Опубликовано обновление дистрибутива Deepin 1003 (2020.10.22）, основанного на пакетной базе Debian, но развивающего собственный рабочий стол Deepin Desktop Environment (DDE) и более 30 пользовательских приложений, среди которых музыкальный проигрыватель DMusic, видеоплеер DMovie, система обмена сообщениями DTalk, инсталлятор и центр установки программ Deepin Software Center. Проект основан группой разработчиков из Китая, но трансформировался в международный проект. Дистрибутив поддерживает русский язык. Все наработки распространяются под лицензией GPLv3. Размер загрузочного iso-образа 2.6 Гб (amd64)...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=53945
А они разве не на электроне? Хотя, го для пользовательского софта тоже сомнительно. Помню, это вроде у них анимации лагали (нет, я не перепутал с кде).
Чем это Go не угодил? Вполне подходит для этого.
Держи богохульника, все должно быть на плюсах, а лучше вообще сразу на asm, вот тогда большинство местных будут кипятком пысать
на нет, просто го убогий. не стоял бы за ним гугель, никому бы он нафиг не уперся.
> не стоял бы
> никому бы онА вот если бы у бабки... Нутыпонел.
Бабки-бабками, а ситуация с дартом в этом смысле очень наглядная
кстати про электрон - я тоже помню что одно время писали про интерфейс на веб технологиях. Переписали таки?
> А они разве не на электроне? Хотя, го для пользовательского софта тоже сомнительно. Помню, это вроде у них анимации лагали (нет, я не перепутал с кде)Ага, сборщик мусора во время анимации запускался
Не знаю, как оно в использовании, а выглядит симпатично.
Говорят, что жрёт как не в себя и тормозит.
Во всем виноваты китайские зонды?
верно, это тока американские входят плавно
> Не знаю, как оно в использовании, а выглядит симпатично.Весной пробовал, довольно убого, сыро и глючновато, а внешний вид, если вы про картинку в новости, это тема-закос под 11ую макось
Эпол уже напрягся и готовит иск)
Типичная китайщина и глюкодром. Работает в пользу репутации Apple, оставляем
Ты снова все перепутал, Все было создано в Linux.
Что, настолько всё плохо?
А чем он цепляет Яббла?
Прямоугольники скругленные же!
не по канонам скруглены, так что аппле пролетает
Внешне - красиво. А внутри - спорно )
у тебя девушка есть ? внешне красива а если разрезать и посмотреть что внутри то ... спорно
> у тебя девушка есть ? внешне красива а если разрезать и посмотреть
> что внутри то ... спорноЧувак, сходи к доктору - проверься. Я понимаю, пандемия. Но сейчас осень - мало ли что
Он просто из Питера
> у тебя девушка есть ? внешне красива а если разрезать и посмотреть что внутри то ... спорноЭто называется внутренняя красота
Рассуждение типичного петербуржца. Нормальные люди не мыслят в категориях расчленёнки
Почему это вдруг?
ага, если бы не читал opennet то уже давно вышел бы на уровень нирваны
Зачем разрезать? Можно обойтись гинекологическим зеркалом.
Ты из Питера что ли? :-D
Действительно, было бы меньше глюков, более новые версии пакетов и не слепое копирование макоси, а хотя бы понимание того, что и зачем копируешь - возможно я бы и пользовался этим, т.к. оформление действительно очень красивое и интересное. А не так, что после установки сразу глюк с обновлениями, с размерами шрифтов и пр. Глупо этим даже пользоваться, имхо.
Стоит уже меня макбук. Гляжу я и не понимаю: А где, собственно, слепое копирование? Мало чего общего. Реально мало.
Скруглены панель внизу, окна, цветовая гамма, оформление почти одинаковое, кроме иконок, и даже те более чем уверен переделаны с маковских. Понятно что это не 100% копия, но сходство один в один.
Одно дело, когда такой подход к оформлению элементов интерфейса впервые появился в gnome 3, и получил свое дальнейшее развитие, где прослеживается определенное сходство с mac os x, который тоже использовал похожий подход. А здесь же просто слепой дешёвый китайский клон.
Велосипед и мотоцикл тоже похожи.
