25 августа 1991 года после пяти месяцев разработки 21-летний студент Линус Торвальдс объявил в телеконференции comp.os.minix о создании рабочего прототипа новой операционной системы Linux, для которой было отмечено завершение портирования bash 1.08 и gcc 1.40. Первый публичный выпуск ядра Linux был представлен 17 сентября. Ядро 0.0.1 имело размер 62 Кб в сжатом виде и содержало около 10 тысяч строк исходного кода. Современное ядро Linux насчитывает более 26 млн строк кода. По данным исследования, проведённого в 2010 году по заказу Евросоюза, приблизительная стоимость разработки с нуля проекта, аналогичного современному ядру Linux, составила бы более миллиарда долларов США (расчёт производился, когда в ядре было 13 млн строк кода), по другим оценкам - более 3 миллиардов...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=53593
Приближается старость...
Всего-то на 4 года младше меня. До старости еще уйма времени.
Утешай себя
Мне вообще 33. Кстати, сейчас разделение возрастов сдвинули. Ныне до 44 - молодой.
Сначала мы все ого-го, а после --- весьма и весьма... ;)
Я себя старым считать стал лет в 25.
Сыграть в ящик много времени не надо.
Есть шансы за год успеть выйти за пределы 1,5%?
Не думаю что есть. 😂
Надо говорить прямо и честно - никаких шансов. И все это прекрасно знают.
Знаем. Но нам этого и не надо. Кому нравится, тот пользуется. А рынки завоевывать и достижения достигать оставим эффективным манагерам - они только на это и способны.
Ещё лет 10 назад было больше двух, сейчас, наверное, около пяти уже. Больше слушай всяких ипоней про 1%.
> Есть шансы за год успеть выйти за пределы 1,5%?Куда ещё +1.5% если на самом деле уже свыше 90% - если брать Android и все IoT устройства. Тут ведь тема про ЯДРО, верно? Поэтому отговорки про "имелось ввиду десктоп" идут лесом.
Да, в Линуксе хорошее только ядро, а все остальные "надстройки" - кривые поделки, к сожалению)
Да, удобство и юзабилити вообще ни о чем.
Странно. Мне нормально с удобством и юзабилити. Видимо, у вас какие-то свои об этом представления.
На десктопах?
А типо кто-то куда-то собирался выйти за какие-то проценты.Хипстерская школота такая школота.
А нафига? Достижения достигать?
Там уже давно не 1,5%, а намного больше.
Никаких.
Не знаю, откуда эта статистика, но утверждают, что речь именно о стационарных компах и ноутах:https://youtube.com/watch?v=eJuvKn5j_kE
Так что очень медленно, но неотступно, доля Линукса увеличивается и уже давно не 1,5%
Всем известно что самый популярный в мире это MINIX3
Android
С ДР, Linux! Серверы, сетевое оборудование и мобильные устройства твои, желаю пополнить этот список и ПК (:
Если список ПК пополнится неX86-архитектурами, то пополнит пропорционально.
Красивая легенда. Прямо как у Apple с их нищим Джобсом, который собирал кампуктеры в дедушкином гараже.
Угу. Так всегда бывает.
А чо не так? Только нищим был и собирал кампутеры (в _джобсовом_ гараже) Воз, а денешшшки достались - Йопсу.Тут тоже все ок - да, чтобы повторить ЭТО - нужны три ярда, и тех троих обратно, причем, что-то мне подсказывает, что T'Tso/Кох/ank@/Axboe/Бекер кого я там еще забыл - богаче нифига не стали, но с другой стороны - пересобирая ведро, пришлось поотвечать на вопросы oldconfig - мама дорогая, какой же это стал п-ц...
То есть из тех миллиардов хорошо бы только пара потрачены на "google hardware", антифичи и ломание всего и вся, сверхсложные и неэффективные поделки, фичи нужные только полутора суперкорпорациям типа мордокниги и т д.
Вот глядя на свое ведро 3.0.101 (которое тоже ничем совершенно не выдающееся - и вполне сосуществовало рядом с 2.6.каким-то там редхатовским в одном и том же временном интервале, причем 2.6.31 его даже пережило на несколько лет, просто с тем я давно не работал, мож забыл чо...вряд ли) - решительно _ничего_ не вижу такого, на что угроблены миллионы человеко-часов за прошедшие годы, и чего, кстати, нельзя было бы повторить на коленке, если кормом обеспечат с неба. (Забавно при этом, что громадный кусок того чем я пользуюсь, и что на коленке не наговнякать - не имеет шансов быть включенным в освященное пингвиньей гузкой.)
Заметим, что драйвера не в счет - в основном их вынуждены писать производители железа, и их стоимость включена в цену железа. Причем опять же очень многое потрачено не на на самом деле написание, а на ублажение "правильных пацанов" и гонку за механическим зайцем "stable api nonsense"
Сама архитектура драйверы в ядре, тормозит весь этот велосипед в развитии. Кто-то скажет что в 1991 по-другому было нельзя и будет прав, но сейчас 2020 год
А где должны быть драйверы?Если на микроядро намекаете, то давайте посмотрим, действительно ли развитие микроядерных идёт быстрее. Сходу в голову приходят только Minix и Hurd, особых новостей о развитии которых я не слышал... ну лет 10 вообще никаких новостей не слышал об их развитии.
Если знаете, что-то действительно активно развивающееся, чем можно заменить Linux, напишите пожалуйста. А то местами хочется уже бежать с Linux, а кажется, что некуда.
Сходу приходит гибридное ядро из макос. Ждем и надеемся на Фуксию
Макось работает только потому что это программно-аппаратный комплекс. Написать драйверы под фиксированное железо и отладить легче, чем под зоопарк.
Minix и Hurd это наглядный пример того что микроядро не работает.
> но сейчас 2020 годАга. И тогда мужчины писали драйверы, а сейчас эээ... непоймикто боятся, как бы не захарассить таких же написанием новой правильной операционки. Вот и не пишут.
