Группа компаний Astra Linux планирует выделить 3 млрд руб. на инвестиции в акции компаний, совместные предприятия и гранты для небольших разработчиков, развивающих нишевые решения для программного стека на базе Linux. Инвестиции помогут решить проблему с отсутствием функциональности в отечественном программном стеке, необходимой для решения задач ряда корпоративных и государственных предприятий. Компания намерена построить полный технический стек, который бы закрывал потребности заказчиков во всех узких сегментах...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=53685
> Astra Linux планирует выделить 3 млрдСколько же в них вбухивает Минобороны, что можно миллиарды инвестировать?
И сколько же, кроме эти трёх арбузов? Поделись инсайдом.
Мы все тут верим, что ни копейки более! Все - в дело, все - ради процветания страны!
Есть такая профессия -
Родину расхищать!
Есть основание полагать, что сабж окучивают люди, близкие к Самому Главному. Так что ты определись, кто ты. А то меня умиляют люди, которые активно критикуют Медведева и Кудрина, но при этом чуть ли не признаются в любви к их хозяину.
У Хозяина на компе Винда.
Только у премьера пингвин. Кстати, Астра.
Какого? Старого или нового?
Ну ты издеваешься? У старого ж macos!
тем временем на разработку вакцины от короны выделено было 1.8 млрд рублей.
> тем временем на разработку вакцины от короны выделено было 1.8 млрд рублей."Подарю начальнику два экземпляра книги Ф. Брукса, чтобы он мог прочитать ее вдвое быстрее".
Она уже была давно
Это чистый бонус без затрат
на "спутник" отечественный поисковик замену гуглу было выделено 3 млрд рублей в течении 2 лет.
> на "спутник" отечественный поисковик замену гуглу было выделено 3 млрд рублей в течении 2 лет.Скажу банальное.
Есть некая минимальная сумма, чтобы произвести конкретные работы. Их себестоимость.
Есть некая большая сумма, чтобы, производя эти работы, не затрудняться экономией на спичках и менять средства на возможность ускорить работы.
А есть сумма, начиная с которой работы только затормозятся, поскольку вместо проведения работ будет в первую очередь реализована схема распила средств, а уже на оставшиеся...Добавлю печальное.
На суммы первых двух типов у организаторов и исполнителей национальных проектов времени нет.
Главное ввязаться в бой
А допсметы подтянуться на 10-ти летия
> А есть сумма, начиная с которой работы только затормозятся, поскольку вместо проведения работ будет в первую очередь реализована схема распила средствУточнение: величина этой суммы зависит исключительно от жадности и наглости попильшиков. С двумя предыдущими она не коррелирует абсолютно.
Я иногда делаю донаты. Мне еще никто не делал.
может потому что у тебя нету сисек?
> может потому что у тебя нету сисек?От пива есть
Наверное ты усатый полосатый.
> Наверное ты усатый полосатый.Имеешь в виду, что я - Усатый Ренато Георгиевич, глава молдавской «Нашей партии» и оппозиционный лидер республики?
Нет, я всего лишь скромный Одалист.
Даун. 2 лярда было выделено. Спутник все еще живой - пару дней назад заходил туда. Кстати 700 лямов дохода поисковик таки вернул + еще налогами в казну вернулась часть денег. И нет, они не прекратили работать, просто ушли из поиска. Надо было заниматься раскруткой и рекламой. А никто этим не занимался и клиентов было мало. Но поиск до сих пор работает - они ушли в поиск документов в корпоративную среду. Ты когда читаешь, читай все, а не чушь от либирашек.
"Спутник" улетел.
Кто знает, может её много лет разрабатывали со времени эпидемии SARS, ведь не регистрировали! А теперь просто решили попробовать на новом похожем вирусе и вроде сразу не умерли тестируемые :)
А 1.8 млрд ушли на зарпалты тем кто эти годы работал над вакциной
Вы, товарищ, как-то неправильно понимаете ход моих мыслей.Если десять лет эти неудачники работали над вакциной без денег (ну или под мои обещания погасить задолженность по зарплате, когда рак на горе свистнет, что одно и то же) - то зачем же мне ТЕПЕРЬ им платить, когда работа уже сделана?!
Если десять лет они жили без денег, то, наверное, должны бы были уже и попривыкнуть, не?
Зачем же портить такую хорошую привычку (тем более что следующие десять лет будут ничуть не лучше, я гарантирую вам это!)
>Зачем же портить такую хорошую привычкуСотрудники начнут разбегаться, и хрен вы потом их снова соберете. Это сходило в 90-х, когда люди еще верили в честность работодателей. А сейчас уже все, для вас, "эффективных" менеджеров, лафа закончилась.
так из под палки их покупают бюджетники вские, денег полно, видимо.
Пущай направят на переобучение всяких макросописателей на либреофис.... ой он же не российский.... тогда на проприетарный велосипет очередного распильщика. Вот и заживем.
Ничего полезнее покупки акций редхата не сделают, скорее всего.
Для начала вернули бы эти воры более полумиллиарда рублей Министерству обороны за разработку ОС "Эльбрус-Д" в их интересах.А то не чесались насчёт поддержки "Эльбруса", пока на одном совещании не было сказано -- пойдут лесом, затем резко зачесались, но опять в своей бандитской манере.
PS: просто к сведению -- когда-то из ВНИИНС часть народу ушла в альт; те, кто не согласился удалять и переписывать чужие копирайты во фрисофте. Кто согласился, позже пошли в Русбитех. Впрочем, та команда получила крупные долги по зарплате и, получив выплату от сменившегося владельца, ушла, насколько понимаю.
А пруфы в виде выигранных дел будут? Живёт в правовом государстве же, не в каком-нибудь бандитском пендостане...
негоже кусать руку, которая кормит.
А деньги наверняка освоены по закону, а их вернуть или не освоить - еще большее преступление чем просто разворовать. Так система построена.
>Так система построенаЭто ты сейчас Мишаню в борцуны с системой записал?
Вот из астра линукс?
откуда у Astra Linux деньги? и как они планируют зарабатывать?
Astra Linux Special Edition - пришла на замену древней МСВС и стоит у МО РФ. Оттуда и деньги.
Плюс гос.органы пытаются утащить на Астру, чтобы никто не сидел на винде.
Для того, чтобы утащить с Винды надо просто отменить обязательную установку операционки на ноутбуки. И ввести пошлины (например, не менее 5 тыс. руб) за каждую копию операционки от компании, зарегистрированной за пределами РФ. Ну и надо стимулировать разработчиков создавать инфраструктуру вокруг линуксов. В том числе за счёт принятия стандартов на аутентификацию, резервное копирование, документооборот и пр.
> И ввести пошлины (например, не менее 5 тыс. руб)Плохая идея конечно. Заградительные пошлины работают хорошо, но поднимают цены. В нищих странах это приводит к ещё большему обнищанию. Лучше вместо этого местное субсидировать, чтобы оно всегда было доступнее.
> Плохая идея конечно. Заградительные пошлины работают хорошо, но поднимают цены.Отечественные ОС могут раздаваться и бесплатно, обеспечивая зп разработчикам исключительно за счёт субсидий. Но проблема рыночных войн заключаются в том, что иностранная корпорация вполне может иметь деньги (включая своё локальное гос. финансирование) на то, чтобы годик-другой платить пользователям за то, что они выбрали их продукт. А вот пошлины такое поведение могут сделать резко нерентабельным ни в краткосрочной, ни в долгосрочной перспективе. Потому пошлины должны быть такими, чтобы не разорить тех, кому продукт реально нужен, но сделать рынок неудобным для транснациональных компаний.
Запретное законодательство никогда не приводило к долгосрочной эффективности. Если что-то запретить, то рано или поздно это ударит по тому кто запретил. Привет СССР.
> Привет СССР.Привет из США. Попробуйте там попродавать что-то чувствительное для нац.безопасноти. Спросите у Huawei или у Касперского как оно там.
У них это регyлирует слoмaнный у нас механизм.При тупо запрете и пошлинах продолжат ставить, но пaлёное, под yгрозой "может не пoймают". Винда останется процветать в прежнем объёме, возникнет больше рычагов давить людей внизу. Из-за yгрoзы aктивность пойдёт вниз, за ней эконoмика. Не возникнет стимула pазвивaть А. Linux.
Конретно такие пoшлины, при таком жизнeустpойстве бъют по запpeтившим.
> У них это регyлирует слoмaнный у нас механизм.Какой?
> Привет СССР...
> Привет из США. Попробуйте там..."Это я как миниситр министру говорю." - забыли добавить.
> Если что-то запретить, то рано или поздно это ударит по тому кто запретил.Назовите ещё существующую страну, где для продажи на внутреннем рынке нет никаких запретов.
Тилимилитрямдия.
Во всех странах существуют заградительные пошлины, во всех, кроме сателлитов.
Все страны повышают ввозные пошлины на то что производят сами и снижают на то что не производят.
Ага, расскажите это Израилю который не производит автомобили, но ввозные пошлины такие что найти автомобиль в небазовой комплектации практически невозможно.
не-не-не, мистер Блейн :)Израиль - скорее исключение: они воюют со всеми соседями, у них экономика работает только на около-оборонку, цена запуска ракеты от шахидов выходит около $1K, а вот залп их стального зонта (или как там его называют - противоракетная система) начинается от $50K... у них ещё и на алкоголь налоги овердохрена, и цены на недвижку легко за лям баксов переваливают, причем это квартира в многоэтажке...
Вы, верно, хотели передать привет США с тотальными санкциями против СССР, КНДР, Кубы, и торговыми ограничениями против Европы и КНР? Фритрейдерство давно уже не в моде в ядре капитализма.Кокомовское правило "минус два поколения" в отношении РФ до сих пор действует, как ранее поведал нам на хабре мистер Панчул.
По США тоже рано или поздно ударит. Доживёт ли до этого Россия - другой вопрос.
Нет никакого капитализма. Эта система только для обворовывания создана. Банки в одну сторону, уничтожение промышленности в колониях, продажа инфы за бусы..
Не надо в колониях голосовать за обворовывание
> Не надо в колониях голосовать за обворовываниеЧитайте "Исповедь экономического убийцы" Джона Перкинса и не порите чушь. Предлагают-то голосовать не за обворовывание, а за "волю", "демократию", "справедливость" и что там ещё обычно написано для картинки, лишь бы не видели заранее её реальную изнаночную сторону. Это если вообще хотя бы формально предлагают.
> Вообще-то санкции на всё не отечественное первым ввёл СССР.СССР не мог ввести санкции на зарубежные товары. Они сами не хотели торговать за рубли.
