URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 121502
[ Назад ]

Исходное сообщение
"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"

Отправлено opennews , 06-Авг-20 08:31 
В OpenBSD-current добавлен инструментарий LLVM 10. Стоит отметить, что в отличие от поставляемого ранее LLVM 8, десятая версия (также как и девятая) распространяется под лицензией Apache 2.0, использование которой явно запрещено лицензионной политикой проекта...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=53499


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Аноним , 06-Авг-20 08:31 
> распространяется под лицензией Apache 2.0, использование которой явно запрещено лицензионной политикой проекта
> придётся пойти на компромисс и принять в проект код под лицензией Apache 2.0. Теперь это случилось.

А разговоров-то было, "не хочу, не буду..."


"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено A.Stahl , 06-Авг-20 08:35 
Ну дык если GPL "не хочу, не буду...", Apache (какие вообще у БСДшников могут быть претензии к Апачу?! Те же яйца, только в профиль) "не хочу, не буду...", то что им останется-то?

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено ss , 06-Авг-20 08:43 
Собственно вот претензия к апач2:

"
The original Apache license was similar to the Berkeley license, but source code published under version 2 of the Apache license is subject to additional restrictions and cannot be included into OpenBSD. In particular, if you use code under the Apache 2 license, some of your rights will terminate if you claim in court that the code violates a patent.

A license can only be considered fully permissive if it allows use by anyone for all the future without giving up any of their rights. If there are conditions that might terminate any rights in the future, or if you have to give up a right that you would otherwise have, even if exercising that right could reasonably be regarded as morally objectionable, the code is not free.

In addition, the clause about the patent license is problematic because a patent license cannot be granted under Copyright law, but only under contract law, which drags the whole license into the domain of contract law. But while Copyright law is somewhat standardized by international agreements, contract law differs wildly among jurisdictions. So what the license means in different jurisdictions may vary and is hard to predict.
"


"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Аноним , 06-Авг-20 09:06 
Так и запишем: "в OpenBSD работают сторонники патентов и сутяжничества". Хотя на Тео ни одного патента не висит.

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Аноним , 06-Авг-20 10:34 
Апач не запрещает изменять лицензию. Правишь на bsd, упоминаешь разрабов llvm и всё.

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Аноним , 06-Авг-20 11:39 
Что за бред?

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Аноним , 06-Авг-20 12:39 
>Вы можете добавить к изменениям Ваше собственное заявление об авторских правах и можете предоставить дополнительные или другие лицензионные условия для использования, копирования или распространения Ваших модификаций, или для использования Производных произведений в целом

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Аноним , 06-Авг-20 10:38 
Иными словами, если патентов нет, ничего llvm не грозит. А патентные проблемы и у gpl проектов были. Как у gnome, например.

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Аноним , 06-Авг-20 09:03 
Так пришлось. Всяко лучше гпл заразы - Апач намного более свободная лицензия в плане истинной свободности софта а не по Марксистск^W Столлмановски.

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено ss , 06-Авг-20 09:05 
Если бы не абсурдное требования о потере лицензии :)

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Аноним , 06-Авг-20 18:05 
Апач это та самая лицензия что разрешает корпарастам нахаляву тырить код? Не нужна такая лицензия.

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Michael Shigorin , 06-Авг-20 18:40 
Кому-то нужна, кому-то не нужна, кому-то пофиг, кто-то кушать не может (ц)...

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Аноним , 07-Авг-20 02:24 
> Апач это та самая лицензия что разрешает корпарастам нахаляву тырить код? Не нужна такая лицензия.

Ты не бойся. У тебя лично никто код не сможет тырить по причине его отсутствия.


"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено ss , 06-Авг-20 08:38 
какие позы принимали, как пафосно говорили о принципах...

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Дон Ягон , 06-Авг-20 12:54 
> какие позы принимали, как пафосно говорили о принципах...

А я скорее рад, что в данном месте восторжествовал здравый смысл.

Ну да, когда-то они не перешли на apache2 с 1.3 из-за всё той же лицензии, но без второго апача в базе все прекрасно проживут, чего нельзя сказать про компилятор.

И чем им так не угодила вторая версия лицензии я не вполне понимаю. Так что слава богу, что тут они они обошлись без принципов.

Хотя в остальном я их убеждения скорее разделяю)


"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Аноним , 06-Авг-20 17:52 
Не только из-за лицензии. Там ещё и код основательно перефигачили, не сильно заботясь о качестве — количество уязвимостей у первых версий Apache HTTP Server 2.x зашкаливало. Проводить ещё один аудит, как это делалось с 1.x, никто не рвался.

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Michael Shigorin , 06-Авг-20 18:41 
s/версий/веток/ (2.0, 2.2)

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Аноним , 09-Авг-20 00:25 
Точно, не мог подобрать слово, спасибо.