Послушай, не завидуй! Китайцы за достаточно короткое время потихоньку обгоняют твои любимые KDE с GNOME. Да, еще глючно и сыровато, но так будет не всегда, и их поделие простое, продуманое и приятно воспринимается пользователем. Есть вопросы к безопасности, но ни один дистр Linux не может похвастаться такими наработками! Это тебе не твоя любимая Убунточка!
Лучше уж такой клон, чем «подход» Gnome 3.
Ну немного они похожи. Тем, что ни macOS, ни сабж нефункциональны. Поэтому первое, что сделал - снес с мака macOS и поставил Runtu.
Только непонятно, зачем нужна Runtu в 2020 году. Лет 13-15 назад понятно, зачем. Но с тех пор ситуация давно изменилась. Давно нет необходимости в рунту ради нормальной русификации.Хотя, если так посмотреть, то более непонятно, для чего тогда было покупать макбук...
Так он это лет 10+ наверняка и делал :)Новенькие макбуки с хорошим шансом в известном направлении пошлют при попытке сноса макоси и установки неведомо чего.
Да и десять лет назад Ubuntu 10.04 и 10.10 была нормально русифицирована.
не так чтоб очень. сравнивал стандартную убунту и все эти бунту с приставкой ру. Так вот с виду все как бы русифицировано, но на самом деле постоянные косяки с английскими названиями в разных частях самого меню и центре настроек. Причем как в кедах , так и в гноме.(и юнити тоже). так что смысл был. особенно кеды там относительно больше настроек и мест локализации, так что сборки с упором на русификацию до сих пор адекватны. но да маки берут обычно как брендовые вещи и из-за оси. всем хочется в живую поработать на маке. хотя думаю славы Mac OS 9.x нынешним OSX 10.x и далее не перепрыгнуть. тогда была именно бешеная мода на новый десктоп интерфейс. да и система была на powerG процах, что делало её особенно уникальной. а сейчас все на интел и с кучей багов, которых так и не отловили до конца.
так заслал бы патч. русифицировать не программировать же. ничего сложного, и себе помог и людЯм.
не спецы были только в мандриве. они локаль делали лучшую что видел. у них спроси. ой а мандривы то уже лет 10 как нет. обидно))) ну для себя может и сделаю, но сейчас такой у всех азарт все сломать и переделать на свой лад, что сегодня переведешь , а завтра все эти переводы окажутся в дзопе)))) раньше стабильность была.
Обновления очень редкие. После предыдущей версии не было обновлений, пока не вышла новая. Т.е. полгода ты вообще ничего не можешь обновить, только и использовать разве что Firefox бинарный для linux
Зато нумерация версий уже перевалила за тысячу! Огромный прогресс, однако! Firefox тут даже рядом не стоял.
Как я понимаю, стабильность по прежнему нулевая?
стабильны тока мертвецы, да и то склонны к распаду
К распаду склонен плутоний, а мертвецы - к разложению
Таки составляющие мертвецов тоже склонны к распаду, говорят, даже протон (но это не точно).
Не лучше юзать UbuntuDDE?
Тогда уж Kubuntu. Или вообще openSUSE с Plasma.
А вы пробовали пользоваться? Там только запускаешь а у тебя в трее битый плагин который никак не реагирует на клики и убрать его так же нельзя. На момент когда я смотрел на UbuntuDDE большей части приложений с семейства Deepin не было (банального deepin терминала не было) А фризы панели где запущенные приложения? При этом на обычной убунте с теми же драйверами такого нет. Это на 15 версии DE так было, сейчас глянул у их в бете DE 20-тая которой я не пользовался.
Думаю этого достаточно будет https://youtu.be/j5Ajra59mI8?t=224 (UbuntuDDE 20.10 Groovy Beta Release баг с тенями окон. Этот баг я вижу не первый раз и на арч сборках он встречался и здесь так же. А где нет? В родной ОС) Думаю вряд-ли кому-то захочется такой трэш видеть.
Хороший дистр. Классный дизайн. Но общая для всего мира Линукс беда — война двух тулкитов. Поэтому приложения зачастую выглядят вырвиглазно.