Ну а если серьёзно, то монополией на внешнюю торговлю обладало государство, а деньги для внешней торговли были из отдельного контура. И к рублям на руках они отношения не имели вообще. Потому и попасть внутрь могли лишь те товары, которые закупил Внешторг. При этом соц. страны находились в контуре СЭВ с обменным рублём, рассчитываемом в натуральном выражении. А какого-либо смысла входить на территорию СССР мимо Внештора для иностранцев не было вообще. Ну не нужны им были рубли из внутреннего контура. При том, что санкций не было никаких.
так капитализм придумали экономисты а экономика это не наука а опровдание чего либо семукляр крч
Привет из Японии :)
Японское экономическое чудо как раз благодаря их родимым то и произошло
А ничего что раздавали? Например в магазине Линуксцентра при входе всегда стояла тарелка с боксами операционок. Правда прошлая версия, но никто не мешает тебе после установки обновить операционку. Если не знаешь, лучше не пиши. Да и сейчас с сайтов Эльбруса, Астры и тд и тп всегда можно скачать бесплатно операционку.
Вообще-то, это нормальная и общепринятая антидемпинговая практика.
И имеет смысл. Но при огромной разнице в продвинутости технoлогий и интeгрaции, выбирaют по прежнему лучше работающее.А технологии и качество создаёт инженep, которых нет по причине дeмoнтажа образовaния.
> Вообще-то, это нормальная и общепринятая антидемпинговая практика.А кто демпингует? Если здесь издержки в несколько раз выше, это не значит что там цена необосновано занижена.
Демпингует тут MS. Если цена на ноут с предустановленной виндой меньше, чем минимальная цена на коробочную винду ($120, емнип) - это демпинг чистейшей воды.
Микрософт не демпингует. Она просто предупреждает производителей, что либо они не будут устанавливать на свои компы ничего кроме видны, либо винду будут ставить сами пользователи по розничным ценам, если вообще захотят такой комп купить. Именно поэтому, в основном продаются только винд-ноутбуки. И закон о предустановке операционки у нас пролоббировали именно они.
Одно только субсидирование, прямое вливание денег в местного производителя, приведет к тому что местный производитель будет производить продукт низкого качества.
А еще тот, кто вливает деньги, вообще малограмотный чиновник сам по себе да еще полностью не компетентный в предметной области, захочет иметь контроль за расходованием средств. И или замучает ненужными ежедневными "отчетами о расходе туалетной бумаги" или сам влезет в непосредственное управление.
> Достаточно ввести гост высокого качества и всё.Правильно!
И не забудь приставить трех дармоедов, контролирующих соответствие продукции ГОСТу!
> Одно только субсидирование, прямое вливание денег в местного
> производителя, приведет к тому что местный производитель будет
> производить продукт низкого качества.Это правда. Считаю, что субсидии есть смысл направлять на то, что "почти-почти" удаётся (например, тиражирование уникальных в плохом смысле наработок -- _уже_ созданных и отлаженных, но в одном экземпляре) или то, что сами по себе никакие энтузиасты не вытянут, нужна инфраструктура.
Да-да, особенно гос конторы, у которых НЕТ денег на лицензии випнета под линукс, а инфотекс или кто-то там не готов бесплатно их раздавать.
Сами випнет под линукс вроде есть.
А еще нет программы клиента для субд, не важно какая субд и какой клиент - просто нет.
А еще как быть с 1С интересно - тоже наверное нужно будет лицензии покупать за рабочее место под линукс.Вот это все умножаем на количество всех цзн, пенсионных, соц защит, налоговых, и прочее прочее в одной скажем Челябинской области.
Что значит клиент для СУБД? Клиентом СУБД является любая прикладная программа, которая делает запросы к этой СУБД.
> Что значит клиент для СУБД?Ну программа-клиент, которая по tcp к СУБД подключается.
Какой программы, работающей с СУБД не хватает? Бухгалтерия от Одноэсников под Linux есть.
> Какой программы, работающей с СУБД не хватает? Бухгалтерия от Одноэсников под Linux
> есть.sockterm (telnet-терминал) нужна версия 7.0.9, причем абы какой терминал не подойдет, нужна именно такая как я озвучил.
Не поможет.
Есть куча сайд-эффектов от таких решений.
Наглядный пример: В один военный институт прислали партию новеньких ноутбуков с Астрой.
И первое что они захотели сделать - Поставить внутри винду с виртуалкой, чтобы там гонять свои программы. Ибо план обучения старый и по нему нужно изучать только виндовые программы.
Ну так проблему-то надо комплексно решать. И план обучения поменять, чтоб изучать линуксные программы.
> Ну так проблему-то надо комплексно решать. И план обучения поменять, чтоб изучать
> линуксные программы.Нужно было это вам поручить, а если не справились - то расстрел :).
с полномочиями расстреливать тех, кто саботирует? Легко
> И план обучения поменять, чтоб изучать линуксные программы....и вот тут икнулось Леониду Рейману да его подручным по убиванию развёртывания линукса в школах, надеюсь...
надо было ещё генерала прислать.
- Институт, на новый план перейти! Раз-два.
> ввести пошлинытак цены-то прыгнут и прыгнут неслабо.
это ты модный программист с большой зп купишь себе ноутбук за любые деньги, но таких как ты пара тройка процентов от населения. основная-то масса (особенно в регионах) получает нищенские зп, сам знаю нескольких педагогов, которые пашут ого-го-го больше любого смузихлеба с ляликсом и получают за это жалкие гроши. такие люди и раньше были по уши в кредитах, а с пошлинами перейдут с макарон и воды просто на воду.
совместим это с той безработицей, которая поднялась на волне с ковидом и получишь ещё более нищее население.
> надо стимулировать разработчиков создавать
> инфраструктуру вокруг линуксоввсеми руками за. но стимулируйте без обвалов цен, без доп. пошлин, без налогов, без штрафов и прочее, прочее. а то вместо развития можно получить совсем не то...
> это ты модный программист с большой зп купишь себе ноутбук за любые деньги,Зачем программисту нужна винда?
> совместим это с той безработицей, которая поднялась на волне с ковидом и получишь ещё более нищее население.
Если ноутбук с отечественной операционкой сильно дешевле продуктов, утверждённых АНБ, то зачем населению стремиться нахватать продукты именно с проверкой от АНБ?.....
Проприетарные операционки от транснациональных компаний сейчас вообще мало кому нужны. Для домашнего пользователя же винда нужна только в том случае, если он использует компьютер в качестве игровой приставки.
>И ввести пошлины (например, не менее 5 тыс. руб) за каждую копию операционки от компании, зарегистрированной за пределами РФ.Разумно только для госсектора и крупного бизнеса. А то ж у нас перегибать начнут. Будут просто эти дополнительные 5 т.р. включать в цену продаваемой вычтехники.
Это вообще не имеет никакого значения. Проблема в форматах данных, все заточено на MSO, не существует способа быстро доработать офисные пакеты таким образом чтобы беспроблемно перевести все информационные системы на линукс. Да и в принципе по сравнению с ценой этих ИС, цена операционки вообще значения не имеет, это на уровне погрешности округления
> Проблема в форматах данных, все заточено на MSO, не существует
> способа быстро доработать офисные пакеты таким образом
> чтобы беспроблемно перевести все информационные системы на линукс.И это правда (с поправкой на то, что всё-таки не всё есть офис -- но у всех других поставщиков как минимум с совместимостью макросов труба).
И крипто!!
Кругом ЭЦП
>Для того, чтобы утащить с Винды надо просто отменить обязательную установку операционки на ноутбуки. И >ввести пошлины (например, не менее 5 тыс. руб) за каждую копию операционки от компании, зарегистрированной >за пределами РФ. Ну и надо стимулировать разработчиков создавать инфраструктуру вокруг линуксов. В том >числе за счёт принятия стандартов на аутентификацию, резервное копирование, документооборот и пр.А в магазине поставить патруль, чтоб обилечивал всех кто вместо гречки купил бананы или банку кофе. В России идейных дураков на два века хватит.
> Плюс гос.органы пытаются утащить на Астру,
> чтобы никто не сидел на винде.С учётом того, как ихний продаван (Орешкин или как его там звали) пытался впарить сертифицированный вариант тем учреждениям, которым это было заведомо излишне -- чё-то продолжает мне не вериться именно в этот мотив.
Некоторые делают дело, потому что должно его сделать.
А некоторые видят перед собой только бабло.
ок. если минобороны, то почему linux, а не микроядро. darpa нр L4 используют итд
Когда ещё не было ФСТЭК, а была Гостехкомиссия, промелькнула новость, что ГТК сертифицировала QNX (ещё 4-й ветки) для каких-то там областей применения. Так что м.б. военные из вражьих ОС не только линух используют.
QNX денег стоит, больших, чем продукты MS.
P.S. Не, ну конечно, закладывающим откаты это хорошо. Причём, чем дороже продукт, тем им удобнее.
Бизнес-модель потому что такая. Взять готовое и бесплатное, минимально подпилить и продать либимому государству задорого.
> Бизнес-модель потому что такая.Это, похоже, правда.
В госсекторе второй год идет программа импортозамещения ПО, в части ОС кроме астры и альта собственно ничего нет. насколько знаю многие конторы просто покупают коробки той же астра, чтобы поставить галочку в отчете, а астру положить на полку. По мне так отличный бизнес - перепакетил дебиан, пропихнул ОС в рос.реестр и вуаля
RedOS ещё есть. Солянка из разных веток CentOS.
>многие конторы просто покупают коробки той же астра, чтобы поставить галочку в отчете, а астру положить на полку.А можно пример "контор", где так происходит? Или речь про частные, но накой хрен им там Астра нужна, даже по документам?
Речь про больницы, госучерждения.
Приходит приказ о том что винду снести, астру поставить. Ставят для галочк, так как часть старого софта могли тупо не переписать под астру. Ну и плюс фактор саботажа, когда персонал не хочет изучать что-то новое. Поэтому и ставят на полку.
А я вот вижу(лично, не "одна бабка сказала") другую сторону - в той же росгвардит всё на астре(почти), включая десктопы. В мвд идёт планомерный(того, что возможно) процесс перевода серверной части на астру. Десктоп тоже собираются внедрять, постоянно про это идет речь - тестируют(ну или пытаются) существующий софт.