PS: нет, я знаю людей, которые несколько лет назад взялись за создание своей ОС -- и у них даже получается. Но это опять же суровые русские хакеры, а не мамкины "архитекторы", даже кубики складывать во что-нить занятное не научившиеся.
> PS: нет, я знаю людей, которые несколько лет назад взялись за создание своей ОС -- и у них даже получается.Это которые Kas*****y?
Только вот вы понимаете прекрасно, что причина не в этом. Так что одна из реальных основных причин - возраст и размеры. А свои больные темы лучше не озвучивайте. А то только смешно становится, рассматривая их в контексте вас.
Ну учитывая, что из России ежегодно утекает зарубеж где-то 100 млрд. долларов в год то мы могли бы хоть сто операционок уровня линукс ежегодно выдавать если этот поток прекратить.
Да таже Европа могла бы создать кучу альтернатив линуксу и венде на любой вкус если захотела.
> поток прекратитьИ способ можете предложить?
> если этот поток прекратить.боюсь что если этот поток прекратить - начнется поток беженцев, который не смогут остановить даже заборы с автоматическими огнеметами. И "выдавать" станет уже окончательно некому и нечего.
Хинт: 90% моей зарплаты - "утекает за рубеж". Было бы очень странно ожидать от людей, из миллиардов которых мне ее выплачивают, какого-то другого поведения.
Речь идёт об не эквивалентном обмене между Россией и мировой финансовой системой. А это в первую очередь махинации с курсом рубля, нелегальный вывоз капитала из-за не контролируемого хоть как-то государством вылютными операциями, а так же выплаты процентов иностранным кредиторам российскими заёмщиками. Причём распространена схема с хитрыми кредитами: вначале российское государство ссужает иностранным заёмщикам деньги под где-то 2%, или около того, годовых на длительный срок, а потом эти же деньги, но уже иностранцы дают российским компаниям под значительно больший процент.
В итоге эти три фактора, на момент 2015г и раньше: выплаты процентов по иностранным кредитам, махинации с курсом рубля и нелегальная утечка капитала в офшоры и приводят к утечке около 100 млрд. долларов капитала в год. Сейчас, думаю эта цифра ещё больше.
Почитай не ангажированного экономиста Сергея Глазьева. В его книге "Экономика будущего" объясняется почти на пальцах почему при объективной возможности большого роста экономики и того что рубль может быть стабильнее каких-нибудь доллара или евро, это всё не так.
Ну наконец-то... (и, заметьте, не я это предложил ;))
> начнется поток беженцев, который не смогут остановить
> даже заборы с автоматическими огнеметамиДа ладно, у нас же легендарные медведи в ушанках с балалайками наперевес -- беженцы беженцами, но русских положено бояться.
>> начнется поток беженцев, который не смогут остановить даже заборы с автоматическими огнеметами
> Да ладно, у нас же легендарные медведи в ушанках с балалайками наперевес
> -- беженцы беженцами, но русских положено бояться.Гм-гм. У меня есть нехорошее подозрение, что он про беженцев в другом направлении.
> Гм-гм. У меня есть нехорошее подозрение, что он про беженцев в другом
> направлении.Да нет, все правильно. Перед стеной с огнеметами будут еще медведи в ушанках - так что до огнеметов добегут не все. Как известно "Карацупа со своим Индусом задержали 131 нарушителя. Значительно менее известно то, что только 1 шел с маньчжурской стороны, остальные 130 - в противоположную."
> Как известносделайте погромче: это мои любимые опусы в стиле РенТВ/ТВ3. конечно не хит про кислоту с концентрацией выше 100%, но тоже душевно.
> сделайте погромче: это мои любимые опусы в стиле РенТВ/ТВ3скажи, дружочек, имел ли ты лично дело с самыми советскими пограничниками, и представляешь ли ты, как она хранитцо(хранилась), советское грониццо?
Я вот слегка коснулся, в далекой молодости, а в недалекой - активно рылся в исторических документах. И скажу тебе, что в той шутке доля шутки очень мала.
Но если тебя это огорчает - вот, лучше почитай вот такое, тебе понравитцо:
https://www.litmir.me/br/?b=119742&p=1
> Но если тебя это огорчает - вот, лучше почитай вот такое, тебе понравитцо:
> https://www.litmir.me/br/?b=119742&p=1Литературно познавательный opennet. Сначала про Гамлєта узнал отсюда (да, я очень много такого сорта классики умудрился пропустить), теперь вот это; возможно, ещё что-то было. Чудесно, просто чудесно (без сарказма, если что).
>> сделайте погромче: это мои любимые опусы в стиле РенТВ/ТВ3
> скажи, дружочек, имел ли ты лично дело с самыми советскими пограничникамиДа, зайка, преимущественно таджикско-афганская граница.
> представляешь ли ты, как она хранитцо(хранилась), советское грониццо?
Да
> Я вот слегка коснулся, в далекой молодости, а в недалекой - активно рылся в исторических документах. И скажу тебе, что в той шутке доля шутки очень мала.
Так оно всегда и бывает. Раз слегка коснулся, два слегка коснулся и вот уже публично фонтанирует РенТВшными выбросами. Аккуратней. "Когда-нибудь ты повредишь себя этой штукой!" (с)
> Да, зайка, преимущественно таджикско-афганская граница.а вот тут, кстати, забавно - именно эту почти не охраняли (изнутри).
Вероятнее всего потому, что настолько йпанутых чтобы ТУДА бежать от совка - тем более что на той стороне тоже совок, но с моджахедами по ночам - не находилось.
> Так оно всегда и бывает. Раз слегка коснулся, два слегка коснулся и вот уже публично фонтанирует
> РенТВшными выбросами.или наоборот - то что ты считаешь "выбросами" - вполне соответствует _личному_ опыту многих людей. Ну, во всяком случае, в гораздо большей степени чем сказочка по ссылке.
> а вот тут, кстати, забавно - именно эту почти не охраняли (изнутри).ты просто не в теме. охраняли и очень сурово. и когда перестали охранять - заплатили за это тысячами жизней граждан. непутёвых возможно, но граждан. охраняли и "на вход" и "на выход" потому что трафик переходов там был симметричный. почему - я думаю объяснять излишне. и местные там практически не служили - тоже понятно почему.
