения и варианты использования.
Я, к примеру, считаю, что таскать ноут - это вчерашний день. Зачем мне его таскать, если куда бы я не пришёл, у меня есть подготовленное место работы? За последние 5 лет домашний ноут я выносил из дома один раз, а рабочий - два.
Ноут использую чисто дома в замен старым компам-гробам, т.к. они неповоротливые, а с ноутом можешь работать хоть а коленях, хоть на столе, - в любой комнате. И использую 17-дюймовый, для меня это оптимально. Хотя на 19 уже засматриваюсь. Моя малая тоже так работает, но на 15, хотя ей тоже хотелось бы 17.
>[оверквотинг удален]
> Кому как; у всех свои предпочтения и варианты использования.
> Я, к примеру, считаю, что таскать ноут - это вчерашний день. Зачем
> мне его таскать, если куда бы я не пришёл, у меня
> есть подготовленное место работы? За последние 5 лет домашний ноут я
> выносил из дома один раз, а рабочий - два.
> Ноут использую чисто дома в замен старым компам-гробам, т.к. они неповоротливые, а
> с ноутом можешь работать хоть а коленях, хоть на столе, -
> в любой комнате. И использую 17-дюймовый, для меня это оптимально. Хотя
> на 19 уже засматриваюсь. Моя малая тоже так работает, но на
> 15, хотя ей тоже хотелось бы 17.Я конечно же топлю за компактные решения, если носить с собой, то не больше 12 дюйм, однако если случай как у вас, то тоже согласен, хотя я не испытываю труднойтей и с 11.6 дюймов, но также имею в парке старенький 17 дюймовый sony vaio, и у него просто отличный по меркам ноутов звук и монитор, хоть и не ретина, но тоже очень неплохой. Я его вожу к родне в деревню, кино смотрю, для современной работы мне железок его маловато. Но покупать 17 буду разве что с рук старые макбуки про-серии, которых уже не выпускают. А для работы пока что хватает 11.6 через годик может возьму 12 thinkpad, 11.6 у них нет смысла брать.
Глаза вытекают даже при чтении бумажной книги! В течении 12 часов!
> Глаза вытекают даже при чтении бумажной книги! В течении 12 часов!Так перерывы надо делать, гимнастику для глаз, эволюция не подразумевала, что человеческий глаз будет на что-то неестественное смотреть вблизи такое количество времени без остановки. В таком режиме вам даже ретиновые экраны не помогут
Если зрение нормальное, то попробуй месяцок, после этого не сможешь пользоваться не hi-dpi, майнкрафт какой-то мыльный же.
+1Хотя на такой диагонали лучше всего иметь что-то типа 1440p. Пиксели уже не видно, ну и видеокарта зря не напрягается, как при 4K.
По ссылке сходи. За сотню баков поставят 16.
И макс. только 16Гб предлагают. Как и диска - макс. 2Тб. И менять самому в нем что-то - тот еще геморрой. И пофиг лично что он такой зеленый и плоский, тьфу, тонкий и серебристый.
Нам бы лючки и место под "от 32Гб" RAM и пару DASD - сейчас вот 3Тб на двух "дисках" старом HP 6570b и 16ГБ RAM и "на что менять?".
Почему геморой, все там удобно меняется. Если не в теме, зачем пишете?
И сравниваете с 14-ти дюймовым ноутом.
Есть тот же XPS 15 - там до 64Гб памяти и два m2 разъема под SSD.
По умолчанию 8G RAM -- это как-то ни о чём. На сайте Dell (UX шлак) предлагают вариант с 16G. Их станет маловато уже через 3 годаВердикт -- чушь собачья
Потише там, а то мои 4 гига еще собираются долго работать без проблем. Все твои тормоза и вешания системы - твои личные железопроблемы.
> Потише там, а то мои 4 гига еще собираются долго работать без проблем. Все твои тормоза и вешания системы - твои личные железопроблемы.Ты там новость читай сначала, а потом в комментариях возбухай. Ноут позиционируется как для разработчиков. Значит, предполагается, что нужно запустить IDE (бэкэндерам несколько), браузер (фронт-эндерам несколько). Фулстэкам тут совсем туго
Мой список IDE: Spyder3, DBeaver, Atom
Помимо этого, надо ещё взаимодействовать с коллегами, и кроме телеги держать запущенными другие мессенжеры. А в идеале ещё и почтовик =(
> Ноут позиционируется как для разработчиков. Значит, предполагается, что нужно запустить IDE (бэкэндерам несколько)Ну не знаю, мне одного vim хватает. Память только для сборки чего-нибудь очень жирного нужна.
Чем больше всяких IDE, тем меньше квалификация разраба. После долгого пути становления, все IDE выкидываются и их место занимает vim или emacs.
IDE должна быть простая (чтобы можно было легко накидать кнопочек, задать действия), но для быстродействия низкоуровневая, как QtCreator. Только не гадящая так пакетами и создающая код с минимумом зависимостей. То есть такой не существует. GUI над C.
Может, Lazarus?
> После долгого пути становления, все IDE выкидываются и их место занимает vim или emacsnotepad.exe для Ъ. Остальное для ещё идущих к просветлению
Ога :-). Есть такой тип айтишников, которые любят создавать себе проблемы с тормозами и глюками. "Система" работает тем корректнее, чем нативнее в ней конфиг и меньше установленного софта. Руки прочь от системы! Работает после голой установки и не трогай! Юзай только с ограниченными правами учётки юзера и длинным паролем на учётку админа даже дома. Глюки начинаются с установки первого драйвера от "левой" компании и первого прикладного пиратского пакета. Только купленный(или по GPL) лицензионный софт может сколь-нибудь корректно работать, но и это не гарантируется.
По производительности win10 = ubuntu в играх, был такой тест в сети. Самая тормозная оказалась макось."Windows must die"? - самая дебильная фраза! Любой труд должен быть оплачен! Любишь кататься, люби и денежки платить!
Для дома, на сегодня, подойдёт линукс т.к. экономия семейного бюджета и отсутствие корпоративных проблем с системной интеграцией - только браузер и немного LibreOffice и Gimp, а для корпорации дешевле венда с дешёвым админом, обрубленным интернетом и отсутствием прав у пользователей к системе, чем, какой-нибудь AIX с ежегодной дорогой техподдержкой или Solaris + Oracle тоже с дорогой техподдержкой.
>[оверквотинг удален]
> По производительности win10 = ubuntu в играх, был такой тест в сети.
> Самая тормозная оказалась макось.
> "Windows must die"? - самая дебильная фраза! Любой труд должен быть оплачен!
> Любишь кататься, люби и денежки платить!
> Для дома, на сегодня, подойдёт линукс т.к. экономия семейного бюджета и отсутствие
> корпоративных проблем с системной интеграцией - только браузер и немного LibreOffice
> и Gimp, а для корпорации дешевле венда с дешёвым админом, обрубленным
> интернетом и отсутствием прав у пользователей к системе, чем, какой-нибудь AIX
> с ежегодной дорогой техподдержкой или Solaris + Oracle тоже с дорогой
> техподдержкой.Организациям и CentOS бесплатная норм, админа можно уже найти и денег ему на зарплату, если вопрос стоял между AIX и а сэкономим-ка мы покупкой виндусни, а если серваки на убунтах держать, то и админа может подешевле найдут.