А еще сейчас запущен процесс массового перехода на эльбрусы. Все активно тестируется и разрабатывается. И там - ничего кроме Астры,Эльбрус ОС и Альта нет. Речь, конечно же, не про системы с Active Directory
росгвардия, значит... это те, которые студентов и стариков дубинами избивают и стаканчиков боятся?а я вот лично вижу другую сторону: в поликлинике стоит винда XP (да-да, мля, хрюха, даже не семёрка), на ней крутятся проги для учета пациентов и истории болезни, хоть как-то это синхронизируется с серваком на случай если полудохлый комп откинет винты (деньги на новую технику ушли, вероятно, на росгвардию, чтобы они жили хорошо), и сейчас предлагают этой поликлинике положить всю инфраструктуру минимум на полгода чтобы импортозаместить откаты в сторону альта
> росгвардия, значитТриггеред
>это те, которые студентов и стариков дубинами избивают и стаканчиков боятся?Если отмороженных пустоголовых студентов не ставить на место, то получается Сомал...Украина.
>чтобы импортозаместить
В твою голову не может поместиться даже мысль, что это относится к новому, а не к уже работающему. Или ты собрался на компы 2020 года хрюшу пираченую ставить? Ну удачи.
К новому... Как бы не так, относится и к старому тоже. Рекомендуемые показатели: 80% отечественных ОС в 2020 г. Это не по закупкам, а установленные. Никого не волнует, что ты только что винды понакупил (а она 10 лет поддерживается), выкинь и купи еще раз отечественное.
> Никого не волнует, что ты только что винды понакупилН-да. Укров уже упомянули, осталось за Ефремова накинуть.
"Никого не волнует, что ты только что накатил и шваркнулся".
Беда-беда.
Подумать-то за шесть лет головой хоть один раз тоже "дядя" не давал?
Есть ещё и такие деятели, которые за эти годы не только виндов, айбиэмов, ораклов понакупали "про запас", а и лепили новые ГИСы, намертво приваренные к винде. Вот таким за саботаж бы положено.
> Если отмороженных пустоголовых студентов не ставить на место, то получается Сомал...Украина.а может Беларусь? или у тебя едро головного мозга?
В Беларуси печеньки перекрыли и пока всё нормально
о, мсье работает в гос.органах...когда твои потенциальные коллеги по росгвардии сломают позвоночник твоему ребёнку просто за то, что он мимо проходил, и превратят в овоща на всю оставшуюся жизнь, то ты не расстраивайся, вспомни что он сам виноват - печеньки не те
>о, мсье работает в гос.органах..только дегенерат может сделать такой вывод лишь потому, что я против "печенек".
>сломают позвоночник твоему ребёнку просто за то, что он мимо проходил
тогда твой дегенеративный ребенок наконец поймет, что устраивать революции(по факту - передел власти) нихрена в этом не понимая, прикрываясь лозунгами "ямимокрокодил", "онижедети" и прочее безнаказано нельзя.
Да не дойдёт до него. Пусть жизнь учит.Вот почему у меня даже без российского паспорта никаких проблем с российской полицией нет, а он тут начинает завывать про детей по шаблону.
Прогулять бы таких в какую страну победившего майдана, чтоб недельку хотя бы на рагулей посмотрели своими ошалелыми глазёнками. А потом подумать ещё -- брать обратно выживших али нахрен не сдались.
> Если отмороженных пустоголовых студентов не ставить на место, то получается Сомал...Украина.Если "отмороженные пустоголовые студенты" не будут себя так вести, то рано или поздно у нас зарплата в 8000р будет считаться шикарной при долларе 120р.
Как пустоголовые студенты нечитавшие даже протоколы совбеза оон, которые есть в доступе, повлияют экономически на курс рубля?
Тем что раздвинут перед потенциальным противником булки пошире?
> Как пустоголовые студенты нечитавшие даже протоколы совбеза оон, которые есть в доступе,
> повлияют экономически на курс рубля?
> Тем что раздвинут перед потенциальным противником булки пошире?Своим бездействием ? Правители скажут "обнуление схавали, повышение пенсионного возраста схавали, понижаем МРОТ и прожиточный минимум до 6000р, экономика и производство ? да и хер с ними, главное бабла нахапать, так нефть дешевеет, газ дешеевет - нужно как можно скорее продать, пока совсем цены не рухнули, да и золото уже можно все продать, на людей плевать - пусть выживают как могут"
Ну вообще-то МРОТ не с потолка берётся, а на основе статистики официально задекларированных зарплат. Причём это не в России придумали, вполне себе международная практика. И кто вам, любителям свобод, виноват что вы официальную зарплату пишете минимальную, а большую часть предпочитаете получать в ковертике!?
> вы официальную зарплату пишете минимальную, а большую часть предпочитаете получать в ковертикеНДФЛ у нас это такие крохи, что валить на неуплату какие-то проблемы просто показать себя полным профаном. и вообще, НДФЛ - это региональный налог, он остаётся в том регионе, в котором платится и уходит максимум на кусок социалки разных мастей.
основные доходные налоги России - это рента на ресурсы (те самые акцизы, что составляют ~80% от стоимости бензина) и НДС, и как раз эти налоги собираются просто замечательно, только тратятся на распилы
> Своим бездействием ?То есть Вы мне тут сейчас на голубом глазу доказываете, что доскакавшиеся студенты и прочие онижедети -- это залог европейских зарплат, я всё правильно понял?
Слушайте, дай Бог Вам лично узнать, в чём и как ошибаетесь.
Чтоб на всю оставшуюся жизнь дошло.
If any.
PS: но не здесь.
>а я вот лично вижу другую сторону: в поликлиникеВ поликлиники последние 2 года идут поставки этих самых АРМ с астралинкусом и наложенными СЗИ типа "Соболь" и "VIPNet PKI" (совершенно отвратительные поделия), но они лежат на складах, т.к. нет ни специалистов, ни даже нужных должностей в штатном расписании, ни достаточного количества времени у тех людей, что там все-таки почему-то есть.
>>а я вот лично вижу другую сторону: в поликлинике
> В поликлиники последние 2 года идут поставки этих самых
> АРМ с астралинкусомНадо же, а я в соседней поликлинике как-то случайно альт заметил -- причём им там вполне пользуются.
Так у них вроде тонкие клиенты, кроме печати глобальных проблем не вижу. А на рабочих местах будьте добы и подпись по ГОСТ в LibreOffice и прочие миллион вещей... Кстати а почему не заменить MS AD той же SAMBA4 AD DC, очень здорово справляется и никаких CAL не надо
>SAMBA4 AD DC
>Linux-парк клиентовА вы знаете толк в извращениях, сударь.
Есть еще авторизация по rdp с использованием usb-токенов, SecretNET используется. Так вот не пробрасываются токены в rdp-сессию в linux-системах.
> SecretNET используется. Так вот не пробрасываются токены в rdp-сессию в linux-системах.так и не надо secretNET использовать.
И AltLinux, и AstraLinux - уже СЗИ соотвестсвующего (или более строго класса) при выборе верной редакции.
Это проблема свободных клиентов RDP? Думаю, она поправима.
А нахрена вообще AD, если всю инфраструктуру переводить на Linux? Тогда уж и технологии исползовать родственные миру опенсорс.
> Речь про больницы, госучерждения.
> Ну и плюс фактор саботажа, когда
> персонал не хочет изучать что-то новое.это вы у себя дома вальяжно развалившись в кресле пишите код на питоне, не желая учить ассемблер. но не надо переносить свой опыт на других.
ну какой саботаж? если вы жизни не видели и не знаете, зачем писать муть?
поработайте в отделении реанимации и интенсивной терапии - там такой завал, что не до линуксов с астрами. человек домой приходит и валится прямо в одежде спать. а выходной - ОДИН. и тратят его как бы на отдохнуть, отоспаться. и руководство не даёт какие-то месяцы на изучение новых технологий.
ещё примеров хотите? вы живете далеко от города. встаёте в 4 утра. идёте на остановку, где ходит автобус каждые 3 часа. потом едете 2 часа в ближайший ПГТ. там школа. у вас класс - 30 тупейших лоботрясов и до вечера. и так каждый день. 10 лет. 20 лет. к 40 годам у вас пачка болезней, а светит вам только нищенская пенсия.
но потом приходит сверху указ! УЧИТЕ ЛИНУКС! что-то? не хотите? саботаж...
могу сказать кратко, резюмировать. учитывая что в каком стрессе работает куча бюджетников и в каких условиях - не ждите от них каких-то быстрых переходов на линуксы. или дайте условия + повысьте соц. условия.
а то что-то я смотрю местные очень любят сравнивать нищие пост-советские страны с какой-нибудь германией, где перед тем какой гос. орган переходит на новый софт, он учится за счёт государства несколько месяцев на спец. курсах.
> могу сказать кратко, резюмировать. учитывая что в каком стрессе работает куча бюджетников и в каких условиях - не ждите от них каких-то быстрых переходов на линуксы. или дайте условия + повысьте соц. условия.Могу сказать как работавший в бюджете: прикажут переходить - будешь переходить и спрашивать тебя никто не будет. На стресс, условия и процесс внедрения всем начхать и особенно тем кто приказал. Не нравится - никто не держит и дверь прямо по курсу. Примерно так и работает бюджет.
ЗЫ. Справедливости ради обучайки и даже часто вебинары в наличии, хотя бы это делают.
Предполагаю, что Windows и прочие Word вы уже знаете и предполагаете мучительное переучивание на Linux и прочие Writer? Может, проблема в том, что вы учили не то и собираетесь учить не то (допускаю, что выбора у вас не было и не будет, судя по обреченности повествования). А надо было ОС и текстовый редактор? Кстати - по вопросу "учили". Android или iOS вы на каких курсах изучали? Сами освоили? То-то и оно. А ведь некоторые вещи там посложнее будут.Прошу прощения за шутливое повествование. А если серьезно, то выход вижу в кроссплатформенном ПО. Переходить не с Windows на Linux, а с Word на Writer. Чтобы СПО сделать корпоративным стандартом, а пользователю было безразлично, на какой ОС работать. Тем более, что 24 тыс. за копию MSO дороговато будет для бюджета.
По поводу трудностей медперсонала могу сказать, что видел кроссплатформенные МИС и видел МИС с WEB-интерфейсом. Они абсолютно одинаковы в любых ОС, в том числе в сабже и в Альт.
Я уже не работаю в бюджете, но бюджетников поддерживать иногда приходится. У меня-то в этом плане проблем нет.
Я написал к тому, что желание/нежелание, стресс, трудовой график и вот это всё в бюджете тоже никого не волнуют. Приказом руководящего департамента перевод будет осущетвлён, если понадобится, хотят того подчинённые или нет. Если это не нравится подчинённым - это проблемы подчинённых и департамент они не волнуют от слова совсем.