> Вероятнее всего потому, что настолько йпанутых чтобы ТУДА бежать от совка -меня несколько смущает, что сказку для йпнутых "бежать от совка" ты воспринимаешь как само собой разумеющееся. я не очень понимаю, чем это вызвано - полным незнанием реалиев или искажением оных под действием "идеологической установки"?
> или наоборот - то что ты считаешь "выбросами" - вполне соответствует _личному_ опыту многих людей.
ну как я написал выше - чужой личный опыт (если он есть) это такое _интересное_ явление. во-первых личный опыт как правило "локальный" в плане времени, географии и проч., и распространять его на всё что отдалённо напоминает условия его получения я бы поостерёгся. во-вторых личный опыт практически всегда содержит интерпретацию, в определённой степени её искажающий. особенно интересно что эта интерпретация может меняться со временем. ну и в-третьих в рамках беседы твой личный опыт может разительно отличаться от личного опыта оппонента. по разным причинам. например, разная география. или время разное. или коллективы разные. или - интерпретации.
> ты просто не в теме. охраняли и очень сурово.я просто в теме чуть более широко, чем было видно с твоей заставы.
Одно дело - как-то там "сурово охраняли", ограничиваясь проверкой документов, оформляемых любым желающим, другое - когда нельзя подходить к границе больше чем на сто километров (это не преувеличение), и за все годы что велась документация - _один_ раз _прибалты_ (к ним, по каким-то неведомым причинам, было особенное отношение в этой сфере) побывали аж в пятидесяти. (Сейчас я могу туда подойти и с особым цинизмом плюнуть - хотя это две недружественные страны, но, к счастью, обе вне сферы контроля наследников совка.)
А чуть подальше в тех же краях - вообще ни разу за годы совковластия никого не было. (потому что где прибалтов пустили - открытая плоская местность без единого деревца, а там - абсолютно непролазные джунгли - вместо того что я искал, нашелся какой-то форум бывших пограничников, где в красках живописали неимоверные трудности по охране от внутренних врагов)
> меня несколько смущает, что сказку для йпнутых "бежать от совка" ты воспринимаешь как само
> собой разумеющееся.меня не перестает удивлять, что йпнутыми считают не тех, для кого "все нормально", что гражданин собственной страны не может на сто километров приближаться к ее границам без особо важной партийной или хозяйственной задачи (и желательно под конвоем).
>> ты просто не в теме. охраняли и очень сурово.
> я просто в теме чуть более широко, чем было видно с твоей заставы.Т.е. у тебя на руках есть статистика?
> где в красках живописали неимоверные трудности по охране от внутренних врагов)
как пишут на иллюстрациях в учебниках астрономии "цвета и краски искусственно усилены".
> меня не перестает удивлять, что йпнутыми считают не тех, для кого "все нормально", что гражданин собственной страны не может на сто километров приближаться к ее границам без особо важной партийной или хозяйственной задачи (и желательно под конвоем).
а с чего вдруг? мне неизвестна такая базовая потребность как "приближаться к границе". границесексуализм? лига сексуальных меньшинств? а вот наркотрафик душили. в отличии от смутных пубертатных томлений по поводу разме... длин... близости к границе (с границей?) это была ощутимая и отлично наблюдаемая проблема.
> Т.е. у тебя на руках есть статистика?Только личная, поскольку я ее нарушал во многих местах и с особым цинизмом.
Но зачем мне именно статистика, когда я прекрасно представляю себе механизмы доступа, действовавшие в советское время? У меня нет сомнений, что они действовали (блокируя тот доступ намертво, по большей части - и, как ни странно, на твоем участке было исключение из правил. Вероятнее всего таки потому, что граница неплохо охранялась с той стороны - теми же самыми ребятами, а ухитрившись уйти от них - попадешь к совсем плохим. Впрочем, на саму священную линию это исключение не распространялось - мне неизвестно о не то что успехах, а хотя бы попытках к ней прикоснуться сравнительно легальным образом до 2007го года. Когда это таки ненадолго удалось, но через пару дней нервы у таджикских чинуш не выдержали.)> как пишут на иллюстрациях в учебниках астрономии "цвета и краски искусственно усилены".
я тут непричем - говорю же, форум твоих бывших сослуживцев.
> а с чего вдруг? мне неизвестна такая базовая потребность как "приближаться к границе".
базовое право на свободу передвижения, зафиксированное, на минуточку, не только в конституции, но и в декларации ООН - не, не слышали?
Ну вот и не удивляйтесь тогда, что бегут не в ваш рай, а от вас.
Человек проходит как хозяин, от барака до рабочих мест, мде.
> но с другой стороны - пересобирая ведро, пришлось поотвечать на вопросы oldconfig - мама дорогая, какой же это стал п-цКогда меня подзамучило отвечать на oldconfig, открыл для себя olddefconfig.
>> но с другой стороны - пересобирая ведро, пришлось поотвечать на вопросы oldconfig - мама
>> дорогая, какой же это стал п-ц
> Когда меня подзамучило отвечать на oldconfig, открыл для себя olddefconfig.oldconfig - хороший способ понять, что на самом деле изменилось существенного (ну и вообще-то, когда у тебя и так уже не самая обычная сборка - лучше поотвечать)
И увиденное не вызвало у меня добрых чувств.
> oldconfig - хороший способ понять, что на самом деле изменилось существенногоЭто таки да, полезно и интересно (по крайней мере, мне правда интересно). Но когда делаешь это в *надцатый раз (а изменений с очередным ядром прилетело, гм, много), оказалось куда быстрее сначала сделать make olddefconfig, а потом vimdiff config.old config и изучать изменения сразу пачкой.
> а потом vimdiff config.old config и изучать изменения сразу пачкой.там ? не очень удобно нажимать - а придется, если тебя на самом деле оные изменения интересовали.
А пересборки ради пересборок неинтересны мне.
