Мартин Вимпрес (Martin Wimpress ), занимающий пост директора по разработке десктоп-систем в Canonical, сообщил разработке нового инсталлятора для Ubuntu, который планируют предложить пользователям для тестирования в осеннем выпуске Ubuntu Desktop 21.10 и возможно задействовать по умолчанию в Ubuntu 22.04 LTS. Старый установщик Ubiquity будет сохранён в репозитории и останется доступен для применения в редакциях Ubuntu и производных дистрибутивах...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=54509
Больше проблем в дистре нет. Остаётся только инсталляторы переписывать.
Да уж, ставил недавно Убунту 20.04.1, так оно установило зачем-то 3 ядра, при том было активировано предпоследнее и не было звука
Арч стабильнее
> Арч стабильнееахахах
Чего ты ахахахаешь?У меня арч пять лет работает без поломок с еженедельными обновлениями.
Если что-то и ломается, так это в зависимостях пакетов и прочих ключах.
"Если что-то и ломается", то это у пользователя линукса.
А вот на винде ничего не ломается, просто сносится директория пользователей или стирается индекс у ссд.
В ляликсе-то таких проблем нет. Ну blk_mq нимношка фаршмачил файлухи в муку, ну "надежный" btrfs уничтожил суммарно петабайты - но это ведь такие мелочи (;
В арче других проблем хватает. Например, нельзя забилдить пул ZFS ZVOL - выскакивает ошибка. Гуглеж результатов не дает. В Убунте все это работает из коробки. Ванильные пакеты - не самое лучшее решение.
>ZFSДля этого великолепия есть бсдпомойки вместо дистрибутивов.
Я был бы не против bsd если бы там была нормальная виртуализация уровня kvm - с пробросом и шлюхами. Да и zfs в убунте работает вполне нормально - нареканий нет. В арче - да, столкнулся с проблемой и к тому же, багов в самых новых версиях qemu & libvirt вполне хватает. Проблемы арча не в том, что он постоянно ломается - это не так. Проблема в самом софте и возиться с этим совершенно не хочется. "Марью Ивановну хочу!" - хочу чтобы просто поставил и работало. Ничего против арча не имею - снимаю шляпу перед полигоном :)
> Чего ты ахахахаешь?Слушай внимательно мудрого анона: АРЧ БЫЛ, ЕСТЬ И БУДЕТ ПАКЕТНОЙ ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЙ ПОМОЙКОЙ, а ты просто везунчик один на мильён.
>> Чего ты ахахахаешь?
> Слушай внимательно мудрого анона: АРЧ БЫЛ, ЕСТЬ И БУДЕТ ПАКЕТНОЙ ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЙ ПОМОЙКОЙ,
> а ты просто везунчик один на мильён.Эксперименты - это Федора с Сусей и Убунтой, а в Арче просто свеженькие пакеты, иногда прилетают мелкие баги, но и фиксятся быстро.
И сколько ты лет на Генте сидел, чтобы такую чушь пороть? Я вот 7 лет в ней работал, и лучше ОСи нет. Один недостаток - требуется время на установку, и всё.
> И сколько ты лет на Генте сидел, чтобы такую чушь пороть? Я
> вот 7 лет в ней работал, и лучше ОСи нет. Один
> недостаток - требуется время на установку, и всё.Непонятно, при чем тут Гента
О шо ты тоже асоциальный по отаку, как и я?
Свеженькие пакеты из первых рук и почти как горячие пирожки - это и есть тот самый тестовый полигон. А арчеводы - бета тестерами. Это даже глупо отрицать :)
> Свеженькие пакеты из первых рук и почти как горячие пирожки - это
> и есть тот самый тестовый полигон. А арчеводы - бета тестерами.
> Это даже глупо отрицать :)Багфиксы свежие тоже так-то
Вот и получается круговорот новых версий программ с их багами и черед багфиксов, а между этим - пользователь, которому надо работать! Дальше уже сообразите сами :)
Тут дело не в везении, а в отдельном арче восприятии мира. Но он почти так и написал> Если что-то и ломается, то это не считается
Везде, где есть обновления ПО, что-то временами ломается или не работает.Только в Арче это случается редко, не доставляет серьезных проблем, быстро исправляется. (Кроме некоторых традиционных проблем с блобами от проприетарщиков на некоторых уникально-ненужных "железках".) Использую для работы и досуга уже лет десять - полёт нормальный.
А в твоей любимой Винде всё ломается постоянно и капитально. А решения проблем сводятся к установке с файлопомоек троянов от васяна. Лично убедился на Me, 2K, XP, 7, 8, 10 с обновлениями. Ну их к дьяволу. С тех пор, как перестал соприкасаться с ущербными МС-поделками, моё самочувствие улучшилось, производственные показатели выросли, а волосы в носу и на бороде стали шелковистыми.