>> Глюки начинаются с установки первого драйвера от "левой" компанииЗнаем мы эту компанию на букву n :D. AMDGPU RULEZZ!!!
Ты ничего не понимаешь. Они сайты пишут называя их приложениями. Твои 4 гига там даже на менюшку не хватит.
> Вердикт -- чушь собачьяИ его тоже в дополнение к веб-экспонатам!
Вообще довольно забавно: У меня куча прог запущена, жрущих по 15-50mb (doubleCmd, geany, qbittorrent и т.д.) и один зараза браузер (firefox, о chromium даже стараюсь не думать) который жрет 3gb. Вот как так жить то. Вот что можно там внутри браузеров делать, что-бы так память жрать.
> Вообще довольно забавно: У меня куча прог запущена, жрущих по 15-50mb (doubleCmd,
> geany, qbittorrent и т.д.) и один зараза браузер (firefox, о chromium
> даже стараюсь не думать) который жрет 3gb. Вот как так жить
> то. Вот что можно там внутри браузеров делать, что-бы так память
> жрать.Зверь обрёл новое одеяние и изучил пути Времени, Пространства, Света и Потока энергии через Вселенную. И из своих исследований, Зверь вылепил новые структуры из окисленного металла и объявил им славу. И последователи Зверя возрадовались, найдя в этих учениях новую цель.
из Книги Mozilla, 11:14
8GB RAM на лето 2020 для браузера достаточно. Не надо загружать сразу кучу софта фоном. Сегодня жрётся в целом ~65% от 8 ГБ оперативки в Win10 на over 10 вкладок chrome с расчётом 100МБ на вкладку + qbittorrent + foobar2000. Ну можно ещё Word фоном повесить. Over 8 ГБ надо "доблестным" геймерам для игр. Ну или для видеомонтажа.А геймерам хочу сказать "Game must die!". Вы работаете только на свой комп стоимостью с автомобиль и, возможно, и на автомобиль! А семье надо максимум денег и максимум Вашего времени и Любви! Семье надо совместные события - путешествия, пикники, дача. Видеоигры = наркота.
> и один зараза браузер (firefox, о chromium
> даже стараюсь не думать) который жрет 3gb. Вот как так жить
> то. Вот что можно там внутри браузеров делать, что-бы так память
> жрать.Дело не в том, что там делается, а в том как, кем и на чём это писано.
Zram поможет
Именно так. Под линукс урезанные сборки идут. Часто в конфигураторах не выбрать некоторые плюшки, если линукс выбрал...
Да и заточки под линукс там нет никакой. Мо xps 12, что на специальной бубунте 12.4 что на самой обычной работал одинаково. нашел 3 модифицированных пакета у них, но в работе отличий нет. А самое главное, через н обновлений линукса так же хреново стал работать гибернейт как и везде.
Я так понимаю, смысл dell xps developer edition в качественных драйверах под линукс с гарантией. Это, я считаю, плюс т.к. голова не болит где достать драйвер для кнопки выключения микрофона ))
> Я так понимаю, смысл dell xps developer edition в качественных драйверах под
> линукс с гарантией. Это, я считаю, плюс т.к. голова не болит
> где достать драйвер для кнопки выключения микрофона ))Смысл всех этих драйверов есть только если они их будут сами обновлять до полного морального устаревания железа, или абсолютно всё это будет открыто, это идеальный вариант, но что-то мне подсказывает, что если там и есть дрова на железо, то это блобы, которые максимум два мажорных релиза убунты проживут.
> Смысл всех этих драйверов есть только если они их будут сами обновлять
> до полного морального устаревания железа, или абсолютно всё это будет открыто,
> это идеальный вариант, но что-то мне подсказывает, что если там и
> есть дрова на железо, то это блобы, которые максимум два мажорных
> релиза убунты проживут.Волков боятся в лес не ходить :-).
Galaxy Note 3 sm-n9005 всё ещё жив на LineageOS. Надо брать LTS железо )) Жаль автомобилей нет LTS типа audi a2 из алюминия ))
> Волков боятся в лес не ходить :-).
> Galaxy Note 3 sm-n9005 всё ещё жив на LineageOS. Надо брать LTS
> железо )) Жаль автомобилей нет LTS типа audi a2 из алюминия
> ))Кагбэ и Samsung wave s8500 тоже всё ещё жив на Bada, но кому от этого легче, если в самсунговском магазине приложений для него нет практически ничего ?
Хотя и во времена молодости бады там почти ничего не было.
> Кагбэ и Samsung wave s8500 тоже всё ещё жив на Bada, но
> кому от этого легче, если в самсунговском магазине приложений для него
> нет практически ничего ?
> Хотя и во времена молодости бады там почти ничего не было.Ну сравнили bada и lineage os. Bada же вроде мёртвая ОС, а lineage os это android 9, но голый и защищённый. Можно даже без Play Market установить :-) или камере запретить снимать, полная свобода конфигурации. Тогда как родная прошивка максимум android 5 у samsung galaxy note 3. Скоро жду и 10 версию андроид на "старом" смартфоне с 3 ГБ оперативной памяти и FullHD amoled дисплее + lte. Шикарный "старый" смартфон.
> Ну сравнили bada и lineage os. Bada же вроде мёртвая ОС, а
> lineage os это android 9, но голый и защищённый. Можно даже
> без Play Market установить :-) или камере запретить снимать, полная свобода
> конфигурации. Тогда как родная прошивка максимум android 5 у samsung galaxy
> note 3. Скоро жду и 10 версию андроид на "старом" смартфоне
> с 3 ГБ оперативной памяти и FullHD amoled дисплее + lte.
> Шикарный "старый" смартфон.Бада - это "андройд от самсунга" и на момент релиза самого аппарата не было никаких оснований считать ОСь мертвой. Даже жалко чутка аппарат - компактный, с норм экраном, хорошей для того времени камерой( на уровне или уделывал яблоки на момент релиза ), кучей датчиков и тонким и прочным металлическим корпусом, который удобно и надежно лежит в ладони, а не как айфоны до сих пор.
А из-за оси - по сути, мертвый аппарат. Вроде можно было на него какое-то подобие андройда накатить, но "фичи" вроде голосовых звонков итп в нем отваливались.
С тех пор к осям от самсунга очень специфическое отношение.п.с: глянул по линэйджос.. таки да, похоже примерно его на тот самсунг и можно было накатить, только называлось оно цианогенмод
Нет там никаких дров сверх стандартных. На моём Vostro с бубунтой сканер пальцев вообще «из коробки» не работал; после долгого камлания завёлся, но настолько криво, что всё равно им не пользуюсь. Wi-Fi без конца отваливался, только после обновления ядра вылечилось. Так что головной боли хватает.