> там ? не очень удобно нажимать - а придется, если тебя на самом деле оные изменения интересовали.Нажимать на что? Изменения делать удобно (у кого деформации не под vim, можно использовать meld или ещё чего). Смотреть описание опций — пожалуй, не очень удобно, но интересных опций мало попадается от общего числа изменений.
>> там ? не очень удобно нажимать - а придется,
>> если тебя на самом деле оные изменения интересовали.+
> Нажимать на что? Изменения делать удобно (у кого деформации не под vim,
> можно использовать meld или ещё чего). Смотреть описание опций — пожалуй,
> не очень удобно, но интересных опций мало попадается от общего числа
> изменений.У меня именно ради таких отсмотров urlalias умел так:
c http://cateee.net/lkddb/web-lkddb/%s.html
offtop: эк парсер интересно над ссылкой надругался. Причём, это сообщение по разному покорёжено в профиле и тут (но в обоих местах видны мучения парсера). Это имеет смысл куда-то репортить?
от 3.x до 4.2 очень сильно зачистили весьма стрёмный код, который в принципе мог работать только под соответствующими версиями gcc. За что наше большое спасибо.
> от 3.x до 4.2 очень сильно зачистили весьма стрёмный код, который в
> принципе мог работать только под соответствующими версиями gcc. За что наше
> большое спасибо.вот уж что меня меньше всего огорчило бы - это необходимость собрать именно той версией gcc.
Хотя, возможно, для неинтеловских платформ это и было благом, но тоже относительным - так, глядишь, для них было бы что-то кроме линуксов.
Жопс — это просто хороший актёр, который отлично справлялся со своей работой.Любой корпорации нужна легенда, этакая красивая сказка о том, как простые ребята смогли из грязи в князи. Мало кто захочет симпатизировать богатейшему финансовому клану, открывшему очередную фирмочку. Вот и подсовывают нам всяких джопсов, гейтсов, торвальдсов, путиных, трампов и срукербергов. И пипл что... Пипл хавает и добавки просит.
Очкредная эксплуатация мифа "нищий Джобс в гараже". Получается пол России потенциальные Джобсы 😄
>Очкредная эксплуатация мифа "нищий Джобс в гараже". Получается пол России потенциальные ДжобсыА так и есть. Умных людей вообще много, в том числе и в России. Только везёт далеко не всем.
Доверие к российским судам и прочему околонулевое, поэтому, например, я готовлюсь открывать бизнес в зарубежье. Убеждён, что многие IT-инженеры мыслял так же.
> я готовлюсь открывать бизнес в зарубежье.Ну, если тупо для того, чтобы сотрудников на ИП держать, то самое оно. Остальное в написанной фразе - фоновый шум.
> открывать бизнес
> IT-инженеры мыслялУже смешно.
Сказочник :))))
Я говорю что это миф. И деньги, и связи были у Джобса.
Действительно, родиться в России многим не повезло.
В гараже Джобса даже лютой зимой температура не опускается ниже 0. В норме - около плюс 5-10 ночью. Найдите такое географическое место в РФ.
А чо сереврные Скандинавы живут лучше чем Рашке? Ты на климат не пеняй.
Ну так у нас и IT-шники как-то больше получают на руки, чем в Скандинашке. И ни одного Джобса там не завелось, почему-то, в отличии от нас.
Газ толкают. Газа много, населения мало. Но в принципе беженцы уже работают над вопросом населения.
В Норвешке газ уже подходит к концу
> В гараже Джобса даже лютой зимой температура не опускается ниже 0. В
> норме - около плюс 5-10 ночью. Найдите такое географическое место в
> РФ.дерьмо вопрос - я тебе даже непосредственно гараж могу показать, я в нем жил некоторое время.
Только это место находится - в городе Сочи. Как ты понимаешь, если каким-то чудом ты станешь владельцем того гаража - никакого эпла там не родится, потому что ты и так неплохо будешь жить, сдавая его в аренду понаехавшим ;-)P.S. ну и учти, вообще-то охлаждение - всегда получается дороже отопления.
А nokia (и, кстати, linux) - родились в Финляндии. Где, конечно, летом температура не опускается обычно ниже нуля, но оно короткое, зато малоснежное. А все остальное время - полярная ночь и -30.
На то есть пара-тройка соображений:1. Вы как-то опускаете, как владельцы сих аппартаментов дотягивают до следующего сезона
с понаевшими. (После спасаловки они нас отпаивали, там и поговорили за жизнь.
Под этот контекст вранья нет).
2. Про nokia и какую-то историю с одним элопом не напомните, чем дело-то кончилось?
3. За отсутствие на нашей 1/6 даже мысли о "гаражных инвестициях" --- отдельное спасибо
вполне себе либеральной модели глобальных финансистов. По другому и быть не могло.
> 1. Вы как-то опускаете, как владельцы сих аппартаментов дотягивают до
> следующего сезона с понаевшими.так там почти всегда сезон (в Сочи, не в Поляне или где вы там, впрочем, там тоже, но зимой все же минус) - летом пляжники, зимой лыжники-фуфлыжники. Весной и осенью тоскливо, все ходят злые и голодные.
В промежутке еще надо успевать выносить навоз и заново красить, хотя бы ворота, так что паять новый apple некогда.> 2. Про nokia и какую-то историю с одним элопом не
> напомните, чем дело-то кончилось?чем-чем, спас дохнущую нокию, продав якобы-дружественной компании совершенно той ненужное фуфло, одна here только и пригодилась, да и та только как стартовый материал, уволив толпу дармоедов, ничего не умеющих, даже бэкап с одной модели телефона залить в другую близкую по возможностям - при том что пришлось иметь дело с финским законодательством, по которому проще их кормить пожизненно, чем избавиться.
> 3. За отсутствие на нашей 1/6 даже мысли о "гаражных
> инвестициях" --- отдельное спасибодля гаражных инвестиций для начала нужен друг-миллионер. Гараж, на первое время, в общем, можно и в аренду взять.