> Только в Арче это <ломается или не работает> случается редко, не доставляет серьезных проблем, быстро исправляется./* улыбался */
> А в твоей любимой Винде всё
/* заржал */
>>ПАКЕТНОЙ ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЙ ПОМОЙКОЙпоходу кто-то аур с репами перепутал
Так без AUR в арче делать нефиг, куча нужного софта только оттуда ставится.
7 лет на арче на ноуте. Серьёзных поломок с пяток вспомню.На офисном компе бубунта. Каждый дист-апгрейд — своеобразная викторина.
А перед апгрейдом - вы отключали все сторонние ppa?
> А перед апгрейдом - вы отключали все сторонние ppa?ну да, надо пуржить ppa вместе с пакетами так-то, а ещё по факту официальная репа убунты это только main, а это не такой main как у Дебиана, где всё кроме проприетари и зависимых от неё, это такой main как главрепа рача, если не меньше, там пакетов кот наплакал. По итогу убунта более-менее нормально апгрейдится только на минимальном наборе пакетов из main - по сути только серваки, а вот с десктопами проблемка, с одной стороны это и понятно, это не их основное направление, они с серваков бабки рубят, а десктопы для галочки, только вот чо они тогда ноют что их мало, этих десктопов? И что денег они не приносят?
А меж тем тот же бацька Дебиан беспроблемно может обновлять и десктоп хоть с горой пакетов, потому что в отличие от бунтуев дебианщики более отвестсвенно подходят к вопросу апгрейдов, готовят переходные пакеты, если нужно. Именно поэтому я после нескольких лет убунтуйства в итоге мигрировал на Дебиан, о чём ниразу не жалею, жалею лишь о том, что не сделал этого раньше!
Не используйте ppa и будет тот же эффект - как и на дебиане. Перед апгрейдом пуржить ppa надо в обязательном порядке по вполне понятным причинам. Напрасно вы гоните полну на убунту - в подобной ситуации может сломаться любой дистрибутив где возможен подобный винегрет.
>По итогу убунта более-менее нормально апгрейдится только на минимальном наборе пакетов из main - по сути только серваки, а вот с десктопами проблемка, с одной стороны это и понятно, это не их основное направление, они с серваков бабки рубят, а десктопы для галочки, только вот чо они тогда ноют что их мало, этих десктопов? И что денег они не приносят?Вот это очень странное заявление. Всё время был уверен, что: Убунту главный десктоп дистрибутив, а он оказывается серверно-ориентированный. Как жить с этим знанием.
> 7 лет на арче на ноуте. Серьёзных поломок с пяток вспомню.Каждое обновление ядра — и до ребута перестают работать некоторые новые usb-устройства, потому что ядру модуль неоткуда загрузить (ведь ядро обновилось и модуль текущего ядра удалён)
> АРЧ БЫЛ, ЕСТЬ И БУДЕТ ПАКЕТНОЙ ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЙ ПОМОЙКОЙКапс отключите, глаза режет.
А по теме: сижу на Арче 2 года. Обновляюсь каждый день, за счёт этого редко что ломается. За всё время могу вспомнить один случай на днях - после обновления GeoClue пришлось фиксить RedShift (не мог использовать геолокацию). Всё закончилось исправлением за 5 минут с ArchWiki (почти сразу появился подзаголовок в разделе Troubleshooting).
Да и у людей сверху тоже всё нормально. Может так было раньше лет 5 назад, что всё могло с обновлением поломаться, но сейчас качество софта в апстриме получше, так что ничего не отваливается.
> ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЙ ПОМОЙКОЙ
Вы путаете с AUR (каким бы удобным он ни был, это помойка). И то, если и говорить про эксперименты, то это не Fedora (не могу сказать, что это плохо, ведь этот эксперимент станет де-факто стандартом в Линуксе в будущем), тут у вас есть выбор: оставаться на старых проверенных решениях, либо использовать новые технологии. Исключение - система инициализации.
> везунчик один на мильён
Скорее Вы неудачник > один на мильён
>Слушай внимательно мудрого анона: АРЧ БЫЛ, ЕСТЬ И БУДЕТ ПАКЕТНОЙ ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЙ ПОМОЙКОЙ, а ты просто везунчик один на мильён.Полностью согласен с данным утверждением. Не знал что здеся столька арчеводов, заминусовавших. Хотя у Арча и Манджары удобная Вики по сравнению с Дебиан, но оно и ясно, курить мануалы приходится чаще.
