Проект Linux-Hardware.org проанализировал какое оборудование выбирали пользователи Linux в 2020 году и как изменились их предпочтения за прошедший год. Отчёт основан на пробах оборудования 47 тысяч компьютеров, отправленных Linux-пользователями в 2020 году. Подробности и отчёты по конкретным дистрибутивам Linux доступны в GitHub-репозитории...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=54347
>> Доля WiFi чипов от Intel быстро растетНеудивительно, т.к. AX200/201/210/211 завален весь алиэкспресс.
Ну так это же прекрасно. Они реально работают куда адекватнее, чем broadcom c atheros'ом, про рилтек, для которого по ощущениям каждой второй карты вообще в стоковом ядре ничего по лицензионным или прочим ограничениям и нужно ставить левый кривой драйвер и не говорю. Да и под оффтопиком у интела сроки поддержки драйверов и прочего не сравнимо лучше. Видел я как у того же atheros'а забили на обновление вполне нормальной карты (а соседней с чуть другой циферкой - нет), в итоге в новом релизе или билде 10'ки она глючила на старом драйвере...
А еще у них фирмварь на пару мегов весом. Так что если вас немного отменеджат через эту троянскую коняшку - сами виноваты. Историю читать надо было.
Ошибка в статистике видеокарт. "Доля AMD медленно растёт", а на графике она упала
На полпроцента жэ выросло
Упала на 20% и на полпроцента отскочила
Где там падение на 20% хоть у кого? Сильнее всех нвидия слилась, и та на 10% всего. Но еще не вечер, фак животворящий им показан.
всё равно это АМДПОБЕДА!
а твоя кожанка дает на выбор только мыло со стола или лучи с консоли
У карт AMD есть адекватный свободный драйвер, который вполне пригоден для замены проприетарного. А это и нормальный KMS и работа с xrandr. А у nVidia со свободным драйвером сплошные проблемы и ограничения. Так что выбор там один - блобятина, у которой масса проблем с KMS, wayland и т.д. Так что все, кто юзает только линух - выбирают амуде карты. Всё, без вариантов. Я сам долго сидел на невидиях.
> У карт AMD есть адекватный свободный драйвер, который вполне пригоден для замены проприетарного. А это и нормальный KMS и работа с xrandr.Ну да, ну да.
7770HD на amdgpu как раз xrandr сломан и работает некорректно.
И что на radeonsi, что на amdgpu в S3 Suspend to RAM не входит (баг давно создан и упоминался мной ранее).
> 7770HD на amdgpu как раз xrandr сломан и работает некорректно.Это вообще что за зверь? GCN хотя-бы? И что до бага - его не на опеннете надо писать а где-нибудь в местах обитания какого-нибудь Тома Стелларда (мыло, ирка) и подобных.
> И что на radeonsi, что на amdgpu в S3 Suspend to RAM
> не входит (баг давно создан и упоминался мной ранее).Ну тут как бы живьем можно перетереть с разработчиками конкретную проблему - если ты к этому готов. Тратить время на чудака "ничего не работает!!1111" они естественно не будут. А если ты с готовой диагностикой придешь или готовностью разбираться - другой вопрос.
А альтернативой чего? У интела железо вечно глюкавое, на винде еще интереснее чем в линуксе чудесатит, SW team за HW team косячников явно не успевает разгребать, ни там ни там. Нвидия? В линухе с проприетарным модулем не сахар. Диктует версии ядер, постоянно что-то отваливается, а если какой-то баг - попробуй вообще найди живое тело которому на баги в его коде не плевать (за железку ты все равно уже заплатил, да и выбора у тебя немного).
>> 7770HD на amdgpu как раз xrandr сломан и работает некорректно.
> Это вообще что за зверь? GCN хотя-бы? И что до бага -Это самый первый GCN 9-ти летней давности, младшая версия. Что, как бы не хотелось отдельным местным некрофилам, для видеокарты огромный срок, и поддержка тех чипов, увы, страдает. Хотя да, формально GCN и даже должна уметь Vulkan 1.1.
Из-за давности карт на ранних GCN (1.0, 1.1) там просто сильно хромает разработка, т.к. много чего пилить и в куда более востребованных моделях. И есть куча известных багов. Но потихоньку иногда и эти пилят:
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=AMDGPU-G...
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=RADV-Mor...> его не на опеннете надо писать а где-нибудь в местах обитания
> какого-нибудь Тома Стелларда (мыло, ирка) и подобных.Разработчикам не хочется тратить кучу критических человеческих ресурсов на карты 9-ти летней давности...
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=AMDGPU-M...
> А альтернативой чего? У интела железо вечно глюкавое, на винде еще интереснее
А в чем, кстати, глюкавость? Имхо в плане видео на интеле все практически идеально...
>> Доля компьютеров только с WiFi (без порта Ethernet) продолжает растиКак же они без Ethernet то живут? о_О
WiFi же медленный по сравнению с Ethernet.
Пользователя бубунты захватили мир. Моя мама тоже им пользуется, зять, теща, сын (мультики строит). И им действительно WiFi достаточно (ип тв лагает иногда). Так что это статистика показывает не то, что написано в статье.
Мать, зять, тёща, сын... так это из-за тебя!
Это всё один человек, он сам.
> WiFi же медленный по сравнению с Ethernet.так у них же с скоростным интернетом часто сложности, поэтому без разницы )
Это он у вас медленный. Наверное пртому, что древний протокол и ещё потому, что Линукс.
Если сравнивать linux(arch) и windows 10 На одном ПК, подключённом всегда к одной и той-же сети то пинг на арче примерно на 20% ниже, чем на винде, скорость обмена данными примерно одинакова, но все же чуть быстрее на арче, такое чувство, что винда где-то теряет пакеты.
Замечаю эту разницу довольно часто, на других ПК не сравнивал, только на своем
Аналогично. С семерочкой, кстати, такого не наблюдалось.
набангалорили. в 7ке вклад был ещё не так велик:)
> Наверное пртому, что древний протокол и ещё потому, что Линукс.Э нет, в Linux вайфай как-то сильно лучше винды работает, где вообще можно задолбаться подбирать сколь-нибудь работоспособную версию драйвера.
> Это он у вас медленныйВафляй реально меди не конкурент. У точки доступа 450 Мбит (идеальный вариант, если рядом другой сети нет) - это на всех, у копеечного коммутатора 1Гбит - это каждому.
Ты, главное - верь, верь - что "каждому", и что аж целый гигабит.А не по факту 700k и те на всех, потому что кольцевой буфер один, и ровно на этой скорости и работает. Копеечному коммутатору быстрая память ведь не нужна.
А гигабит без оверсабскрайба - поди, поищи. И потом еще померяй latency на нем, отдельно поплачешь, за счет чего так получилось (скажи спасибо, если там внутри не линух окажется с программным перекладыванием тех гигабит из одной phy в другую).
А точки доступа нынче и по 700 бывают, правда, чем их принимать - неясно. И да, внутри опять пингвины навалили гуана, по колено. Других уже не делают.
"Другая сеть рядом" кончилась у тех точек еще десять лет назад - она херачит прицельно в тебя, подстраиваясь под твое конкретное положение. Техника позаимствована у боевых систем, так что лучше особо там не ковыряйся. ;-)
Неуправляемые коммутаторы сдохли вместе с 100Base-T
А в управляемых такой фигнёй вроде как не страдают... Если это не встроенный в роутере коммутатор разумеется...
> А в управляемых такой фигнёй вроде как не страдают...в моем 2960G - oversubscribe 4x (да и тот, подозреваю, нечестный - нужны интересные приседания чтобы вытащить из него хотя бы полноценный дуплекс на каждом из четырех - ask me how, I know. Раньше эта инфа была на слайдшаре, но ее зобанили в ресурсной федерации, на словах перескажу.)
Дальше - только энтерпрайзные махины с турбинами от реактивного истребителя.Причем - там будет s&f, с соответствующими задержками. Чудес не бывает.
Кто бы, по твоему, покупал свитчи размером с холодильник и потреблением как у электроплиты, если бы они не умели кой че такое, что не получается запхать в пластмассовую мыльничку?
Причем сейчас все стало еще хужее, поскольку гигабит в ентер-прайсе немодно, и этот сегмент повыносили с рынка. И б/у нет. Покупай десятигиговики, они так еще умеют - в целом, и недорого, тыщ сто за какую б-у аристу о 12 портах, блин! Торопись, а то и их выпускать прекратят.
Оно на самом деле и не нужно, большинству. И отдать нечего - диск у тебя сколько реального а не кэшового трансфера отдает?! И принять некуда. А короткие всплески - поместятся в буфер, потом отдаст.
Поэтому и вайфая 450, не говоря уж о 700, за глаза в большинстве случаев.
Ну а когда вдвадцатером пытаешься через него каждый-с-каждым поменяться десятком гиг - тут будут определенные сложности ;-) Но часто ли такое тебе нужно?
Кухаркам, которые теперь стали миллионными Няшами достаточно мыльницы, у работяг WiFi не в чести, а серьезные ребята и без меди обходятся
Ну мой домашний 2960-Х вроде нормально тянет... Правда 10G на нем пока не задействовал - надо мозги в СХД сменить, а они стоят по 30к рублей - в три раза дороже чем мне сей коммутатор обошёлся... Ну да - повезло, он же ещё и РоЕ...
Но я соглашусь - ждать от него что он по всем своим 48ми портам выдаст гигабит - немного наивно.
Но для дома взять б/у каталист - может позволить себе любой айтишник.
А так да - гигабит нынче сегмент доступа, ядро - минимум 10G и то - это на бедного и при наличие FC для СХД...
И разницу между нашими железками и даже четырехтонником - я прекрасно понимаю. Но ставить дома его - имхо перебор, ты дома и нашим железкам хребет не перегрузишь...
> домашний 2960-Хфигасе...
>> домашний 2960-Х
> фигасе...не бери - жюжжит! (а хрен ли вы думали, он в это пое херачит чуть ли не по пол-киловатта в младших моделях)
А те что не жюжжят, маломощные - без 10G почему-то вот ровно все.И при этом еще попадаешь на 15ю серию ios со всеми ее подлянками и горячей любовью "позвонить домой".
Но с oversubscribe там и правда сильно получше, дурацкий фокус с вланами не нужен.
Если ты не себе под кровать его пихать будешь - бушный на авито за приемлемые деньги легко находится. Тырят из мелких провайдеров, пожранных ростелеком, не иначе.
Ну мне проще - у меня дома стойка. Шкаф от ЦМО сделан из полноценного железа (а не фольгированного как например Hyperline), посему жужжание глушит отлично. К тому же там умная турбинка, посему если не все 48 портов с РоЕ запускать, то норм - СХД орет громче, с его 8ю дисками... Ну вообщем в коридоре - нормально живёт. А на днях я передаю в новую хату - там вообще мечта идиота под названием кладовка имеется.😁
Вот помниться я домой сдуру 3845 приволок... Вот это было ошибкой...😁 Пришлось заменить сначала на 2821, а как интернет на 1GbE перевел - на 2921 сменить...
И да - я собственно на Авито и разживаюсь нормальной сетевухой... И не только ей. Правда есть подозрения что значительная часть железа там из серии "быстро с314...л и пошел - назначается нашел", но... надо ещё доказать что я знал об этом. 😁 А так например недавно туту распродавали старые кошки - там эти 2960G отдавались за копейки...
IOS15 - увы без вариантов уже. В 12м есть пара неприятных багов, позволяющих тебе DoS устроить. Я уже вляпался...☹️
> 48ми портам выдаст гигабит - немного наивно.у X шина 100, по-моему, так что уже близко - особенно если не нужны все 48, и можешь позволить себе втыкать провода жручих потребителей с интервалом в 8 дырочек.
> Но для дома взять б/у каталист - может позволить себе любой айтишник.
Не все могут для него отдельный дом построить - из тех что мне попадались, условно-бесшумным оказался только обычный 29, и то не первый.
> Но ставить дома его - имхо перебор, ты дома и нашим
дома я скорее нашел бы применение какому-нибудь nexus помельче, но его в квартире держать вообще невозможно, сперва надо домом обзавестись.
Но народ-то убивается по недосвитчам, встроенным в тот же wifi-роутер, небось - а тут я обеими ногами голосовал бы за wifi, он точно ничуть не хуже того свитча.
Мой опыт показывает что даже недосвич от НР, пусть даже 19й серии, который на том же Авито можно взять за пару деревянных косарей - лучше вафли, если у тебя не загородный дом.
Ибо всё-таки коммутируемая среда, защищённая от помех, а не общая шина, открытая всем микроволновкам...
Барыга пох. серит на Линукс. Не обращайте внимания, он же барыга.
> Барыга пох. серит на Линукс. Не обращайте внимания, он же барыга.Серит в свой корм а потом удивляется что его считают раком с приставкой ду.
Ага, фазовый сдвиг на двух (чаще всего) антеннках такой узкий лепесток даёт (и без боковых), и целится точно в тот уголок корпуса планшетика, где антеннка вайфай спрятана. А только в планшете или ноуте антеннка ненаправленная, так что интерференция с соседями по-любому будет, и полной скорости, которая достигается, если зохавать весь разрешённый диапазон, не получится никогда.
Ну, и опять-таки, фул дуплекс у эзернета против избегания коллизий (и таки ретрансмитов, особенно при высокой нагрузке) у вафли.
А насчёт "700k и те на всех" и latency - хз, слишком морочно проверять самому (если браться всерьёз).
> А только в планшете или ноуте антеннка ненаправленнаяТак обратный канал 700mb тебе и не обещали ;-)
И я боюсь представить, как такая хрень будет выглядеть и через что подключаться, даже если выпустят (циска вроде что-то такое поговаривала, но давно, и результата я не дождался).
У твоих соседей трехголовые кошки о шести лапах родятся раньше, чем ты свой ноут с этой штукой и включить-то успеешь.> А насчёт "700k и те на всех" и latency - хз, слишком морочно проверять самому
Вот поэтому и насчет wifi можешь не париться - оно просто работает. В тех пределах, в которых данные мыльницы вообще работоспособны - включая и их проводной "гигабит". Все примерно одинаковое. В энтерпрайзе есть свои фокусы, но в целом правило "не соглашаться на трэш, покупать цискины lwap, а не убиквити какую" тоже работает - ненужных знаний приобретешь, но в допустимых количествах.
Cоседские помойки повыключать, конечно, все равно хочется. Греты на них нет.
Кстати гигабит на мыльнице между 2мя портами - честный типа. Ну если это нормальная мыльница, не за 2-3 деревянных килорубля... А с учётом того что он дома обычно и нужен между ПК и NAS - этого достаточно. Вот 2 ПК и NAS одновременно - уже деградация имеется в полный рост. Но скорее тормозом окажется дешёвый NAS, а не мыльница...
> Кстати гигабит на мыльнице между 2мя портами - честный типа.Ну вот на моей нечестный - достаточно и iperf в две стороны, чтобы сразу стало видно, где у нас кольцевой буфер, и какая у него длина.
При этом wifi работает нормально - в смысле, ничуть не медленнее этого свитча на реальных задачах.> Но скорее тормозом окажется дешёвый NAS, а не мыльница...
с чего это? У них сейчас нет ничего такого между дисками и сетевухой, что могло бы помешать отдавать на скорости тех дисков, если не прошлого века брать. Дешевые насы плохи опять же когда клиентов не один, ну или когда данные представляют собой какую-то ценность.