На x220 все навороты работают нормально если поставить доп. софт. Но лучше перед покупкой ноута посмотреть список совместимости: https://certification.ubuntu.com/desktop/models?query=&categ...
> А самое главное, через н обновлений линукса так же хреново стал работать гибернейт как и везде.Обобщайте осторожно -- мои thinkpad'ы и http://freesource.info/wiki/MichaelShigorin/ZenbookUX31A по части сна проблем по сути не создают.
Виндакапец не наступит. Не дождёшься. Это нечто никто и покупать-то не будет.
Цена завышена за такое.
Цены ноутбуков +/- одинаковые у всех больших компаний.Этот XPS 13 - $1100.
- i5
- 8GB 3733MHz LPDDR4
- SSD 256GBMacBook Air в такой же конфигурации тоже $1100
https://www.apple.com/shop/buy-mac/macbook-air
Нахрен макбук
То есть, Dell в ровно такой же конфигурации должен стоить дешевле макбука, собранного из ровно таких же комплектующих, потому что "нахрен макбук"?Л - Логика!
Нет. Потому-что это не "эпл" и степень кастомизации железа поменьше у них, да и софт халявный же получается. ну или влепили хотя бы 16 гигов за эти деньги, ну позорно же.
Макбук от Dell xps отличается только дизайном! Поэтому и цены одинаковые.
Эпл такое же говно как и другое железо. Вообще в мире всё рукотворное говно. Значение имеет только жизнь, любовь и счастье!
Не только дизайном.
При одинаковых комплектующих (проц, объём оперативы и ссд) у макбука лучше экран с большим разрешением.За эти $1100 на XPS - (1920x1200), а на MB Air - (2560x1600). И при том, что на MacOS идеально работающая масштабизация, то за ним приятней будет сидеть.
https://www.dell.com/en-us/work/shop/cty/pdp/spd/xps-13-9300...
https://www.apple.com/ru/macbook-air/
А как у Dell с пластиком? Что будет через год?
Только вот Макбук выглядит как устаревший ноут для 2020 года. Толстые рамки уже не в моде.
И кстати, звук - на макбуках реально лучший звук среди всех ноутбуков. И на Air и на Pro, по качеству встроенных динамиков у них нет конкурентов вообще.
Ну всё это детали, хотя качество монитора это главное в компе )).
Мне неприятно за любым компом сидеть. В комп.игры не играю, видео не монтирую, фото тоже, музыка на смартфоне. Только работа, код и Интернет.1920х1200 лучше чем FullHD.
Главное чтобы экран 16х10 был.
Вот на толстом клиенте у меня монитор 25" 1920х1200 ips приятнее чем на thinkpad 1366x768 ips. Места побольше на экране и шрифт крупный.
Вот про это и речь, что на макбуке больше разрешение экрана, соответственно больше плотность точек на дюйм.
И при адекватной работе масштабизации (на линуксе и винде пока с этим не очень), шрифты и интерфейс будет намного приятней для глаз. На макоси масштабизация эталонная.
https://www.youtube.com/watch?v=MlOPPuNv4EcСистему охлаждения исправить будешь просить на месте в Apple Store?
Лучше тогда Xiaomi новую Pro'шку взять. i7/16 ГБ/1 ТБ/MX350 ~ 989$.
Выйдет даже дешевле, примерно на сотку.
А как на нем с линуксом? С предыдущими моделями, помнится, народ страдал с драйверами (кривыми или вообще отсутствующими).
> А как на нем с линуксом? С предыдущими моделями, помнится, народ страдал
> с драйверами (кривыми или вообще отсутствующими).Всё решаемо. Ну, сканер отпечатков не будет работать, да и фиг с ним.
Вот спасибо, но хлаоми точно нет )
Там бойница 16:9, только кинчики смотреть. Для работы не годится.
> Там бойница 16:9, только кинчики смотреть. Для работы не годится.В крайнем случае, можно монитор внешний подключить.
> Цены ноутбуков +/- одинаковые у всех больших компаний.
> Этот XPS 13 - $1100.
> - i5
> - 8GB 3733MHz LPDDR4
> - SSD 256GB
> MacBook Air в такой же конфигурации тоже $1100
> https://www.apple.com/shop/buy-mac/macbook-airОчень интересно.
Виндобуки на айпятом с 8Гб ОЗУ и почти минимальным твердотельником по меркам 2019/2020 надо полагать, что стоят аналогично ?)Хотя, толстый троллинг кнчн
более 80000р дорого. Хотя конечно зп настоящего программиста в разы больше
8GB ОЗУ на этом не получится разрабатывать. На java или для android по крайней мере.
*на spring или для android
Брал Dell G5 в марте до падения курса за 93000 с нормальным i7 в 6 ядер, 16 гигов ОЗУ, 512 диска и RTX 2060. Ну да, это 15-дюймовый кирпич, который только в рюкзаке таскать, но мне он и нужен 99% времени стоять на столе и раз в неделю съездить в другое здание опять постоять на столе.Мне кажется, производителям пора перестать брать наценку за "миниатюрность" как 10 лет назад, ведь ноут с похожими характеристиками в корпусе обычной пятнахи будет стоить тысяч 30.
А я считаю что цена понятие относительное. Вопрос для кого цена завышена? Для россиянина или для американца? Средняя зарплата в америке 4000-5000$ (5000$-1500$= норм). Для них недорого, а для россиянина с зарплатой 500$ (500$-150$=норм :-) естественно дорого. Российский developer edition ноутбук - это irbis book. А настоящий российский developer edition - это "Эльбрус РС" (РС это рабочая станция :-) который тоже пока недоступен россиянину т.к. ~180 000р за комплект толстого клиента это пока только для депутатов.
> А настоящий российский developer edition - это "Эльбрус РС" (РС это рабочая станция :-)
> который тоже пока недоступен россиянину т.к. ~180 000р за комплект толстого клиента
> это пока только для депутатов.Интересно, откуда циферка. Дело в том, что материнка из 801-РС, с которой сейчас пишу (уволок домой по случаю коронапраздников двухместную стендовую машинку с RX580, ага) -- согласно http://mcst.ru/modules стоит 198 т.р. (плюс память, SSD, видяшка, БП и корпус хорошо бы); "тонкоклиентская" -- от 94 т.р. (сама 101-РС сейчас что-то в районе 170 была); но у них есть и E8C-mITX за 120.
Ну и известен человек, который не поленился вернуться как ИП, чтобы всё-таки купить домой 101-РС: http://sdelanounas.ru/profile/comments/?login=43372448_vkont...
См. тж. http://altlinux.org/эльбрус/faq
И как Вам vliw архитектура :-)? В своё время теоретически интересовался компами sun sparc и старыми apple. Необычная архитектура. У меня образование ВМКСС, как у Максима Горшенина :-).
Цифра 180 с пол года старая и примерная. Давно цены не смотрел. Печально, что домой не купить покодить. Только если их ось с компилятором на ленову финкпад поставить.