>>Слушай внимательно мудрого анона: АРЧ БЫЛ, ЕСТЬ И БУДЕТ ПАКЕТНОЙ ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЙ ПОМОЙКОЙ, а ты просто везунчик один на мильён.
> Полностью согласен с данным утверждением. Не знал что здеся столька арчеводов, заминусовавших.
> Хотя у Арча и Манджары удобная Вики по сравнению с Дебиан,
> но оно и ясно, курить мануалы приходится чаще.Как сказал один мудрый человек - арчевика писана кровью и слезами рачешколоты, ведь они на тестовой передовой, поэтому весьма полезна для всех, как и их труд по отлавливанию блох!
Пользуюсь Арчем (и даже на btrfs) и дома и на работе - уже более 7 лет, всё ок, проблем почти нет.
было пару раз при смене с gnome 3.20 -> 3.22 или как то так. видео встроенное в intel камень, если важно, везде свежий GNOME поверх где wayland, где xorg.
Ставить на сервера и не думаю, рекомендовать никому нет желания. а у коллеги слакварь недавно порушилась. Убунтой после мучений переезда с релиза на релиз примерно ещё в 12 году больше нет желания пользоваться как десктопом.перепись арчеводов закончена?
Уже года три стоит арч на двух ноутах, никаких поломок. На тех же двух ноутах бубунта регулярно ломалась при попытках заставить работать CUDA и bbswitch. Ломалась так, что даже в терминал не зайти было просто так, не то что в иксы.Недавно попробовал накатить бубунту на свободный сервер - опять же, гонять CUDA и контейнеры в тесном коллективе разработчиков. Поскольку на дворе 21 год уже, на массиве с данными захотелось нормальной ФС (ZFS). В серверной убунте поддержка ZFS инсталлятором судя по всему для галочки. В десктопной и того нету, да еще и несколько раз установка обламывалась при детекте инсталлятором неработающего NTP в той сети.
В итоге заделал флешку с арчем с интегрированным модулем ZFS и на раз-два накатил его поверх ZFS. Пока что для наших задач работает как часы, не нарадуюсь. А тем, кто арчвики писал, простятся очень многие и страшные грехи.
Про другой опыт использования убунты 16.04-20.04, а также про различные приколы, возникающие при подключении и обновлении из PPA, даже очень популярных и must have, рассказывать не буду. Если это и есть стабильность, то должен признаться, что в контексте линукса стабильность означает нечто совсем другое, чем то, к чему привык я после десятка лет пользования FreeBSD. И начинается эта "стабильность" прямо с инсталлятора.
Ничто не мешало взять и отредактировать zsys-setup и собрать таким образом массив с нужными опциями. "Но это же убунта!" - возразите вы. "Ну и че?" - отвечу я. Какая к черту разница с каким дистрибутивом носиться? Так или иначе - это придется делать. А убунта это будет или Арч - дело десятое. Так что не надо ля-ля про zfs для галочки - все можно сделать.
Да, можно было и так. Может быть, в конечном счете на этом сервере так и будет, он не для продакшона, переставить систему там не повлечет никаких издержек.Не буду говорить, что мой выбор был объективным, но пока что простота Арча в сочетании с документацией мне помогает быстрее добиваться решения своих задач.
Еще момент: когда вы захотите забилдить пул на zvol для виртуалочки для kvm на арче - вот тут вас будет ждать сюрприз. Тупо не получится.
Не, там конкретно виртуалочки лежат на отдельном SSD без zvol. Но за предупреждение - спасибо.
*Debian
*MX/antiX
у меня давно уже была проблема с видео драйвером NVidia. установил все работало, а при обновлении все слетело в 640x480.
> у меня давно уже была проблема с видео драйвером NVidiaВот и ответ
Как раньше, у меня давно была 8400M, нужно было блобы ставить, но отгорела потом. С тех пор Интел, а щаз АМД.
А у меня не получилось пробросить ГПУ в Дебиане - хоть убейся! В убунте все пучком. Везде свои проблемы и тонкости. Если бы не это, то наверняка предпочел бы дебиан.
С зелеными связываться себя не уважать. Выкини эту карточку и поставь нормальную, красную.
> С зелеными связываться себя не уважать. Выкини эту карточку и поставь нормальную,
> красную.У меня другой опыт - с красными вечно какие-то проблемы, а зелёные и белоголубые один лучше другого, с белоголубыми вообще проблем нет, они ещё скоро дискретки обещали выпускать начать, вот надеюсь они будут лучшне работать, а с красными связываться - НИКОГДА БОЛЬШЕ!
> они будут лучшне работатьКонечно лучше.. по мнению интола.