Я, опять же, подозреваю что заделай я свою мыльницу еще и nas'ом (а у нее для этого все есть) - упрется только в usb2. Возьмешь посовременнее лет на пять - у нее уже будет usb3.1, и она в диск упрется. Эти-то проблемы производители китайских плат на чипах от мобилы уже решили.
Затычка в дешёвом NAS между процом и сетевухой, в идеале там PCIe x1, что для 1GbE уже впритык... И хорошо если там реально PCIe - в половине embedded ARM там и USB вполне может оказаться...
А чего тебе не так в usb? usb нынче 3+, вполне себе адекватен задаче. Ядер у этого арма немеряно, и не заняты они ничем полезным.Причем он не к pci шине подключен, а напрямую к внутренней шине процессора. У меня именно такие штуки в кластере, сколько диск может прожевать, столько и отдает.
Процессор - ну чем-то там загружен слегка, не понять даже, чем. Можно было б еще и майнить на сдачу, но тогда тепло надо отводить.
А с usb, даже с трешкой - вылезает старая проблема... А именно - пофиг сколько у тебя скорость в битах/байтах/октетах/словах и т.д., важна только скорость в пакетах. А вот usb c этим - все плохо.
Ну как я уже сказал у трёшки - точно (проверено на практике), а вот четверку смотреть надо - они там такого наворотили, что без бутылки не разберёшься, полноценный сетевой стек практически.
Я довольно много экспериментировал как с GbE2USB, так и с DAS, разумеется все на USB 3.x. Кратко - все плохо. Ну разумеется если на то же GbE врубить Jumbo Frames, то норм, а если стандартными в 64 байта, то северный пушной зверёк...
Ну... Последнее что я гонял был если не ошибаюсь Archer C7 и у него точка-точка была честная...
А вот у всеми любимого хренами - нет, хотя там всего 2 порта. Но он и стоит в 3 раза дешевле...
Взял бы, если бы было из чего выбирать.
> WiFi же медленный по сравнению с Ethernet.К примеру, у меня на ноуте - как раз наоборот, ибо Ethernet - 100 Mbps, а WiFi - 802.11ac до 867 Mbps, на практике от ~200 до ~500 Mbps, в зависимости от сигнала.
Как так вышло, что в твой ноутбук пожлобились воткнуть гигабитный адаптер, при этом поставили такую радиокарточку?
Скорее всего у него таки гигабитный адаптер, но вставленный в стомегабитный свитч.
Древнего роутера? Он и про 867Mbps не знает. Иначе ему бы сделали гигабитные порты.
Да вагон их, где гигабит только на WAN, а WiFi вполне шустрый.
Недавно с удивлением узнал, что такое извращение существует.
Например Mercusys AC12 - 100 мбит по проводу и 802.11ac - до 867 Мбит/сП.С. Искал в маленький офис роутер с приемлемым wi-fi и 1 гигабитом по проводу.
> Недавно с удивлением узнал, что такое извращение существует.
> Например Mercusys AC12 - 100 мбит по проводу и 802.11ac - доНу это ж принтер какой старый, не умеющий быть wifi, как все, ip-телефон, телевизор, или еще какую ерунду подключать. А тем больше и не требуется. Да и процессор больше не потянет, а перекладывает пакетики там он (в wifi их другой чип перекладывает, процессор не нагружая).
В модном современном маленьком офисе все давно уже беcпроводные технологии пользуют. ;-)
> В модном современном маленьком офисе все давно уже беcпроводные технологии пользуют. ;-)А потом точек в эфире становится слишком много и наступает ой.
> Скорее всего у него таки гигабитный адаптер, но вставленный в стомегабитный свитч.Нет, Ethernet в ноуте реально 100 Mbps.
> Как так вышло, что в твой ноутбук пожлобились воткнуть гигабитный адаптер, при этом поставили такую радиокарточку?Родной Wi-Fi был n, но его можно было заменить на ac, что я и сделал в своё время. А Ethernet - какой дали, с таким и живём.
802.11ac
А толку от него, если весь диапазон - наглухо забит?
У меня интеловский ax на практике выдаёт 800-900Мбит при копировании файлов с NAS и 750-800 при замерах на спидтест.нет.Да, чуть медленнее 1Гбит езернета, но у меня и в десктопе и в зенбуке есть Тандерболт3 который возволяет копировать файлы на скорости nvme накопителей 2-3 Гигабайта в секунду.
Кароче в ноутах езернет давно не нужен, а вот в десктоп поставить 5-10Гбит карточку все ещё хорошая идея.
Ты проводил тестирование в чистом поле, в паре км от ближайшего жилья?
В типовом многоквартирном доме уже забит не только 2.4ГГц, но и 5ГГц - спасибо одному GPON-провайдеру, который перевел всех бабушек на оптику и в принудительном порядке включил им вафлю, даже если они платят только за телефон...
Да-да, оптика, роутер, вафля светит в оба диапазона и... дисковый телефон, воткнутый в fxs на роутере...
Сам-то пробовал? Или теоретик?
Уже семь лет пользуюсь. Скорость 300 Мбит/с.
Интернет 30 Мбит/с 🤨
Яб тебе приложил скриншот со своего WiFi Analizer, чтоб ты увидел какой северный пушной зверёк твориться в обоих диапазонах, но с телефона это неудобно делать, а вылезать из кроватки и тащиться к компу - лень...
Нет-нет, у меня вафля работает терпимо, кошка с ягой - решают... А вот половине подъезда надо теперь из квартиры делать клетку Фарадея, чтоб у них вафля работала...😁
Судя по убогой скорости интернета ты живёшь в деревне, так что я был прав на счёт отсутствия жилья...😁
> Судя по убогой скорости интернетаМеня купил в рабство Ростелеком. Тариф архивный, короче чтобы переделать целое дело. И вроде бы без вставки приставки какой-то без оптики не обойдёшься.
Короче, мне лень.
Ааа, Ростелеком. Сочувствую. Послал их наух сразу после окончания тестового периода.
Правильно сделал. Вот ты говоришь про забитость, а разве межквартирные стены не должны ухудшить сигнал твоих соседей.
> Правильно сделал. Вот ты говоришь про забитость, а разве межквартирные стены не
> должны ухудшить сигнал твоих соседей.Внутриквартирные стены отлично ухучшают ТВОЙ сигнал....
У меня дом ЖБИ, то есть - вроде идеален чтоб давить сигнал от соседей. Но я их сети - прекрасно вижу...
То есть вот в данный момент я вижу 6 точек доступа в диапазоне 5ГГц, не считая своей... SSID каждой начинается с MGTS_GPON... Ах да - один начинается с RT_5WIFI - всё-таки нашелся 1 идиот...
Не не я о другом. Хорошо, ты видишь точку доступа соседа. Если например, представим гипотетически, твой сосед со своим смартфоном попробует из твоей квартиры подкючится к своей сети, он подключится, но скорость и качество сигнала упадет, он будет серфить на скорости 5-10 килобит в секунду. Поскольку стена УХУДШИЛО сигнал соседа, работе твоего Wi-Fi оно не будет мешать.
Про интерференцию слышал?
Если оба на одинаковом канале сидят, то страдать будут оба.
А если в 2.4 рядом двадцать точек, то полюбому перекрытие каналов будет идти, и качество сигнала будет падать.
В 5ГГц каналов больше, но прохождение сигнала хуже, против физики не попрёшь.
Интерференция интерференцией, но тут решающее значение имеет мощность сигнала, на дБ измеряется
Теорема Котельникова. Имеет значение только SNR и ширина диапазона. Каждая доп. точка, работающая в этом же диапазоне - ухудшает SNR, следовательно скорость передачи - падает.
Увеличение мощи передатчика - может улучшить SNR, но тут есть свои ограничения, которые ограничивают мах. мощность передатчика - после достижения определенного порога, она не просто перестает расти, но и наоборот - начинает ухудшаться.
Вообщем все как обычно - физику не нае... обманешь 😁
На 2.4 ГГц без перекрытия диапазонов может работать 3, пропись - ТРИ точки доступа.
На 5ГГц все немножко сложней, ибо ширина полосы может меняться, но их тоже немного... При самой широкой полосе, тоже вроде три, но точно не помню - уточни в педовикии. А от ширины полосы - зависит скорость, на узкой - больше 150мбит не получишь... Хотя опять-таки - если правильно помню можно и более одной полосы занять - зависит от версии стандарта и его реализации...
> Интернет 30 Мбит/сИ толку с твоих 300Mbps? Это даже .g прокачает :). Ну ничего, зато будешь подбирать угол под которым вафля не отваливается - на 5ГГц затухание сильнее и в соседней комнате в бетонном доме дело обычно уже дрянь. На 2.4 то прострелить 1 устройством всю квартиру проблема, а на 5...
> Начать Это даже .g прокачает :).Не прокачает.
Отвечаю — надо видео в 20 GB перекинуть. Или бэкап сделать в 150 GB. Это же замучаешься ждать.> Ну ничего, зато будешь подбирать угол под которым вафля не отваливается
7 лет не подбираю, не отваливается —а надо?
> Отвечаю — надо видео в 20 GB перекинуть.
> Или бэкап сделать в 150 GB. Это же замучаешься ждать.Что это за бэкап видео такой интересный? И про технологии инкрементального и дифференциального копирования вы там в вашей пещере не слышали? А то бэкапов по 150 гигз много не понаделаешь.
> 7 лет не подбираю, не отваливается —а надо?
Да он обычно не то что совсем отваливается, просто скорость в неудачном углу чебурашья. Хотя если ты в однушке - не такая проблема, конечно.
> И про технологии инкрементального и дифференциальногтупость из всех щелей прёт. А так первый кто делать будет?
> тупость из всех щелей прёт.Пони не зря считают глупыми и визгливыми. Держишь марку?
> А так первый кто делать будет?
Все корпорасы так делают. Им в отличие от тебя впадлу по 150 гиг за присест, когда у них бэкапы частые и несколько лет хранятся.
> Хотя если ты в однушке - не такая проблема, конечно.Вот вылезай из своего болота, что можно Mesh поставить без проблем.
А не фигачить сферой на максимум куда надо и не надо.
> Вот вылезай из своего болота, что можно Mesh поставить без проблем.Меш тоже эфир использует. Эфирное время в результате жрется минимум дважды. Конечно, с направленными антеннами можно разрулить, но ты врядли умеешь планирование эфира как сотовые операторы. Скорее эфир сам себе загадишь.
И по нормальному надо 2 радиоинтерфейса на разных частотах. Так можно, но это в основном провайдерское и тому подобное оборудование, где аплинк с направленной антенной одно, а вафля для местных аборигенов - другое. Так то оно да, но стоит других денег и надо тело способное к планированию эфира и измерениям, иначе фигня получится.
> А не фигачить сферой на максимум куда надо и не надо.
Можно подумать среднего пошиба клава что-то смыслит в планировании эфирных ресурсов, чтобы от меша поиметь пользу а не вред.
Скорости вафли нынче вполне норм.
Даже если у соседей сверху/снизу и имеется соотв оборудование, его сигнал «внезапно» неплохо гасится потолком / полом / стенами.
И это притом, что возможных РЧ-каналов обычно сильно больше одного.Даже если скорость и ниже, то уж лучше вафля, чем аки дураку с проводом через всю квартиру ходить( тем более, что вафля все равно потребуется - ну не ставят сейчас в мобильники порт эзернетовский )
С новомодными 160МГц свободных каналов оказывается немного. А поскольку проблема с потолком и стенами донимает и в пределах квартиры, вот вам целый ватт в антенну - так что-то даже долетает. Но естественно и до вас тоже.
5ghz точки хуже пробивают через препятствия— меньше проблем доставляют точки от соседей
Так они и в доме пробивают хуже. Поэтому вафля либо дохнет на раз, либо глушат мощой чтобы через стены пролезало! А поскольку клиент для провайдера их все, они сразу в фабричной прошивке +30dBm лепят.
Кстати 10GbE в десктопе, а тем более - в ноуте, нафиг не нужен. Ибо твой дохлый десктопный PCIe (max. x4) - захлебнутся, ну разве что только ты засунешь его вместо видяхи, где х16...
Более того - 10GbE интересен не скоростью, а фишечками типа RDMA, которые сейчас на десктопах использовать просто негде...
> Кстати 10GbE в десктопе, а тем более - в ноуте, нафиг не
> нужен. Ибо твой дохлый десктопный PCIe (max. x4) - захлебнутсяопять же - будеш качать терабайт - захлебнется. Но тебе не надо обычно терабайт (его опять же отдать некому), тебе надо 10 мегабайт, но быстро. А их он прокачает, даже с 4x.
Больше пользы, понятен, было бы от повсеместных 2.5, но увы - их ни у кого кроме совсем поганых китайцев нет, и, по очевидным причинам, никогда и не будет :-(
> Более того - 10GbE интересен не скоростью, а фишечками типа RDMA, которые сейчас на десктопах
> использовать просто негде...Да используй, на здоровье - только незачем.
Да как бы не зависит это от размера файла... Просто ты будешь иметь мах 2-3Gbps на своем 10GbE... Да и то - если ее к х4 подрубят, а не к х1... А в десктопах - такие приколы любят, вспоминаю первые 1GbE карточки для PCI (не PCEe!!!), которые не могли прокачать и 1/3 от заявленной скорости... И выдавали при этом 100% загрузки CPU...
> которые не могли прокачать и 1/3 от заявленной скорости... И
> выдавали при этом 100% загрузки CPU...вот поэтому и не могли, а не потому что им 133мегабит pci шины не хватало - там на одну как раз достаточно, и еще на перелить потом с нее на диск остается даже.
C 10G (и последними интеловскими многоголовыми гигабитками) в этом плане все гораздо интереснее, они сами по себе многоядерные, умеют внутренние очереди и привязку этих очередей к ядрам процессора. Поэтому в линуксах и прочем трэше, как правило, прямо сразу - ничего не работает ;-) Хоть ты в 8x ее втыкай, хоть в 16. Я в свое время накушался.
похоже он просто не умеет выставлять PCI Latency
Ещё раз - пофиг сколько мегабит, важно только сколько килопакетов 😁
С обычным PCI засада была именно с прерываниями и захватом/освобождением шины...
Поколение дебилов растёт. :-(
Если мозгов нет, то и выжигать СВЧ-радидиосигналом им нечего.
Проблема лишь в том, что от этого страдают их соседи.
Надеюсь ты носишь не просто шапочку из фольги, но и не забыл ее заземлить?
Мощность передатчика вафли - на порядок меньше чем в твоём телефоне раз, два - ты не прикладываешь ее к своей голове ибо не забываем про квадрат расстояния...
И три - фоновое излучение от твоей микроволновкам сильней чем от твоего телефона, не говоря уж про вафлю...
Вот он, типичный безмозглый дебилоид!
1 Шапочка из фольги бесполезна, тут нужно, как минимум, всю квартиру экранировать и заземлять!
2 Я никогда не подношу телефон к уху!
3 Телефон является передатчиком только во время разговора.
4 У меня нет микроволновки!
5 Излучение в микроволновке изолированно и действует лишь когда она включена, в отличие от излучения от соседских вафлей которые облучают постоянно и на которые мода покупать больше и мощнее.
> Телефон является передатчиком только во время разговора.Да неужели? А связь с базовой станцией, а интернет, в который телефон лезет по любому случаю?
Вам где-нибудь в тайге жить надо, где нет ни радио, ни ТВ, ни мобильной связи и WiFi. Правда, оттуда писать идиотские комментарии неудобно, но что поделать - чем-то придется жертвовать.