А что значит "двухместная" 801-РС? Вы про мультисеансовую работу в линуксе? Несколько мониторов с клавами к одному системнику?
Ну так поинтересуйся сколько у них стоит детский сад в месяц.
> более 80000р дорого. Хотя конечно зп настоящего программиста в разы большеО, у нас тут уже настоящесть программистов оценивается по зп, м-мм, как интересно!
А в чём новость, в том, что предустановят именно на XPS?
У Dell ведь давным-давно есть ноуты с предустановленной Убунтой в линейках Vostro, Inspiron и Latitude.
> Dell ведь давным-давно есть ноуты с предустановленной Убунтой+1, с языка сорвал
Ну и собственно, я не очень был доволен теми сборками убунты, которые шли базово. Как ни покупал ноут -- сплошь поломанные были на корню, приходилось сносить и заново нормально ставить.
У меня был Inspiron 3721 с предустановленной Ubuntu 12.04 (кажется). Там, насколько я помню, не подцепился USB 3G-модем в NM из коробки. Но он всё равно покупался под переустановку, так что я значения не придал.
По моему людям предпочитающим линукс вообще предустановка ОС не требуется.
Вот вы в магазине покупаете ноутбук, а там операционки нет. Как проверить рабтоспособность устройства (например те же битые пиксели на черном экране с надписью OS Not install)? Вот собственно это единственная причина устанавливать что-то типа специального излания Ubuntu. Ну а потом если уж Вам надо вы всегда можете поставить какую нибудь генту или debian.
C live usb бутнуться, ну.
Проверить никто и не даст. Упаковка заклеена. Либо грузить со своей флешки
Дело же не в предустановке, а в поддержке.
Производитель либо предоставляет её либо нет. Соответственно обновления прошивок, драйверов, биоса того же.
> По моему людям предпочитающим линукс вообще предустановка ОС не требуется.Конечно.
Ибо они без проблем сами все драйвера напишут даже к закрытому презакрытоиу железу.
Ибо пользователь предпочитающийся Линукс — он такой.
> Они без проблем сами все драйвера напишут даже к закрытому презакрытоиу железу
> Ибо пользователь предпочитающийся Линукс — он такойДа, а ты ешь, что дают.
Как обладатель Vostro с предустановленной Ubuntu могу сказать, что от того, что Dell предустанавливает Ubuntu, драйвера сами по себе не появляются. Они туда только какую-то шпионящую блобятину пихают, которую при обновлении системы в любом случае надо сносить, а дров нормальных не хватает.
> Как обладатель Vostro с предустановленной Ubuntu могу сказать, что от того, что
> Dell предустанавливает Ubuntu, драйвера сами по себе не появляются. Они туда
> только какую-то шпионящую блобятину пихают, которую при обновлении системы в любом
> случае надо сносить, а дров нормальных не хватает.Да оно и понятно. А так вообще может шишь был бы полный
>Конечно.
>Ибо они без проблем сами все драйвера напишут даже к закрытому презакрытоиу железу.
>Ибо пользователь предпочитающийся Линукс — он такой.Нет, я имел в виду лишь то что им не нужна предустановка какой либо ОС с завода, совместимого железа будет достаточно, дальше каждый сам себе поставит предпочитаемый дистрибутив, сделает разметку диска как удобно и тд...
>>Конечно.
>>Ибо они без проблем сами все драйвера напишут даже к закрытому презакрытоиу железу.
>>Ибо пользователь предпочитающийся Линукс — он такой.
> Нет, я имел в виду лишь то что им не нужна предустановка
> какой либо ОС с завода, совместимого железа будет достаточно, дальше каждый
> сам себе поставит предпочитаемый дистрибутив, сделает разметку диска как удобно и
> тд...Когда совместимого железа только достаточно, тогда можно вообще на хайповые новости не обращать внимание, и покупать то что реально заводится, для этого не обязательно, чтобы там было что-то предустановлено, но если оно есть, это просто упрощает выбор и всё!
А вот что реально нужно было бы, так это написание дров на всякие картридеры, блюпупы, вафляи, и чтобы суспендилки/гибернейты работыли не хуже чем на виндах, и чтобы это всё опенсорц, вот тогда можно с помпой такие новости создавать, а это больше похоже на маркетинговый булщит!
>> Dell ведь давным-давно есть ноуты с предустановленной Убунтой
> +1, с языка сорвал
> Ну и собственно, я не очень был доволен теми сборками убунты, которые
> шли базово. Как ни покупал ноут -- сплошь поломанные были на
> корню, приходилось сносить и заново нормально ставить.А если брали Dell с линуксами, то хоть там драйвера у них есть, и если есть то какие? а то мне что-то кажется, что там если что-то есть, то блобота круговая, и которую довольно быстро дропают в поддержке. Сколько версий ОС оно обновлялось и прожило?
> А если брали Dell с линуксами, то хоть там драйвера у
> них есть, и если есть то какие? а то мне что-то
> кажется, что там если что-то есть, то блобота круговая, и которую
> довольно быстро дропают в поддержке. Сколько версий ОС оно обновлялось и
> прожило?Сколько версий обновлялось? Да нисколько. На том ноуте, что я братишке покупал -- оно не пережило самый первый dist-upgrade. Новых реп не добавлял, релизы не апал, пины не расставлял, руки вроде прямые.
Про блобы уже не помню. Вроде бы нету их. Но наверняка сказать трудно. Трудно, ибо я уже много лет как не беру деллы из принципа: все три ноута от них как-то сильно расстроили. Ну вот сами посудите, субъективный опыт у меня был такой:
На ноуте жены была проблема в железе: если отключить питание, не отключая наушники -- жёстко вырубался.
На ноуте у среднего братишки очень быстро посыпался хард. Не, гарантию ото отслужило -- но всё же как-то быстро, пару лет всего.
На ноуте у младшенького (он был единственный, кому я не стал заморачиваться сразу ставить что-то, и оставил на откуп деллу) -- наблюдал все косяки их OEM. Вроде он ещё живой. Я потом систему таки сам водрузил, но крови попило нормально так, было неприятно, да и в не ко времени это всё оказалось, как всегда.Ну в общем, я думаю, что понятно так пояснил свои претензии к деллам.
PS: кстати коробка r815 у них вроде ничё так; так что серваки я бы со счетов не сбрасывал.
>[оверквотинг удален]
> отслужило -- но всё же как-то быстро, пару лет всего.
> На ноуте у младшенького (он был единственный, кому я не стал заморачиваться
> сразу ставить что-то, и оставил на откуп деллу) -- наблюдал все
> косяки их OEM. Вроде он ещё живой. Я потом систему таки
> сам водрузил, но крови попило нормально так, было неприятно, да и
> в не ко времени это всё оказалось, как всегда.
> Ну в общем, я думаю, что понятно так пояснил свои претензии к
> деллам.