Линукс в принципе помойка если его рассматривать как десктопную ОС. Линукс рулит в других облостях.
именно это и делает его линуксом. с другой стороны стандартизации и меншего желания, что то постоянно менять было бы достаточно , чтобы он стал куда более качественной осью. а так его качество проявляется только в серверном варианте в консоли. большинству пользователей такое не осилить в наше время. доса то уже нет, некому учиться работе только с клавы))
Озвучьте список ОС, в котором приложения используют один тулкит.
Windows, MacOS
А, ой
> Windows, MacOSWindows? Милейший, да вы издеваетесь. Как раз Уиновс это сверхяркий пример цыганщины и лоскутизма. Ни о каком едином тулките и речи быть не может.
Всё бы хорошо, только у меня даже не установился на ноуте. Постаивл форк Арча, по классике.
Хотелось бы увидеть как у вас v20 работает на арче
(больше не работает чем работает)
> система обмена сообщениями DTalkЕщё один мессенджер? :o)
Пора создавать каждый день новый мессенджер!
Если ты сегодня пользуешься мессенджером вчерашним - ты не модный!
Почему-то ни одного нормально мессенджера так и не завезли спустя все эти годы. Есть парочка на электроне, конечно, вроде дискорда и стима, но они не опенсорс и электрон.
Зачем тебе опенсорс? Будешь проводить аудит кода, или свою фичу хочешь добавить в код? В остальных случаях это опенсорс головного мозга а-ля опенсорс ради опенсорса.
а-ля зонды. попробуйте matrix, он опенсурсный и децентрализирован
У Телеграма клиент открытый, протокол открытый, Паша - накачанный красавец. Чё вы всё ноете??? От вашего бесконечного нытья ещё больше хочется водки. Вы виновны в моём алкоголизме!
водку лучше пить для удовольствия, а не с горя. не будь слабаком, нажрись за русь с удовольствием
Наивная точка зрения. Не различаете понятия "проводить аудит" и "иметь возможность проводить аудит"?
уродство. меня трясти начинает от этих скругленных углов !
Они после нытья на форуме добавили степень скруглённости, но там другая проблема. На 15,6 дюймах окна выглядят как лепёхи на экране, тогда как в анонсах они ставят скрины где всё имеет приятный вид: не такие огромные отступы внутри окна между элементами, даже скругления выглядят красиво, всё компактно. Ставишь на ноут себе и просто вырви глаз.
https://hillwoodhome.net/2020/09/24/deepin-desktop-wont-be-b.../
То что они сделали это ужас. Некогда очень красивую морду превратили в какой-то кошмар.
А мне скругления больше нравятся.
Но пользоваться не буду
окна нужно пилять еще круглее!!!!1111одинодин
Интересно, что это за вещь. Но в тексте новости не написано- во 1х сколько памяти это DE будет отъедать? А также и о том, а есть ли там поддержка и Wayland ? И будет ли и в live-режиме этот дистр работать? И версия ядра там какая? (И на сайте производителя не могу найти раздел "pkglist"- а интересно было бы посмотреть, а что там внутри? (На "Дистроватче"-то под каждый дистр раздел этот есть, но почему-то самой новости о релизе этого дистра там нет- быть может потом и будет, а если так и не появится, то тогда какая это может быть тогда причина?))
И пакетов с названием "Firmware" и "Drivers" там может быть сколько? (В "Дебиане" вот их много, а в убунте в штатной только один такой пакет ("Linux firmware" и все (а что он дает?)) И ядро в "Дебиане" гораздо старше, чем в убунтах но с другой- пакетов тех там намного больше, чем в убунте- в итоге какой тогда из дистров оборудования больше поддерживает? Но в любом случае могу предположить, что чего-то там недостаточно- ведь при объеме ISO-образа 2,5 гигабайт в наше время "умственно полноценным", самодостаточным такая ОС быть не может- либо там библиотек много каких нет (без которых оффлайн очень многое ПО не установишь), либо чего-то другого нет (в базовые убунты вот либ всяких "для полного счастья" там еще примерно целых 1000 пакетов надо устанавливать (чаще это либQT и либGTK ("либПитон" тоже не редкость, еще всякие там). И я лучше этот вариант себе выберу, чем snap-пакеты. Как заодно в качестве DE "Mate"- не легковесное конечно оно (и Wayland там не очень освоен), но где оно нормально работает, там лучше оно пусть работает)).А кто этот дистр себе ставит и что на нем потом делают? (И и доустанавливать на него что потом еще могут?)