Так показатель покупок мал в этом году. А если так, то откуда доля того или иного считается? От продаж? Или от использования?
Тут большой вопрос, от каких пользователей вообще взяты эти данные. Специально проверил - у меня в Убунте этот hw-probe есть в репах, но не установлен. То есть пользователи одного из самых популярных дистрибутивов попадают в эту статистику, только если специально этим занялись...
А вот если какая-нибудь Роса впихнула его в установщик, а потом поимела заказ на предустановку своего дистра на 25 тыщ ноутбуков для военных...
> А вот если какая-нибудь Роса впихнула его в установщикВпихнули. Ну так там тоже надо пойти в одно место, нажать "посчитайте меня".
> А вот если какая-нибудь Роса впихнула его в установщик, а потом поимела
> заказ на предустановку своего дистра на 25 тыщ ноутбуков для военных...У этой Розы официальный сайт ломали в прошлом году минимум пару раз. Её на комп из хлама в гараж опасно ставить, какие там военные ноутбуки.
> Её на комп из хлама в гараж опасно ставить, какие там
> военные ноутбуки.Благодаря таким безопасТникам и появлятся годные расследования всяких доморощенных Холмсов, когда какой-то болгарин может утереть нос целому ФСБ. Синими трусами, $%^!
Розу, кстати, официально рекламирует братан того расследователя. Потому она по сути такой же фейк. Придумали себе полмиллиона пользователей, что бы клянчить господдержку, вот и весь пызнес.У МО на обеспечении Астра.
Насколько мне известно, он во всех дистрах сейчас opt-in.
Нвидия не нужна. Даже не из-за проприетарного драйвера, а из-за того, что поддерживает видеокарты всего несколько лет и не даёт вместо них это делать другим (nouveau).
Странно, как она до сих пор поддерживает мою ископаемую gtx 680? И даже драйвер свежий стоит. Кто-то здесь врёт.
Не поверишь: она не ископаемая. Ровно до тех пор, пока она поддерживает все необходимые инструкции и пока её мощности достаточно для выполнения современных задач (обрати внимание, не игр). А вот карты ферми уже не поддерживаются, хотя для всяких майнкрафтов, вар тандеров и прочих их вполне хватает (не говоря уже о неигровых задачах). По поводу вранья -- а о чём врать-то, если это элементарно проверяется и большинству на этом сайте и так известно?
> поддерживает видеокарты всего несколько лет
> gtx 680 Mar 22nd, 2012"она не ископаемая" - это не меняет враньё в первом посте. Десяток лет как-то не натягивается на первую фразу.
ну и да, этого монстра на 200 ватт проще уже как закончится поддержка (ещё через сколько лет?) заменить на какую-то самую бюджетную современную.
Будет раза в два меньше жрать, и меньше шуметь.
1) меняет (да и не вранье это, почему -- объяснял выше). Даже и 9 лет не прошло. К тому же, я ведь уже писал, что видеокарта должна поддерживаться до тех пор, пока она не перестанет поддерживать необходимый минимум инструкций, а её мощности перестанет хватать для выполнения современных задач. Ну а если уж поддерживать не хотите, то хоть дайте это делать другим.2) почему пользователю кто-то должен указывать, когда карту менять? Может, у него электроэнергия халявная или он просто не нагружает её так, чтобы она жрала 200 ватт? В любом случае, менять или нет -- это дело пользователя. Свобода же, ну. Одна из основных причин выбора линукса, между прочим.
Кстати, половина моего комментария ушла на повторение того, о чем я писал ранее Так что впредь прошу быть внимательнее.
> Может, у него электроэнергия халявная или он просто не нагружает её так, чтобы она жрала 200 ватт?И глухой он. Да, может быть.
Но в общем случае, как я и написал.
Уважаемый, нет, в общем случае НЕ так, как ты написал. 9, да даже и 10 лет -- небольшой срок поддержки. Видеокарты не устаревают нынче так быстро, как это было ранее. К тому же, потребности у всех разные, и кому-то может и видеокарты двадцатилетней давности за глаза. Я не говорю, что производитель обязан такое поддерживать, однако желательно, чтобы он дал возможность делать это другим. Попытки оправдывать такое свинство, каким занимается nvidia -- бред. А глухой пользователь, слепой или вовсе умственно отсталый -- не их собачье дело. Ограничение поддержки сторонними лицами своих видеокарт ничем полезным для конечного пользователя оправдать нельзя (в отличие от отсутствия прямой поддержки производителем).Ну и да, если уж ты не понял мой толстый намёк, данный ранее, то скажу прямо: коль ты согласен, чтоб за тебя выбирали корпорации, то какого чёрта ты вообще забыл на сайте про линукс и свободное ПО?
Ты "зациклился" -- твоё сообщение опровергается аргументами, предоставленными мною ранее. Читай, пожалуйста, внимательнее. Ну или вникай лучше, что ли.
> коль ты согласен, чтоб за тебя выбирали корпорацииКонечно. Любой покупатель смотрит и выбирает, что ему нужно.
Следующей видеокартой я не буду брать Nvidia. Но вот по вопросу устаревания - заценить не удалось.
Какая-то спецолимпиада, а не проблема.
> какого ты вообще забыл на сайте про линуксНу и про это. За более чем десять лет пользования Nvidia под линукс могу сказать - это был осознанный и правильный выбор.
Сейчас уже не так. Однозначного решения нет. Ну так какие проблемы... Поменяю мою Nvidia 2015 года на AMD (а может и на дискретные от Intel 😀).
Это у фанатиков какие-то проблемы с идеологиями, тату на одном месте "I Love XXX". А простому пользователю проще.
Ископаемая это моя GTS 450. На нее линуксовые дрова самые последние 398е, вулкана нет. Выше дрова поставить уже не могу.
ископаемая - это riva tnt
ну в крайнем случае mx 440
Такие и с дровами бубунтя не потянут. Так себе пример.
> Такие и с дровами бубунтя не потянут. Так себе пример.Почему? Нува ее вроде цепляет.
Интересно, они таки шустрее нынешней встройки типа UHD 630...
UHD Graphics 630 - порядка 400 GFLOPS
GeForce4 MX440 - вершины не обсчитывает (OpenGL 1.2), заливка 1100 MTexels/s (т.е. 1 G/s)На самой простецкой встройке можно гонять Крутого Сэма и т.п. MX440, если правильно помню, такое тянула не очень, там было желательно Ti4400.
> Ископаемая это моя GTS 450. На нее линуксовые дрова самые последние 398е, вулкана нет. Выше дрова поставить уже не могу.Так тебе ни Intel, ни AMD не дадут Vulkan само-собой для оборудования 2010 года.
То же самое. GTS 450: на nouveau мерцание на свежих ядрах, а проприетарные драйвера в плане скорости ничего не дают. Вот тебе и поддержка, бастарды! Спасибо, nVidia.
Ну вы суровые...
Я GTS 450 продал этак в 2014 году что-ли.
Монитор свой квадратный 17 дюймовый продавал. Побоялся, что не потянет FullHD, купил помощнее немного 🤏
Зачем тебе на сервере видеокарта?
> Зачем тебе на сервере видеокарта?Много ты на процессоре-то намайнишь?!
А ты на 450?
> Много ты на процессоре-то намайнишь?!Смотря что майнить будете.
> Странно, как она до сих пор поддерживает мою ископаемую gtx 680?Да вот нуво цепляет GF2MX а Radeon - HD1300. Удачи их подцепить проприетарными дровами хоть в какой-то актуальной ОС. Представляешь, для социалочек и ютуба больше и не надо. Если хоть какое-то ускорение есть. А как VGA это естественно слайдшоу.
А то ATi занималась другим? r600 заброшен тыщу лет назад, а nvidia-legacy поддерживается сильно дольше.
r600 не совсем заброшен, патчи таки идут в месу.
> А то ATi занималась другим? r600 заброшен тыщу лет назад, а nvidia-legacy
> поддерживается сильно дольше.Чего? У амд даже r300 живой и работает. Попробуй легаси что-нибудь сравнимое из нвидий запустить вообще, тогда поговорим что там поддерживается. У амд заводится все что отдаленно похоже на видеокарту. С нвидией древности в лучшем случае нувой цепляются а если повезет, это даже не очень глючить будет. Но поскольку это реверснутый драйвер, писаный без спеков, раз на раз не приходится.
Самое удивительное:> Доля компьютеров без CD-ROM впервые превысила количество компьютеров с CD-ROM.
Чё серьёзно? Так много людей пользуется CD-ROM'ами до сих пор? Мой последний отправился в ящик стола лет десять назад, и я даже не помню, рабочий он или нет. А, нет, не рабочий: года три назад я из него лазер выковырял.
В дубовые ноуты их до сих пор могут ставить. И здесь в статистике то, что отправляло данные, а не то, что только что сошло с прилавков.
Сколько народу влажно мечтает, что вот на этом ноуте десятилетней давности надо только Висту на Кали сменить, и он тут же начнет летать во все стороны...
> здесь в статистике то, что отправляло данные, а не то, что только что сошло с прилавков.Да, это объяснило бы. Но... ты шаришь в железе? В трендах его и тп? Насколько все эти данные о том, что Lenovo победило i686 укладываются в гипотезу о том, что все эти тренды -- это тренды инсталляций Кали на старых ноутах?
> ты шаришь в железе? В трендах его и тп?Достаточно немножко шарить в статистике, чтобы понимать, что говорить о "трендах" на такой мизерной выборке может только полная ТП.
>> ты шаришь в железе? В трендах его и тп?
> Достаточно немножко шарить в статистике, чтобы понимать, что говорить о "трендах" на
> такой мизерной выборке может только полная ТП.Спешу тебя огорчить, ты ничего не понимаешь в статистике. Вся статистика строится вокруг задачи взять небольшую выборку и по ней измерить тренды свойственные всей популяции. В ситуациях когда можно померить параметр по всей популяции, или по существенной части её, статистика не нужна, там достаточно школьной математики и здравого смысла.
Насчёт же того, кто тут полная ТП, я думаю уже не надо комментировать? Ты и так понял?
> Вся статистика строится вокруг задачи взять небольшую выборкуИ если при решении этой задачи потерять слово "репрезентативная" - то неизбежно получается "ложь, наглая ложь, а потом уже - вот такая вот статистика".
>> Вся статистика строится вокруг задачи взять небольшую выборку
> И если при решении этой задачи потерять слово "репрезентативная" - то неизбежно
> получается "ложь, наглая ложь, а потом уже - вот такая вот
> статистика".Репрезентативность выборки и её размер -- перпендикулярны друг другу. Выборка из трёх может быть репрезентативной, и выборка в 50% генсовокупности может быть нерепрезентативной. Вопрос, который я задал тебе выше, как раз и нацелен на то, чтобы понять для чего эта выборка репрезентативна: твою гипотезу про Кали можно попробовать проверить, сравнив тренды в этих данных, с трендами оборудования, и если она подтвердится, значит все эти данные о пользователях Кали. Но у тебя что-то там бомбануло, по неясным мне до сих пор причинам, и ты полез рассуждать о ТП.
Все эти сопли и слёзы о том, что статистика -- это за пределами лжи берутся как раз от таких как ты, кто вместо того, чтобы целенаправленно изучать валидность исследования, выкидывают белый флаг и интеллектуально капитулируют после первых двух шагов, прикрываясь громкими, звонкими и пустыми фразами, которые в массовом сознании считаются мудростями.
У меня бомбануло?! Это зеркало, чувак.
Прими валерьянки, что ли, и попробуй представить, что упоминание Кали - это просто реплика, а "гипотезу", столь пылко опровергаемую, ты придумал сам.Размер выборки при невозможности ее объективной оценки таки является косвенным фактором, повышающим ее потенциальную репрезентативность. Ну, а оценка глобальных трендов на мизерной выборке неизвестно каких пользователей - это, извиняюсь за выражение, Дистровоч какой-то.
> У меня бомбануло?! Это зеркало, чувак.Чувак, прежде чем про зеркало вещать, посмотри хоть раз на него. Ты первый скатился в ad hominem. Причём взрывным образом. На самый невинный вопрос вдруг начал вещать о моих знаниях статистики. Ты это называешь не "бомбануло", а как-то ещё? Как, если не секрет? Что за заноза в заднице вынудила тебя забыть про культуру дискуссии и расчехлить демагогию?
> Размер выборки при невозможности ее объективной оценки таки является косвенным фактором, повышающим ее потенциальную репрезентативность.
Может быть в каком-то общем случае это и так, если как-нибудь особо _правильно_ обобщить. Но тебя куда-то унесло в дебри. Репрезентативность выборки никто и никогда не оценивает по размеру. Если ты заглянешь в учебник по матстатистике, то увидишь, что размер выборки учитывается при расчёте p-значимости. Но p-значимость (и размер выборки) -- это про _внутреннюю_ валидность исследования. Репрезентативность выборки -- это _внешняя_ валидность исследования. Это разные вопросы. Это разные _классы_ вопросов. Ты пытаешься сравнивать яблоки с апельсинами, ссыпая их в бочку с дерьмом, и даже не замечаешь того, что делаешь что-то не то.
> Ну, а оценка глобальных трендов на мизерной выборке неизвестно каких пользователей - это, извиняюсь за выражение, Дистровоч какой-то.
Ты намеренно прилагаешь усилия, чтобы не понимать, или ТП? Я задал вопрос про тренды железа, тренды, которые никак не привязаны к данному исследованию, тренды, которые можно было бы назвать "объективными". В этом исследовании (на неизвестной нам выборке, о которой мы можем лишь гипотезы строить) тоже можно видеть тренды, но связь этих трендов с реальностью нам не ясна. Так? Так.
Если мы можем сочинить гипотезу, которая увяжет те и эти тренды, то это будет весьма себе гипотеза, заслуживающая внимания. Гипотеза, о достоверности которой уже можно будет говорить осмысленно. Если она увяжет несколько разных "объективных" трендов, с теми которые получены в этом исследовании, причём увяжет без придумывания всё новых ad hoc костылей под каждый увязанный тренд, то эту гипотезу можно будет назвать истиной, и даже скорее всего не ошибиться.
И когда, наконец, ты прекратишь или нет разговаривать и мизерности выборке? Там несколько десятков тысяч человек. Это дохрена для исследования. Современная наука часто делает выводы на десятках/сотнях точек данных. Там на несколько порядков больше. Таблички p-значимости для всяких разных статистических методов начинаются часто с 10-15 точек данных. Некоторые методы требуют, чтобы в каждой группе точек было бы 5+ точек. Здесь десятки тысяч точек. Ты несёшь бред и даже не замечаешь этого.
Я называю "бомбануло", когда форумчанин на пару фраз, никак его не затрагивающих, придумал "гипотезы", личные оскорбления и вообще джихад - и строчит простыни многабукоф, яростно обрушиваясь на коварного врага в своей голове.Можно сколько угодно размахивать терминологией, но выборка останется мизерной - даже не по размеру, а по тому, какие данные попали в выборку, а какие - нет. Полученные таким образом данные не более репрезентативны, чем, скажем, соцопрос, проведенный внутри офиса компании, занимающейся социальными исследованиями.
> Я называю "бомбануло", когда форумчанин на пару фраз, никак его не затрагивающих,
> придумал "гипотезы",Хаха. Чувак, это называется мышление. Когда процесс мышления становится привычкой, ты постоянно придумываешь гипотезы и ищешь способа их проверить, даже тогда, когда ситуация тебе фиолетова.