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Дон Ягон , 06-Авг-20 19:29 
Справедливое замечание, спасибо.

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Аноним , 06-Авг-20 08:51 
>An error occurred during a connection to www.openbsd.org. SSL peer selected a cipher suite disallowed for the selected protocol version. Error code: SSL_ERROR_CIPHER_DISALLOWED_FOR_VERSION

OpenBSD - это бэзапасна.


"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Аноним , 06-Авг-20 15:12 
SSL_ERROR_BSD_DISALLOWED_FOR_FAILING

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено КО , 07-Авг-20 06:43 
https://www.openbsd.org/ - работаэ
FOR_VERSION
FOR_VERSION
FOR_VERSION
FOR_VERSION
FOR_VERSION

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Аноним , 06-Авг-20 09:07 
Уже 12 есть, а они всё с 10й сидят.

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено A.Stahl , 06-Авг-20 09:11 
Не сидят, а только-только перешли. Разница-с...

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Аноним , 06-Авг-20 09:12 
https://releases.llvm.org/

только не наступи на бабочку, когда выходишь из машины времени


"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено stuq1 , 06-Авг-20 09:39 
Так-то последняя версия 10.0.1, 11.0.0 выйдет под конец августа, а 12.0.0 только начали пилить и выйдет только в следующем году

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Аноним , 06-Авг-20 10:21 
Я уже 3 года сижу на найтли пакетах. И только рад. Работает прекрасно.

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Аноним , 06-Авг-20 10:29 
Рассадник Фракталовских дыр

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Аноним , 06-Авг-20 12:41 
Это через которые Cи течёт у Fracta1L?

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Аноним , 06-Авг-20 18:03 
Это из-за которых Фрактал течет)

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Анонимуз , 06-Авг-20 18:31 
Не к ночи будь помянут.

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено EnemyOfDemocracy , 06-Авг-20 09:31 
Лицензии-шмицензии... Всё это условно, как и "свободная рыночная экономика". Надо будет -- безо всяких лицензий будут брать что надо кому надо. Как венду брали бесплатно плюя на всякие там интересы сша и прочие эулы. Как корпы брали линух и гпл, плюя на всякие там хипстерские слюни про свободный софт.

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Аноним , 06-Авг-20 10:09 
А ну быстро марш в бухгалтерию там принтер не печатает.

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Аноним , 06-Авг-20 11:37 
Это в Рассеюшке могут плевать. А там не очень.

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено microsoft , 06-Авг-20 14:27 
А там еще проще

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Lex , 06-Авг-20 15:21 
"Там" - это где прямо сейчас у китайцев ТикТок внаглую отжимают ?

Хотя, возможно это потому, что в лицензии тиктока просто забыли написАть, что его нельзя отжимать / отбирать / принуждать на государственном уровне к его продаже конкретным организациям, ведь "там" "не очень плюют на лицензии".. )


"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Michael Shigorin , 06-Авг-20 18:47 
> А там не очень.

Наивный.  Чем больше гевалту про "права человека" -- тем большее преступление затевается либо надо прикрыть, как показывает история.  Как-то так же и с законностью, похоже.

Чтобы не быть голословным -- тугугл "don't copy that floppy", не говоря о том, что творят самые мирные в мире вояки: http://www.businessinsider.com/us-army-pirate-software-2013-11


"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено nelson , 06-Авг-20 12:24 
> Лицензии-шмицензии...

Рыбалка, пассат-дизелёк, 1С-бухгалтерия...


"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Школьник , 06-Авг-20 15:22 
Ну да, то ли дело барбершоп на кредитный лимит, gender studies на курсере, электросамокат сяоми, смузи из сельдерея и вынужденная половая абстиненция.

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено rshadow , 06-Авг-20 16:36 
Вы трое, продолжайте. Это пока что самая забавная ветка.

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено nelson , 06-Авг-20 18:01 
обязательно держи в курсе насчёт своих жизненных кредо

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Аноним , 06-Авг-20 13:07 
Есть одна юрисдикция и она распространяется на весь шар. Винду ты можешь пиратскую  себя дома использовать, а вот в фирме уже нет. Придут и оштрафуют.

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Michael Shigorin , 06-Авг-20 18:49 
> Есть одна юрисдикция и она распространяется на весь шар.

Уже нет.


"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Аноним , 06-Авг-20 22:46 
Кстати да, теперь необязательно исполнять пиндосские и еэспэчешные замашки согласно новой конституции.

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Аноним , 09-Авг-20 00:27 
У вас сильно искажённое понимание той поправки.

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено BorichL , 06-Авг-20 14:09 
Маладэц!
Метко запустил камушек в кучку дерьма, счас "малолетние дебилы"(с) сделают вжжжж!