Потом, правда, если дела пойдут, друг-миллионер становится миллиардером, а ты идешь найух искать новый стартап, чтоб были деньги хотя бы на еду (ничего личного, just a business - тот кто в одно жало все паял в гараже, вряд ли станет хорошим CTO в компании миллиардера, там совсем другой талант нужен, а продолжать паять, но уже не что сам придумал, а что велят - не захочет).
> чем-чем, спас дохнущую нокию ...Сильно оригинальная интерпретация событий. Привет бойцу пропагандисткого фронта!
> Сильно оригинальная интерпретация событий.ну конечно, ведь Элопа назначили исключительно потому, что дела шли уже лучше некуда, надо было как-то ухудшать?
А не потому что об этот безнадежный труп с десятками тыщ работничков, упершихся в принцип Питера, которых даже уволить было невозможно без финансовой катастрофы, никто мараться не захотел.А особенно эта покупка помогла microsoft, благодаря этому ненужно она ведь выжила гугль и ябл с мобильного рынка, и теперь господствует там безраздельно.
Какая еще интерпретация событий в вашем маня-мирке возможна?
Ох, пропагандист!Непосредственно перед продажей N. была в тройке крупнейших игроков на мобильном рынке и очень существенным вкладчиком в ВВП Финляндии. Сразу после покупки и назначения элопа она была распродана за символические суммы по частям, отделы занимавшиеся перспективными разработками ликвидированы и предприняты усилия, чтобы команды разбегались поштучно.
Через два года упорной работы элопа N. исчезла с мобильного рынка совсем.
От локомотива финской экономики ничего не осталось. Десятки тысяч рабочих мест исчезли. Производственные связи и технологическая инфраструктура ликвидированы.
Вот такая "рука свободного рынка".
И вот такая пропаганда здорового влияния либеральной модели.
угу,угу, она была очень нужна в тройке, где для богатых был ios, а для нище...бедных ведроид.
Со своими тремя или даже четырьмя либо мертвыми, либо мертворожденными экосистемами, и, повторяю, кто забыл или на самом деле изучает эту историю по викивракии - банальным неумением перелить бэкап в новый телефон - потому что он не той же самой модели.> От локомотива финской экономики ничего не осталось.
потому что он был полное, фееричное - г-но.
Элоп совершил небольшое чудо, избавившись от этого мусора и от дармоедов, да еще и за деньги.
MS лоханулась.
> угу,угу, она была очень нужна в тройке, где для богатых был ios,
> а для нище...бедных ведроид.Ага, и теперь приходится S40 покупать у китайцев, чтоб не нищебордствовать с айфоном.
> MS лоханулась.
...и так сорок раз (ц): http://www.asymco.com/2011/02/11/in-memoriam-microsofts-prev.../
> Ага, и теперь приходится S40 покупать у китайцев, чтоб не нищебордствовать с айфоном.да, но, на минуточку, мой s40 выпущен за ВОСЕМЬ лет до Элопа.
И был безнадежно устаревшим уже тогда - даже на фоне своих братьев на s60 он был _чудовищно_ неудобным (а те - тоже неудобны и при этом еще и велики и прожорливы не в меру).Ну как, БЛЖАД, можно сделать что долбанный плейер включается в кармане от случайного нажатия, и его нельзя выключить - потому что кнопки уже заблокировались? А блокировки намертво нахер ненужных этих кнопок, полностью дублирующихся через меню - нет. Регулятора яркости экрана - НЕТ! Он в на три года более старшей модели есть, а в этой - хрен!
Телефон заряжается от 5v 0.5a - и имеет usb разъем - но заряжаться от него невозможно.
И вишенка на тортике - бэкап нельзя залить даже в другую модель на том же s40. Вытащить из него отдельно контакты-фотки-прочее - только хакерскими тулзами (и копировать потом поштучно).Ну что за финский м-к это понапроектировал?!
Зато, двадцать лет выпуская удивительные угребища ни с чем несовместимых (опять - какой м-к это придумал?) коннекторов - именно в модельке толщиной с ноготь - надо было сделать коаксиальный разъем наушников, который выглядит в миниатюрной машинке (c a2dp!) как п-да во лбу. Вероятно у финского м-ка она и была.
Так что ЭТО могло конкурировать только с еще более угребищными сименсами, совсем уродливыми алкателями и бесполезными филипсами (у тех вообще бэкап не был предусмотрен).
При цене, на минуточку, тех еще, дорогих - $250!
Неудивительно, что ведроид снес эти трупы с дороги как пролетевший паровоз.
> Производственные связи и технологическая инфраструктура ликвидированы.Собственно, ликвидирована _школа_ конкурента.
> Вот такая "рука свободного рынка".
> И вот такая пропаганда здорового влияния либеральной модели.Не достучитесь, у собеседника свой мирок, там всё хорошо и правильно.
PS: за что и ценю разговоры с вообще-то толковыми людьми других взглядов: чтоб не закуклиться аналогичным образом в чём-то своём, что-то перестав замечать.
>> Производственные связи и технологическая инфраструктура ликвидированы.
> Собственно, ликвидирована _школа_ конкурента.да не было уже никакой школы - было пять разных платформ, несовместимых даже внутри себя. Кто в лес, кто по дрова. Специалист по юзабилити повесился во времена 89xx, понаехавший с Роисси инженер повышен до начальника отдела и давно уже ничего не понимает в том чем руководит.
С примерно нулем более-менее нетривиальных приложений и такой же активностью желающих их клепать.
>> Собственно, ликвидирована _школа_ конкурента.
> да не было уже никакой школыБыла-была. И по тем же энергоэффективным приложениям вместо того ада, про который и сами брюзжите порой -- тоже.
> более-менее нетривиальных приложений
Кушайте, не обляпайтесь (ц)
> Кушайте, не обляпайтесь (ц)пришлось купить отдельную мобилу для всосапа. "потому что мы ссылки на лекции рассылаем группе только в нем". А там - там-тадам, код для зума. Ну, спасибо хоть не тикток.
Ну и какова в этом свете коммерческая судьба распрекрасных s40 с их жаба-меме?
Если даже я ими уже пользоваться не могу?("энергоэффективная" - забыл закрыть - за под-дня батарейку и выжрет - в idle, ага. Кстати, lock screen в это время не работает.)