> личные оскорбления и вообще джихад
Ещё раз скажу тебе, ты перешёл на ad hominem, я просто скопировал это -- это тоже моя привычка, как и привычка думать.
> - и строчит простыни многабукоф
Если ты не заметил ещё по другим моим выступлениям -- и это привычка тоже.
> Можно сколько угодно размахивать терминологией, но выборка останется мизерной - даже не
> по размеру, а по тому, какие данные попали в выборку, а
> какие - нет. Полученные таким образом данные не более репрезентативны, чем,
> скажем, соцопрос, проведенный внутри офиса компании, занимающейся социальными исследованиями.Всё ж я думаю ТП.
> Чувак, это называется мышление.Конкретно данный случай - это все-таки борьба с воображаемым врагом. Если пробежаться глазами вверх по треду, вполне может оказаться, что ты на этой арене один.
>> Чувак, это называется мышление.
> Конкретно данный случай - это все-таки борьба с воображаемым врагом.И что же это за враг, с которым я воюю? Бессмыслица данного исследования, которую я пытаюсь осмыслить?
> И что же это за враг, с которым я воюю? Бессмыслица данного исследования, которую я пытаюсь осмыслить?Уже теплее ;)
Но к истине, как мне кажется, ведет вопрос не "что", а "почему".
>> И что же это за враг, с которым я воюю? Бессмыслица данного исследования, которую я пытаюсь осмыслить?
> Уже теплее ;)
> Но к истине, как мне кажется, ведет вопрос не "что", а "почему".Ну ты не стесняйся, раскрой мне глазки, расскажи почему? Чё мне приходится из тебя слово за словом тянуть?
upd. Хотя не, мне непонятно, как можно знать ответ на вопрос "почему я воюю с врагом" не зная о том, что это за враг. Но я с нетерпением жду, ответа на любой вопрос: может тогда я пойму наконец?
upd2. Реально заинтригован.
> Чё мне приходится из тебя слово за словом тянуть?Еще теплее!
Вам почему-то нужно услышать мой ответ в дискуссии, которая по большей части была вашим монологом.
Но знать ответ на этот вопрос можете только вы сами, я же могу только предполагать...
>> Чё мне приходится из тебя слово за словом тянуть?
> Еще теплее!
> Вам почему-то нужно услышать мой ответ в дискуссии, которая по большей части
> была вашим монологом.
> Но знать ответ на этот вопрос можете только вы сами, я же
> могу только предполагать...Блиииин... То есть ты всё это время троллил? То есть нёс пургу, не вдаваясь в её смысл, дабы посмотреть как я отреагирую? пфффф. Я так надеялся узнать что-то новое, про себя, про железо, или хоть про что-нибудь...
Зачем мне троллить незнакомого мне человека? И почему мне должна быть интересна ваша реакция?
Я просто подавал реплики с галерки, но весь спектакль был основан на реальных событиях, происходивших у вас в голове. Меня можно было заменить ботом - с тем же результатом.
> Меня можно было заменить ботом - с тем же результатом.Да, это-то и разочаровывает. Выглядел человеком, оказался ботом. Ппц.
> Да, это-то и разочаровывает.Вы хотите и об этом поговорить?
>> Да, это-то и разочаровывает.
> Вы хотите и об этом поговорить?Да, но не с ботом.
Первый раз вижу человека который добровольно слился на уровень чатбота. Вот это дрова!
> Первый раз вижу человека который добровольно слился на уровень чатбота. Вот это
> дрова!Это возможно только при довольно высоком уровене рефлексии и осознанности поведения. Не все умеют этим пользоваться, но он использовал признание в чатботности, чтобы слиться, не теряя лица. И ему это удалось. Можно было лучше, но это с практикой приходит. Я б, например, на его месте слился из топика окончательно на один коммент раньше, не ведясь на провокацию. Или, может быть, изменил бы позицию с чатбота на какую-нибудь другую, правда там пришлось бы проводить деэскалацию конфликта, но в том-то и дело, что изменение позиции открывает возможности для деэскалации.
Но как бы там не было, ему удалось выбить меня из колеи. Мне понравилось.
По работе отчеты надо на дисках сдавать, так что никуда
> Так много людей пользуется CD-ROM'ами до сих пор?Это значит, что стоит — Вот засунут привод в пекарню.
Сидит и никому не мешает. Ну и не пользуется им никто.
Эта утилита изначально была создана для Rosa Tresh. В результате особенностей рекламы этой ОС, пользователи её ставили в основном на железо, где перестала обновляться старая версия Windows. Когда у кого-то что-то не работало, просили сделать пробу. Таким образом несколько лет собиралась "статистика". Потом внедрили в Ubuntu и т.п. Отсюда исключительная репрезентативность выборки. Ну и у автора особый подход. Он как-то взял 20 000 проб и экстраполировал их до 500 000 пользователей. Формулу до сих пор жду.
> Эта утилита изначально была создана для Rosa Tresh. В результате особенностей рекламы
> этой ОС, пользователи её ставили в основном на железо, где перестала
> обновляться старая версия Windows. Когда у кого-то что-то не работало, просили
> сделать пробу. Таким образом несколько лет собиралась "статистика". Потом внедрили в
> Ubuntu и т.п. Отсюда исключительная репрезентативность выборки. Ну и у автора
> особый подход. Он как-то взял 20 000 проб и экстраполировал их
> до 500 000 пользователей. Формулу до сих пор жду.Вопросы репрезентативности выборки и её размера -- это разные вопросы.
Ай, сорри, я в тредах запутался.К тебе тот же вопрос:
> Да, это объяснило бы. Но... ты шаришь в железе? В трендах его и тп? Насколько все эти данные о том, что Lenovo победило i686 укладываются в гипотезу о том, что все эти тренды -- это тренды инсталляций Кали на старых ноутах?
Если данные реально укладываются в гипотезу, то это будет означать, что мы нашли валидное определение выборки. А это значит, что эти данные не бессмысленны. На них можно делать вполне валидные выводы о реальности. Может быть не нужные выводы (может быть нам не интересны тренды в той группе людей, которую описывают данные?), но тем не менее осмысленные выводы.
> Ай, сорри, я в тредах запутался.Спасибо.
> К тебе тот же вопрос:
>> Да, это объяснило бы. Но... ты шаришь в железе? В трендах его и тп? Насколько все эти данные о том, что Lenovo победило i686 укладываются в гипотезу о том, что все эти тренды -- это тренды инсталляций Кали на старых ноутах?Продавал его, когда оно не было ширпотребом, а за злоупотребление трендами могли прикопать в тайге. CD-ROM от DVD пока ещё отличить могу (кстати, у меня в закромах лежит CD-RW Teac какой-то "тяжелый", пригодный для снятия аудиодорожки; я понял, что дальше их облегчат, и купил последний).
> Если данные реально укладываются в гипотезу, то это будет означать, что мы
> нашли валидное определение выборки. А это значит, что эти данные не
> бессмысленны. На них можно делать вполне валидные выводы о реальности. Может
> быть не нужные выводы (может быть нам не интересны тренды в
> той группе людей, которую описывают данные?), но тем не менее осмысленные
> выводы.Можно зайти на сайт и сформировать отчёт по разным параметрам, в т.ч. по ОС. Часть из них, особенно за последние год-два, могут иметь смысл.
До того был вот такой "тренд":
30 сен 2017, 22:14
У меня на новом ноутбуке ... зависает процесс сбора пробы18 июл 2018, 09:50
Исправлено в последних версиях hw-probe.04 авг 2019, 13:35
решил посмотреть пробу... зависла также как и в первый раз,
А с чего систему ставить если не с СД? По сети разве что. У меня ноут с флешки грузиться не умеет.
> У меня ноут с флешки грузиться не умеет.Был у меня такой ноут. Оказалось, что после горячего перезапуска (Ctrl+Alt+Del) грузится.
> А с чего систему ставить если не с СД? По сети разве что. У меня ноут с флешки грузиться не умеет.В венде есть бутлоадер. Я бы попробовал через него. Другое дело, что я его ковырял лет двадцать назад, но тогда мне удалось через него chainload'ом грузануть grub. Сейчас, наверное, тоже можно. А если запустить grub и получить его командную строку, то дальше можно взять ядро, initrd, получить рутовый шелл поверх rootfs в памяти с бизибоксом и шлюхами, и дальше вопрос техники.
Я как раз на днях использовал привод. Я потерял флешку, а на ноутбук надо было срочно накатить сусю, так мне пришлось взять диск рав с виндой и перезаписать на нее сусь, а потом накатить на ноут. Да, приводы, в принципе, не нужны на сегодняшний день, но я не знаю, что я делал бы, если бы тогда он не был в моем ноуте
i686 уменьшилась потому, что их гнобят.
Причём уменьшение почти экспоненциальное, как и предсказывает модель.
> Причём уменьшение почти экспоненциальное, как и предсказывает модель.Какая модель предсказывает экспоненциальное уменьшение?
Адриана Лима
dq_j/dt = (1 - \sum q_i) * (q_j * κ + α) - q_j * (λ_0 - η*(q_j * κ + α)), 1≥q_j≥0, 1≥\sum q_j≥0, α≥0, λ≥η(q_j*k+α)Скобка (q_j * κ + α) - полезность для юзера. Состоит из 2х компонент, сетевого эффекта κ и просто полезности α.
Первый член - приток новых юзеров за счёт неиспользованной доли рынка (1 - \sum q_i).
Второй член - убыль в зависимости от базовой склонности юзеров сваливать λ_0, которая тем не менее нивелируется частично η - с реально полезных технологий почти не сваливают. Но сваливать с технологии юзеры будут всегда.Так как дифференциирование линейно, результат будет суммой вкладов от каждого члена, первый член даст растущую экспоненту на ненасыщенном рынке и константу на насыщенном, второй - падающую экспоненту всегда, кроме случая когда оттока нет вообще.
Линейные дифференциальные уравнения? Модель типа радиоактивного распада.
Давно пора. Ещё pcsx2 на 64 бита перепишут и не останется 32 битных программ. Ну т.е. его переписали лет 5 назад ещё, но плагины там 32 битные и ассемблер дёргают, а без них толку никакого.
Все виндовые никуда не денутся. Это на винде они не заведутся. Линуксу то до этого дела нет.
Уже не помню, когда последний раз видел 32 битные вендовые проги. Лет 10 назад ещё попадались наверно, но потом и они 64 битные стали (лет 8 назад). И это прекрасно, у венды там ограничение на память что-то около 1 гб на процесс и 2 гб на процесс с хаками. Из-за этого в игрушечках всегда проблемы были, игрушечки просто намного более жручие (и были всегда).
Скайрим LE все еще пользующийся некоторой популярностью - он 32-х битный...
> Скайрим LE все еще пользующийся некоторой популярностью - он 32-х битный...Я не слышал о такой игре, но могу привести в пример морровинд который постоянно крашится из-за модов которым не хватает памяти. Да любая игра крашится, dragons dogma тоже, но это всё старьё. 32 битность накладывает серьёзные ограничения на возможности, с тех пор как игры перешли на 64 бита они стали намного фичастее и с лучшими текстурами. Помню rimjob долгое время был 32 битным, из-за этого тоже были проблемы.
А, ещё в Haydee (https://store.steampowered.com/app/530890/Haydee/) больше 1 текстурпака не установить, крашится. Вроде тоже из-за 32 бит.
Вы уж говорите, про какую ОСь вещаете. У меня на винде процентов 70 активно юзаемых программ - 32-битные, хотя сижу на x64-системе. Вот просто по принципу: а зачем, если всё отлично работает? 32-битные версии легковеснее, их всё ещё можно перенести на старую машину и продолжить пользоваться. Конечно, если нужно потребление ОЗУ более 2 Гб или решение каких-то специфичных для системы задач, то берутся x64-версии. Но большинство разрабов под винду до сих пор релизят две версии бинарников (а некоторые без реальной нужды вообще нн собирают x64), и это хороший тон. Под линуксами да, ситуация иная - дак там и поддержка ПО только в пределах LTS-версий. Поивязка почти всего к онлайн-репозиториям тоже этому способствует. Всё, что старее, тупо отметается за борт и скорее всего даже не запустится на свежих ядрах.
Так про венду и говорю, 32 битные программы ещё и больше памяти потребляют, потому что ради этой программы придётся 32 битные зависимости в память подгружать. Да и ограничения как по регистрам процессора, так и по памяти, никуда не деваются из 32 бит. Плохо, неэффективно, подвержено багам, все приличные разработчики уже много лет поставляют только 64 бита (потому что 32 битных виндоус ни у кого нет и смысла в этом никакого сегодня). Поддержка 32 бит в существует только ради совместимости с легаси 15-20 летней давности, когда был выбор между медленным 64 битным итаниумом и быстрым 32 битным ia32 и сборкой под итаниум даже считалось нецелесообразно заморачиваться.
> Уже не помню, когда последний раз видел 32 битные вендовые проги.И Windows наверно не видел.
Этак половина наверна софта 32 битная.
Тот же Steam (сам) наверняка.Для всякого около мелкого вообще не заморачиваются — только две сборки лепить без особого толка.
Стим уже 3 года 64 битный, раньше да, была такая проблема. Но сегодня 32 битных пк ни у кого не осталось в принципе, 32 битные ОС не используют даже самые отбитые, про 32 битный тулчейн msvc из 7 окончательно забыли. Это был источник нескончаемых багов и проблем, я думаю все рады отказаться от необходимости поддерживать баги из 7.
Это всё не отменяет того, что под Windows этак половина софта 32 битная.
> Стим уже 3 года 64 битный, раньше да, была такая проблема.Ещё и врун. Запустил виртуалку с последней Windows 10 - 64 битной.
В встроенном 64 битном браузере Edge скачал клиент.Короче, там 32 битный бинарники есть и главные. Без этого Steam вообще не запустится.
Раньше там и хромиум 32 битный комплектом шёл и всё остальное, потом сделали 64 бита. Бинарники которые тупо запускают другие бинарники наверное не основные.
> Раньше там и хромиум 32 битный комплектом шёл и всё остальное, потом
> сделали 64 бита. Бинарники которые тупо запускают другие бинарники наверное не
> основные.Основные. Так что заливать не надо. Да, там есть и 64 битные.
Но если завтра, MS отключит запуск 32 битных бинарников, то Steam вообще ни у кого не будет работать.Так что заявление выше — враньё.
Валв в тот же день выкатит целиком 64 битный билд, а ещё через день сделает запуск старых 32 битных игр через протон в линуксуляторе.
> Валв в тот же день выкатит целиком 64 битный билд, а ещё через день сделает запуск старых 32 битных игр через протон в линуксуляторе.Может быть. Но в настоящее время оно без поддержки 32 битных процессов не может вообще.
Даже ещё смешнее, в последней 64 битной Windows 10 прям из коробки 32 битный софт присутсвует.
Вон Microsoft Cloud в процессах в дтспетчере задач светится как 32 битный
Так что не заливай.
Насчёт этого не знаю, троянами не пользовался. Но у венды и посерьёзней проблемы есть, на все вопросы они отвечают NOTABUG (хотя это баг чистой воды). Например, глюки, в системных сервисах, никак не могут свои бэкдоры наладить.
> Насчёт этого не знаю, троянами не пользовалсяДа какая разница чем ты пользовался. Оно из коробки идёт после установки без спроса.