> PS: кстати коробка r815 у них вроде ничё так; так что серваки
> я бы со счетов не сбрасывал.Спасибо за ответ, я когда-то очень плотно смотрел в сторону dell именно по причине их заявленной работы с линуксами, но как-то не сложилось купить, видать и слава богу!
Многие хвалят леновы по части качества и совместимости, но лично я однажды напоролся на неотключаемый секуребут, давно было не помню что за модель, 11.6 нетбук, она даже вин хр не давала поставить. Звонил в техподдержку, там сказали: "а чо, на ноутбуке наклейка "компатибле виз виндоус 7", что вы хотите, ноутбук для виндовс 7", вот и поговорили!
Я потом находил на каком-то немецком форуме какой-то адовый шаманизм по установке промежутчной не LTS убунты, но уже настолько расстроился, что подарил родным, он там вроде до сих пор живой и крутит перманентно переустанавливаемую вин7, вирусы собирает.Знакомые почти в то же время брали бОльшую диагональ от леновы, туда уже вставал linuxmint без проблем, тогда же заметил заводскую упоротую разметку диска, когда весь почти диск под "С:\", а под "D:" мелкий отросток и там пусто, ничего не было, я такое первый раз видел и раздела для восстановления там не было, просто вот так по-наркомански размечено.
Я это к тому, что нет прям стопудово хорошего бренда и линейки, удачные могут быть конкретные модели у любого бренда, для себя только заметил, что хуже всех и больше всех проблем у меня с asus, не по линуксам, а вообще, что у меня сдыхали, что у родни и знакомых. Поэтому - никогда больше!
Пока что присматриваюсь к леновам X-серии на будущее, те модели, которые максимально похожи на IBM'овские, я наслышан, что они сдают по качеству и удобству кастомизации, но всё равно лучше на голову того, что сейчас есть на рынке сопоставимого.
8GB ОЗУ - это они точно о разработчиках думали?
3-4 контейнера со своим говнецом, один профайлер, IDE, БРАУЗЕР...
Я бы меньше 12G не ставил.
я бы разработчикам ставил не больше одного гб.
может хоть тогда они научатся нормальные программы писать.
Ага, и начать с написания своей IDE, своего браузера и своей ОС. :-)
зажрались называется. норм разработчику кроме тектового редактора и компилятора нифига не нужно. на любом из языков. ну ладно дебаггер докиньте. из этих ваших новомодных разработчиков и полезло требование к железу и сплошной тяп ляп в прорграммировании. программы стали жрать как не в себя. тот же фаерфокс жрал от силы 300 мб при работе, чтоб он отожрал 1 гиг это был нонсенс. а теперь со старта с 4 вкладками 2 гига. это разве не от рукожопых прогеров?
Статический анализ на лету, как в IDEA - это не зажрались, это просто железо стало позволять такие крутые вещи.Всякие там VS code - да, это, конечно, смешно.
> Статический анализ на лету, как в IDEA - это не зажрались, это просто железо стало позволять такие крутые вещи.Да нет, это просто LLVM сделали.
Херня. Я разработчик. Мне и 4 ГБ хватает на i3 2100 для netbeans и visual studio 10, 12, 15 на работе. А runtime на сервере ессно.
> Херня. Я разработчик. Мне и 4 ГБ хватает на i3 2100 для
> netbeans и visual studio 10, 12, 15 на работе. А runtime
> на сервере ессно.Вам хватает, а другим не хватает под их задачи, выше уже приводили варианты что может запускаться.
Ну и потом, сейчас с браузером одним 4Гб уже бывает не комфортно, или вы предлагаете под каждую задачу по ноутбуку? Это же бред. А на ваших только потребностях нужды мира, даже мира разработчиков, не заканчиваются.Это всё напоминает ту старую рекламу: "А у меня самый маленький в офисе - и я этим горжусь!"
> Это всё напоминает ту старую рекламу: "А у меня самый маленький в
> офисе - и я этим горжусь!":-))
Я за минимализм и порядок на рабочем столе и в компе. А чёрную работу пусть делают гипервизоры.
А толстый клиент не привык сравнивать с био органами или автомобилями, или счётом в банке. Это всё неважно. Важно только счастье и любовь :-)
> Важно только счастье и любовьА Вы точно уверены, что хотите работать в IT-разработке? =)
>> Важно только счастье и любовь
> А Вы точно уверены, что хотите работать в IT-разработке? =)Я под железо кодю для промышленных девайсов. Контроллеры, интерфейсы. Низкоуровневые задачи. Интересно. Биты, кадры, буферы, стеки, потоки, мультиплексирование :-)
Посмотрим как дальше пойдёт. Надоест буду веб сервисы на orm и платформах делать или вообще пойду мебель делать )) Главное чтобы душа порхала и радовалась )) Если давишься и психуешь ради бабла, нафиг такую работу ))
> Херня. Я разработчик. Мне и 4 ГБ хватает на i3 2100 для
> netbeans и visual studio 10, 12, 15 на работе. А runtime
> на сервере ессно.А мне пришлось задать ECLIPSE_XMX=3072m, что бы проиндексировалась... GLib.
1к бачей за какой-то мусор. Купил красный ноут за такую же цену в 3 раза мощнее по всем параметрам
> 1к бачей за какой-то мусор. Купил красный ноут за такую же цену
> в 3 раза мощнее по всем параметрамвот такой? https://m.sunnytoy.ru/i_new/product_525/8117_2.jpg
мы тебя поздравляем всем опеннетом!
>> 1к бачей за какой-то мусор. Купил красный ноут за такую же цену
>> в 3 раза мощнее по всем параметрам
> вот такой? https://m.sunnytoy.ru/i_new/product_525/8117_2.jpg
> мы тебя поздравляем всем опеннетом!https://7960777a-2fd1-4b07-8bbb-896e98c4659c.selcdn.net/uplo...
> Developer EditionДавно и безнадёжно страдаю... Правда не девелопер, а админ, и мои тексты - это конфиги, а теперь еще и новомодные ямлы. А страдание мое выражается в кнопках Home и End (часто надо закоментировать строку или добавить ещё одну) - их теперь засовывают в абсолютно недоступные места :-( Последняя более-менее юзабельная для меня клава былв на Dell Latitude 5480/5490 (Fn + Left/Right), а на 5400 уже тоже всё испортили.
Ха! Сейчас пойди-найди даже адекватную проводную клаву (без цифроблока)!
> Ха! Сейчас пойди-найди даже адекватную проводную клаву (без цифроблока)!А зачем надо проводную клаву без цифроблока? Чтобы меньше кнопок и хоткеев было? А, ну фанатам vim сойдет, конечно, им не привыкать в варварским шорткатам и давлению 3 кноп вместо 1 :)
Потому, что 99% юзеров его не юзает, потому, что даже в Emacs он нафиг не нужен (про vim как-то не в теме), потому, что место тоже не резиновое.. может забыл чо.Ну и про "недостаток кнопок" - детский лепет)
> Потому, что 99% юзеров его не юзаетЭто вы бабкам можете у подъезда рассказывать. 90% людей, что я встречал - ВСЕ пользуются цифровым блоком. Начиная от бухгалтеров (им как раз понятно) и заканчивая моей мамой, которой на цифровом блоке проще цифры набирать "как на калькуляторе". Остальные 10% это неудачники, у кого по каким-то причинам этот блок отсутствует (например, как на микроскопическом унынии из новости). Даже блин телефонный номер или номер карты проще на цифровом блоке вбить, потому что не надо над всей клавиатурой руками махать.