Да, нокия _могла_ бы сделать что-то хорошее - но не к моменту прихода Элопа, а на десять лет раньше, и безусловно ничего бы не вышло - не выгоняя на мороз все эти тысячи упершихся в принцип Питера обезьян.
Вы можете трындеть в расчете на тех, кто не в курсе.В те времена я работал на конкурентов N. Соответственно, был в курсе того, что происходило с технической точки зрения. И обзор по рынку в общих чертах нам делали.
Засланцы там перед продажей уже, конечно, были. Иначе не объяснить демонстративный слив перспективных направлений (которые, кстати, обходились в копейки, были, как минимум, безубыточными
(для нераскрученных-то проектов!), а звону в узких кругах-то с них было...).Но даже без них --- N. была _абсолютным_ лидером с огромным отрывом в одном из сегментов (который никуда не делся, и приносит очень-очень много и сейчас). Там с нулевыми вложениями можно было на старых заделах доить рынок ещё лет десять-пятнадцать, а если чуть-чуть вкладывать, то и сильно дольше. И именно этот сегмент элоп ликвидировал в первую очередь. Собственно, его за этим и ставили.
По подаче вами информации --- я сильно подозреваю бойца пропагандисткого фронта. Жаль, что вы паразитируете на этом ресурсе.
> Вы можете трындеть в расчете на тех, кто не в курсе.опять надувание щек - и, разумеется, никакой конкретики.
> В те времена я работал на конкурентов N.
надеюсь,они тоже банкроты и вас продали в рабство китаезам? Потому что реальных конкурентов было ровно два - андроид и ябл, но вы явно не о них. К "тем временам" они уже окончательно и полностью захватили рынок, никаких ниш издыхающей нокле на нем не оставили - раньше надо было чесаться, а не дохлые несовместимые сами с собой платформы на недочипах поддерживать.
Если ваша лавка, (в _отличие_ от ноклы) умудрилась этого не заметить - значит, вы сегодня прикованы на цепи в китайском подвале.
> опять надувание щек - и, разумеется, никакой конкретики.Да куда уж больше. Или вам мои паспортные данные, ИНН, CV и пароль root'а дать?
> надеюсь,они тоже банкроты и вас продали в рабство китаезам? Потому что реальных конкурентов было ровно два - андроид и ябл...
Ох, аналитик вы наш... недоинформированный.
> Да куда уж больше. Или вам мои паспортные данные, ИНН, CV и пароль root'а дать?ну то есть ты один такой уникум на весь мир, стоит назвать хотя бы "конкурента нокии" (чтобы мы могли поржать над тем, как вскоре после ее безвременной кончины он "почему-то" тоже откинул копыта) - паспортные данные сразу же станут всем очевидны.
Я уж не говорю, о б-же ж мой, озвучить волшебные технологии, благодаря которым нокла была "впереди планеты всей", куда проще с загадочным видом вещать ни о чем.
Но "пропагандист" конечно, я, смотрите не перепутайте!
> Непосредственно перед продажей N. была в тройке крупнейших игроков на мобильном рынке
> и очень существенным вкладчиком в ВВП Финляндии. Сразу после покупки и
> назначения элопа она была распродана за символические суммы по частям, отделы
> занимавшиеся перспективными разработками ликвидированы и предприняты усилия, чтобы команды
> разбегались поштучно.
> Через два года упорной работы элопа N. исчезла с мобильного рынка совсем.
> От локомотива финской экономики ничего не осталось. Десятки тысяч рабочих мест исчезли.
> Производственные связи и технологическая инфраструктура ликвидированы.
> Вот такая "рука свободного рынка".
> И вот такая пропаганда здорового влияния либеральной модели.утомили уже эти сказки про злодея элопа, коварно стоптавшего дотла ВЕЛИКУЮ НОКИЮ!!1
у элопа в контракте был прописан бонус 25 миллионов долларов в случае продажи хендсет подразделения нокии.
контракт этот заключил с ним совет директоров нокии.
элоп сделал ровно то, что хотело от него руководство нокии, и сделал неплохо.
телефонное подразделение нокии было приговорено самим руководством нокии.
сами финны слегка обалдели, когда эта маленькая деталь вскрылась. нокия, говорят, даже просила элопа отказаться от части бонуса. тот ответил, извините, ребята, самому деньги сейчас нужны. я свое дело сделал, пожалте оплату в полном объеме.
То, что вы сказали --- это так и есть. Вот только рейдерский захват вы видели когда-нибудь?
> То, что вы сказали --- это так и есть. Вот только рейдерский
> захват вы видели когда-нибудь?бог с вами, я и слов-то таких не знаю. что-то из вольной борьбы, наверное.
может, еще какие вопросы будут?
> утомили уже эти сказки про злодея элопа, коварно стоптавшего дотла ВЕЛИКУЮ НОКИЮ!!1собрание сказок опенннета, том двадцатый (где-то далеко-далеко после великого опенсоса и непогрешимого гуру щва6одки с мозолью во рту)
> элоп сделал ровно то, что хотело от него руководство нокии, и сделал
> неплохо.Ну, вполне возможно - хотеть оно могло только из того списка, что ему вообще смогли предложить - и предложение Элопа выглядело наиболее прилично, в отличие от прочих прожектеров.
И результаты впечатляют.
Так что если в чем его и обвинять - так это в том, как ловко он умудрился кинуть MS, продав ей непонятно вообще, что - ведь даже торговая марка каким-то волшебным образом уплыла к узкоглазым. "Ну и товарчик вы мне подсунули..."
> телефонное подразделение нокии было приговорено самим руководством нокии.
потому что п-ц ему пришел, и руководство это понимало как никто - это ж их деньги еженедельно платились в безумные финские зарплаты. Промедли с продажей - и никто бы ломанного гроша за них не дал.
Ну ладно, пойду краденый msfs качну - нанесу проклятой корпорации зла ущебра на сто баксофф.
Кстати, кто не в курсе - это nokia. Единственная стоящая ее часть (тоже обреченная внутри самой ноклы) HERE, ага.