Хех.. у M$ даже "десятка" о 32битах есть. Скачивай-не хочу (через их программу изготовления образов).По весне отдавали "за так" "нуждающимся" старые ноуты - IBM T60. На все её и накатил - вполне себе на 2 гигах памяти работает (не медленнее "семёрки" - точно). А на 4-х вообще скачет вприпрыжку.
Основной тормоз - жёсткие диски (хотя на Т430 64битная десятка поставленная на HDD работает ещё медленнее)
И софтик там "стандартный для дома" был - libreOffice, vlc, irfan, aimp, PaleMoon, торентик. Всё из старых запасовЗЫ. Тут вон народ ХР 32хбитный стал, прикола ради, на современном железе запускать. Что характерно - всё работает. От железа до браузеров (гуглить по "ХР 2020"). Кое где даже без бубна
Я попробовал использовать её в виртуалках (они до сих пор её поставляют? это было в 2015), так совершенно не юзабельно по сравнению с 64. Вряд ли найдутся такие мазохисты где-нибудь. Как могут быть тормоза от 64 бит я не понимаю, там в пределах нескольких процентов больше ей памяти надо и только.
> По весне отдавали "за так" "нуждающимся" старые ноуты - IBM T60. На
> все её и накатил - вполне себе на 2 гигах памяти
> работает (не медленнее "семёрки" - точно). А на 4-х вообще скачетбыстрее, поскольку местный аналог zram во всю.
Но нужен быстрый процессор (у T60 он достаточно хорош).После установки 4G - станет наоборот, быстрее семерка. Поскольку меньше жрет и целиком поместится без компрессии и свопа.
> ЗЫ. Тут вон народ ХР 32хбитный стал, прикола ради, на современном железе
> запускать. Что характерно - всё работает. От железа до браузеров (гуглитьБраузер же ж не работает. А браузеры - не открывают веб.
> ЗЫ. Тут вон народ ХР 32хбитный стал, прикола ради, на современном железе
> запускать. Что характерно - всё работает. От железа до браузеровА дрова для железа они где берут, интересно? На современную видеокарту, хотя-бы?
И это, на икспу даже ffmpeg и vlc без мытарств не ставятся. А если и ставятся то не работают, длл какой-то нет или функции в ней. И так с каждой второй прогой.
а разве стим не 32 битный? (поркайней мере частично)
от 32 бит либов он зависит
для старых windows игр тоже нужен вайн с поддержкой 32 бита вроде
стим я думаю перепешут таки на 64, а вот игры ~20 летние врятли
> i686 уменьшилась потому, что их гнобят."По данным нашей телеметрии, ноль пользователей используют эту устаревшую технологию! (на которой перестало запускаться то, что собирает нам телеметрию)"
Что не так? Хозяин - master, ой пардон, главарь, захотел - и вкорячил телеметрию, захотел - и выпилил не нужную ему платформу, захотел - и понаписал бредовое обоснование. Всё равно раз оплачивает банкет он, то со своими деньгами что хочет, то и имеет право делать.
Клиент этой телеметрии - noarch пакет.
А толку, если дистрибутивов-то с полноценым установщиком нет?рожалинуксов не предлагать.
> А толку, если дистрибутивов-то с полноценым установщиком нет?Ну, толк от его признания всё же есть.
Requires: hwinfo
Requires: dmidecode
Requires: pciutils
Requires: usbutils
Requires: pnputils
Requires: smartmontools
Requires: edid-decode
Recommends: hdparm
Recommends: sysstat
Recommends: acpica
Recommends: mesa-demos
Recommends: memtester
Recommends: rfkill
Recommends: mcelog
Recommends: cpuid
Recommends: i2c-tools
У Дебиана вроде есть еще сборки для i386: https://cdimage.debian.org/debian-cd/current-live/i386/bt-hy.../И у Антикса: https://mirrors.evowise.com/mxlinux-iso/ANTIX/Final/antiX-19/
Я так понимаю, что Убунты 18.04 для i386 еще на несколько лет хватит. Какая-то поддержка есть аж до 2028 года.
Зачем юзать какую-то устаревшую убунту, если пакеты она берёт с дебиана, а единственный её плюс - это нескучные обои и официальная поддержка всяким предсобранным софтом в инете, распространяемым в обход aptа?
https://releases.ubuntu.com/18.04.5/
- ты тут видишь какой-то i386?
http://old-releases.ubuntu.com/releases/18.04.0/
- и тут нет. Хотя я и хз, где ты должен был откопать подобную ссылку.16, и точка.
"какая-то" поддержка для нее, конечно, еще есть, но скоро не будет и такой.
> https://releases.ubuntu.com/18.04.5/
> - ты тут видишь какой-то i386?
> http://old-releases.ubuntu.com/releases/18.04.0/
> - и тут нет. Хотя я и хз, где ты должен
> был откопать подобную ссылку.
> 16, и точка.
> "какая-то" поддержка для нее, конечно, еще есть, но скоро не будет и
> такой.https://cdimage.ubuntu.com/kubuntu/releases/18.04/release/ku...
Да, затейники, однако (netboot там тоже есть 32, оказывается). Ну вот потому что никто не найдет куда они закопали эти образы, их и нет ни у кого.
> "какая-то" поддержка для нее, конечно, еще есть, но скоро не будет и
> такой.Сроки поддержки https://ubuntu.com/about/release-cycle
То что компакт диски ушли в прошлое мне стало ясно в году эдак 2015, когда их днём с огнём было уже не сыскать в продаже 💁♂
Недавно прикупил ещё 2 сотни сд-р. Хоть бы на год хватило...
не для бекапов ли? И почему cd, а не dvd?
Эээ… Блюрей не выгоднее? 1 бдр по цене 1 сдр, но заменяет 100 сдр…
Зато привод DVD стоит 1-2 тысячи, а Блюрей - примерно 10 когда я смотрел цены в последний раз, да и найди их еще.
В DNS в наличии прямо сейчас есть привод за 5700₽, по отзывам - отличный, долговечный, тихий и пишет оптические диски всех видов.
А оно надо - деньжищи в мертвую технологию вбухивать? Я вот вообще ни 1 blueray диска не видел живьем, да и CD/DVD забыл когда доставал.
> А оно надо - деньжищи в мертвую технологию вбухивать? Я вот вообще
> ни 1 blueray диска не видел живьем, да и CD/DVD забыл
> когда доставал.Всё кино в сколько-нибудь приличном качестве на блюрей-дисках, аниме на блюрей-дисках (ты же не будешь перецензуренные с кучей факапов тв-рипы смотреть), игры все на блюрей дисках (скачивать 200гб из интернета так себе развлечение, а 10-гигабтный домашний интернет пока не повсеместно), музыка… Ну концертные диски точно блюрей идут. Сегодня синий лазер, завтра будет фиолетовый, от записываемых дисков никуда не денешься. Пока не научатся нормально, быстро и эффективно, петабайты информации в кварце хранить.
> Всё кино в сколько-нибудь приличном качестве на блюрей-дисках,Тут несколько опечаток в "на торрентах".
> аниме на блюрей-дисках (ты же не будешь перецензуренные с кучей факапов тв-рипы смотреть)
Дурак ты, Заяц, BD-Rip качать надо было. Впрочем надо ли качать анимэ вопрос вообще спорный.
> игры все на блюрей дисках (скачивать 200гб из интернета так себе развлечение, а
> 10-гигабтный домашний интернет пока не повсеместно)Это проблемы геймеров.
> музыка…
ROFLMAOWTFLOL
> Ну концертные диски точно блюрей идут. Сегодня синий лазер, завтра будет фиолетовый,
> от записываемых дисков никуда не денешься. Пока не научатся нормально, быстро и эффективно,
> петабайты информации в кварце хранить.Я не помню в каком году я диск в привод последний раз ставил. Я даже не уверен что мой дивидюк вообще работает. Концэртные диски и игры на 200Г меня не интересуют.
Попробуй найди ремукс на торрентах. А кстати, откуда ремуксы берутся? Ой, с блюрей диска. Рипы это тот хлам где битрейт 2mbps у 1080@25 и все цвета запороты, удалены нормальные блюрейные субтитры, уничтожен звук. Нет, спасибо.>качать
Я люблю поставить на полочку, зачем мне его качать?
>Концэртные диски и игры на 200Г меня не интересуют.
Почему? Не хочешь поддержать любимого исполнителя покупкой мерча и проспонсировать разработку будущих игр любимого разработчика?
> Почему? Не хочешь поддержать любимого исполнителя покупкой мерча и проспонсировать разработку
> будущих игр любимого разработчика?Сколько там у моего любимого разработчика - microsoft - последний игорь получился? Под петабайт, говорят? Не, не хочу на полку, сорвется с креплений и пол проломит.
>где битрейт 2mbps у 1080@25Как будто что-то плохое. Современные кодеки неплохо жмут.
> Как будто что-то плохое. Современные кодеки неплохо жмут.Только h264 20 лет, на h265 (10 лет) можно в 2 раза "лучшего" качества на том битрейте добиться (на самом деле нет, но дефекты будут не так заметны) и по факту либо сократить битрейт на треть на том же качестве или оставить битрейт неизменным и получить качество выше. Современного h266 пока нет, поэтому не с чем сравнить. Плохо жмут: теряют все детали, артефачат, смазывают, да много чего.
> Только h264 20 лет, на h265 (10 лет) можно в 2 раза
> "лучшего" качества на том битрейте добиться (на самом деле нет, нона самом деле он просто не для этого, а чтоб битрейт не сильно вырос на контенте _моложе_ 20 лет - то есть 4k и, возможно, 60fps
Разумеется, мыльность его только возрастет, но, поскольку исходного материала другого качества уже все равно нет - берите что есть.
> Попробуй найди ремукс на торрентах.Там есть что угодно - вплоть до контента оригинальных дисков, если зачем-то надо. Можно хоть самому в рипах упражняться, только качать очень уж дофига.
> А кстати, откуда ремуксы берутся? Ой, с блюрей диска.
Ну вот пусть какой-нибудь пират и купит себе привод. Заодно узнает как расхакать прошивку чтобы вела себя культурно и не выделывалась.
> Рипы это тот хлам где битрейт 2mbps у 1080@25 и все цвета запороты,
> удалены нормальные блюрейные субтитры, уничтожен звук. Нет, спасибо.Вообще-то у нормальных релизеров H.264 с почтенным битрейтом и правильными настройками кодирования, разрешение оригинала и звук нормальный. И субтитры все на месте. А единственное что там уничтожено - всякие рекламно-бэкдорные фичи.
> Я люблю поставить на полочку, зачем мне его качать?
Видал я такую, на улице стояла. Со всем контентом. Видимо кто-то разбарахлился.
> Почему? Не хочешь поддержать любимого исполнителя покупкой мерча
> и проспонсировать разработку будущих игр любимого разработчика?Потому что у меня специфичные вкусы, кого я хочу поддерживать - поддерживаю. А в случае MAFIAA большая часть денег идет каким-то посторонним типам, вообще не имеющим отношения к авторам, кроме того что примазались удачно.
Рад снова видеть в наших краях, User294 :-)
А для каких целей, если не секрет? Я могу только 1 причину придумать в 2020-2021 зачем нужны диски...
Не во всех автомобильных проигрывателях есть возможность использовать USB носители
Во всех. Через usb2fm🤣
Тут проще потратиться на новый проигрыватель
Новый автомобиль, ты хотел сказать?
Только пара производителей отказалась от дисков в новых машинах пока.
> Только пара производителей отказалась от дисков в новых машинах пока.Мы ж про usb. Далеко не всегда для него есть дырка в породистой магнитолке от производителя.
А fm-хрипелка не всех радует.
Ну, допустим
но не пачка дисков в год же
Ну 3-4 CD-RW
И да, не могу придумать современный автомобиль без USB, а в старых, где старинные магнитолы с CD-RW практчечски всегда умеют в AUX. Запустил с мобилы в режиме наушников и ура. Ну или на крайний случай с али заказал приблуду - фм транслятор.
Воткните в AUX любой плеер, умеющий флешки. Или такую хреновину, которая втыкается в AUX и позволяет подключиться к ней по блютусу, будто к bt-колонке, и играть музыку с телефона без проводов.
Да, это так. В моей машине нет USB зато есть кассеты!
> Да, это так. В моей машине нет USB зато есть кассеты!Есть даже и такие переходники. Но качество будет кассетным. Никто не делал hi-fi в таком гавне.
> Не во всех автомобильных проигрывателях есть возможность использовать USB носителиЭто что за автомобили такие? Помойка 50 летней давности? Не удивлюсь если ты до сих пор сидишь с какого-нибудь core 2 duo в интернете. Ибо даже 10 летние авто поголовно iphone friendly или как минимум с bluetooth без всяких переходников.
>> Не во всех автомобильных проигрывателях есть возможность использовать USB носители
> Это что за автомобили такие? Помойка 50 летней давности? Не удивлюсь если
> ты до сих пор сидишь с какого-нибудь core 2 duo в
> интернете. Ибо даже 10 летние авто поголовно iphone friendly или как
> минимум с bluetooth без всяких переходников.Тигуан серии 2011-2016, например, usb и bt только за приличную доплату.
Я недавно брал 25 дисков, на 11 записал первые 11 cd от etch, на остальнве тоже разные варианты старых debian и разных openbsd. Хочу купить ещё 50, чтобы иметь полную коллекцию etch и lenny на cd
Ты в курсе, что cd дохнут от хранения? Я давно читал об этом, не помню в точности сроков, но если тебе надо хранить хотя бы 10 лет, то лучше найти другой носитель.
Как повезёт. В среднем год.
DVD-RW, как вариант. Более надёжны в качестве R.
Блурей вроде некоторые лет сто заявлены. Но свечку не держал.
Да ладно. Lucid Lynx отлично читается.
У меня тоже. Фирменный, пришедший по почте. Но болванки CD-R(W) всегда были хуже чем записанные на заводе.
CD-диски хранятся с 2003 года. Воспроизводятся без проблем. Все. Разной степени расцарапанности.DVD-диски хранятся с 2005 года. Воспроизводятся все, около 120 ед.0раню домашние видео. Удобно и правильно, поскольку яйца хранятся в разных корзинах.
Приводы нужны. DVD-диска на шпинделях по 100 шт. покупаю постоянно.
Хоумвидео на CD?! Оригинально. С другой стороны, облака взламывают.
Немецкая классика же, переведенная с кассет :)
Ну, для длительного хранения нужно использовать честные металлические болванки, обычный ширпотреб не пойдет...А вообще я например последние 10 лет не пользуюсь компакт дисками в принципе.. и дисковода даже нет..., хотя вру- привод все таки есть, на полочке стоит, подарили когда-то внешний, чтобы я мог с подареного же компакт-диска слить себе файлики :)
Разве что золотые. Или на крайняк алюминиевые.
Перезаписываемые умирают быстро. Если они там были, то уже всё.
> Перезаписываемые умирают быстро. Если они там были, то уже всё.2005го года - вполне читаемы. Более ранние не сохранил, у меня тогда была привычка пользовать на халяву конторские, а они там в конторе и остались.
Но сейчас такие делать тоже уже разучились.
Скорее не разучились, а не выгодно. Там есть целая куча материалов краски, которые разлагаются достаточно быстро. Ну а перезаписываемые вообще быстро разлагаются (особенно сиди). И это даже не зависит от цены. Золотые dvd скорее всего норм, вот с ними у меня не было проблем. И ещё вроде у которых отражающая поверхность фиолетовая, хотя краска наверно не показатель (в то же время там всё от краски и зависит, но что за краска не узнать).