В переводе на нормальный - очень специализированно, нифига недёшево, неремонтопригодно( у них сборка из горсти кристаллов в т.ч памяти ) и работает исключительно с процами интела отдельных поколений на отдельных материнках.. а, постой, в свободную продажу они не собираются свои карты выставлять - их можно купить только в составе готового компа
>и не было звукаClassic linux! 😂
Не бреши про три ядра, иди лучше рач обновляй, а завтра в школу.
> оно установило зачем-то 3 ядра,Что не понятного то: по одному ядру системы на каждое ядро процессора.
Вот что значит кривые руки и косые глаза.
Стандартный коммент на улучшение компонента XXX: больше проблем в YYY нет. Остаётся только XXX переписывать.
Причем, когда вместо XXX начнут улучшать ZZZ - те же самые хомячки будут орать "Больше проблем нет, лучше бы XXX улучшили!". У всех поколения как поколения - хиппи, пепси, снежинок, а у нас нескончаемое поколение нытиков.
Не нытики а конструктивная критика, нет.
А вообще да, это в менталитете (которого нет) жаловаться всегда и на всё, ну можно хоть про компуктеры поныть, если на реальность нельзя ныть.
А ещё признак интеллигенции (в нашем случае технической) ныть.
Ну а вообще конечно СПО-ошники своеобразные люди, которые горазды поныть. Но это говорить только о том, что они способны увидеть недостатки, свидетельствует о высоком интеллекте.
В капстранах тоже есть такое: I Heart Huckabees 2004, 99 Francs 2007.
Нытье не имеет цели указать на недостатки, но лишь средство поднятия собственной самооценки расейскими интелями да любителями халявы. Плюнул во двор соседу - и сразу на душе стало тепло
Зашел чтобы написать этот коммент
> Больше проблем в дистре нет. Остаётся только инсталляторы переписывать.Говорят, у достаточно крупных предприятий есть возможность для производства стружки, например, и для её утилизации использовать разные отделы, подразделения или бригады. А не чистить картошку, как говориться, и выносить мусор в одну харю. Причём, за деньги хари )
"говорится". Пардон )
И какие же там такие серьезные проблемы?
Ванильная консоль, прощай!!! Кондратий захотел. Зачем?
Вместо решения глобальных проблем дистрибутива будут писать инсталляторы для 1% умирающего рынка декстопов.
Так потому и пишут, чтобы не поддерживать отдельный инсталятор для умирающего рынка декстопов. Новый будет и для серверов
> Так потому и пишут, чтобы не поддерживать отдельный инсталятор для умирающего рынка
> декстопов. Новый будет и для серверов"Для Ubuntu Desktop развивается новый инсталлятор" и он крайне упоротый, старый вполне годный был, налицо очевидная деградация в команде убунтуев, заразились смузисосанием.
А разве бубунта не была изначально пристанищем смузихлебства ?Но стандартный интерфейс кнчн убогий.. как будто под тачскрин делали.. для десктопа.. и все равно старО выглядит
> Наличие двух разных инсталляторов усложняет сопровождение и создаёт путаницу у пользователей, поэтому решено унифицировать разработку и подготовить вместо устаревшего Ubiquity новый инсталлятор, построенный на общей с Subiquity основе и использующий единый процесс установки для серверных и настольных систем.
Такого подъема рынка десктопов в Линуксе как сейчас еще не было.
Первый директор, который решил собственноручно поставить Убунту и немного удивился? )
Ох, зайцы, что ж они пилят-то? Надстройки и хипстремизмы. А ведь такой был хороший TUI-установщик... (по крайней мере - в нём почти всё работало :) )
Как театр начинается с вешалки, дистрибутив начинается с инсталятора.
Я что-то OpenSUSE вспомнил.
Инсталлятор прям на пять балов.
А дальше уже просто убежать охота куда подальше, как ОС загрузится.
Да у всех линуксов инсталлятор - такое ощущение, что студенты писали. Про дизайн вообще никто не вспоминает - тяп-ляп накидали контролов и полей ввода, и так сойдет. Смотришь на всё это поделие, смотришь на инсталлятор винды - и понимаешь, где сила.
Проблема даже не в студентах, а в библиотеках для GUI - все эти Gtk и Qt лютое говно, если не тратить мусяцы на нормальную стилизацию.
И на GTK, и на Qt можно нарисовать красивые интерфейсы. Просто никому это - не надо. Серое-на-сером? Отлично!
ncurses хватит всем!
Нет ничего прекраснее инсталятора Archlinux'a
И нет ничего прекраснее самого Archlinux'a
Года 4 назад перешел с Ubuntu на Manjaro а потом на сам Archlinux на нем и остановился, уходить куда-то не планирую!