> Ну, вполне возможно - хотеть оно могло только из того списка, что
> ему вообще смогли предложить - и предложение Элопа выглядело наиболее прилично,
> в отличие от прочих прожектеров.а каких прочих прожектеров? пмсм этот шмат нокии покупать было некому, кроме китайцев, россии и микрософта. у вас есть еще какие-то кандидатуры? это не то что приличное, это единственное предложение было.
> Так что если в чем его и обвинять - так это в
> том, как ловко он умудрился кинуть MS, продав ей непонятно вообще,
> что - ведь даже торговая марка каким-то волшебным образом уплыла к
> узкоглазым. "Ну и товарчик вы мне подсунули..."ну так, задним числом - ms сам себя кинул. Баллмеру очень хотелось хардвера, но все никак не срасталось. из вариантов выбрать htc или нокию, выбор был тож очевиден - у нокии была не только экспертиза по хардверу, но и патенты. тут трудно даже сказать, кто больше постарался - то ли элоп со своими горящими платформами, преждевременно обваливший продажи симбиановских смартов, то ли ms, запустивший в продажи винфон 7, явно отстававший от конкурентов. и плюс перетрахивать компанию такого размера - это вам не лобио кушать, в процессе, насколько я помню, потерялось несколько ключевых продажников/маркетеров, что тоже не пошло на пользу продажам.
> Кстати, кто не в курсе - это nokia. Единственная стоящая ее часть
> (тоже обреченная внутри самой ноклы) HERE, ага.их вроде еще лет пять назад даймлер купил, все хорошо у них. в отличие от нокии, даймлеру они для себя нужны.
Кстати да, надо все имеющиеся ИТ компании перебазировать в Сочи.
А что, у Торвальдса были богатые и со связями родственники?
Нуу его отец бывал в СССР, например. Даже проникся вроде как.
Вот именно, я про то и говорю, что не было у него богатых родственников. Самые обычные, без особых связей. Так что вчитывайтесь.
Не "как", а папочка был членом ЦК КП Финляндии. Только коммунист - это не про деньги, верно?
Не каждый коммунист в ЦК - коммунист.
Тоже верно.
Ох ты ж блин. Ну поздравляем, поздравляем)
2.6 forever
Ура и долгой жизни! Ждём миграции на Rust
Не долго жить он будет в таком случае. :)
Что значит не долго? Это же не GC!
Будет свободен сразу после как перестанет быть нужным.
Но в любом случае думаю в нашей памяти будет висеть вплоть до system shutdown (или скорее до reboot...).
Жирно, глупо, не грамотно.
Ты так написал, можно подумать в GC есть что-то плохое. Есть достаточное количество ОСей с GC и они прекрасно работают.
Вселенная быстрее остынет, нежели на расте что-то дельное сделают.
Слава Линуксу! Линусу слава! :)
Жыве systemd!
Жыве BSD!
Есть только AROS и AmigaOS пророк его.
2020 - идёт важная работа по замене слов.
По сравнению с виндой работа по развитию линукса не прекращалась. Так что не выпячивайте частности.
Это и впрямь, увы, не звоночек -- набат.
Называется толерастия. Она заразна.
Я до сих пор на 0.95, работает как часы.
Тоже дважды в день показывают самое точное время?
За почти 30 ничего хорошего сделать так и не смогли, как бы костыликс, так и остался.
А что хорошего они должны были сделать?
Амбулаторикс)
Ты сделал.
Понимаю у меня тоже есть проблемы с Linux, но думаю, что тут дело в закрытости сообщества.
Если бы FSF больше уделяло внимание пользователям, а не только создавало условия для программистов,
то возможно желания обычных пользователей усылшали.Кстати говоря исключительно для пользователей сейчас сделали AltLinux и даже платную поддержку организовали. Приятно удивлен их компанией, так как дистрибутив выверен как часы и интерфейс очень приятный.
А какое внимание от FSF требуется? Платная поддержка Guix, или какой они там дистриб развивают? Как бы пользование Линуксом предполагает, что пользователю, во-первых, никто ничего не должен. А во-вторых, что у пользователя руки не из тазобедренного сустава растут и большинство своих проблем он способен решить самостоятельно. Для совсем уж нерешаемых проблем у всех есть списки рассылки и багрепорты. Но вот мне за 12 уже наверно лет на Линуксе они не понадобились ни разу (багрепорты можно было писать, но лень).
И тут как бы разговор про ядро, к которому FSF не имеет никакого отношения (ну может контрибьюторы и есть, даже наверняка, но решают там Линус и Linux Foundation).
Скоро развалится под собственным весом?
вот выйдет новая версия тогда заживем)).
С нетерпением ждём фуксию. Нужны современные ос.
Но не от гугл и не фикусия.
Fuchsia концептуально тот же андроид. Работать на андроиде? Извините.
все лучшее уже позади
В эпоху до systemd.
29, а всё с родителями живёт и папаша тиран.
Windows 95 исполнилось 25 лет
Windows 25 исполнилось 95 лет
Кому здесь дело до Шиндошс?
Да вон выше бсдшники бегают.
> Да вон выше бсдшники бегают.Ага. А в соседней новости о WSL2 исключительно бсдшники целою толпою о тонкостях и трудностях запуска пингвиникса из-под WSL спорили.
> Кому здесь дело до Шиндошс?У пингвиняток теперь мода на МакОСь (или из под чего они там очередной "год линукса на десктопах!" объявляют)?
Пришло время её переустанавливать?
Интересно, хотя бы 1% пользователей через 5 лет после её выпуска остался? 98-я уже более менее стабильная была. Но не 95-я.
> Интересно, хотя бы 1% пользователей через 5 лет после её выпуска остался?Я как раз в 2000м заменил ее на 98. Не потому что с 95й что-то случилось, а потому что сорвавшаяся головка заклинила винчестер.
> 98-я уже более менее стабильная была. Но не 95-я.
лично я на не гнилом железе никакой разницы не заметил.