> Скорее не разучились, а не выгодно.делаем диски дорого - люди их покупают, и еще и гоняются за остатками (про золотые).
Ок, делаем из г-на - надо же, смотри-ка, покупать перестали. Странно, мы ж дешевле продавали?!
Давайте делать совсем из г-на - хм...опять не берут, что ж такое?
А-а-а, наверное, носители просто устарели, давайте фабричку индусам продадим, а сами на вырученные бухать будем!> И ещё вроде у которых отражающая поверхность фиолетовая, хотя краска наверно не показатель
Таки показатель, ибо это цвет Azo красителя. CD такие тоже долгоживущие. Но они еще нормально заделаны быть должны, если мы про dvd. Там три разных производителя - тот что делает эту фиолетовую пленку, чаще всего он индусский, других не осталось уже, тот что сует ее между блинами, и, иногда, третий, который хотя бы зубцы с краев срезает (на большее уж и рассчитывать не приходится), вот этот третий - на этикетке.
> но что за краска не узнать
узнать, это на лидере написано и читается приводом в человекочитаемой форме. Потому что лазер калибровать уже давно немодно, а мощности для разных красок - разные.
> Ты в курсе, что cd дохнут от хранения?Я не в курсе - недавно смеху ради запихал в привод cd-r двадцатилетнего возраста - читаетсо.
Жаль нах не нужен вместе с содержимым, конечно.С тридцатилетними все должно быть еще лучше, поскольку они золотые, да и на пластике тогда так не экономили.
dvd-r тестировать не рискнул - вот их мне жалко, но желания тратить месяцы на переливание на другие, еще более ненадежные носители, увы, тоже нет. Хочется верить, что TY все же не использовали совсем уж дрянные пластики.
> то лучше найти другой носитель.
Даже и найду - дырки-то в нем чем ковырять - гвоздиком? Где я тебе возьму для них исправный перфоратор, и к чему его подключать теперь?!
Или ты про какие носители? Я с интересом слушаю, ЧТО сегодня есть такого, что прочтется через 20 лет, кроме перфокарт?
Насчет блёвреев я как-то не уверен.P.S. sd и cf 2006го года - все еще читаются, это я тоже проверял.
комплекс автоматики, простой и надежный, который будет периодически включаться на регенерацию, диагностику и миграцию данных между разнородными носителями, взаимодействие с человеком на
уровне кода состояния, оборудование аккумуляторной отдельный вопрос.
> Хочу купить ещё 50, чтобы иметь полную коллекцию etch и lenny на cdПроше (и многократно надежнее) скачать архив репок на ОДИН хард. Можно даже карманный ноутбучный. На один 2-терабайтный диск можно слить все зеркало дебиана, весь archive.debian.org с сотворения мира и еще на торенты и бэкапы останется.
А загружаться лучше так: установить его на флеху (можно RAW диск виртуалки, потом раскатать на флеху). Так хватит 2-4 гиговой флехи если не борзеть. Это грузится в 5 раз быстрее лива, и к тому же может быть калькой любимых настроек. Дебиан хорошая штука, но инсталл у него не от мира сего.
> Проше (и многократно надежнее) скачать архив репок на ОДИН хард. Можно даже карманный ноутбучный.через год в нем стечет флэшка, хранящая конфигурацию, и он вообще не прочитается.
Вон, лежит такой экземпляр на столе.> На один 2-терабайтный диск можно слить все зеркало дебиана, весь archive.debian.org с
> сотворения мира и еще на торенты и бэкапы останется.в /dev/null влезает больше, да и по скорости он выигрывает.
> через год в нем стечет флэшка, хранящая конфигурацию, и он вообще не прочитается.NOR флеш за год не стекает. Спокойно проваляется лет 30, а может и больше.
> Вон, лежит такой экземпляр на столе.
С сидюками проблемы чтения почему-то многократно чаще. Особенно если вместо 1 диска полсотни болванок. У сидюка, кстати, флеха тоже есть. И если она утечет - привод не определится даже. Или определится как нечто странное, если загрузчик живой.
> в /dev/null влезает больше, да и по скорости он выигрывает.
Жесткие диски сильно надежнее сидюков как технология.
>> через год в нем стечет флэшка, хранящая конфигурацию, и он вообще не прочитается.
> NOR флеш за год не стекает. Спокойно проваляется лет 30, а можетя хер знает, что теперь за флэшки ставят в качестве хранилища прошивки и чего там еще есть в современных hdd, но вот лежит именно такой дохлый. Причем когда я его из сдохшего ноута выковыривал - все читалось идеально. Через три (как, оказывается, время летит) года понадобилось - а хрен там ночевал. Лежал на блоке, просто в пакетике. Внутри блока свой диск, он живой - т.е. влияние космических лучей и роняние кошкой исключены.
> С сидюками проблемы чтения почему-то многократно чаще. Особенно если вместо 1 диска
хез, у меня их не так много (в смысле, тот диск терабайтный, это хорошая такая пачка cd-r была бы), те что иногда читаю - читаются, проверять все подряд лень и времени нет. Завтра попробую разыскать фталоцианиновый - хотя бы выброшу, если не читается, чтоб пыль не собирал.
> полсотни болванок. У сидюка, кстати, флеха тоже есть. И если она
он старинный, вряд ли сдохнет. Ну и пока их все еще можно купить (пусть в виде bd-rw с дополнительным лазером за неприличные деньги, нам же читать, а не писать)
>> в /dev/null влезает больше, да и по скорости он выигрывает.
> Жесткие диски сильно надежнее сидюков как технология.те что надежнее - малоемкие и подшипники имеют таки свойство закисать от хранения на полке. И контактные площадки окисляться, а их там не одна.
А современные, те что последние лет десять - пц какие ненадежные. Там гелий протекает, тут сферический вакуум сплющился...Только держать постоянно включенный кластер с резервируемыми компонентами. Но Грета была бы недовольна, я выключаю. А это надежности ниразу не добавляет.
> - читаются, проверять все подряд лень и времени нет. Завтра попробую
> разыскать фталоцианиновый - хотя бы выброшу, если не читается, чтоб пыль
> не собирал.Короче, с дискоскептиков - бутылка хорошего портвейна. За моральный ущерб.
Во-первых, мне пришлось ЭТО найти. Не так и просто, двадцать лет прошло, квартира успела зарасти мусором новой эпохи.
Оно оказалось, наверное, даже не фталоцианин. Я вообще не знаю, что это. Оно БЕЛОЕ. Ну в смысле - оно никакого цвета, там вообще не видно толком записываемого слоя. Я совершенно точно помню, зачем я такие болванки выбрал - там г-но, которое надо было от работы до дома донести, в модем не пролазило. Поверхность в каких-то черных кляксах - то ли еда прилипла, то ли оно такое с завода было, плюс пара царапок явно еще до меня полученных. Снаружи это нечто покрыто разводами неопределенного цвета и потеками лака (то есть верхнего слоя у него нет вообще!) Явная такая технологическая болванка из нелегальной четвертой смены. Поставлялось надетым на член и замотанным в пленочку.2.8 mb/s без каких либо проблем! 2001 год.
Б-же, мне ж теперь эту блевоту еще и пересматривать придется. Истино вам говорю - бойтесь своего хомепрона, все что вы сдуру выложили в интернет двадцать лет назад для себя и того парня, а через день стерли - будет потом пересматриваться потомками с обидными комментариями.
> Короче, с дискоскептиков - бутылка хорошего портвейна. За моральный ущерб.С тебя две - я древний ide 1999 года откопал. А он до сих пор живой.
> это нечто покрыто разводами неопределенного цвета и потеками лака (то есть
> верхнего слоя у него нет вообще!) Явная такая технологическая болванка из
> нелегальной четвертой смены. Поставлялось надетым на член и замотанным в пленочку.А у меня есть пара пакетов такого счастья которое ни 1 привод не жрет. Так то там в силу стремности технологии очень крутой FEC, два уровня рида-соломона, interleaved. Техномаги утверждают что теоретически это должно жить с 2.5 мм дырой. Практически редкий привод вообще подает признаки жизни на чем-то таком.
> 2.8 mb/s без каких либо проблем! 2001 год.
Ископаемый винч с 40 мегами в секунду смотрит на тебя как на флопарь.
> Б-же, мне ж теперь эту блевоту еще и пересматривать придется.
А я откопал .. что? Ах, win98.
> С тебя две - я древний ide 1999 года откопал. А он до сих пор живой.А толку? У меня найдется парочка 89го, только они по 20 мб. Это не говоря уже о том, что их уже и подключить-то весьма непросто. Есть ли у тебя pci-e ide контроллеры в заначке? Других-то вариантов скоро не останется.
А так-то включатся, там не flash, там вообще масочные ромы стоят, они вечные.
> А у меня есть пара пакетов такого счастья которое ни 1 привод не жрет.они могли быть изначально бракованные. У меня с того хера тоже не каждый вообще записывался, некоторые сразу выкидывали. Но _деградации_ от времени - как видим, не наблюдается даже у такого чудовищного дерьма.
Ну, дай-то Б-г, чтобы и dvd такие же живучие оказались.
> А я откопал .. что? Ах, win98.
win98 я бы на что поприличнее записал. А тут - бюэээ...
> именно такой дохлый.А вон нечто на гиг, 1999 год написано. Работает.
> Причем когда я его из сдохшего ноута выковыривал - все читалось идеально.
> Через три (как, оказывается, время летит) года понадобилось - а хрен там ночевал.Может дело не в флехе? Или флеха была сдамплена на программаторе, с знанием что должно быть, и появилась уверенность что там не оно?
> Лежал на блоке, просто в пакетике. Внутри блока свой диск, он живой - т.е.
> влияние космических лучей и роняние кошкой исключены.Есть более 9000 причин по которым HDD может не запуститься. Какой-нибудь 7200.11 успешно протирал служебные зоны внутренними логами например. И откуда б юзеру знать пришла ему уже пора для харакири, или это в следующие полчаса или полгода?
> хез, у меня их не так много (в смысле, тот диск терабайтный,
> это хорошая такая пачка cd-r была бы),У меня есть пачка абсолютно не читаемых CD-R и RW. Они просто облысели. Ни 1 привод это не берет. Там разница между записаной и незаписаной областью почти стерлась, а у CD-R отражатель полупрозрачный изначально.
> нам же читать, а не писать)
Нахрен такие ритуалы.
> те что надежнее - малоемкие
На 1-2 терабайта нормальные, если знаешь что ищешь. Вон пять штук в корзинке, SMART по 120 000 часов. До сих пор живое.
> и подшипники имеют таки свойство закисать от хранения на полке.
Довольно экзотично. Скорее у старых головы к блину липнут, они на блин садятся. Более новые обычно используют парковочную рампу и там это не проблема. Но если все же случилось - просто делается несколько раз характерное движение нацеленное на то чтобы инерция прокрутила пакет дисков относительно корпуса. Резко меняя направление "вращения" можно отлепить на раз.
> И контактные площадки окисляться, а их там не одна.
В не очень поганых винчах они золоченые. От окисления мерли только некоторые самые дешевые серии. И даже там экономия микронов золота не окупилась подмокшей репутацией и на такую ерунду вроде забили, несколько лишних микронов стоят какие-то центы.
> А современные, те что последние лет десять - пц какие ненадежные. Там
> гелий протекает, тут сферический вакуум сплющился...Насколько я помню ремонтеры утверждают что гелиевые диски в такой ситуации остаются читаемыми, но не пишутся, т.к. в воздухе головы просто чуть выше летают и это обламывает именно запись.
> Только держать постоянно включенный кластер с резервируемыми компонентами. Но Грета была
> бы недовольна, я выключаю. А это надежности ниразу не добавляет.Спорно. Выключенный диск не может скончаться некоторыми катастрофическими способами. И куда устойчивее к ударам например. Включеный диск, если его например со стола на пол приложить - на раз блины запиливает. А выключеному, особенно современному с рампой довольно пофиг.
>> именно такой дохлый.
> А вон нечто на гиг, 1999 год написано. Работает.Все правильно, в нем еще, скорее всего, вообще нет флэша, это дорогая и редкая технология интел, ее еще и в модемы-то с осторожностью пихают, только в дорогие. А в диски только если scsi, и то не все. Но его скоро прочесть будет негде, кончатся ide-интерфейсы.
> Может дело не в флехе? Или флеха была сдамплена на программаторе, с
Ну больше нечего заподозрить. Раскручивается, но не работает. Причем несколько лет назад вполне себе жив был.
> Есть более 9000 причин по которым HDD может не запуститься. Какой-нибудь 7200.11
> успешно протирал служебные зоны внутренними логами например. И откуда б юзеруэтот 2", но, к сожалению, на десять лет новее 7200.11 - те у меня все живы, включая редкостный экземпляр, украденный мной из помойки с гордой надписью "сдох smart". Он там и правда ничего кроме error не отвечал - но диску это жить совершенно не помешало.
> и незаписаной областью почти стерлась, а у CD-R отражатель полупрозрачный изначально.
Ну вот я такой специально и откопал, на посмотреть. Ничего, читаетсо. Причем это не лучший из моих приводов, а просто тот что в единственном работающем блоке.
> На 1-2 терабайта нормальные, если знаешь что ищешь. Вон пять штук в
Это теперь только в помойке найдешь. Я бы вот и рад купить еще штуки три 2T hgst, но они либо бу, стремные, либо непойми откуда. Новых в продаже нет.
Будем продолжать собирать кластеры из одноразовых - сдохнет, заменим. И элемент кластера туда же.
> Довольно экзотично. Скорее у старых головы к блину липнут, они на блин
> садятся. Более новые обычно используют парковочную рампу и там это не
> проблема. Но если все же случилось - просто делается несколько разЭто может закончиться отрывом голов - я таких парочку разбирал.
> Насколько я помню ремонтеры утверждают что гелиевые диски в такой ситуации остаются
Ну ок, через пару лет поглядим - у меня пять именно таких уже.
> Спорно. Выключенный диск не может скончаться некоторыми катастрофическими способами.
> И куда устойчивее к ударам например. Включеный диск, если его напримерэлектроника не любит включений (и выключений). А чтобы его прочитать - его таки приходится включать. Причем весь десяток сразу.
Да неужели!! А я вот до сих пор пользуюсь... Чем это объяснить?
Вам честно или политкорректно?
мало приводов с нормальной коррекцией (которые r/w всё без задержек на скорости), таких видел аж два - бюджетный cdrw с прилавка, и dvdrw из еu б/у (оба - начала нулевых), возможно у вас такой, потому как остальные не читают и то, что записывают, и ошибки механики через 5 лет. с другой стороны инфу с 5" мфм-хардов и сейчас можно считать при прочих равных.
А у нас кругом можно купить CD и DVD, но в том году во всём городе пропали блюреи, даже под заказ, пришлось заказась пачку с алиэкспреса. Бэкаплю туда свои фотографии и видео, чтобы бэкап был на носителях разных технологий (ещё и коды коррекции добавляю). Хотя как раз в 2020 новые видео у меня кончились в марте.
В Ашанах продают ящиками до сих пор.
Тебя заминусовали за то, что поздно понял. Некоторые ноуты более чем десятилетней давности уже не имели CDROM. Был у меня такой, HP 1135, кажется. Правда, в комплекте шел внешний CDROM, но это, наверное, специально для виндузятников, мне он так и не пригодился.