Почему последние лет 10 любая попытка сделать свой рабочий стол превращается в тупое копирование с последующим состязанием дизайнеров?
Нет даже попыток предложить принципиально иные подходы к UX, реагирование на действия пользоватея, предугадывание следующих шагов, вообще заменить концепцию начала 90х "Приложение - это окно" на другую логику, если уж на то пошло.
Это же элементарно скучно в 101 раз повторят одно и то же, вместо смелого эксперимента. Не сообщество энтузиастов Just for Fun, а энтерпрайс с бухгалтерами какой-то.
> Нет даже попыток предложить принципиально иные подходы к UX, реагирование на действия пользоватея, предугадывание следующих шагов, вообще заменить концепцию начала 90х "Приложение - это окно" на другую логику, если уж на то пошло.С этим будут предсказуемые проблемы: "интуитивная понятность" интерфейса пойдёт лесом, ведь "интуитивная понятность" на деле -- это способность, опираясь на опыт, угадать назначение тех или иных элементов интерфейса. Если ты поставишь крест на опыте, то никакой интуитивной понятности не будет.
С другой стороны, я желаю тебе успехов что-нибудь такое концептуальное запилить. С интересом посмотрю.
Ну так никто и не говорит, что это нужно следующим обновлением всем залить вместо старого десктопа.
Но развитие интерфейсов из эпохи мечтателей и визионеров перешло во времена, когда разработчики даже сами себе не разрешают никаких попыток придумать что-то новое, только обои и игры с цветами, как будто они уже IPO прошли и теперь нельзя вольнодумствовать.
Последнее значимое событие в этой области - презентация интерфейса первого IPhone. Кеды свою плазму столько лет с трудом рожали, за это время в прошлом веке успели Титаник построить, а все что в плазме получилось - это из разрада строка поиска и иконок в новом углу экрана. Весь выбор - это выбор из 3-5 концептуально слегка разных DE, все из них были придуманы и внедрены в начале 90х, а часть так, вроде IRIX, так и вовсе не дожили.
На кой придумавать еще одну DE, если разработчики банально боятся мечтать и пробовать нестандартное?
В дизайне так же история: выбирай, будешь перерисовывать интерфейс под Material или гайдлайны Apple. Свое хотеть не положено.
> Последнее значимое событие в этой области - презентация интерфейса первого IPhoneЕсли вдаваться в детали - ничего нового у iPhone всё тот же рабочий стол с иконками. Если вдаваться, то мне кажется вы принижаете современные разработки.
> Кеды свою плазму столько лет с трудом рожали, за это время в прошлом веке успели Титаник построить
Кроме размера это был всё тот же корабль, для подхода "дайте мне что-то радикально новое, доселе невиданное, не тычьте в меня тонкостями" - ничего нового.
> На кой придумавать еще одну DE, если разработчики банально боятся мечтать и пробовать нестандартное?
Не боятся. Но надо чётко понимать, что интерфейс он предназначен для определённых компонентов. Радикально он изменится когда изменятся компоненты. У нас всё то же: глаза, руки, экраны, клавиатура, мышь. Некоторое разнообразие внесли только тачпады и тачскрины. Всё.
>Если вдаваться в детали - ничего нового у iPhone всё тот же рабочий стол с иконками. Если вдаваться, то мне кажется вы принижаете современные разработки.Если вдаваться в детали, то на той презентации был предложен принципиально другой интерфейс взаимодействия с пользтователям, которого не было ни в одном телефоне (Смартов как класса не было, был Blackberry и пара Nokia со своей операционкой). Все смарты сейчас используют эту концепцию взаимодействия с пользователем, она оказалась удачней прежних подходов.