>А надо было ОС и текстовый редактор?Это не так работает. Просто тебе однажды приносят, или еще хуже, заставляют купить, очередную отечественную наноразработку, у которой в документации написано примерно "кнопка включить сепульки включает сепульки", и ты ОБЯЗАН резко это внедрить. Притом, даже если во всех учебниках от начальной школы до ВУЗа тебе в подробностях объясняли, что такое сепульки, все равно почему-то оказывается, что отечественные гении используют свой собственный вариант терминологии. Так что в перед, настраивать проприетарный домен на астра-линуксе, где в документации такой важный аспект, как интеграция с DNS просто никак не описан.
> Так что в перед, настраивать проприетарный домен на астра-линуксе,
> где в документации такой важный аспект, как интеграция с DNS
> просто никак не описан.Ну хоть маякните им -- вдруг снимутся с ручника (когда их "благодарные" клиенты убедили заняться сертификацией альта в МО, вроде как начали мышей ловить). Кому другому кусок жизни сбережёте...
Это Вы всё верно сказали. Но причем тут упомянутый Linux и не упомянутый Windows?
> А можно пример "контор", где так происходит? Или речь про частные, но накой хрен им там Астра нужна, даже по документам?речь про гос.компании в нефтегазе, много специфического софта чисто под вин, ломать процессы самоубийство, цифры хоть какие-то по замещению показывать надо
Им бы то как раз надо менять софт в действительности, а не на бумаге. И начинать отнюдь не с Астры, а с конечного софта (переписывать под кроссплатформу)Всё же, как это не обидно, это весьма важная отрасль и, если она встанет, по экономике это шибанет - мама не горюй.
Просто неторопливо.
> Им бы то как раз надо менять софт в действительности, а не
> на бумаге. И начинать отнюдь не с Астры, а с конечного
> софта (переписывать под кроссплатформу)По возможности -- C++/Qt/Pg. Работать-то будет и жаба, перлпитонпхп, и местами дотнет (пока только на x86), но с ними будет сложнее как минимум на эльбрусе и как минимум в обозримый год -- если уж переписывать, хорошо бы один раз, а не два.
Возможно, ещё кому-то пригодится вот это варенье из шишек: http://altlinux.org/migration
это потом будут вопросы почему просто коробочку кладут на полку и не внедряют, просто сейчас из-за короны не до этого
Кому надо -- никаких вопросов не будет. А Васянам -- да.
> перепакетил дебиан, пропихнул ОС в рос.реестр и вуаляАга, а вы еще эту "переупаковку" ВСТЭК'у для начала отдайте и попробуйте хотяб самый простой сертификат получить.
> Ага, а вы еще эту "переупаковку" ВСТЭК'у для начала отдайте и попробуйте хотяб самый простой сертификат получить.Это делается очень просто: нужно в специальный кабинет принести о-о-о-очень большой чумадан с деньгами. Инфа соточка (одни из главных получателей сертификатов по стране делились рецептом). "Умники" которые этого рецепта не знают и пытаются что-то просертифицировать, действительно, годами даже простенькую бумажку получить не могут.
О, инсайдеров подвезли.
Ты про этот кабинет в СК сообщил? Нет? Готовь сухари, сядешь за укрывательство.
> Ты про этот кабинет в СК сообщил?а какая мне выгода сообщать ? никакой. вот и все.
>а какая мне выгода сообщать ?http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/61ad774.../
>>а какая мне выгода сообщать ?
> http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/61ad774.../1) укрывательство != недонесение
2) выгода вида "а мы тебя бить не будем" - это так не работает.
> Это делается очень просто: нужно в специальный кабинет принести
> о-о-о-очень большой чумадан с деньгами. Инфа соточка (одни из
> главных получателей сертификатов по стране делились рецептом).В каком году? Примерно до 2014, судя по той же истории с ораклом и в целом по тому, как "сертифицировали" винду -- это было.
Где-то в 2015 или 2016 нам лаборатория нашла нехорошесть в alterator -- оригинальной разработке альта на scheme, на которую никаких CVE отродясь не бывало. Ну и общий вывод -- "ты смотри, начали работать".
Если сейчас такое творится -- как вариант, забросьте мне с одноразовой почты имечко, вдруг что-то получится предпринять.
>> Это делается очень просто: нужно в специальный кабинет принести
>> о-о-о-очень большой чумадан с деньгами. Инфа соточка (одни из
>> главных получателей сертификатов по стране делились рецептом).
> В каком году? Примерно до 2014, судя по той же истории
> с ораклом и в целом по тому, как "сертифицировали" винду --
> это было.Ещё до 2014 было. К счастью уже давно сменил область деятельности и со всем этим не соприкасаюсь.
не все работают с гос.тайной и не всем этот встэк нужен
На перданные разве не нужен?
> На перданные разве не нужен?На них как раз и нужен.
А может им деньги вбухать в сертификацию ФСТЭК и потом не требовать от пользователей деньги за "свой" Линукс? Меня претит переход на типа отечественное по причине "плати деньги, мы тут сертифицировали Линукс и ты нам должен это оплатить".
> А может им деньги вбухать в сертификацию ФСТЭКИ так вбухали.
> и потом не требовать от пользователей деньги за "свой" Линукс?
Вы плохо знаете бандитов.
Я про те 3 лярда из заголовка новости. Пока же мне кажется, с этой сертификацией, получается так - компания заплатила ФСТЭК (государству?) за сертификацию, затем продаёт сертифицированный продукт пользователям (имею ввиду госов), которым деньги на закупку выделило государство. Что за хрень, почему государство просто не может оплатить сертификацию? Зачем для всего этого устраивать круговорот воды в природе? Да, понятно, что дистрибутивов дофига и больше, никто не будет сертифицировать ту же Ubuntu, но по крайней мере тот же Альт или Астра, раз уж назвали их отечественными? Глядишь и на местах с количеством установок что-то улучшиться. А пока мне удобней поставить Xubuntu и на неё DallasLock из-за работы с персданными. И не ломать себя через колено из-за Альта, который мне ну никак не заходит, тем более за деньги.
>> перепакетил дебиан, пропихнул ОС в рос.реестр и вуаля
> Ага, а вы еще эту "переупаковку" ВСТЭК'у для начала отдайтеКому-кому?
> и попробуйте хотяб самый простой сертификат получить.
Да хватает операционок, попробовавших и получивших. Хотя некоторые пытаются щёки надувать, будто всенепременно нужен астрированный дебиан.
роза-роса-какихтамправильно
> роза-роса-какихтамправильноПравильно -- шарлатаны.
— Офсайт взломан! Вместо него казино вулкан 🤣. Ни с винды, ни с линукса, ни один браузер не пускает. Стоит хорошо подумать прежде чем ставить ПО от НТЦРОСА.
— Кто-то же должен спонсировать разработку. Что проще, как не вулкан порекламить чутка🤣🤣🤣
https://vk.com/wall-33847957_316831— Здравствуйте у меня вопрос, а что стало с сайтом Росы? перебрасывает на какой то левый сайт
— боты взломали
https://vk.com/wall-33847957_316821
Ипортозамещение железа
НЕ рассматривается?
> Ипортозамещение железа
> НЕ рассматривается?На никель?.. Т-с-с! не подсказывай!!!!
> Ипортозамещение железа НЕ рассматривается?Кем и зачем?
(у меня-то третий год уже эльбрус основной рабочей станцией, если что)
как известно, железо, в котором стоят микросхемы, произведенные в Китае,
почему-то считается импортозамещенным.
В реестре около четырёх десятков дистров. Какие ещё «кроме астры и альта ничего нет»?
Скорее всего планируется госучреждения посадить на астру и на обслуге зарабатывать
с лёгкой руки майора
Спонсор: Подполковник Захарченко
Да ладно. Он удавится.
Да он не спонсор, он инвестор. Поэтому не только не удавится, а купит еще одну квартиру, деньги хранить.А удавятся эти, никому ненужные, как их там - врачи-учителя-прочая шваль.
Росгвардейцы и дальше в свободное от побивания дубинами дурачья время будут в диггер играть, или на что у них там интеллекта хватает - им обеспечат. Хоть под астрой, хоть под болгеносом, была б команда.
Приставка где волк яйца собирает
Где сотрудник РГ палкой }{уярит на Сахарова :)
К чему она приставка-то?
Что лучше - Альт или Астра?
> использующим библиотеку Qt.Они там в курсе про изменение лицензии на Qt ?
там наверняка проприетарные дебри
Qt под двойной лицензией. Если товарищ майор взял да изменил GPL -- значит должен заплатить
Наш справедливый басманный суд, объяснит, что получить патчи можно. Надо только стать допущенным секретоносителем.
> Наш справедливый басманный судК слову: предпочитаете лондонский, который на этой неделе как раз занялся делом Ассанжа, или ньюйоркский, где делишки ещё повеселей с Chevron -- http://consortiumnews.com/2020/08/25/chris-hedges-how-corpor.../?
Ну, чтоб шкалу справедливости как-то наметить.
LGPL давно, проснись ) А патчи в апстриме попадались недавно.
> LGPL давно, проснись ) А патчи в апстриме попадались недавно.https://ru.wikipedia.org/wiki/Qt
Педивикия с тобой не согласна.
В википедии написано, что Qt, как вариант, лицензируется под LGPL.Это сделала Nokia в 2009: https://www.qt.io/blog/2009/01/14/nokia-to-license-qt-under-...
До этого кроме коммерческой лицензии Qt была только под GPL, что не позволяло использовать ее бесплатно для проприетарных программ.
В Астре используется Qt под LGPL 3.
> В Астре используется Qt под LGPL 3.https://astralinux.ru/information/licenses/liczenzionnoe-sog...
Это откровенное нарушение GPL. За это по совести надо судить.
Где именно там нарушение? По соглашению можно модифицировать GPL-программу и не выложить код? Или слинковать GPL-библиотеку с закрытым кодом? Где??
пользователям radare2, idapro итд и просто заинтересованным пофиг на запрет декомпиляции. в минестерстве есть отдельный человек который отвечает за негативное отношение.это единственный ответ на "почему нацистские орлы на значках?", "несвободный опенсурс" итд
У Qt не меняется лицензия. LTS-релизы становятся платными.
Интересно, сколько стоит купить Qt Company?
https://www.bloomberg.com/quote/QTCOM:FHMarket Cap
840.282M
Это не про "купить", а про "хотят продать".
> Это не про "купить", а про "хотят продать".Ну да, согласен, по капитализации судить такое себе (хотя прикинуть диапазон ~10-15% от ИМХО).