> для виндузятников, мне он так и не пригодился.да, точно, для них - у линухофанатиков ведь нет и быть не может ничего ценного, они кроме одноразового шлака ничего не производят. А тот чем быстрее перестанет существовать, тем и лучше.
Причем некоторые линуксофанатики до сих пор хранят фирменные диски с win95. На случай второго пришествия, наверное.
> да, точно, для них - у линухофанатиков ведь нет и быть не
> может ничего ценного, они кроме одноразового шлака ничего не производят. А
> тот чем быстрее перестанет существовать, тем и лучше.Ну ты то покажешь мегапрожекты которые профакать обидно?
>> да, точно, для них - у линухофанатиков ведь нет и быть не
>> может ничего ценного, они кроме одноразового шлака ничего не производят. А
> Ну ты то покажешь мегапрожекты которые профакать обидно?а, ну да, ну да - и кроме мегапрожектов (которых у них тоже нет) других вариантов у глупых фанатиков не бывает.
Via и Transmeta?
Давно сижу с ноутом+внешним монитором, ПК после этого - просто как самолет шумит.Но что же такое "convertible"? Это планшето-ноутбук или что-то другое?
Вы видимо не умеете его готовить. В ноутах обычно все плохо с теплоотводом, аналогичное железо с аналогичными параметрами будут в ПК тише\производительнее (если оборудование исправно, дроссели не шумят), при желании (и финансового вложения) и вовсе можно ПК с пассивным охлаждением сделать с нулевым шумом.
Такое... Если сравнивать температуры, то не так уж сильно ноутбуки греются. Вполне сравнимо с обычными пк. По поводу тише и производительнее тоже такое, большая часть железа для компа шумит весьма громко. Говорю по опыту своего пк и ноутбука, пк и ноутбук собран/куплен недавно, меньше года назад. Единственное, что легко и дешево в пк можно заменить на более тихое, так это кулер у проца, у меня ryzen 2700x box, кулер как самолет. Заменить на более тихий легко, в частности у меня есть более тихий, но у него в отличие от боксового, подсветка не такая, меня она до сих пор прикалывает, уже пол года) остальное железо более тихим конечно можно сделать, но весьма сложно, либо дорого. Блок питания с нормальными характеристиками, нормальными и надежными внутренностями, да еще и тихий, стоить будет как небольшой космический корабль. Видюха с нормальным охладом в принципе будет шуметь, либо её надо курочить и колхозить, соответственно лишаясь гарантии.Короче теоретически сделать пк бесшумным возможно, но на практике, это реализовать очень не просто или не дешево. Ноутбук же, любой абсолютно, сейчас имеет одну, в худшем случае две движущиеся детали, это один несчастный кулерочек охлаждающий смешного размера радиатор и в худшем случае жесткий диск, сейчас уже чаще ссд. Другое дело, что пк намного более мощный, чем ноутбук, это да, но никак не более тихий. Он громче ноутбука и громче очень сильно.
> Видюха с нормальным охладом в принципе будет шуметьСейчас даже AMD научилась гасить кулеры в ноль при отсутствии нагрузки.
> Сейчас даже AMD научилась гасить кулеры в ноль при отсутствии нагрузки.Это наверное, когда ноут выключен )))
А так MBP 2019 16'' гудит шо ракета, при малейшей нагрузке
>> Сейчас даже AMD научилась гасить кулеры в ноль при отсутствии нагрузки.
> Это наверное, когда ноут выключенЯ про десктоп.
У самого вон Nvidia 960. Temperature: 38 C, Fan RPM: 0
> но у него в отличие от боксового, подсветка не такая, меня она до сих пор прикалываетХорошие, тихие и надежные кулеры обычно не выделаываются попугайской внешностью. А с подсветкой обычно дешевый хлам, где это хоть как-то двигает продажи неинтересного по остальным параметрам товара с подшипником который развалится через 1-2 года и стандартной шумной крыльчаткой.
> Блок питания с нормальными характеристиками, нормальными и надежными внутренностями,
> да еще и тихий, стоить будет как небольшой космический корабльХорошее питание стоит денег. Зато можно взять эффективный и качественный экземпляр с полимерными конденсаторами, тихим надежным вентилятором, включащимся только если жарко, удобным подключением проводов на разъемах, полным комплектом защит (которые не понадобятся) и технологичной схемотехникой. А через 5 лет он будет не сильно хуже нового.
А можно сэкономить и взять китайские ватты. Но там через год заклинит вентилятор. Или высохнут конденсаторы. И при бабахе эта дрянь может унести с собой вообще всю начинку. Ведь на защитах тоже сэкономили.
> Он громче ноутбука и громче очень сильно.
Ноутбук с сколь-нибудь мощным процессором или видяхой не может быть тихим. Мелкая турбина обречена выть как истребитель. PC же может быть вообще не слышно - 140 mm fan прогонит в пять раз больше воздуха вообще за пределами пороша шума вокруг.
Вы что, десктоп на коленях держите, чтобы подсветкой кулера любоваться? О каком шуме в нем может идти речь? А маленький вентилятор в ноуте - это большая беда, просто похоже, это у Вас первый в жизни ноут и Вам не приходилось его чистить, думаете, всю жизнь проработает? В ноутах все плохо с очень скорым ремонтом, равным половине нового. Поэтому буки годятся не для работы, а так, для выезда.
> Вы что, десктоп на коленях держите, чтобы подсветкой кулера любоваться?Странные люди - сперва накупят попугайское гуано, а потом удивляются что шумит и вообще. Смотреть надо было не на светодиоды, а на тип подшипника, оптимизированную крыльчатку и не слишком крутые обороты - пусть воем турбин владельцы ноутов наслаждаются. И это стоит приделать на РЕГУЛИРУЕМЫЙ разъем мамки (cpu, у некоторых и sysfan 1). При необходимости докупив 1-2 разветвителя, чтобы ВСЕ дутики были регулируемыми. Тогда система на холостом ходу будет бесшумной, а когда вы зарубитесь в какой-нибудь шутер врядли вам звук видяхи будет интересен, а остальное по его интенсивности и рядом не стояло если с умом подобрано.
Даже тихоходная стодвадцатка которую не слышно на полных оборотах гонит намного больше воздуха чем визгливая турбина ноута на полных оборотах.
> жизни ноут и Вам не приходилось его чистить, думаете, всю жизнь проработает?
Ах да, это счастье умеет забиваться - после чего ноут в лучшем случае начинает вырубаться, в хучшем дохнет от перегрева. А чистить ЭТО, именно ТАМ - на удивление геморройное занятие, которое к тому же не соместимо с гарантией.
> В ноутах все плохо с очень скорым ремонтом, равным половине
> нового. Поэтому буки годятся не для работы, а так, для выезда.Более того - полноразмерная клавиатура, качественная мышь и большой LCD как-то полезен для эффективности кодинга, работы с графикой или CAD. Потребителям то похрен, конечно...
Все правильно написал, только вот думаю, Любитель ноутов это не прочтет, а если и прочтет, то не поймет.
Думаю, просто он никогда в своей жизни не включал на столе одноюнитный сервак
Старые бизнес-модели Dell и чистятся отлично, и тихие, и надёжные. Пишу с такого. Но таких больше не делают. :-(
> Старые бизнес-модели Dell и чистятся отлично, и тихие, и надёжные. Пишу с
> такого. Но таких больше не делают. :-(HP как старые, так и новые, тоже разбираются, но это довольно сложно и хитрО, + специнструмент. Почитать инструкцию рекомендуется, в отличие от десктопа - крышку снял, пылесосом засосал, и все. ASUS ноут - вообще! потребовалось без инструкции пару часов чтобы добавить памяти. А чистить вентиляторы там надо каждые 3 месяца эксплуатации, особенно в домашней обстановке, где пылит и диван, и постель, и штаны, и дети, а в воздухе жир от жарки (курева) и тп.
А ремонт любой неисправности = стоимости новой мамки + сервис (300-500$) - менял 2 раза, а если в шараге, так 3 года назад 10000 отдал за ремонт - это еще отличные Спецы были, не знаю, таких наверное уже единицы
Там даже вложения не нужны. Берём свеженький Athlon на 7 нм техпроцессе со встроеным GPU + дешманский БП, не включающий вентилятор при малых нагрузках. Ставим всё это в корпус с достаточным количеством дырок сверху и получаем полностью беззвучную систему.
В ноутах все плохо с очень скорым ремонтом, равным половине нового.
> Давно сижу с ноутом+внешним монитором, ПК после этого - просто как самолет шумит.Это разве что новый MacBook AIR взять, который на ARM и без кулеров.
Моя Прошка 2017 года в нагрузке шумит как пылесос. ПК же малошумный — тихоходные здоровые кулеры всё же.
>> Давно сижу с ноутом+внешним монитором, ПК после этого - просто как самолет шумит.
> Это разве что новый MacBook AIR взять, который на ARM и без
> кулеров.Такой большой, а все в сказки веришь! Забыл, поди, как к ранним G3 cube скотчем 3" вентилятор приматывали, как раз ложился на верхнюю решетку? А так-то, из коробки - "без кулеров", ага. Только не работает.
Air охлаждается через свой чудный корпус - пока может. А дальше - throttling, как у всех.
> Такой большой, а все в сказки веришь!А сказки, где? Тротлинг к шуму не относится.
Ну дык, зашибись, молча греется и не работает!Оно нам надо, такую быль?!
> молча греется и не работает!Экран тухнет и говорит - я тут отдохну часок? 😀
Такую чушь несёшь.
>> молча греется и не работает!
> Экран тухнет и говорит - я тут отдохну часок? 😀Не, это как раз у тех cube было. За двадцать-то лет научились в throttling - когда все вроде и работает, но мэээээдлэннно.
> Не, это как раз у тех cube было. За двадцать-то лет научились
> в throttling - когда все вроде и работает, но мэээээдлэннно.Возможны варианты. Может врубиться ACPI'шная защита от перегрева, результатом обычно грубое вырубание системы "как серпом по ..." - обработчик обычно форсит немедленный poweroff. EC или его аналог в видяхе может иметь довольно аналогичные идеи. Час ждать конечно не придется, но остыть на несколько градусов все же должно будет.
> ПК после этого - просто как самолет шумит.Э нет, 120..140 мм вентили как раз таки могут тихо охладить даже workstation на всем скаку. А вот ноут если там мощный проц и/или GPU с мелким вентилятором под нагрузкой обречен выть как истребитель на взлете. Потому что единственный вариант как мелкая турбина может нормальный объем воздуха продуть - выдав обороты как у двигателя истребителя. И звук такой же.
Возможно это маленький шажок aarch64 перед захватом мира
Главное чтобы они корпус сделали как у макбука, из цельного куска люминия без вентиляторов. Но, сомневаюсь, что так будет, а посему захват мира откладывается до новой arch.
У меня NanoPi M4 v2 прикручена к старому атлоновскому радиатору годов 2005-2006, без вентилятора. RK3399 греется до 46 градусов максимум если кино смотреть. От правильно сделанного ноута на этом камушке я бы не отказался, но кто его сделает-то правильно?
> Доля пользователей i686 резко сократиласьАгась, убунту, федора и пр. школоарчи банально её дропнули, нет дистрибутивов - нет архитектуры.
Глупости.
И до этого оно в ноль спускалось.
опрос прошёл мимо меня -> статистика -- мусор
Любая статистика проходит мимо кого-то.
я сильно подозреваю, что многие показатели продемонстрированные как самостоятельные - таковыми в действительности не являются.Не "доля Х повысилась" и "доля У упала" а просто в связи с вирусами-кризисами-безработицей - народ вместо нормальных ПК - напокупал себе планшетов из китая, с предустановленным тем что там было... Отсюда и результаты. Их нельзя рассматривать как несвязанные и самостоятельные и показывать в отдельных окошках. Товарищ автор, вы же не маркетолог с целью впарить чухню, правда?
> я сильно подозреваю, что многие показатели продемонстрированные как самостоятельные -
> таковыми в действительности не являются.с чего это? Если я купил себе планшет из китая, да еще и на последние деньги - очевидно, что macbook air в этом году я уже не куплю.
> Не "доля Х повысилась" и "доля У упала" а просто в
Доля китайского планшета, соответственно, повысилась, в отдельно взятом мешке, а доля макбуков- не выросла. А в соседнем мешке упала, потому что владелец на льду поскользнулся, и нет у него больше макбука. И новый купить не на что.
> Товарищ автор, вы же не маркетолог с целью впарить чухню, правда?
Иногда и маркетинговые исследования могут быть полезны. Представь что ты производитель недобуков. На одном стуле пики точены, на другом сам знаешь что стоит - можно линию настроить на производство клонов леновы, а можно на производство клонов клонов клонов. На какой стул сам сядешь, а на какой клиентов усадишь, с учетом данных опросов? Вот и я думаю, надо настроить линию на производство силиконовых самотыков, все ж на самоизоляции развлечение, а ноутбуки в этом году будут плохо продаваться.
Давно откинулся?
Самый популярный HDD - Seagate показывает медленный рост, остальные стагнируют
Какие-то скотские фантазии. WD на гравике ни разу не стагнирует.
рынок выбирает худший вариант с большим AFR, всё правильно
В 2019 уменьшился, в 2020 остался на том же уровне.
Жаль, что многие производители включают костыли в Secure Boot, по типу невозможности отключения (на практике не встречался, но всё же).У самого ThinkPad, и в паре с полным шифрованием + EFISTUB (вариант с ядром, модулями и параметрами в одном .efi файле) + Secure Boot (свои ключи) можно везде с собой таскать и не бояться за данные в случае утраты/кражи.
Secure Boot контролируется Майкрософтом, он небезопасен.
Доля FullHD доросла до 50%! 😂😂😂
И это-то в 2020/21 году, когда уже пару лет как везде 4к моники.В который раз убеждаюсь почему софта нет - аудитория линукса _неплатежеспособная_.
В Стиме статистику посмотри, дурак.
Эта "статистика" не про Линукс. Это делается, что бы был инфоповод поговорить об одном "свеженьком" дистрибутиве.
> Доля FullHD доросла до 50%! 😂😂😂
> И это-то в 2020/21 году, когда уже пару лет как везде 4кС-ка, где ты работаешь, а?!
> В который раз убеждаюсь почему софта нет - аудитория линукса _неплатежеспособная_.
То ли дело вендоадмины, каждому по два 4k выдают, как еще ее админить-то?!
Я не видел в глаза ни одного "монитора" с разрешением 1366x768 (хотя видел матрицы и 1280x1024, и 1600x1200, и 1680x1050, и 1920x1200, и даже УПИМЦТ вместо монитора видел). Сейчас набрал в поисковике, выдало в первой строке магазин, где таких всего 8 моделей. 2 из них портативные с сенсорным экраном и соответствующим ценником. Остальные стоят как с матрицей 1600x900, которых тоже 8 моделей. Моделей с 1920x1080 -- 394, цена выше от 20%. А вот для нутов 1366x768 -- обычное дело.
> Я не видел в глаза ни одного "монитора" с разрешением 1366x768от такого "монитора" до 4k - хромать и хромать.
Ну и да, это дерьмоноут или вообще недопланшет, почти наверняка.> матрицей 1600x900, которых тоже 8 моделей. Моделей с 1920x1080 -- 394, цена выше от 20%
Ну и вот. Поэтому хрен рабу а не 4k.
Кстати, никто не знает, куда делись все кита...корейские производители чудес с загадочными названиями типа crossover и т д, без скейлера и с кривыми таблицами, но с нормальными матрицами от lg ?