Первый раз смартфоном был назван Ericsson R380, 2000 год, это за 7 лет до iPhone. Siemens SX45 - 2001 год на венде. К 2007 устройств именуемых смартфоны хватало. По числу моделей. Итак смарты были. Давайте посмотрим на революционность. Тачскрин - был. ОС - была. "Минимум физических кнопок" был. О каком "принципиально другом интерфейсе" речь?Опять же непонятно радикальное различие:
Есть DE "плюс-минус одинаковые" - ужас-ужас, почему никто не придумал нового?
Все копируют революционные квадратики со скруглёнными углами - просто удачная концепция.
Как это видится мне. DE разные разрабатываются, эволюционируют, но народ мягко говоря зажрался. Хочется чего-то такое революционного-революционного. Чего конкретно? А шут его знает. И даже завалящей презентации нет. А вот смартфоны - шум, презентация набранных уже существующих элементов (как обычно у Эппл) и (как обычно у Эппл) финансовый успех. И теперь все сидят на тачскрин-кирпичах и боятся из колеи выехать.Лично мне больше нравится состояние десктопа. Идёт методичная работа, результатом которой могут быть эволюционные изменения. Пока я их (как и вы, видимо) не наблюдаю, но есть шанс. А состояние "мы все шлёпаем тачскрин-кирпичи" мне например нравится куда меньше.
> Ну так никто и не говорит, что это нужно следующим обновлением всем
> залить вместо старого десктопа.Да, _никто_ не говорит.
> Последнее значимое событие в этой области - презентация интерфейса первого IPhone.
If you say so...
За последние двадцать лет единственное значимое для меня событие в мире гуёв -- это свайп вверх, чтобы добраться до логин-скрина: я столкнулся с этим на какой-то убунте, и довольно долго с этим скрином боролся перезагрузкой ноута, потом я настроил alt-ctrl-Fn/Backspace и прибивал X'ы, чтобы убить этот долбаный экран, а потом я увидел этот скрин на андроиде (на котором в андроиде пишется подсказка для дебилов вроде меня "проведите пальцем вверх по экрану"), и научился справляться с ним мышкой. Когда в ударе, я даже без мышки могу, тачпадом. Все остальные события, на мой взгляд, не стоят даже упоминания -- переставление кроватей, добавление новых рюшечек, удаление старых. Гуёвые API колбасило, но я застал это на излёте, их колбасило гораздо хуже в 90-е.
> В дизайне так же история: выбирай, будешь перерисовывать интерфейс под Material или
> гайдлайны Apple. Свое хотеть не положено.Я не буду отвечать за всех разработчиков, но мне лично совершенно и абсолютно неинтересно придумывать концепции гуя. Меня раздражает даже в существующей концепции продумывать гуй конкретного приложения -- тупая, скучная и неинтересная задача для геев-дизайнеров, которая никакого отношения не имеет к интересным вещам, типа выходов за границы массива. Разработка концептуально-новых гуёв может быть интересной разве что тем самым геям-дизайнерам, мне кажется. Дизайнеры кодить будут, разве что под electron. А если под electron, то, значит, уже есть навязанные концепции в виде кнопок, ссылок и всяких менее очевидных ограничений на креативный процесс. Вот мы и получаем то, что ты описываешь.
Если ты хочешь изменить тренд, и придумать что-то реально новое, то я рекомендую попробовать психоделики, галлюциногены и однополый секс: чтобы придумать что-то реально новое, придётся порушить свою психику и выстроить её заново. Лучше сочетать это с получением образования, лучше всего философского -- оно в максимальной мере заточено на перестройку психики. Не факт, что получится -- скорее всего выйдет какой-нибудь франкенштейн вместо новой концепции, но более надёжного способа я не знаю. И да, это займёт лет десять -- лет пять на то, чтобы оказать на психику достаточно сильное воздействие, чтобы вывести её из состояния равновесия, и потом ещё лет пять на то, чтобы собрать её обратно, после обрушения.
Вы весь софт за 1 итерацию клепаете?
> "Приложение - это окно" на другую логику, если уж на то пошло.Оч интересно, какие вы ещё можете предложить варианты, кроме "приложение - это окно/веб-страница/консольный io/поверхность в VR окружении"
> Нет даже попыток предложить принципиально иные подходы к UX
Некоторое разнообразие всё-таки имеется
> Какие будут нескучные предложения?