Ну, если по себестоимости, самому считать лениво, но вот Гугл.Финанс даёт 11,5 млн. EUR (https://www.google.com/search?q=QT+Group+Oyj&tbm=fin#scso=_c...)
Недавно читал новость про ARM China, когда у Китая "внезапно" оказалось 51% акций подразделения, что дало право совершенно законно не пускать посторонних (из головной копании!) в офис "дочки" (СМИ у нас пытались преподнести ситуацию несколько иначе -- https://3dnews.ru/1017038). Перед тем NVidia заявила о желании приобрести ARM Holdings у SoftBank. Полагаю, эти два события меж собой связаны. Самое интересное, о чём почему-то опять же молчат СМИ, это сумма, за которую Китай прикупил ARM China -- $775 млн. Слегка поменьше, чем потраченные SoftBank-ом $32 млрд. https://www.reuters.com/article/us-softbank-group-china-join...
> Недавно читал новость про ARM China, когда у Китая "внезапно" оказалось 51% акций подразделения,чего это "внезапно"?
> (СМИ у нас пытались преподнести ситуацию несколько иначе
это вполне близкий к тексту пересказ первоисточника. Вполне себе правильно все изложено - "внезапность" произошла от хитрожопости, и попытки обойти санкционные законы через псевдолавочки-прокладочки, ну и формальную передачку пресловутого 1% узкоглазому манагеру (и уж конечно не за те ярды, которых на самом деле он стоит - откуда у узкоглазого таким деньгам взяться, украсть столько - расстреляют же ж). А тот... с-ка... взял и сказал что это теперь его процент - ну и компания, в общем-то, тоже его. Вы, типа, продали, я купил, все пачесноку, все бумажки оформлены как надо (а что цена такая - ну так это я торговаться умел, ничего особенного).
И главное ведь - хер поспоришь... сами ведь все и отдали, "и подпись, подпись - ваша!"
Ну а тут и нвидия подоспела - "продай зверька, все равно ведь полудохлая". Ну чо такого - все правильно, покупают когда дешево и кризис, продают когда дела идут в гору.
Другой вопрос, есть ли в arm china хоть один разработчик процессоров - полагаю, что нет.
>> Недавно читал новость про ARM China, когда у Китая "внезапно" оказалось 51% акций подразделения,
> чего это "внезапно"?Ну это кому как. Я, когда новость о покупке японцами прочёл, сразу Великую Китайскую Мечту вспомнил. Это типа -- напасть на Японию и тут же сдаться. Таким непостижимым для лаовэя образом миллиард шаолиней под предводительством Сына Неба захватывает весь мир.
>> (СМИ у нас пытались преподнести ситуацию несколько иначе
> это вполне близкий к тексту пересказ первоисточника. Вполне себе правильно все изложеноТак и первоисточник небось малость аффилирован с Нвидией.
>[оверквотинг удален]
> его. Вы, типа, продали, я купил, все пачесноку, все бумажки оформлены
> как надо (а что цена такая - ну так это я
> торговаться умел, ничего особенного).
> И главное ведь - хер поспоришь... сами ведь все и отдали, "и
> подпись, подпись - ваша!"
> Ну а тут и нвидия подоспела - "продай зверька, все равно ведь
> полудохлая". Ну чо такого - все правильно, покупают когда дешево и
> кризис, продают когда дела идут в гору.
> Другой вопрос, есть ли в arm china хоть один разработчик процессоров -
> полагаю, что нет.Официально может и нет, но тут надо смотреть, кто там понаехал в лондонский офис -- паки или какие ютай.
Они там случаем не умудрились запроприетарить KDE и возгордится этим?
Как вы можете?! Это анаговнет! Не какой там дениска, тут слово и дело государево! Тут не обои перекрашивают, тут цельный "десктоп" на культях (в общем-то, не особо сложная задача, поскольку культя и есть весь десктоп запиханный в одну библиотеку, вместе с хромогом даже).
>культя и есть весь десктоп запиханный в одну библиотеку, вместе с хромогом дажеНу да, а веб сайтики тоже за пару часов делаются - все де уже есть в html css js, пойду фейсбук запилю за выходные
> Ну да, а веб сайтики тоже за пару часов делаютсяВы ТАК долго ставите вротпресс?
Гораздо быстрее они делаются - основное время уходит на воровство картинок (не рисовать же, и не покупать, в самом деле?)Фейсбука, разумеется, не получится, а сайт группы компаний атcpaлинукс - запросто.
Вот и с наколеночным DE на культях так же - времени уйдет побольше, но ни разу не столько, чтоб с нуля повторить kde - так задачу товарищмайор и не ставили.
> Вот и с наколеночным DE на культях так же - времени уйдет
> побольше, но ни разу не столько, чтоб с нуля повторить kde
> - так задачу товарищмайор и не ставили.Ну так Fly и не на Qt, а на KF5, насколько слышу. Интересно, дожило ли что, скажем, от KDE3 или честно-честно с нуля сели и написали -- с учётом хорошо известной ещё по ВНИИНС практики тех же "орлов" выпиливать чужие копирайты.
Это как сказать, что ездят не на машине, а на тюнинге. KF5 - это довесок к Qt5.Базовое окружение Fly (рабочий стол, панель задач, меню пуск, трей) - это чистый xlib (без qt, gtk и так далее). Прикладные программы на Qt5. Некоторые из KDE5, то есть испольуют KF5 помимо Qt5.
При чем здесь KDE3, по логике надо что-то писать с нуля? Непонятно.
Как бы, не третий, соответственно, с 3-им же Qt.
Они серьёзно форкнули и запроприетарили Trinity?А на чём софт предлагают разрабатывать? На мёртвой версии тулкита? %)
Базовое окружение (рабочий стол, панель задач, меню пуск, трей) - это чистый xlib (без qt, gtk и так далее). Приложения пишутся на Qt 5, часть приложений берется из KDE 5. Никто ничего не проприетарит.
Под Wayland скоро будут переписывать?
> Под Wayland скоро будут переписывать?Зачем?
> Под Wayland скоро будут переписывать?В режиме "телефон", если правильно помню, оболочка работала на Wayland.
Там соль в том, что конечными правообладателями должны быть российские компании и граждане РФ.Т.е речь о том линуксе( и, по хорошему, смежном ПО ), на который бы никак не влияли конкретные решения сторонних правовых полей.
К примеру, винду в том же Крыму официально использовать не так, чтобы и можно ввиду санкций, Астру - можно.Если Тринити подобное позволяет, то почему бы нет ?
В Астре нет Тринити.
> В Астре нет Тринити.Я не говорю, что он есть - я говорю, что суть сего дистра в юридической защищенности от санкций посторонних государств.
В Астре нет KDE на данный момент. Базовое окружение (рабочий стол, панель задач, меню пуск, трей) - это чистый xlib даже без Qt. Графические приложения в основном на Qt 5, некоторые берутся из KDE. Никто ничего не проприетарит.
А парашютистов портировали наконец?
И темы оформления от IceWM.
Ну теперь-то - заживем! Теперь уж точно в3ндекапец! (или наоборот? Какая разница...)
Не боись венде и так уже капец с последними веяниями майков в сторону постепенной перекройки винды обновами в полное неуправляемое гумно
Им всё слава Google и его Android не даёт покоя.
Довольно-таки деревянная хрень, эта ваша Астра. Пытался трогать на виртуалке - даже если специально указывать, чтоб не запускалось в защищённом режиме (пункт в Грубе) - кашляло оно... Ну и с репами вилы, потому как к сертифицированному дистру открытые репы приделывать - вся сертификация идёт далеко и надолго :D.
Нормально она работает и на ноутбуке и на древнем Eee PC 1005p - это у вас виртуалка "не той системы" :)))
>Пытался трогать на виртуалке - даже если специально указывать, чтоб не запускалось в защищённом режиме (пункт в Грубе) - кашляло оноЧтобы отключить мандатный режим есть специальная команда в системе. Делать через пень-колоду, а потом жаловаться - признак местерства.
>Ну и с репами вилы, потому как к сертифицированному дистру открытые репы приделыватьСмотря что сертифицируется.
> Смотря что сертифицируется.*аттестуется
Любопытно было почитать ваши впечатления.Это примерно как: "Пробовал я вашу горчицу. Несладкая. Ванилью не пахнет. Как с ней пирожные есть вобще?!"
> Любопытно было почитать ваши впечатления.
> Это примерно как: "Пробовал я вашу горчицу. Несладкая. Ванилью не пахнет. Как
> с ней пирожные есть вобще?!"Писал с точки зрения обычного юзера, взявшего на попробовать новый для себя дистрибутив.
Так ведь эта система не для обычных юзверей, а для необычных.
С таким подходом и трактор можно раскритиковать: едет медленно, пассажиров берет мало - "ненужен".
А кто там в МО необычный то?
Необычно тупые военные?
Не правы насчет деревянности. Мне Fly не понравился, а может, привычка к Xfce. Поставил Xfce в Astra. Вполне неплохая система.
Xfce только если там еще на Гноме 2, если новый на Гноме 3 то нафиг.
Что ты несёшь…
к сертифицированному дистру прилагаются сертифицированные репы - для сертифицированных пользователей.
> Дистрибутив распространяется в рамках лицензионного соглашения, которое
> накладывает ряд ограничений на пользователей, в частности, запрещены
> коммерческое использование, декомпиляция и дизассемблирование продукта.Как интересно МО зонды вставляет))
Напомните, GPL в РФ до сих пор не легализован?))
> GPL в РФ до сих пор не легализованГОСТ 54593-2011
> Как интересно МО зонды вставляет))перанально, как же еще. К каждому скачавшему и установившему приезжают специально обученные люди.
И увозят на Колыму обучаться?
и вставляют
Кому? Тем кто любит СПО?
Воруют, пилят и тд.. Нет бы порадоваться, что денежку вкладывают в развитие, а не просто расписали на премии и разошлись.
Вот тоже думаю. Даже китайцам можно, так почему нам нельзя? Я лично очень раз за такие поползновения, и будет ещё лучше, если взлетит.
А вкладывают?
В дороги вроде тоже вкладывают
В разы больше чем за бугром
А они плохие
> А вкладывают?
> В дороги вроде тоже вкладывают
> В разы больше чем за бугром
> А они плохиеОх уж эти вальнильные розовые фантазии.
А еще, говорят, в_забугорье перед каждым пешеходом и автомобилем лепестки роз посыпают на дороге, что, разумеется, тоже входит в финансирование поддержки дорожной сети, "в финансирование, которое меньше, чем в РФ"(тм)...В городах, в среднем, дороги очень неплохие, за отдельными исключениями - ноль это уже к региональным властям претензии( там целая система приоритетов дорог тех или иных типов. какие-то чинят почти сразу, на какие-то - годами лежат, поскольку более приоритетные есть ).