95 не поддерживала usb, от слова совсем, но я его тоже не особенно любил.
Может не её, а OSR2?
> Может не её, а OSR2?а osr2 я не успел туда поставить - поскольку диск сдох ;-)
Но он вроде отличался только пресловутым плюспаком в комплекте, что в стране бесплатного фотошопа было как-то не особенно важно.
Сколько лет прошло со смерти Win95?
> Windows 95 исполнилось 25 летда, спасибо, Вован - ты сумел доказать что из буханки можно не просто слепить троллейбус, но и на самом деле начать возить пассажиров.
Все 25 лет я не переставал удивляться, что при такой архитектуре оно еще и работать умудрялось - причем, глядя на соседние os/2, неспособные сохранить объекты на десктопе больше двух недель - работать хорошо.
> Все 25 лет я не переставал удивляться, что при такой архитектуре оно
> еще и работать умудрялось - причем, глядя на соседние os/2, неспособные
> сохранить объекты на десктопе больше двух недель - работать хорошо.Думаю, всё же не стоит смешивать в кучу PM и архитектуру OS/2 в целом. Впрочем, такие симптомы похожи на классическую проблему с работой с их угрёбищным бинарным INI-форматом, который там много где используется. Почему-то внутренности конкретно этой части выглядят как сделанное за одну ночь порождение студенческого мозга, воспалённого /неожиданно/ начавшейся сессией. Хотя это далеко не единственное фееричное место в OS/2, конечно, но грусть и боль вызывает особенную.
> Думаю, всё же не стоит смешивать в кучу PM и архитектуру OS/2а конфиги (бинарные, да, и частично хранящиеся в EA) pm'а-то дохли от козней аццкого сотоны, а не от того что сама операционка, не умея кэшировать вообще никак (writeback был только в hpfs/386 в составе лансервера) все равно умудрялась при падениях необратимо портить их на диске?
> студенческого мозга, воспалённого /неожиданно/ начавшейся сессией. Хотя это далеко не
> единственное фееричное место в OS/2, конечно, но грусть и боль вызываетда, в свое время немало доставило еще и отсутствие dma bounce buffer или как там это называлось правильно - для 24битных контроллеров, которых еще было в избытке. При загрузке такой штуки на машине с >16M памяти оно бодро заявляло "да я ж, щас, тут - йопнусь!" и не обманывало ;-)
И да, этой лавке теперь принадлежит линукс.
В следующем году будем петь "Сектор Газа" =)
Что забавно - именно сегодня день независимости Беларуси. И сегодня тоже ровно 29 лет как. Совпадение?
Не думаю.
Прекрасная новость, прекрасен текст. Спасибо автору. Вот еще несколько подробностей про Торвальдса:-- Все родственники Линуса были "лириками" (журналистами), не технарями.
-- Папа Торвальдса был искренним коммунистом и подолгу жил в Москве
-- "Из-за финской погоды в стране нечего делать, кроме как программировать, заниматься сексом или пить. Я стал программистом потому, что не любил пить и не пользовался успехом у девушек" -- шутил Торвальдс
-- Однажды Торвальдс отказался от $10 млн. и вхождения в совет директоров зарождавшейся Linux-компании. Позже он отказался от предложения Стива Джобса работать в Apple.
-- Сотрудник Microsoft как-то рассказал Торвальдсу, что его портрет используют у них в офисе как мишень для дартса. Стив Балмер, пока был гендиректором Microsoft, публично нападал на Linux.
;)
больше историй:
https://www.vedomosti.ru/technology/articles/2019/02/06/7933...
> -- Все родственники Линуса были "лириками" (журналистами), не технарямиНа столько, что программировать, по сути, научил его дед.
"Большинство моих родственников – журналисты," (с) Линус Торвальдс
А дедушка был профессором статистики. Но вам бы поспорить...
>Но вам бы поспорить...Спорить не буду, но сделаю замечание. Статью надо внимательно читать и до конца. Первый домашний компьютер купил именно его дед - профессор статистики.
> Спорить не буду, но сделаю замечание. Статью надо внимательно читать и до
> конца. Первый домашний компьютер купил именно его дед - профессор статистики.Я не только статью, я и книгу Линуса внимательно прочел (первые главы), на которой построена та статья. Дед не учил Линуса программированию. Он просил его просто что-то вбивать в комп с листа. Что-то математическое, статистическое. Да даже если бы это был и код, то "учил" это просто слово с потолка. Сидит мальчик на коленях и вбивает что-то непонятное. А вот комп -- да первый был от деда. Он сам об этом рассказывает.
И еще профессор статистики — не "технарь". что очевидно, ну не гумманитарий, конечно, но и не технарь. Вот же вам не читается спокойно.
Даешь человеку ссылку на хорошую статью, он с упорством ... вместо благодарности начинает "не спорить". Советую книгу почитать, она в переводе есть в свободном доступе.
Как научил, так и накодил. Теперь имеем то, что имеем.
>-- Папа Торвальдса был искренним коммунистом и подолгу жил в МосквеЕщё кто-то будет спорить что всё свободное программное обеспечение есть суть коммунистическое хиппарское скам?
Столлман на этот вопрос авторитетно отвечал. GNU и FSF - не является коммунизмом.
> Ещё кто-то будет спорить что всё свободное программное обеспечение есть суть коммунистическоеСвободное (*)
* - по мнению жырных адвокатишек из fsf.С такой поправкой - безусловно, да. Свободным при этом не является, является 6ешплатным, как и напрасный труд миллионов добровольцев.
В "прогрессе развития ядра" интересно, что вплоть до 2005 года упоминаются какие-то новости. За последние же 15 лет всех новостей — "новый номер версии" и "количество git-объектов увеличилось".Sic transit gloria mundi.
Мелочь. Не забываем про 50-летие эпохи UNIX. Можно каждый день весь год праздновать.
Эх, как молоды мы были...
Ох, не говори.
Перекличка старпёров?
Шикоррин вроде в 1990-х в в школьный лагерь ходил. Как он сумел так быстро состарится?
Дедуля, могу посоветовать хорошего штоматолога.