Только бы не сглазить=)
> Года 4 назад перешел с Ubuntu на Manjaro а потом на сам Archlinux на нем и остановился, уходить куда-то не планирую!Манджара самый ужасный Дидсрибутив в Мире!
Самый лучший инсталлятор все равно у Нетбсд
Void.
То ли дело инсталляторы на вантузе! Вот это дезаен!
Дизайн 🧑🎨 не дизайн...
Но когда я был маленьким дуалбутчиком, то я всегда ставил Windows, высунув физически остальные диски.
Потому что оно не могло поставиться чисто на пустой один физический диск, почему-то соседние, которых даже трогать не надо было приводили к ошибке в установке 😠
Именно, дизайн. Цвета, шрифты, вот это всё. А в великом и могучем ляликсе до сих пор шрифты или огромные, потому что иначе мыльные. Нету денюшек довести FreeType/HarfBuzz. На ежедневное переписывание GTK - есть, а на это - нету, ни у кого. Что многое говорит о том, насколько корпорациям и комьюнити нужен десктопный линукс, роль которого сводится лишь к тому, чтобы школьники худо-бедно освоились в системе, а после универа начали ставить на сервера уже знакомый дистр.
Не у всех. У Генты идеальный инсталятор.
У генты в исталяторе все-таки многовато лишнего, LFS попроще.
А что там такого страшного случается после загрузки, что ажно убежать охота?
Вот поставь, и узнаешь...
Так себе рекомендация. У меня уже давно установлен openSuSe на одной из машин. Может я чего не знаю и пора бы уже убегать, спотыкаясь?
Смотря какой театр
Иной начинается и кончается буфетом
Смотря какой буфет
Смотря какой дистрибутив
Теперь будут поддерживать 3 инсталятора. *тут должен быть xkcd про стандарты*
новый инсталлятор, новый фреймворк, новый язык, да еще и аналог javaScript, который никто не поддерживает кроме googleденьги космонавта девать некуда ? =)
вероятно Flutter ибо он на Dart
Насколько я знаю деньги Марка в запасе на чёрный день лежат.
*BONK!*
STONKS
Конечно же инсталлятор все такой же однопоточный, и все время установки будет упираться загрузку только одного потока? Ну, зато иконки поменяли.Старый десктопный инсталлятор жутко лагает даже на топовых машинах, а на слабых вообще по 10-20 секунд ждем после нажатия кнопки "далее". Аналогичная ситуация и с apt-get и надстройкой над ним update-manager, который работает в один поток и жутко лагает.
так Python же
Причем тут python? На python можно легко делать многопоточные приложения (inb4 сейчас вылезет тупая школота рассказывать про gil, не понимая, что это)
Может имелось в виду не "многопоточные", а "неблокирующие ввод"? При использовании такой техники нужно изучать в Qt слоты и сигналы.
А без Qt этого, конечно, никак не сделать.
Просто школьники, пишущие все GUI поделки вокруг линуксового ядра, не умеют многопоточность :(
А Вы не в курсе, что файловые операции (запись на диск) выстраиваются в очередь?
И вообще непонятно, какая многопоточность может быть у пакетного менеджера с зависимостями
Да вот такая простая многопоточность. Оно даже .deb пакет распаковывает в один поток...
На старых компьютерах снятие/установка одной галки из двадцати в update-manager бубунты занимает по десять секунд, что оно там делает непонятно, да еще и грузит только один поток.
Вы же сами смешали операции распаковки (распараллеливание в частных случаях возможно и даёт выигрыш) и записи (где при возможности асинхронного ввода-вывода создание потоков на каждый чих выглядит лишней операцией).
> Вы же сами смешали операции распаковки (распараллеливание в частных случаях возможно и
> даёт выигрыш) и записи (где при возможности асинхронного ввода-вывода создание потоков
> на каждый чих выглядит лишней операцией).Файловые операции занимают самую минимальную часть времени на системах с SSD, тем более высокоскоростных SSD. Даже при загрузке linux системы более половины всего времени дисковой накопитель простаивает, и это на топовом современном железе.
Например, загрузка из сети десяти deb пакетов распараллеливается, но их распаковка все равно идет друг за другом, а не параллельно, хотя никаких ограничений к этому нет (в разумных пределах конечно же, пока не упремся в дисковый накопитель и свободное место на нём).
Конечно же, это гораздо быстрее чем отвратительная система обновлений win10, где вся система ложится на период обновлений, но тем не менее проблема однопоточности есть.