В пригородах - когда как, но постоянно где-то что-то прокладывают( особенно это дорог к Байкалу касается, но там реально дорога сильно лучше становится ).
Протяженность дорожной сети в РФ за последние лет 15 выросла почти ВДВОЕ.А так - да, анону в окошко квартиры не видно, чтобы ежедневно асфальт во дворе перекладывали - значит, нигде ничего не делается.
Чтобы узнать, что такое "плохие дороги", возьми панорамы на Гугло-мапсах и посмотри Сан-Франциско.
Посмотри где использоваться можешь, второй абзац если не дочитал. Дома можно и арч погонять
Дома и просто можно погонять. Без арча.
> Воруют, пилят и тд.. Нет бы порадоватьсяС учётом того, что эти-то как раз воруют и пилят (например, история появления Астра Ленинград -- это криминал в чистом виде) -- радоваться бы хотелось, но не получается.
Вот за тренажёры Русбитеху спасибо, молодцы. Ну или по крайней мере там я не в курсе подробностей ;-)
Это ж сколько они попилили, если еще и с подельниками собираются делиться?
Не путайте. Лицензии бывают свободные и коммерческие. Поставка бывает бесплатная и платная. При этом возможны любые сочетания данных параметров.
Плохие новости. Все что они "вложили" вернут с покупателей.
Infotecs с ViPNet и AstraLinux уже обложили налогами всю страну.
И КриптоПро
ненависть
а дело в том что не инфотекс а тупо ФСБ
> Напомните, GPL в РФ до сих пор не легализован?))ГОСТ Р 54593-2011
в россии гражданское право гостами регулируется? ого.
специально для вас цитата с википедии (не спрашивайте, как нашел - это магия):
"Юридически свободные лицензии ничем не отличаются от обычных лицензионных соглашений, которые предусмотрены 1286 статьёй гражданского кодекса РФ. Несмотря на призывы «легализовать свободные лицензии», они не запрещены и вряд ли можно «разрешить свободные лицензии» (именно в такой формулировке, разрешить как термин). Статья 421 ГК, закрепляющая принцип «свободы договора», разрешает заключать даже такие договоры, которые не предусмотрены законодательством — главное, чтобы они законодательству не противоречили"Прокомментировать не могу ибо не юрист и нибуя в этом не понимаю.
Это значит, что Гражданский кодекс России имеет безусловный приоритет. Если конкретная лицензия ему непротиворечит, то и нет проблем с применением такой лицензии. Если противоречит, то такая лицензия ничтожна. По-моему предельно ясно. Вопрос лишь в том, где и какие лицензии соответствуют, а какие - нет. /Тож не юрист/
Этот вопрос обсосали со всех сторон ещё в эпоху НПП, когда и ГОСТ придумали. Несоответствий нигде не нашли.
Таки лучше ссылку, там много написано: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%...
Хорошая инициатива.
ну чтож, походу Астра станет основным корпоративным дистрибутивом в России.
Альт очень неплох. Два дистрибутива заслуживают внимания для обозначенной Вами области: Astra и Альт.
Астра - дебиан,
Альт - Мандрака.По хорошему России нужен свой собственный дистр, продумали и запили пакетный менеджер и вперед.
> Альт - Мандрака.Давно нет.
В каком месте Альт - мандрака? 20 лет назад была? Ну да, в таком случае opensuse - это слака, и похер, что уже нет ничего похожего от слова "совсем" более 20 лет
> Ну да, в таком случае opensuse - это слака, и похерНуда, но они по крайне мере добавили туда rpm.
Вон полно всяких дистров появилось типа Арча и т.д. так что не думаю что так сложно свой менеджер пакетов запилить.
> не думаюВот здесь и проблема.
Дело не в том, что "свой сложно запилить". А в том, что в этой области сложно даже поставить задачу таким образом, чтобы результат имел смысл.
Гругря, предлагаете заняться своими жёсткими дисками, когда технология и так выведена по сути на предел, воспроизвести который если и можно, то весьма тяжкими и длительными усилиями.
>> не думаю
> Вот здесь и проблема.
> Дело не в том, что "свой сложно запилить". А в том,
> что в этой области сложно даже поставить задачу таким образом, чтобы
> результат имел смысл.Как-то по ошибке залил образ ISO на /dev/sda, который был частью RAID0 ZFS. ФС восстановил, но часть файлов оказались битыми. В другом случае удалил /usr/share/applications и что-то там ещё. Оба раза пришлось костылировать в консоли, что бы вычислить и переустановить повреждённые пакеты.
С одной стороны, контроль целостности можно прикрутить к пакетному менеджеру сбоку, по типу ADinf (правда, в таком случае мне не понятно, зачем emerge хранит хеши файлов).
С другой стороны, однажды я встретил человека, который установил NixOS, XMonad и, что бы со всем этим делом справляться, выучил Haskell. Первым языком. То есть на словах "программа решает одну задачу", а на деле она плюс к тому выполняет социальную и образовательную функции.
Не совсем понятно, причем тут пакетный менеджер. Дело в репозиториях. У Альта свой, в котором есть почти всё, причем Альт - единственный современный дистрибутив, в котором без плясок работают устаревшие приложения на 2-м питоне и его обвязке. Astra позволяет легко добавить репозитории Debian и Ubuntu. Так что оба подхода конструктивны.
Что значит современный ?
В той же Федоре поставил из модулей питон2 и лепи что хочешь. Так что это не показатель.
> поставил из модулейТогда уж "поставил из исходников". Не проблема для одного - неразрешимая проблема для другого. А из репов Ubuntu много чего преждевременно выбросили.
Вы просто не в курсе, модули теперь основные репы в федоре.dnf module -y install python27
Хотя по сути все это будет не очень актуально, все будут с flatpak и snap лепить.
PyQt4 тоже есть?
Вы про python2 ?В Ф32 только 3.
Хотя в CentOS 6,7,8 есть и для 2(6ка только 2) и 3ки. 6,7 и 8 еще поддерживаются так что по сути тоже современные дистры.P.S. Скорее всего он сам соберется по pip install при наличии gcc и прочей фигни в системе.
P.P.S. А что 5ку уже нельзя юзать из лицензии ?
> Astra позволяет легко добавить репозитории Debian и Ubuntu.Главное — ничего из них не устанавливать только.
> По хорошему России нужен свой собственный дистрОтличающийся чем?
> продумали и запили пакетный менеджер и вперед.
Я вот знаю целую оригинальную российскую ОС (которая даже умеет быть POSIX-совместимой). Хотите помочь разрабатывать?
И оба делают упор на Qt.Что в условиях последних событий - /0
Пусть всё поставляют под GPLv3 и не будет проблем с Qt.
Каких событий? Qt делают платными LTS-релизы? Ужас-ужас, как дальше жить?
Ужас, не ужас, но текущие версии весьма сыроваты. И чтобы пофиксить, придётся свой форк тащить.
Так по факту всегда тянули форк. Даже в релизах debian не было Qt LTS: https://qa.debian.org/madison.php?package=qtbase-opensource-src
> Каких событий? Qt делают платными LTS-релизы? Ужас-ужас, как дальше жить?Ещё до кучи GPLv3 и гвоздь программы - LGPLv3. Которые дядюшка Ричард написал в порыве полыхания от Тивоизации.
Для опенсорца это ничего не значит, а вот для проприетарщиков...
>Инвестиции помогут решить проблему с отсутствием функциональности в отечественном программном стеке, необходимой для решения задач ряда корпоративных и государственных предприятий.Чего не хватает?
>> Инвестиции помогут решить проблему с отсутствием функциональности
>> в отечественном программном стеке
> Чего не хватает?Думаю, классический NIH в первую очередь. Потому как этой тематикой мы вместе с другими участниками АРПП озадачились весьма давно -- два года назад стенд ассоциации на форуме "Импортозамещение" был даже выстроен именно под эти самые прикладные стеки: "берём железо-систему-базу-морду, оп, заработало -- причём с соседями тоже стыкуется".
Но буду рад ошибиться, увидев вменяемую оценку недостающего, разумеется.
>>> Инвестиции помогут решить проблему с отсутствием функциональности
>>> в отечественном программном стеке
>> Чего не хватает?
> Думаю, классический NIH в первую очередь.Наверняка. Выглядит он так:
— Папа, а почему язык Си придумали Керниган и Ричи?
А позже:
— Вместо НАМ говорят о Машине Тьюринга, потому что он был [вырезано цензурой]?
Мне особенно понравилось: декомпиляция и дизассемблирование продукта
В духе совкового понимания и северокорейского вождя
Всё нормально, это для зарубежных друзей. Для россиян нормы другие.
Ну если они конечно не решили свою еулу выше законов считать.
> Для россиян нормы другие.Это где это они другие? Или ты про то, что они сертификаторам исходники показывают? Ну а россиянам что с того?
Законодательно за каждым россиянином закреплено право реверса, исследования и модификации в целях улучшения для себя любого легально приобретённого программного обеспечения. На самом деле такое во всём мире, в Америке самые неадекватные еулы, но даже там они не во всех штатах работают целиком. Всё, что противоречит законодательству твоего государства, можно игнорировать. И производитель при этом обязан подчиниться.
Тут фишечка в том, что _для себя_.
> Тут фишечка в том, что _для себя_.Достаточно никому не рассказывать о том, что твои наработки для себя кто-то украл.
Пусть купят Avid Audio.))
Our engine , forward fly .
In the commune stop .
We have no other way-
In the hands of our rifle .01.09.2020 https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/190241/
09.06.2020 https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/181435/
13.01.2020 https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/167292/
In the shuffling madness
Of locomotive breath
Runs the all time looser
Headlong to his death
...
the train wont stop going --
no way to slow down.да, конечно да, ни в коем случае нельзя сбавлять скорость.
Год ещё не закончен, в реестре обязательно ещё появятся
ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ ОПЕРАЦИОННЫЕ СИСТЕМЫ
On the late commuter special
Carriage lights that flicker, fade and die
Howling into hollow blackness
Dusky diesel shudders in full cry
Down redundant morning papers
Abandon crosswords with a cough
Stationmaster in his wisdom
Told the guard to turn the heating offJourneyman night-tripping on the light fantastic
Too late to stop for tea at Gerard's Cross
And hear the soft shoes on the footbridge shuffle
As the wheels turn biting on the midnight frost
МГИМО финишд?
Какая гадость эта Астра....