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Аноним , 06-Авг-20 09:44 
Какая смешная новость.

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Ващенаглухо , 06-Авг-20 10:32 
Когда уже пойдут на компромис и добавят zfs? :)

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Аноним , 06-Авг-20 10:43 
>2. Предоставление лицензии на авторское право. В рамках данной Лицензии, каждый Последующий разработчик предоставляет Вам бессрочную, универсальную, неисключительную, свободную, неотзываемую лицензию
>3. Предоставление патентной лицензии. В рамках данной Лицензии, каждый Последующий разработчик предоставляет Вам бессрочную, универсальную, неисключительную, свободную, неотзываемую (за исключением положений, приведенных в данном отделе)

Отзываются лишь запатентованные части.


"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Аноним , 06-Авг-20 10:47 
На мой взгляд, эта лицензия выбрана для обратного, чтобы, перечислив всех разработчиков и копирайты, знать откуда и что пришло и исключить патентные притязания со стороны. Google, Apple и прочим такие проблемы не нужны.

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено YetAnotherOnanym , 06-Авг-20 11:27 
Из Copyright Policy:
>  In particular, if you use code under the Apache 2 license, some of your rights will terminate if you claim in court that the code violates a patent.

Опёнковцев не устраивает, что лицензию на использование апачевского софта теряет тот, кто наедет на автора с патентными претензиями. То есть Тео и Ко - за патентных троллей.


"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Аноним , 06-Авг-20 17:56 
До конца дочитать — невыносимая мука, да? И осознать разницу между авторским правом и патентным не судьба?

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено YetAnotherOnanym , 06-Авг-20 19:05 
> До конца дочитать — невыносимая мука, да? И осознать разницу между авторским
> правом и патентным не судьба?

Дадада, и в разных странах они разные.
Мало дочитать до конца. Надо уметь понимать, где заканчивается содержательный текст и начинается словоблудие. Третий абзац раздела о лицензии Apache 2.0 в OpenBSD Copyright Policy - это и есть пустопорожнее словоблудие.


"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Аноним , 06-Авг-20 19:10 
Лицензию почитай:
>Если вы начинаете патентный спор против любой организации (включая встречный или перекрестный иск в судебном процессе) утверждая, что Произведение или Последующая разработка содержит прямое или косвенное нарушение патентного права, то любая патентная лицензия переданная Вам согласно данной Лицензии на это Произведение прекращает действовать с момента подачи документов о патентном споре.

И против кого же это? По-моему, чётко сказано, что отзывается у того, кто претензии начинает предъявлять. А остальные используют.


"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Аноним , 09-Авг-20 00:32 
Ещё раз прочитайте абзац, в котором рассказывается о нюансах патентного права в разных странах мира. Из-за этого благие намерения, о которых вы говорите, могут выйти боком.

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Аноним , 06-Авг-20 11:35 
Я что-то пропустил, что LLVM уже под Apache 2.0. А Clang тоже под Apache 2.0 уже?

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено flkghdfgklh , 06-Авг-20 12:15 
CLang под NCSA Open Source License

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено бедный буратино , 06-Авг-20 15:21 
двадцать лет базовая система была примерно в 200 мб. а последние несколько лет - пошло поехало, 350-400, ща к 500 подбираются

так скоро и инсталлятор на 1.44 дискету помещаться перестанет :(


"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Аноним , 06-Авг-20 18:50 
А у тебя еще остался действующий флоп?

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Аноним , 06-Авг-20 19:37 
У меня есть. И не только у меня.

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено б.б. , 08-Авг-20 03:25 
и дискета. до версии 6.2 регулярно записывал туда инсталлятор

у меня и pentium 133 есть от hitachi


"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено iZEN , 08-Авг-20 09:48 
BASF 100Mb.

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Аноним , 06-Авг-20 17:24 
Хаха, приятно что эти лживосвободные подстилки под проприетарщиков прогибаются. Так глядишь и GPL в ядре будет.

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено ann , 06-Авг-20 22:09 
Ох уж эти лицензионные войны.

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Аноним , 06-Авг-20 22:53 
Заметь,"войны свободных лицензий". Или, "свободные войны лицензий". Или "свободные войны свободных лицензий" - это мне больше нравится. Могли мы о таком мечтать в 90-х?

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Дихлофос , 07-Авг-20 16:58 
Что лучше поставить в качесте десктопной системы - Linux или BSD, и какой BSD дистрибутив лучше?

"В OpenBSD-current импортирован LLVM 10"
Отправлено Аноним , 09-Авг-20 00:34 
> Linux или BSD?

Думаю, одну из них.

> какой BSD дистрибутив лучше?

Самый хороший.