>> Вы же сами смешали операции распаковки (распараллеливание в частных случаях возможно и
>> даёт выигрыш) и записи (где при возможности асинхронного ввода-вывода создание потоков
>> на каждый чих выглядит лишней операцией).
> Файловые операции занимают самую минимальную часть времени на системах с SSD, тем
> более высокоскоростных SSD.По-вашему выходит, что нет смысла оптимизировать файловые операции (напомню, изначально речь шла о ядре, где они и выполняются).
> Даже при загрузке linux системы более половины всего
> времени дисковой накопитель простаивает, и это на топовом современном железе.На самом деле скорости линейного и произвольного чтения различаются, именно их Вы и сравниваете словом "простаивает". Производительность процессора заметного влияния не оказывает (на несжатых на уровне ФС данных).
> Например, загрузка из сети десяти deb пакетов распараллеливается
Скорость загрузки ограничена шириной канала. Вы удивитесь, но на транспортном уровне "пакет" относится не к deb, а tcp. Соответственно нет существенной разницы, сколько файлов одновременно передаётся.
> но их распаковка все
> равно идет друг за другом, а не параллельно, хотя никаких ограничений
> к этому нет (в разумных пределах конечно же, пока не упремся
> в дисковый накопитель и свободное место на нём).Распаковка выполняется не в ядре. Если алгоритм и реализация поддерживает многопоточность, значит надо при вызове функции (или утилиты) распаковки их использовать.
> Конечно же, это гораздо быстрее чем отвратительная система обновлений win10, где вся
> система ложится на период обновлений, но тем не менее проблема однопоточности
> есть.
В 18.04.02 последний нормальный инстраллятор был, потом что ни релиз, то крашится, собирает дампы и отчеты на отправку
В Ubuntu Server классный иснталятор.
При установке проверяет обновления, и если есть предлагает воспользоваться более новой SNAP версией.
Вот это иновационно. Мне очень понравилось.
> При установке проверяет обновленияИменно поэтому при установке предлагают физически отключать компьютер/сервер от компьютерной сети (Windows тоже касается).
Windows не поэтому, она настраивается через учётную Microsoft. А обновления качает потом, как и 300 лет назад, после установки )
Там еще и инсталлятор в снап за*уярили? Воистину инновациям нет предела..
Всё то угодно, лишь бы не делатьtar xpvf stage3-*.tar.xz --xattrs-include='*.*' --numeric-owner
Ты гентушник? Скажи-ка сколько гигабайт сырца ты выкачиваешь каждый месяц?
> сколько гигабайтУ тебя что, канал gprs с покилобайтной оплатой?
Гентушник - не гентушник, а уже все нормальные люди пришли к раскатыванию базового образа/компонентов и небольшой поднастройке инсталлятором. Так сделано в генте, так сделано в FreeBSD, так сделано в винде. И только убунтята смиренно ждут, пока apt-get установит и настроит тысячи пакетов.
В корень зрите! Адекватно.
Особый путь от стукнутого космонавта епт.
Осталось договориться о том, что подразумевать под "базовым образом". Для кого-то базовый образ это ядро, инит и пакетный менеджер, а для кого-то -- жирный блоб на 15 ГБ с туевой хучей игор, браузеров, плееров, кортан, магазинов приложений и прочего барахла..
Ты забыл пару десятков зондов от всевозможных контор.
Да вы совсем не в теме.
> задействован фреймворк Flutter, позволяющий создавать универсальные приложения, работающие на разных платформахЕсли говорим об инсталляторе, то на этапе его работы никакой платформы на компьютере еще нет - она появится после завершения устновки. В чем тогда смысл использования кроссплатформенного фреймворка?
Скажи спасибо что не электрон
Спасибо!
> Скажи спасибо что не электронВместо распространённого языка, под который есть несколько опенсорсных движков, радоваться изначально огороженному гугловому дарту, который тот уже забрасывал..
Ну да, есть чему радоваться
Ну электрон получше будет.
А ты можешь заткнуть свою пасть и не указывать другим, что делать
комментатор выше справедливо заметил, что не имеет большого смысла использовать сторонний кроссплатформенный фреймворк для установки ровно одной платформы.
Как они собрались гаечным ключом крутить?
Когда коту делать нечего он инсталяторы переписывает.
Инсталлятор на андройдовском Flutter для серверной Убунты? Они вообще спятили.
Можно и под Windows инталлятор написать, который будет по нужным папкам нужное содержимое раскидывать.
Спасибо, что не на электроне.
Спасибо
Им никто не сказал про существование Debian Installer, либо на крайний случай Calamares? Зачем эти метания и постоянные переписывания?
имитация бурной деятельности.