А мне нравится (c)
Кому и кобыла невеста. О.Бендер (с)
> Кому и кобыла невеста. О.Бендер (с)Прежде чем ставить копирайты, неплохо бы проверить, что не переврал оригинал.
А разве это не Бендер говорил ?
> А разве это не Бендер говорил ?А разве гугль еще не изобрели? Лично вам подскажу лайфхак: добавьте к запросу "-футурама", чтобы отсечь не того Бендера. Впрочем, не тот Бендер этого тоже не говорил.
Поэтому я написал букву О. перед фамилией.
> Поэтому я написал букву О. перед фамилией.А, вы вообще не умеете читать. Ну, извините.
Вот будет смешно, если часть этих денег попадёт разработчикам альта :-)
> Вот будет смешно, если часть этих денег попадёт разработчикам альта :-)И что самое смешное, именно Эльбрусами и инфраструктурой под них (взаимодействием с апстримами и т.д.), насколько мне известно, больше всего занимается именно команда Альта.
Чем занимается? У эльбруса свой дистрибутив вообще-то, по сути Debian просто
> Чем занимается? У эльбруса свой дистрибутив вообще-то, по сути Debian простоУ них свои репы под Эльбрус собираются. МЦСТ всё-таки больше ядром и инструментарием занимается. Юзерсофтом больше Альт. Да и с апстримами МЦСТ пока по краней мере, насколько мне известно, не взаимодействует, в отличие от Альта.
В общем-то у них на сайте всё есть:
https://www.altlinux.org/Ports/e2k
https://www.altlinux.org/Эльбрус
https://www.altlinux.org/Эльбрус/upstream
>> Чем занимается? У эльбруса свой дистрибутив вообще-то,
>> по сути Debian простоНе совсем так. OSL -- это оригинальный дистрибутив с заметным влиянием технологий и подходов LFS, Gentoo и Debian. "Эльбрус-Д" это тоже касается.
> У них свои репы под Эльбрус собираются.
Собираются, факт. На сейчас собрано >12000 srpms в стабильной ветке и >14000 -- в нестабильной (из >17000).
Вообще в альте самое главное из результатов -- как раз не дистрибутивы, а репозиторий и технологии вокруг него. Можно взять альт и соорудить из него образ под свои задачи -- причём если надо, то такой и сертифицировать может оказаться существенно легче, чем с нуля (притом дешевле, чем покупать полную ОС под узкую частную задачу).
Если кому интересно -- смотрите на http://altlinux.org/m-p (как раз в 1.4.2 всё нужное для e2k прилетело) да берите http://altlinux.org/starterkits на покрутить в руках, они и под эльбрус есть, и под aarch64. И как раз свежая бета доступна рядом с летним выпуском.
> МЦСТ всё-таки больше ядром и инструментарием занимается.
МЦСТ занимаются _всем_, а ядром и инструментарием под e2k кроме них и заниматься-то некому, по сути.
> Юзерсофтом больше Альт. Да и с апстримами МЦСТ пока по краней мере,
> насколько мне известно, не взаимодействует, в отличие от Альта.Вообще-то взаимодействует, хотя если уж совсем к буквам докапываться -- то больше всё-таки конкретно ИНЭУМ. И вот здесь это тоже написано:
> https://www.altlinux.org/Эльбрус/upstream
#патчи_МЦСТ ;-)
Мы скорее занимаемся собиранием сообщества вокруг платформы "Эльбрус". Ну и самой лучшей операционки для него, разумеется.
Например, на вики по ссылке выше есть серия статей и по портированию, и по фирмвари, и по известным крупным программным продуктам, перенесённым на e2k...
Кстати, официальное руководство по разработке:
http://mcst.ru/elbrus_prog (pdf/tgz)
http://ftp.altlinux.org/pub/people/mike/elbrus/docs/elbrus_p.../ (читать)
А ты ты ещё и налоги платишь?
Из личного опыта-больше всего кричат про налоги те кто работает по серым и "конвертным"схемам.
> Из личного опыта-больше всего кричат про налоги те кто работает по серым и "конвертным"схемам.Разбавлю ваш личный опыт: двадцать лет на "белой" зарплате, а достижениями отечественной распилометрии все равно чрезвычайно недоволен. Особенно - тем, что на мои налоги делают три основных государственных ведомства: МИД, МВД и РПЦ.
> Особенно - тем, что на мои налоги делают три основных государственных ведомства: МИД, МВД и РПЦ.А РПЦ тоже на налоги живёт? Да ладно.
> А РПЦ тоже на налоги живёт? Да ладно.Ну конечно, от других доходов - вроде отмывания денег крупного бизнеса и собственных "монастырских" производств, освобожденных от налогов - Гундяев Инк. тоже не отказывается. Но из бюджета жрет в три горла.
Проследите за социальными программами - там попов либо аффилированных с ними фондов, как блох на дворняге. А то и вовсе, как у нас тут недавно, в администрациях утверждаются сметы, где по статье "культура" запланированы расходы на строительство - один ДК и четыре храма. И это на периферии, в центре уже откровенная смычка вроде Храма Вооруженных Сил и соборов в Кремле под председательстом Нулевого.
"Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят черные" (с)
С РПЦ странная штука. Много чего им перепало, но у них даже ресурсов нет, чтобы всё это как-то использовать. Куча земли и зданий просто пустует. Хоть бы монахов каких поселили, или кто там у них.
Когда тебе вдруг подарили полцарства, всегда такая фигня: просто рук не хватает все загрести.
Поэтому мы и задумались давно уже о людишках...Душ тыщ по пять к каждому храму, для начала бы...
> Из личного опыта-больше всего кричат про налоги те кто работает по серым и "конвертным"схемам.Ну это не удивительно. Я работаю по серым схемам принципиально, потому что а) не хочу, чтобы мои налоги пилили, б) совершенно не хочу платить в пенсионный фонд, потому что как показывает история -- это один большой лохотрон. Ты не думал, что причинно-следственная связь может быть выстроена именно так, как ты описываешь? Человека не устраивает как тратятся налоги, поэтому он налогов избегает. Ну и как побочный эффект, он готов всегда покричать о том, как пилят налоги.
> Я работаю по серым схемам принципиальноОбщественными дорогами, коммуникациями, транспортом, медициной тоже не пользуетесь хоть? Ну, чтоб уж быть последовательным в своей принципиальности.
А что, зарплату в конверте получаете и транспорт на учёт не ставите? Я вот за всё заплатил, если что.
>> Я работаю по серым схемам принципиально
> Общественными дорогами, коммуникациями, транспортом, медициной тоже не пользуетесь хоть?
> Ну, чтоб уж быть последовательным в своей принципиальности.Медициной не пользуюсь. У меня с "бесплатными" врачами отношения не складываются совершенно, поэтому если чё я предпочитаю платно. Коммуналку плачу. И за транспорт кстати тоже. А если государство субсидирует транспорт или там коммуналку с налогов -- то это не мои проблемы.
Не, ты видишь, я б может и платил бы налоги, если бы не пенсия. В пенсию я ни копейки не вложу, но платить одно не платя другого -- я не финансист по образованию, чтобы выискивать такой способ. Да и нахрен мне это нужно, если половину налогов всё равно ЕР сворует?
>"бесплатными" врачамиТак они и не бесплатные. ОМС никто не отменял.
> А если государство субсидирует транспорт или там коммуналку с
> налогов -- то это не мои проблемы.Да, это мои проблемы. На мои налоги содержатся дармоеды вроде тебя.
>> А если государство субсидирует транспорт или там коммуналку с
>> налогов -- то это не мои проблемы.
> Да, это мои проблемы. На мои налоги содержатся дармоеды вроде тебя.Я тебе искренне сочувствую.
Так всё-таки откуда брать своевременные обновления на этой Астре? Онлайн репозиториев из коробки в ней нет.
Или в ней безопасность достигается государственными сертификатами?
Репозитории распространяются на дисках, можно с закрытого FTP качать, подключаешь диск как репозиторий и работаешь, ну или сам из пакетов репу делай. Распространяется таким способом потому что во первых проверяется контрольная сумма диска, а во вторых у многих клиентов нет интернета просто
Ну то есть нет своевременных обновлений и удобных репозиториев.
Оно там не надо. Надо чтобы работало и получало обновления из доверенных источников. Астра она на Дебиане, возьми его и не мучайся. Астра она для госов и для тех кто с госами работает.
Понятно. Безопасность обеспечивать не требуется.
> Понятно. Безопасность обеспечивать не требуется.Им там наверно виднее, что требуется. Но можешь написать им свои пожелания и дать советы как им лучше работать.
> Оно там не надо.
> Надо чтобы работало и получало обновления из доверенных источников.Вот так взять и проехаться по всем поставщикам VPN...
Что такое своевременные обновления в случае когда курьер на вертолете везет диски в В/Ч?
Обновления выходят примерно раз в квартал. Для критичных уязвимостей предоставляются компенсирующие меры, более оперативно
И простой apt dist-upgrade astra se 1.6 в минимальной конфигурации из правильного диска с формуляром ломает систему. Притом, что не ставить апдейты ты не имеешь права. Охренительная система.
Мажорные релизы поддерживаются отдельно, одновременно на сколько я помню поддерживается 3 мажорных релиза, 1.4, 1.5, 1.6, допустим. Переход между мажорными релизами не рекомендуется потому что меняется модель безопасности (метки на файлах) в виду развития подсистемы безопасности ядра (parsec и т.д.), соответственно вы не можете просто взять и проапгрейдить систему, вам полностью надо менять документы в виду изменения модели безопасности, соответственно данное действие лишено смысла, именно по этому такой способ не поддерживается. Нужно понимать сферу применения Астры. Если вам не нужна SE то вы можете использовать CE и обновляться сколько влезет без проблем.
Речь идет об установке заплаток. Установка заплатки штатным образом (официальная документация предполагает использовать именно dist-upgrade: https://wiki.astralinux.ru/pages/viewpage.action?pageId=1030...) ломает рабочую систему. Впрочем, и простой upgrade ломает. Чтобы не ломало, нужно делать магию с установкой пакетов вручную в правильном порядке.
Да ладно, там хоть обход мандатки через su починили-то уже, надеюсь :-)
> Да ладно, там хоть обход мандатки через su починили-то уже, надеюсь :-)Как вы представляете себе работу без администратора или о чем речь?
> Речь идет об установке заплаток. Установка заплатки штатным образом (официальная документация
> предполагает использовать именно dist-upgrade: https://wiki.astralinux.ru/pages/viewpage.action?pageId=1030...)