Нескучные предложения будут следующие: запилить проект DE, где задачи будет ставить человек с новыми нескучными идеями, а программисты реализовывать по своему любимому Agile, MVP и прочее и ни в коем случае не наоборот. Придумать концепцию управления системой, а не интерфейсом DE, главной задачей которой будет максимально освободить меня от микроменеджмента запуска-остановки приложений, таскания окон, кликания мышкой по любому малозначительному поводу.Вообще поменять парадигму, в которой основная задача DE - это не управление работой приложений, а решение каких-то задач из моей реальной жизни, с минимальным дерганьем пользователя по каждому моменту.
К примеру: нужно выкачать в таблицу новые значения из БД, что выполняется еженедельно уже в сотый раз через поднятие 5 кликами VPN-соединения и открытием приложения - предложить в этот раз проделать те же шаги самостоятельно, не беспокоя меня, а только сообщая об успешном результате.
Короче логика та же, что и найм помощника руководителю: не решать возникающие мелкие задачи самостоятельно, а делегировать другому, зная, что он не безмозглый автомат и сам способен разобраться с мелкими деталями.
> К примеру: нужно выкачать в таблицу новые значения из БД, что выполняется
> еженедельно уже в сотый раз через поднятие 5 кликами VPN-соединения и
> открытием приложения - предложить в этот раз проделать те же шаги
> самостоятельно, не беспокоя меня, а только сообщая об успешном результате.
> Короче логика та же, что и найм помощника руководителю: не решать возникающие
> мелкие задачи самостоятельно, а делегировать другому, зная, что он не безмозглый
> автомат и сам способен разобраться с мелкими деталями.Подобное никто сегодня не делает вовсе не потому, что гуй какой-то не такой, а потому, что разработки AI ещё не дотянулись до этого уровня. И им ещё десятилетия понадобятся для такого. Я, простите, не буду вдаваться в подробности, объяснять в чём сложность -- там реально всё гораздо сложнее чем выглядит, оно выглядит таким простым лишь потому, что человек не замечает 99.999% работы, выполняемой его психикой, он видит (в смысле осознаёт) лишь 0.001%, который выглядит для него достаточно простым, из чего он делает вывод, что ничего сложного он не делает.
В урезанном варианте то, что ты описываешь, существует в виде "запись макро" в MSO. И если ты пользовался этой функцией, то ты представляешь себе насколько это бестолковая вещь, если не править потом записанный макрос руками.
> К примеру: нужно выкачать в таблицу новые значения из БД, что выполняется
> еженедельно уже в сотый раз через поднятие 5 кликами VPN-соединения и
> открытием приложения - предложить в этот раз проделать те же шагиДля этого давным-давно придумали башпортянки и крон. Или записывалки кликов по экрану, если башпортнки это сложна.
таварищ не в в курсах, потомушто ему ДЕ башпортянки для крона не написала, а в плане организации окон он при иксмонад не знает, потомушта ДЕ ему вслух не зачитала
У меня arch стабильнее работает чем Deepin 20. Спасибо, не надо.
А какая у них бизнес-модель? Нет ли встроенных зондов? Китайский дистрибутив это подозрительно.
а тебе не пофиг на китайскую гебню? даже если она будет иметь химический анализ твоих газов
А какая, собственно, разница? Любой дистр, что не сам собирал, потенциально опасен. Да, даже софт, что ты собираешь, может быть с зондом, если ты не автор кода и сам не запилил зонд. А кто читает эти тысячи строк кода? Кто перечитал весь код ядра? А может Торвальдс "Жириновский" в мире ОС? А за кулисами пихает что нужно и куда нужно.
> Нет ли встроенных зондов?В 2018 году был Офф. Пост о Слежке за пользователями. В 'Магазин приложений Deepin' встроенна телеметрия о Разрешении экрана, загрузке CPU и т.д.
> Китайский дистрибутив это подозрительно.
Дистрибутив имеет поддержку от Правительства Китая. Сам Deepin это не скрывает.