Хе-хе-хе, а вы ещё не поняли, что Ubuntu - это тестовый полигон для Debian?
> Им никто не сказал про существование Debian InstallerОчень кривой. Выбор часового пояса исправили?
Или это до сих пор нелогичный и не нужный проход по дереву?
Наверно проще исправить, чем писать то же самое на Flutter с нуля, ещё и со своими багами.
Устанавливал Bullseye неделю назад, часовой пояс выбрал без проблем (Москва).
Уже не надо выбирать?Планета Земля -> Европа -> Россия -> Москва
Предлагаешь сейчас переделать, а потом всё назад возвращать после колонизации Марса?
Дарт - это что за зверь ?
Недоскрипт какой-нибудь ?
Дарт - невзлетевшая замена жабоскрипта
Ага, идеальное его применение - это в инсталляторе дистрибутива, в том числе серверной версии.
сильная типизация в отличие от этих ваших пыхтонов
Зачем она нужна в инсталляторе, который по сути своей скрипт?
скорее всего, динамика была одной из причин, по которой переписывают.
Сильная типизация нужна любому скрипту. Слабая - источник ногострелов.
> Зачем она нужна в инсталляторе, который по сути своей скрипт?Затем что, слаба
Traceback (most recent call last):
File "<stdin>", line 1, in <module>
AttributeError: 'str' object has no attribute 'type_on_opennet'
много наделал проектов с сильной типизацией? а с помощью пыхтонов? (уверен - ни одного)
> много наделал проектов с сильной типизацией? а с помощью пыхтонов? (уверен -
> ни одного)тебя с твоей мамкой, вот сделал. Получился уродец, но так обычно со слабой типизацией получается
Хоспади, да добавь проверку типов с помощью mypy или аналогов.
> Хоспади, да добавь проверку типов с помощью mypy или аналогов.Теоретик жеж, ну.
Добавить чекер к питоновскому лигаси проекту — рутинный мартышкин труд. Проще выбросить все питоноговно и написать на нормальном языке.
Ладно б еще речь шла о чем-то питоноспецифичном, типа ML, но вот для инсталлятора уж точно можно найти альтернативы получше.
А почему бы просто не использовать унифицированное решение - Каламарес?
Восстановление работать не будет, судя по рисунку
Зачем в инсталляторе восстановление, когда это можно сделать из live.
Предыдущие по-крайней мере можно было код посмотреть и пофиксить (да, смотрел, приходилось, я не диванный теоретик).
С дартом я такого делать не собираюсь
Ставить базовую систему пакетами, а не развертывать образ, прошлый век.
Этому смузи больше не наливать
Палёная луна 29.0.0. Вышла.
Я только вчера её обновил, вывел из 2-х летнего состояния коматоза, поигрался, живее стала, надо посмотреть релиз.
Кстати, почему "палёная", скорее другие браузеры с телеметрией, это как ubuntu назвать человечной, но это уже тавтология какая-то. По этому бразеру лучше новость дождаться и уже в ней писать коменты.
Её разок спалили.
Может размозиллить до конца не смогли, под win проклятый чистильщик ccleaner с установленной луной до сих пор считает её огнелисом.
И в нём будет возможность сохранять пароль для LUKS,но в другом месте D
Cherchez la log.
Одно радует, без велосипедов мы не останемся...
>Наличие двух разных инсталляторов усложняет сопровождение и создаёт путаницу у пользователей, поэтому решено унифицировать разработку и подготовить вместо устаревшего Ubiquity новый инсталлятор, построенный общей с Subiquity основе и использующий единый процесс установки для серверных и настольных систем.ПРААЛЬНА!
Самый толковый инсталятор у Федоровцев, сразу плевался (как и все впрочем), но когда разобрался - удобно, практично, идеально.
Сколько же анаконду патчить можно было.
Но у них же самый лучший и толковый инсталлятор. Зачем, ну вот зачем?!
Почему Flutter, а не GTK 4 например?
Есть такая пословица: Don't get high on your own supply
Меня всё донимает нижний скриншот, как можно откручивать гаечным ключём круглые предметы? Даже тут логики нет.
Это подсказка. Тонкий намёк на перспективы успеха действия "Repair installation"
> Меня всё донимает нижний скриншот, как можно откручивать гаечным ключём круглые предметы? Даже тут логики нет.У них ничего не вышло, и на третьей картинке они решили отрезать газовым резаком
Был только один правильный интсаллятор - Alternate CD или netboot!
Отличный новый установщик. я поражен количеству хейтеров в этой теме.
это опеннет, тут хейтят все, кроме командных утилит 30-летней давности, при это не умея ими пользоваться
Всех с днём Сурка!