И где теперь искать им замену?
Samsung
> Samsungя ж сказал - с матрицами от lg.
Речь о подпольных производителях - одно время их было полно, куда все блин делись? :-(
>> Я не видел в глаза ни одного "монитора" с разрешением 1366x768
> от такого "монитора" до 4k - хромать и хромать.
> Ну и да, это дерьмоноут или вообще недопланшет, почти наверняка.Вот именно, что называет ноуты мониторами, а потом публикует эту чушь с умным и священным видом.
>Я не видел в глаза ни одного "монитора" с разрешением 1366x768В том году на каком-то Самсунге 17" или 19" конденсаторы менял, как раз с такой матрицей.
Так это как раз показатель. Что бы увидеть монитор с матрицей 18,5" и разрешением 1366x768, надобно заниматься их ремонтом. Зато ноутов наверняка таких видели много и без ремонта. В "статистике" посчитано всё в одной куче.
> Так это как раз показатель. Что бы увидеть монитор с матрицей 18,5"
> и разрешением 1366x768, надобно заниматься их ремонтом. Зато ноутов наверняка таких
> видели много и без ремонта. В "статистике" посчитано всё в одной
> куче.Ну в нашем колхозе и не такие экземпляры в продаже до сих пор.
Вот чудесный вариант - https://shop.kz/offer/monitor-27-5-samsung-t28d310-black/Про ноуты я полностью согласен с вами.
>> Так это как раз показатель. Что бы увидеть монитор с матрицей 18,5"
>> и разрешением 1366x768, надобно заниматься их ремонтом. Зато ноутов наверняка таких
>> видели много и без ремонта. В "статистике" посчитано всё в одной
>> куче.
> Ну в нашем колхозе и не такие экземпляры в продаже до сих
> пор.
> Вот чудесный вариант - https://shop.kz/offer/monitor-27-5-samsung-t28d310-black/Особенности: Аудиодинамики, ТВ-тюнер
Аудиовыход 3.5 мм MiniJack, Оптический цифровой аудиовыход, Компонентный вход, Композитный аудиовход, Композитный видеовход, USB Type-A, SCART, CI слот
Режим Картинка-в-картинке
Электронный гид по программамНорм телек для 14 года.
>> Ну в нашем колхозе и не такие экземпляры в продаже до сих
>> пор.Ключевое слово - до сих пор. То есть как привезли его на склад в 2010м году, так до сих пор и продают ;-)
Не, ну можно поискать в гугле, когда это t28 сняли с производства, но мне лень.
Я и поискал, инструкции датированы 14м годом.
> Я и поискал, инструкции датированы 14м годом.Ну, я, помнится, в 2008м страдал, что подключаю к ноуту внешний монитор - размером вчетверо больше того ноута. А там - опачки - половина того, что на встроенном экранчике было. Потому что тот-то fhd уже вполне себе был, хоть и небольшой.
Видимо, спрос со стороны корпоративных помоек сохранялся еще дооолго.
Ну тот "монитор" то на самом деле явно телевизор. Может Самсунг так свои склады распродавал. В (примерно) 2008м мониторное FullHD было 1920*1200. Потом стало как в телеках, 1920*1080, и подешевело. Как мне объясняли, всё дело в том, как большие листы на мелкие матрицы резать. Ну и если порезать листы от телеков - можно немножко сэкономить. Корпоративным клиентам всё равно, какая там глубина цвета.
В статистике Стима 67% на FullHD: https://store.steampowered.com/hwsurvey/Steam-Hardware-Softw...Возможно из-за того, что это геймерские конфигурации, где разрешение имеет большее значение.
Соответственно в статистике Стима всего 2% пользователей на 4K разрешении, что даже меньше, чем в статистике по Линуксу.
> Соответственно в статистике Стима всего 2% пользователей на 4K разрешении, что даже
> меньше, чем в статистике по Линуксу.Так это игорь не тянет 4k, тут статистика нужна не стима а нетфликса и прочих, которые для нормальных людей работают, а не геймеров долбанутых.
Зачем покупать 4k моник чтоб потом ломать глаза о крошечные элементы интерфейса и микрошрифты, если игорь все равно не выйдет? Вот они и берут поменьше разрешением, побольше диагональю, а на лишние бабки лишний шейдеропроцессор в видеокарте.
> покупать 4k моник чтоб потом ломать глаза о крошечные элементы интерфейса и микрошрифтыА что, прошивка иксбокса так и не научилась в hidpi?
Подскажите доступный вай-фай свисток, который в линухе без всяких блобов работает вместе с функцией точки доступа? На алике видел MT7601, RTL8188 и AR9271, так у них непонятно с дровами, на опенсорсных вроде нет AP.
AR9271 без блобов, в смысле, фирмваре есть но опенсорсное. У остальных пропретарные блобы. И это, usb-свистки довольно так себе точки доступа.
Благодарю за ответ. По мощности понятно, что рогатые лучше, мне не для раздачи хуче девайсов, а для поделок.
> Благодарю за ответ. По мощности понятно, что рогатые лучше, мне не для
> раздачи хуче девайсов, а для поделок.Там не только с мощностью проблемы. PCIe чипсеты в целом фичастее обычно. По режимам, "valid interface combinations", и всему такому.
Насколько я помню 9271 держит до 7 устройств, чтоли, максимум (у фирмвари 8 слотов, 1 reserved для client параллельно с AP). И он максимум бывает 150Mbps (1x1 чип). Может этого хватит или как вариант их парочку можно поднять, со своими плюсами даже. И все-таки, допустим PCI(-e) варианты ath9k бывают как минимум 2х2, а может и 3x3, не имеют ограничений по "слотам" (это заморочки фирмвари гейтующей в 9271 "usb" -> "ath9k").
Если захочется какие-нибудь экзотичные штуки (OCB? monitor mode? injection? 5/10MHz? HT IBSS?) да и просто AP с продвинутостями (ну там WPA3, например) - ну pci'ный то atheros это все сможет. USBшный сможет несколько меньше. А остальные вообще кто как. Например интел прославляемый потребителями изначально вообще "DRM'щики" и настаивали на том что юзеры дескать не должны мочь рассылать произвольные фреймы 80211, так что для продвинутых применений их сетевки - УГ. Выбор унылых потребителей, при том ориентированных на client-mode.
Ростелеком со своим роутером до тебя не дошел? Везунчик ты!
Был Ртк на квартире, сейчас в доме только через LTE. Zyxel был для модема, но он хуже работал, чем напрямую. Мне не стока для раздачи инета надо, скока надо для связи с одним компом.
Mercusys MW150US
Он на rtl8192eu, у меня был d-link dwa-131 на таком чипе, не завёлся.
Нет, он на RTL8188eu.
MT7601U начиная с ядра, если правильно помню, 4.1 работает. Но там само железо не очень. Точкой доступа через networkmanager не умел быть.
Я много перебрал свистков для домашнего вайфая, лучше всех работал вот такой https://www.aliexpress.com/item/32949782031.html Более рогатые на 8812 были еще хуже. И то, точка доступа заводилась только на 2.4, на 5ггц - бесполезняк. Потом, когда я проапгрейдил дома сеть (а это три строения) полностью до гигабита, бросил затею со свистками, вернулся к готовым вайфаям. Говно несусветное, а деваться некуда. Теперь, когда есть поделки на RK3399 с внешей PCI express, возможно, буду пробовать M2 модули.
Понятно, мне 5ГГц не нужен, т.к. в моём селе вообще нет ни у кого вайфая.
Еще как вариант, если ethernet есть, можно рассмотреть какой-нибудь роутер с солидным вайфаем как этакую сетевку с линуксом на борту. А то что подключается по эзернету - ну и что?
А где архитектура Эльбрус?
В изолированных сетях?
16:9 - это не предпочтение, а отсутствие выбора.
На, порви им шаблон: https://www.ebay.com/itm/303326166834
21:9 - сойдет для сельской местности? $550 всего. Ну еще фюреру плешивому отдашь полтинник, конечно.P.S. это я пошел проверять, куда девались китайские поддельные мониторы. Оказывается, никуда особо не девались, но ценник стал аховым а качество там так себе. Причем дешевые модели без скейлеров полностью пропали (или я не знаю что такое заковыристое у ебея спросить).
Неужели эти SSd-ки так популярны? Я вот не пойму, зачем ей ставить под систему и вообще, зачем их придумали, когда есть hdd? Они же выходят быстро из строя, тем более на Linux, система журналируемая. У меня к примеру hdd Seagate с 2007 года работает 80Gb - 5 лет 9 месяцев в часах, только один бэд сектор.
Бытует мнение, что старые HDD надежнее новых. Но старые винты существенно меньшего размера, чем новые, а сейчас требуется все больше места. Поэтому приходится покупать новье. А среди новых накопителей - SSD надежнее и практичнее.Мне лично нравятся SSD, так как можно эксплуатировать при отрицательной температуре. Т.е. можно зимой носить с собой ноутбук и не поломать при этом винт.
Старые SSD надёжнее новых, это не миф. SLC так вообще практически вечные, MLC тоже достаточно надёжные. Но уже лет 5+ классические технологии производства SSD позабыты. У HDD ситуация наоборот, новые более надёжны, и любая разгерметизация сразу приведёт к утечке гелия и скоро смерти.
Вы же хотели чтобы дешево и быстро. Вам и выкатили TLC сыпучий, по цене кремния под ногами, дофига емкости, все дела. А то что сыпется от дуновения ветра - а что вы хотели за эти деньги? :)
>можно эксплуатировать при отрицательной температуреа вот этого делать не стоит, проблема в первую очередь образовании конденсата и коррозии после включения, а не в загустевшей смазке на шпинделе
То же самое для RAM верно?
Там вроде для любой техники это так, после мороза нужно выдержать сколько-то там суток при комнатной температуре перед включением. Насколько сильно разъест и что именно это вопрос "удачи", работать нормально скорее всего уже не будет и выйдет из строя (не сразу). Чем меньше/тоньше дорожки на плате, тем актуальнее.Какая-то техника может даже переносить минусовые температуры относительно нормально (специальные LCD матрицы как пример). Но не конденсат, конденсат сразу перемножает на значение близкое к нулю срок службы. А жёсткие диски (любые) тоже нормально работают при температуре выше нуля и до ~70 (без конденсата).
Жёсткие диски кстати нельзя поднимать высоко и опускать низко (относительно уровня моря) -- они, как и литий-полимерные аккумуляторы, выходят из строя. Даже в выключенном состоянии. Так что, если пойдёте покорять Эверест, это необходимо учитывать.
Насчёт электролита в конденсаторах вот не уверен, используйте более дорогие и долговечные твердотельные, если планируете спускаться в шахты или ходить по холмам (выше 2000 метров).
> Насчёт электролита в конденсаторах вот не уверен, используйте более дорогие и долговечные
> твердотельные, если планируете спускаться в шахты или ходить по холмам (выше 2000 метров).У жестких дисков головы летают над поверхностью на воздушной подушке, для этого воздух нужен. А если его мало - ну, ой.
> Жёсткие диски кстати нельзя поднимать высоко и опускать низкоТам (кроме гелиевых) есть спецдырка, заклеенная высокотехнологичной салфеткой для протирки очка, сообщающаяся с внешней средой, специально на этот случай.
И совершенно ничего такого, что могло бы пострадать не от перепада, а просто от низкого или высокого давления, вот вообще.Во всяком случае, в выключенном состоянии. Во включенном могут всякие проблемы возникнуть, из-за недостатка плотности воздуха, в котором висит над поверхностью голова, или из подшипника что утечет. А могут и не возникнуть. Но ты его сперва на Эверест затащи, а потом посмотрим.
P.S. SBC находится на 5300, ноуты там были у каждого второго, у многих именно немодные с hdd. Правда, потом их лавиной уе^ло, но hdd вроде бы к этому отношения не имеют.
Не, это инфа по старым, они не были герметичными, да. Видимо, дело как раз в плотности воздуха, во включённом виде ограничение около 2км. В выключенном около 10, может быть как раз из-за электролитов (или чего ещё). Вниз опускать вообще ни в каком состоянии нельзя, это официальная позиция производителей.
Поломается матрица, а не ssd.HDD я дома и на морозе эксплуатировал. Иногда smart показывал +5, при этом за бортом было -20. Главное - не выключать. Тем дискам уже больше 10 лет, power on time уже за 100 тыс часов перевалило, до сих пор крутятся.
С SSD меньше тормозят игры.
Ну, у меня на работе, например, старые ссд, самсунги, на 512 гигов с 2013-го года до сих пор работают как часы, данные на них обновляются достаточно часто и циклов перезаписи там дохрена уже. Я иногда пересчитываю, сколько им жить осталось исходя из raw bytes written и максимума 10000 перезаписи на сектор, - выходит, что долго еще.Но вот для долговременного хранения я бы предпочел hdd. На ssd заряд может утекать, есть для флешек такой параметр как data retention. От температуры зависит очень сильно.
Перешёл на SSD с начала 2014, и обратно ни за что. До сих пор первый Plextor (MLC) работает. Что быстро выходят из строя это древняя инфа, ещё смотря какие покупать, на какой технологии, сколько там зарезервировано места, если постоянно под завяз держать и тереть одно и то же место, возможно. За год на NVMe у меня 3% ресурса протёрлось, и то я несколько раз систему переставлял, плюс образы виртуалок туда-сюда. А по скорости загрузки системы и приложений это вообще рядом не стоит даже с 10000rpm, особенно для линуха, где куча мелких файлов и конфигов. Вот с видной хуже - она постоянно и по-многу что-то пишет на него, в отличие от линуха с неотключенными журналами и прочими логами.
Для хранилища музыки и прочих фильмов у меня 2Тб хард, причём, от видеонаблюдения на 5400 - чтобы особо не насиловался и не цыкал.
Кеды за три секунды грузит, а XFCE за одну.
> Кеды за три секунды грузит, а XFCE за одну.Комп с XFCE как таковой не грузится, по сути включается. Секунд 5 на все, монитор еще соображает какой это видеорежим - а там уже логин вводить можно, после чего он мгновенно выпадает в десктоп.
> 5 лет 9 месяцев в часах, только один бэд сектор.И что, вы считаете, что это хороший результат? Сейчас посмотрел свой домашний ssd, аптайм 4.5 года, ни одного бэда )
Был куплен 2-3 года назад на ebay за копейки, стоял в каком-то сервере, сейчас рапортует об износе в 11%.P.S. Вообще говорить о надёжности по единичным случаям бессмысленно. По опыту же использования десятков ssd в серверах на протяжении многих лет могу сказать, что они ГОРАЗДО надёжнее hdd.
Жаль что CSR в низах, у них самые нормальные BTчипы.
А Broadcom?
Их же квалкомм захавал. По ходу, лишь ради IP, т.к. SDK не обновлялось уже лет сто, да и моих любимых CSR101x уже почти нигде в продаже не найти...
С телефона неудобно редактировать, внесите, пожалуйста, исправления в новость: стагнирование это застой, а не падение; глаз режет, когда на падающие графики комментарий «стагнирует».
Хотел поучаствовать в статистике, но hw-probe требует запустить перловый скрипт на 20 тысяч строчек ОТ РУТА
И в чем проблема? Сравнительно небольшая программа.
> тысяч строчек ОТ РУТАОбычному юзеру видите ли не очень то и дозволено копаться в железках. Поэтому видно сильно меньше деталей.