Бухгалтеры и твоя мама как мне кажется не являются целевой аудиторией данного портала))
> Бухгалтеры и твоя мама как мне кажется не являются целевой аудиторией данного портала))Это только самые очевидные примеры. Я, например, юзаю и ещё 10 человек в комнате в офисе юзает.
> Потому, что 99% юзеров его не юзаетА, так тут речь чисто про опеннетик идёт? Значит нужно чётче формулировать свои мысли, должно входить в перечень способностей джедаев по бибиканию в виме. Опеннет вряд ли репрезентативная выборка по пользователям клавиатуры.
Сам почти не применяю даже при наличии, но видал людей, которые те же IP-адреса колотят только "справа" и очень даже бодро.
Зато v6 фиг наберут :D
А, вспомнил еще: эффективная работа за клавиатурой подразумевает минимальные перемещения кисти -> маленькая клава лучше. А не доска на полстола)
>Давно и безнадёжно страдаю... Правда не девелопер, а админ, и мои тексты - это конфиги, а теперь еще и новомодные ямлы. А страдание мое выражается в кнопках Home и End (часто надо закоментировать строку или добавить ещё одну) - их теперь засовывают в абсолютно недоступные места :-( Последняя более-менее юзабельная для меня клава былв на Dell Latitude 5480/5490 (Fn + Left/Right), а на 5400 уже тоже всё испортили.Исправь голову) Купи себе клаву
> Купи себе клавуКак же я сам не догадался рядом с буком ещё и клаву таскать!
>> Купи себе клаву
> Как же я сам не догадался рядом с буком ещё и клаву
> таскать!Не ной тогда, купи себе бук.... хватит использовать папин
А вы клавиши переназначте на уровне системы. Я себе например вместо ctrl+f4 сделал WIN+w. Даже на винде есть спец программы для этого, а в linux так и вообще без проблем. Вот и поставьте себе что-бы при Fn + Left/Right срабатывали Home и End.
Нажатие кнопки Fn не обрабатывается ОС, а реализовано на уровне прошивки.
пусть будет ALT + Left/Right
> А вы клавиши переназначте на уровне системы. Я себе например вместо ctrl+f4
> сделал WIN+w. Даже на винде есть спец программы для этого, а
> в linux так и вообще без проблем. Вот и поставьте себе
> что-бы при Fn + Left/Right срабатывали Home и End.У меня на Fn + PgUp/PgDn которые сразу по бокам над Left/Right стоят как раз Home/End изкоробочно, при том, что нетбук
У него либо проблема надуманная, либо он изначально какую-то упоротую модель брал.
Рекомендую освоить vim, для управления им достаточно буквенноцифровых клавиш и escape. Закомментировать строку — I#, добавить ещё одну — o.
Раз уж пошли мелкие советы -- в readline-приложениях, в т.ч. bash/zsh, есть не очень известная и весьма полезная функция истории по последнему аргументу:mkdir somelongdirname
cd <Alt-.>Также работает как <Esc><.>, но этой последовательностью мотать неудобно.
Раскладка клавиатуры это стандарт. Можно просто подцепить к ноуту mitsumi, logitech, ibm model m. Нормальные клавиатуры есть в интернет магазинах, но нет на прилавках в рознице. У них в приоритете геймеры.
>> Developer Edition
> Давно и безнадёжно страдаю... Правда не девелопер, а админ, и мои тексты
> - это конфиги, а теперь еще и новомодные ямлы. А страдание
> мое выражается в кнопках Home и End (часто надо закоментировать строку
> или добавить ещё одну) - их теперь засовывают в абсолютно недоступные
> места :-( Последняя более-менее юзабельная для меня клава былв на Dell
> Latitude 5480/5490 (Fn + Left/Right), а на 5400 уже тоже всё
> испортили.Ваша боль понятна мне, но для админский целей у меня компактный нетбук, где Home и End через fn+ PgUp и PgDn сразу над стрелочками лево/право, я привык, для меня удобней таскать нетбук с наличием всех нужных интерфейсов, включая ethernet, чем гроб 13 дюйм или больше чисто для клавы как на десктопе.
Руки привыкли и скрипты на такой клаве набирать и полотна, и никаких проблем с переходом на десктопную клаву и обратно не ощущаю, зато ощущаю отсутствие напрагов с тасканием доски с собой, которая цеплялась за что только можно.
>> Developer Edition
> Давно и безнадёжно страдаю... Правда не девелопер, а админ, и мои тексты
> - это конфиги, а теперь еще и новомодные ямлы. А страдание
> мое выражается в кнопках Home и End (часто надо закоментировать строку
> или добавить ещё одну) - их теперь засовывают в абсолютно недоступные
> места :-( Последняя более-менее юзабельная для меня клава былв на Dell
> Latitude 5480/5490 (Fn + Left/Right), а на 5400 уже тоже всё
> испортили.В какой конкртено модели у вас такая проблема, просто интересно посмотреть на их раскладку?
>> Developer Edition
> Давно и безнадёжно страдаю... Правда не девелопер, а админ, и мои тексты
> - это конфиги, а теперь еще и новомодные ямлы. А страдание
> мое выражается в кнопках Home и End (часто надо закоментировать строку
> или добавить ещё одну) - их теперь засовывают в абсолютно недоступные
> места :-( Последняя более-менее юзабельная для меня клава былв на Dell
> Latitude 5480/5490 (Fn + Left/Right), а на 5400 уже тоже всё
> испортили.И ещё интересно, вы работаете на весу?
> Давно и безнадёжно страдаю... Правда не девелопер, а админ, и мои тексты - это конфиги, а теперь еще и новомодные ямлы. А страдание мое выражается в кнопках Home и End (часто надо закоментировать строку или добавить ещё одну) - их теперь засовывают в абсолютно недоступные места :-(Мне бы твои проблемы... Я не админ, а девелопер.
И прям жутко раздражает вот вся эта ерунда справа на проводной клавиатуре.
Даже конпки F13-F19 есть - чтобы было видать...
Шок? Сенсация!? Опенмаркетплейс.ру?? ;)
За такое еще и без Windows pf 1100usd. и это цена за бугром) Не нужно..
Вангую мертвый выпад.
Windows pf не будет, а за $500, так и быть, дам тебе wipfw.
> Windows pf не будет, а за $500, так и быть, дам тебе
> wipfw.Умный петросян) оставь себе!
> время автономной работы 18 часовНеплохо, однако... В 20-й бубунте появилось что-то дополнительное для продления времени работы лаптопов?