> ломает рабочую систему. Впрочем, и простой upgrade ломает. Чтобы не ломало,
> нужно делать магию с установкой пакетов вручную в правильном порядке.Странно это все, сколько не обновлялся ничего не ломалось
В настоящее время всё значительно проще: https://wiki.astralinux.ru/pages/viewpage.action?pageId=4119...
Они из собственного рабочего стола Fly, последний раз, когда смотрел, даже не все копирайты потерли, о том, что это KDE3
И какая им выгода если они их потрут?
Базовое окружение (рабочий стол, панель задач, меню пуск, трей) - это чистый xlib (без qt, gtk и так далее). Приложения на Qt 5, часть из них берется из KDE 5.Про стирание копирайтов даже не заню, что сказать. Зачем, зачем их тереть??? Брееееееед!!!
Зачем менять лицензию? Это какое-то параллельное сознание, в котором Астра априори ужасна, и поэтому в ней можно творить абсолютно бессмысленную дичь.
> Про стирание копирайтов даже не заню, что сказать.
> Зачем, зачем их тереть??? Брееееееед!!!Позвать бывших сотрудников ВНИИНС?..
Да, бред. Увы, наследственность.
а есть информация как получить грант?:)
Непонятно, ни откуда «Коммерсант» взял цифру в 3 млрд., ни почему речь про «экосистему Linux», если на сайте самой «Астры» написано про «стеки отечественных IT-продуктов».«ГК Astra Linux планирует инвестировать в стеки отечественных IT-продуктов»: https://astralinux.ru/news/category-news/2020/gk-astra-linux.../
Написана "намерена" это совсем не значит что у них есть деньги или что они собираются их тратить. Ты тоже можешь быть к чему-то намерен и всем про это рассказывать. Например ты намерен купить Феррари.
> Написана "намерена" это совсем не значит что у них есть деньги или
> что они собираются их тратить. Ты тоже можешь быть к чему-то
> намерен и всем про это рассказывать. Например ты намерен купить Феррари.Вот только сами они про такие деньги вроде не заявляли, и намерения заявили не совсем те, что в заголовке новости. Отсюда вопросы, и к «Ъ», и к автору новости.
Коммерсант ващет всегда быд довольно мутным.
в 1917 компетентные товарищи посчитали так же. ВОт откуда контра та вьётся!
да, скорее во всякие уникальные инновационные офисы и касперские для винды будут "инвестировать"
> поставляется с собственным проприетарным рабочим столом Flyну и жлобьё
А уж какое жлобьё Microsoft и Apple... Разрабатывая операционки, за которые наше государство платит им деньги, они не хотят их открывать. Совсем обнаглели.
> А уж какое жлобьё Microsoft и Apple...Что, тоже цельнодраный дебиан прям в бинарниках?
А что, Fly - это debian?
>решения задач ряда корпоративных и государственных предприятийОгласите весь ряд задач, пожалуйста. Чисто поржать.
Товарищмайор - ловите мерканского шпиена!
Чего раскудахтались?)> планирует
- а в итоге будет все как обычно, LOL!
>гранты для небольших разработчиков, развивающих нишевые решения для программного стека на базе LinuxА за уязвимость в продуктах грантополучателям бутылка из под шампанского будет?
3 млрд - это всего лишь 21 руб с налогов каждого жителя РФ
Точнее это меньше 40кк USD, что ты на эти деньги купишь? Дачу где-нибудь под крымом? На большее всё равно не хватит. Да и это хотя бы не бордюры.
ремонт 10 000 школгодовая зарплата 10 000 учителей
годовая зарплата 6 000 преподавателей института
5000 - 10 000 бесплатных операций на сердце
37500 почек
>6 000 преподавателей институтаМожно, но зачем? Сдаёшь ЕГЭ и на дистанционное обучение в престижный столичный ВУЗ. Во всяких мухосрансках уже давно пора закрывать, всё равно обучение для галочки.
>годовая зарплата 10 000 учителейВ школах недокомплект. Этим 10 тысячам просто не хватит учеников.
>5000 - 10 000 бесплатных операций на сердце
тут поддерживаю, польза есть.
>37500 почекТолько вот доноров от этого больше не станет. Так что я бы начал беспокоиться, если на это столько бы бабла спустили.
Это вот эта самая астра, протухшая и дырявая?https://repology.org/repositories/statistics#astra_stable
> Группа компаний Astra Linux намерена
Я намерен написать игру, суть такова...
Игру они уже написали.)))
10 PRINT Загадайте число от 0 до 9
Тут подробности есть:https://www.tadviser.ru/index.php/%D0%9A%D0&#...)#.2A_Astra_Linux_.D0.B3.D0.BE.D1.82.D0.BE.D0.B2_.D0.B8.D0.BD.D0.B2.D0.B5.D1.81.D1.82.D0.B8.D1.80.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D1.82.D1.8C_3_.D0.BC.D0.BB.D1.80.D0.B4_.D1.80.D1.83.D0.B1.D0.BB.D0.B5.D0.B9_.D0.B2_.D1.80.D0.B0.D0.B7.D1.80.D0.B0.D0.B1.D0.BE.D1.82.D1.87.D0.B8.D0.BA.D0.BE.D0.B2_.D0.BF.D1.80.D0.B8.D0.BB.D0.BE.D0.B6.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B9
ссылка побилась: https://clck.ru/Qn4nT
Судя по всему планируется мощнейшая атака на Linux и новые закладки.
исходя из новости *линукс* тут вообще мало при чем.
Возможно моё мнение покажется кому-то сейчас обидным, но я все равно скажу.Во-первых, эта мизерная сумма не способна решить ту цель которая поставлена.
Возьмите калькулятор и посчитайте. За минусом всех налогов, который заплатит частник, ставки которых известны, за минусом зарплатного фонда, ставки можно прикинуть по рынку труда, можно прикинуть количество человекочасов в которые превращается эта сумма. Это мало.
Даже если брать джуниоров на питоне, это не влияет на инфраструктуру Linux в РФ. И ведь это только первая проблема.
Вторая проблема - жадность российского государства. Условия грантов нужно читать внимательно, а то там опять окажется, что нужно передавать авторские права в пользу бедных, а получать прибыль разрешат в течении нескольких лет из расчета 6:94, где 94% в пользу бедных.
Третья проблема - вполне себе случайный неумышленный провал проекта в РФ грозит не финансовыми убытками для провалившегося, а уголовным преследованием. Прямая связь Астры с минобороны и МВД делают её не настоящей частной фирмой, и никакая торговля акциями не поможет. Нет никаких гарантий, что взаимодействие с этими деньгами для простого частника не кончится тюрьмой и отжимом бизнеса, причем произойти это может как в условиях провала, так и в условиях успеха (см пункт про "жадность государства").
С учетом мизерности суммы для поставленной задачи, жадности и неинклюзивности вся эта затея выглядит как междусобойчик для своих... с поглощением парочки частников и наймом разработчиков за копейки.
Частному бизнесу настоятельно рекомендую проходить мимо и не обращать внимания. А вообще они там "интересные" люди в Астре, как я посмотрю. Неужели они всерьез считают, что в 2020-ом году в российском частном бизнесе у кого-то найдутся идиоты для совместных предприятий с государством... после всего... ой всё.
> Третья проблема - вполне себе случайный неумышленный провал проекта
> в РФ грозит не финансовыми убытками для провалившегося, а уголовным
> преследованием.Эх, Ваши бы слова... пингвинсофт как-то вот пережил было срыв приоритетного национального проекта после успешного пилота (правда, который почему-то сделали совсем другие люди).
кстати, про пингвинсофт.
Забавно в 2020 читать вот такое
https://habr.com/ru/post/131810/
> кстати, про пингвинсофт.
> Забавно в 2020 читать вот такое
> https://habr.com/ru/post/131810/Забавнее, что ныне продукцию того же "вендора" официально рекламирует братан Навального Прилепин. И по странному стечению обстоятельств г-н Рейман 10+ лет "импортозамещал" эпическую линию AMD из той же страны, куда отправили тело.
> Группа компаний Astra Linux планирует выделить 3 млрд руб.а если в EUR то сколько это выходит денег?
100 млн бел. рублей.
я так и не понял откуда взялась цифра в 3 млрд. на такие источники как коммерсант лучше не опираться, т.к. это скорее всего что-то из разряда известного мема про вылеченный учеными рак и изнасилованным журналистом
Лучше бы выложили исходники своего Fly. Я бы, например, заюзал.
тык у них ещё оказывается и закрытые исходники?!?!нет, нам такое вливание в экосистему linux пожалуй не нужно
Сначала подумал как Astra намерена инвестировать, ведь она давно рипнулась. А потом вспомнил, что это ASP рипнулся.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ASPLinux
https://web.archive.org/web/20070105083230/http://www.asplin.../
Кстати, одно время через web archive не открывался, наверное, киберсквоттеры запрещали через robots.txt
политизированная новостья так понимаю, в опенсорц (фрисофтваре) ничего не пойдёт
А куда должно пойти? Фрисофтваре нужды в деньгах явно не испытывает. Даже тратит ресурсы на переименование master/slave... Я уже не говорю про явный тупики вроде wayland.
> планирует выделить 3 млрд руб. на инвестиции в акции компаний, совместные предприятия и гранты для небольших разработчиков, развивающих нишевые решения для программного стека на базе Linux.А 3 млрд строк кода в ядро отконтрибьютить не планирует?
Лучше не надо, там и так испортить ядро целая очередь стоит.
Лучше бы они документацию нормально переписали. В каждом предложении по десять аббревиатур. Я понимаю, так раньше делали, когда документация на бумаге была, но сейчас-то чего?И да - нужно нанять ОДНОГО редактора, а не делать по тому принципу, когда Дядя Федор домой письмо писал, а кот и Шарик дописывали.
Читаешь доку. Два абзаца. Один писал чел, который умеет пользоваться деепричастными оборотами. Другой абзац писал чел, который не знает, что такое деепричастные обороты, предложения там короткие )))
Сначала потравили всех, а теперь пытаются что-то возродить.
Не пытаются.
Астра, наконец, смогла то, чего не смогли Альт и Роса за 20 лет: начать инвестировать в решения для своего дистрибутива.
Сколько лярдов вбухали в эту Астру?Альту дали только жалкие 50лямов за школьный Линукс, что еще давали?
https://www.linux.org.ru/news/russia/15892497?cid=15895519
Це хороший линукс? Или как и все 100500+ линуксов а-ля-Денис-Попов?
В целом, хорошая и ожидаемая новость. Список расширился. По факту - признательность GPL и другим подобным свободным лицензиям.
А куда деньги то в итоге попилили?