Да беда какая-то с Ubuntu, чуть ли не каждую неделю по два раза ядро обновляют, выкатят обнову, а потом вторую, ибо регрессия пошла
https://github.com/Griggorii/Linux_OS20.04_V5_X64_By_Griggor...Зачем все эти ругани цепляние за цент ос когда есть новая графическая среда ? Кто будет от меня работать надо будет продвигать соответственно качественный дист , а не школьно шигоринско спорщицкий , надо будет делать что то с efi
Готов сотрудничать, есть нескучные обои!
>Arctic Code Vault ContributorА что сейчас модно это стало? Мол не бесполезный биомусор, а аж целый Участник на случай БП.
> бесполезный биомусорпричем тут ты?
Это достаточно было иметь одну строчку кода на GitHub до 2020 года (или примерно так).
И всем лепят.
а не Дениска ли ты, Григорий?
Новый инсталлятор может чем-то и новый но в плане разбивки диска и других настроек в нем были недоработки, а преимуществ я не увидел.
Что там должно развиваться в инсталляторе то? Массовую сетевую установку по pxe прикрутили уже? Был какой-то сервис у убунты для этого.
Что-что, простите? Новый аннигилятор? - Одобряю!
Это все не так страшно, а вот удаленный mini.iso в новых версиях Ubuntu - это полный кошмар. Народ жалуется, а их шлют. Смотрите - https://discourse.ubuntu.com/t/poll-about-possible-netboot-m... .
Мартин Вимпрес покидает Canonical. WTF?https://www.omgubuntu.co.uk/2021/02/martin-wimpress-ubuntu-d...
Как обычно: перед уходом наделал делов (притащил зачем-то дарт) и в кусты. А поддерживать кто будет? Гнать таких надо в шею.
Пока линукс не уйдет от концепции разделяемых библиотек, пока каждая софтина не начнет тянуть по зависимостям все библиотеки, что ей нужны, пока не будет как в винде - проблемы при обновлении будут, будут и будут.
Я понимаю в 1980 году каждый байт был на вес золота, а операционную систему с нуля мог любой студент написать, но сейчас операционная система - очень сложная штука, и чтобы ее поддерживать в работоспособном состоянии нужна целая команда разработчиков, и тестеров. Когда тестеров не хватает тестерами становятся простые пользователи, те что повелись на рассказы "линукс, в отличии от маздайки работает годами и ничего ему не делается".
Становятся против своей воли, все работает до определенного момента, когда в очередной раз при обновлении появляется ситуация, к которой они не готовы.
К слову сказать даже в десяточке можно остановить службу одну и обновления винды не будут прилетать, она просто будет работать, а вот софт обновляться будет.
Вообще каждый здравомыслящий человек должен придти к мысли, что "что-то тут не так, компьютер же должен на меня работать, а не я на него", как следует ей проникнуться и ... отказаться от всего этого цифрового кошмара, просто не включать комп, не пользоваться им, или пользоваться только в случае крайней необходимости, ведь жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на это цифровое убожество.
Поэтому линем и пользуются только те, кому в кайф ковыряться в системе.
Как в випде они не хотят, а вские снапы еще более косячны по дизайну.Чего только стоит удаление пользовательских данных при удлаении снапа (пакета)
Каждый раз велосипед изобретать и потом его чинить не устали там?Может быть перешли бы на Calamares (https://calamares.io) и оставили в покое installer.
>Может быть перешли бы на CalamaresА в каком году в нем наконец починили переключалку раскладок?
Англоязычным, не в обиду сказано, эта тема вообще до лампочки.
Пока самый годный инсталлер в CentOS 7 видел. В первом же окне ставишь все параметры, жмёшь Begin Install и потом только перезагрузка.
чтобы окончательно закопать совместимость с существующим софтом кастомизации установки убунту? н.п. UCK
Интересно, когда кто-нибудь расскажет этим унтерменшам что время в BIOS компа может стоять и местное, а не только GMT? Сколько кocтылинупcoв палочкой перетыкал, но такое видел только в бубунте: грузанулся c LiveCD, выбрал русский язык, что-нибудь поделал, перезагружаюсь в полноценную операционку - опаньки, системное время уменьшилось на пару часов.
Походу в Микрософт совсем плохо с продажами, раз столько хейтеров на копеечную тему про Ubuntu натравили. 😀
Пора начинать инициативу по ограничению технологий (как делают в некоторых крупных компаниях, например Google). То есть можно писать на только "разрешенных" языках, к примеру это будут с, с++, python. А то понатащат новых технологий и потом разбирайся с этим зоопарком.