Да, она настолько кривая, что ноутбук с ней будет лежать 18 часов в suspend to ram, пока не разрядится. А всего 18 потому, что Dell хронически ломают deep sleep под линуксом.
XPS 13 - фигня. Нужно XPS 17 и чтобы без Nvidia, но с i7, а ещё лучше - с AMD Ryzen 7 4800U. Вот это была бы тема.
Именно 13-й нужен.Семнашка больше, такое в рюкзаке уже не носят и ненужно 17 - тяжеленный, огромный кирпич, носить неудобно. 12 дюймов спокойно подходит для разработки, для домашней текучки, для видео.
> 12 дюймов спокойно подходит для разработки, для домашней текучки, для видео.Но как? У меня 10 лет был 14" ноут, я им пользоваться не любил, он у меня больше медиацетром к телеку служил. Проблема была в размере, экран 14" с разрешением 1366x768 это очень мало и неудобно, в IDE сложно комфортно работать. Будь там FHD при таком размере было бы очень мелко, я видел в магазинах 13" мне слишком мелко и дробное масштабирование в OC работает не слишком хорошо.
В прошлом году купил 17" ноут и теперь десктопом с 24" монитором не пользуюсь.
>> 12 дюймов спокойно подходит для разработки, для домашней текучки, для видео.
> Но как? У меня 10 лет был 14" ноут, я им пользоваться
> не любил, он у меня больше медиацетром к телеку служил. Проблема
> была в размере, экран 14" с разрешением 1366x768 это очень мало
> и неудобно, в IDE сложно комфортно работать. Будь там FHD при
> таком размере было бы очень мелко, я видел в магазинах 13"
> мне слишком мелко и дробное масштабирование в OC работает не слишком
> хорошо.
> В прошлом году купил 17" ноут и теперь десктопом с 24" монитором
> не пользуюсь.А у меня нетбука 11 дюйм хватает с 1366x768 разрешением, но хотелось бы конечно FullHD, и такие есть уже 11 дюймовые, но брать следующий буду 12 дюйм FullHD, потому что в них нужная мне начинка есть, на которую имеет смысл обновляться, кино смотрю через hdmi на большом ips монике. А таскать гробы я труба шатал, есть опыт с разными калибрами, остался и 17 до сих пор, у родни сейчас. 15 я спалил играми и забил на игры в ноутах, как класс, ибо бред. Компактный мелкий ноут, с возможностью подключения к монитору то что нужно.
> Но как? У меня 10 лет был 14" ноут, я им пользоваться не любил, он у меня больше медиацетром к телеку служил. Проблема была в размере, экран 14" с разрешением 1366x768 это очень мало и неудобно, в IDE сложно комфортно работать. Будь там FHD при таком размере было бы очень мелко, я видел в магазинах 13" мне слишком мелко и дробное масштабирование в OC работает не слишком хорошо.Ну это в линуксах...
Нормальные ОС хорошо на HiDPI выглядят
> XPS 13 - фигня. Нужно XPS 17 и чтобы без Nvidia, но с i7, а ещё лучше - с AMD Ryzen 7 4800U. Вот это была бы тема.
> Оно https://system76.com/laptops/serval ??Weight: 5.95 lbs (2.70 kg)
нет уж, спасибо
Может, и оно, только в РФ его не купишь.
Версию ядра гвоздиками не прибили к проприетарным бинарным блобам драйверов, как в предыдущий раз???Половина оперативки припаяна и максимум памяти не установить,убрав старую планку, как в прошлый раз???
У этого бренда - это маркетинговый пиар, но не польза.
> Версию ядра гвоздиками не прибили к проприетарным бинарным блобам драйверов, как в
> предыдущий раз???
> Половина оперативки припаяна и максимум памяти не установить,убрав старую планку, как в
> прошлый раз???
> У этого бренда - это маркетинговый пиар, но не польза.У этого бренда - это очередной маркетинговый булщит, но не польза. [поправлено]
del
Ну такое за такую сумму, весьма сомнительно. Отзывы довольно неоднозначные, ретинг ниже чем у Макбука. Макбук всё равно за эти деньги лучше будет, даже по параметрам, не говоря уже об опыте использования.
На Яблоках с 2018 года на уровне "прошивки" и железа препятствуют установке других операционных систем.Речь про ноут с Linux.
Огрызки осенью 2020 вообще на собственный ARM проц переходят :-). Думаю тогда линукс и венда не будут на огрызках работать. Хотя цена на огрызки - это жизнь в достатке их сотрудников вплоть до уборщиц и дворников. Благая цель для них и неблагая для огрызкофилов из России. С другой стороны какая разница для огрызков какая ось на их железе работает? Деньги им заплатили и дальше пофигу.
Примерно так, да.
Выгоднее создавать и поддерживать своих, чем воевать с врагом вендором.Альтернативная техника есть и существует:
https://system76.com/laptops
https://puri.sm/products/librem-13/
https://store.pine64.org/product-category/pinebook/
> Выгоднее создавать и поддерживать своих, чем воевать с врагом вендором.Вот и пишу с эльбруса. :)
Михаил, простите за оффтоп - это вы переименовались или у вас акк тиснули? :)
Скорее всего резервный акк. Может, в отпуске или у кого-то в гостях, а пароль от основного акка не помнит, дома хранится.
> Огрызки осенью 2020 вообще на собственный ARM проц переходят :-). Думаю тогда
> линукс и венда не будут на огрызках работать. Хотя цена на
> огрызки - это жизнь в достатке их сотрудников вплоть до уборщиц
> и дворников. Благая цель для них и неблагая для огрызкофилов из
> России. С другой стороны какая разница для огрызков какая ось на
> их железе работает? Деньги им заплатили и дальше пофигу.Разница есть, до этого вы бесплатно пользовались параллельно установленным линуксом, а теперь будете через их костыльный виртуализатор за денежку, они что, даром чтоль на презентации распинались про линуксы из макоси? Захотели как на винде, только более огорожено и за бабос!
Пользователи огрызков же коровы дойные, они таи и за параллельку башляют и за всякие тупые приложухи, которые в андройде халявно россыпью.
> Думаю тогда линукс и венда не будут на огрызках работатьДа всё будет как и всегда у нормальных пользователей - в виртуалках
Про ноуты с Linux это к ThinkPad'ам
Не исходите из цены! Вам для работы инструмент нужен или имиджевый бантик? Есть есть деньги покупайте, нет денег нафиг этот ноут, а взять на 1-2 поколения старее чтобы драйвера под линукс были. Вообще новейшее железо лучше не брать. Не обкатано ещё. Покупка имеет смысл только если от денег хочется избавится ))
Всё одно впереди тупик с б\у Яблоками. Вендор ранее выпускал работающее на Linux. Но перестал и это было _предсказуемо_. В скором будущем всё равно не сможешь поставить L.Тогда логичнее сразу брать альтернативу. Раньше начнёшь, раньше всё будет хорошо - обгонишь отстальных вендор-воителей. :)) Не потратишь время на ерунду.
Вопрос именно в контексте будущих ARM-яблобуков и пр. А много ли есть СЕЙЧАС линуховых дистров для ДЕСКТОПНЫХ задач под ARM? Ну чтоб хотя бы на уровне ведро иксы ДЕ (лучше Кеды :D ) браузер Либреофис?
> Ну такое за такую сумму, весьма сомнительно. Отзывы довольно неоднозначные, ретинг ниже
> чем у Макбука. Макбук всё равно за эти деньги лучше будет,
> даже по параметрам, не говоря уже об опыте использования.Какой такой рейтинг? 3 тимкука из 10 куков?
А можно AMD версию и дешевле раза в два? Можно даже без ОС. Сам поставлю. 😉
На AMD - это вот сюда https://system76.com/laptops/serval
За те же деньги в два раза больше компьютера. :))
ГовноНВ под видом видео.
А зачем вообще ноут? Системник! А на работу таскать комиты можно и на флешке ))
> А на работу таскать комиты можно и на флешке ))svn калека? :D
>> А на работу таскать комиты можно и на флешке ))
> svn калека? :DЛенивый и люблю свободу и лёгкость.
Гм, а на работе не пускают по ssh и при этом пускают с флэшкой?
Имею Dell XPS 13 2018 года со схожими характеристиками (i7, 8GB, экран 4k InfinityEdge), брал за сумасшедшие деньги в $2.3k и жалею, что не дал $2.5к за вариант с 16Gb - на тот момент его в магазине не было в наличии, а ноут в отпуск нужно было срочно. Думал, что 8 хватит за глаза, учитывая что будет стоять Убунта и всякую там джаву запускать не буду.
Люди, 2020 год на дворе, не жалейте деньги на память в ноуте и на качество екрана! В этом ноуте максимум заапгрейдиш NVME, памяти не добавиш. С хорошим ноутом можна работать лет 5 как минимум не меняя.При 8Gb я должен юзать:
* Skype
* Slack
* Browser
* IDE
* Docker
Только Skype и Slack сьедають уже 2Gb моментально и это в лучшем случае. Для Firefox я ставил плагин выгружалки неактивных табов и только после этого ноут уже можна как-то юзать.
Но я не жалуюсь сильно - електрон-хейтерам лучше вспомнить времена Skype v4 на Линуксе.В целом очень приятная машина.
* Хорошое качество сборки
* Хороший екран (Infinity Edge). Как уже говорили, выставь нормальный скалинг и посиди с месяц, назад на FullHD не схочется возвращаться даже на 13 дюймах. Тачскрин не нужен.
* Хорошая клавиатура. В моем варианте Insert стоит на F12 клавишу и очень раздражает т.к. не могу пользоваться одновременно F-рядом и Insert (привык к Shift-Insert комбинации), приходиться жать дополнительную функциональную клавишу. В Xorg можно перемапить, но в Wayland не так просто. В новом ноуте Insert стоить отдельно, исправили.
* Ubuntu затюнил так, что охлаждение почти не включается, очень тихий ноут вышел.
* libinput-gestures позволяют заюзать тачпад по полной, похоже на gestures MacOS.Апгрейдить, наверное, буду уже на Amd + OLED екран.
> ... жалею, что не дал $2.5к за вариант с 16Gb
> ...
> ... В этом ноуте максимум заапгрейдиш NVME, памяти не добавиш
> ...Добро пожаловать в клуб. Делл - отстой.
> В этом ноуте максимум заапгрейдиш NVME, памяти не добавиш.на маках как правило тоже, памяти не добавишь
Сегодня - так точно, именно: на мобильных Яблоках всё припаяно. И диск и память.
Поэтому я взял 32Гб на i9 в 16". Работает как зверь! Только с охлаждением беда :)
Был парень, игровую карточку туда смог поставить в 2014-м примерно году. Отгорела.
> Был парень, игровую карточку туда смог поставить в 2014-м примерно году. Отгорела.В MacBook 2014-го года? Ха
> При 8Gb я должен юзать:
> * Skype
> * Slack
> * Browser
> * IDE
> * DockerВывод? Ты типичная JS макака.
>> При 8Gb я должен юзать:
>> * Skype
>> * Slack
>> * Browser
>> * IDE
>> * Docker
> Вывод? Ты типичная JS макака.Может он просто любит докер ) А браузер для серфинга, в IDE пишет C++ код
Какое маштабирование стоит? Как выглядит fullhd видео на 4k дисплее?
> ... жалею, что не дал $2.5к за вариант с 16Gb
> ...
> ... В этом ноуте максимум заапгрейдиш NVME, памяти не добавиш
> ...Добро пожаловать в клуб. Делл - отстой.
13 дюймов это такое... В поездку можно, кодить плохо.Это как-то получается ноут сисадмина, а не ноут разработчика.
Кому как. По идее, если девелопер, то должен в памяти легко удерживать текст из остальных окон. А тогда достаточно 13 дюймов и Alt+Tab.Да, и это не про наших Джава Скриптеров... Когда тело функции длины на 4 монитора.
> По идее, если девелопер, то должен в памяти легко удерживать текст из остальных окон.Зависит (в т.ч. и от плотности внешних прерываний)...
На эльбрус позапрошлой весной по работе перебрался окончательно, когда за день осилил merge, над которым неделю страдал как раз на 13" fullhd -- два экрана оказались критичны для раскладывания нужного количества контекстов, вышло примерно как в памяти или на свопе. Ну и памяти 32 Гб всё-таки куда приятней, чем припаянные в 2012 году жадным асусом четыре (могли бы в верхнюю модельку и тогда восемь впилить, взяв ещё сто дохлых рабовладельцев).
> 13 дюймов это такое... В поездку можно, кодить плохо.
> Это как-то получается ноут сисадмина, а не ноут разработчика.Для носимости можно и меньше, с возможностью подключения к большому монитору.
У меня юзкейс такой в маленькой сумочку и ноут и кабель hdmi к нему. Везде где я бываю есть большие мониторы с hdmi, профили настроек рабочих столов сохранены. В дороге я всё равно его не использую, не люблю трястись и пялится в монитор, даже если это смартфон. А где-то на улице или кафешке, хватает и маленького экрана, благо не глянец и регулировка яркости вывозит уличное освещение.
Надо обходить это поделие стороной.
>8 Гб ОЗУ
>Developer EditionКек
Да ладно. Сойдёт за минималку.
Но с линуксами конечно тяжело будет - они себя очень плохо ведут при ненхватке ОЗУ
> с линуксами конечно тяжело будет - они себя очень плохо ведут при нехватке ОЗУЯ помню на винде 7 хромиум съедал всю оперативу (4 Гб), но ничего не тормозило.
На то она и оперативка. Чтобы ее есть. А не меряться длиной.
Да. Они толще и прожорливее Винды сейчас. Не каждый анон сможет поставить. На своё допотопное железо.
А чего, клавиатура работает там под этим самым куском? В смысле, физическая.
