URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 124858
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Выпуск VirtualBox 6.1.24"

Отправлено opennews , 20-Июл-21 22:41 
Компания Oracle опубликовала корректирующий релиз системы виртуализации VirtualBox  6.1.24, в котором отмечено 18 исправлений...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=55524


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено Аноним , 20-Июл-21 22:41 
Возможно, чем-то VirtualBox и лучше, но точно не вплане производительности. VMware превосходит его в разы.

Кидайте в меня камни.


"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено Аноним , 20-Июл-21 22:46 
Ну так то корпорастия и заточена для прода. Чему удивляться?

"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено Фотошоп лучше , 21-Июл-21 08:11 
Давайте сравним сферических коней в вакууме!

"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено hex , 20-Июл-21 22:55 
Попробовал qemu с драйверами virtio - после virtualbox очень заметна разница в производительности. Qemu значительно быстрее. Правда gui для работы с qemu не очень удобный. С VWware не сравнивал, интересно что быстрее.

"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено hefenud , 20-Июл-21 23:05 
> gui для работы с qemu не очень удобный.

МПХ его знает что ты за гуй использовал
Есть прекрасный virt-manager(https://virt-manager.org/download/ https://github.com/virt-manager/virt-manager ), всем удобен, все в нем есть
Ну и да, в VB под линухой смысла нет, так как есть qemu-kvm, а под альтернативными платформами вполне имеет право на жизнь


"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено yurikoles , 22-Июл-21 06:12 
Сама же красная шапка, которая его основала и почти в одно рыло пилила, забила на него, о чём было сказано в переводе анонса 8‑й шапки на этом же сайте[0]:

>Для создания и управления виртуальными машинами теперь можно использовать web-интерфейс Cockpit. Интерфейс virt-manager объявлен устаревшим.

Пруф из справки RHEL 8[1]:
>To manage virtual machines (VMs) in a GUI on a RHEL 8 host, use the web console.

Под 'web console' здесь имеется ввиду cockpit + cockpit-machines судя из остальной статьи.

[0]https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=50644

[1]https://access.redhat.com/documentation/en-us/red_hat_enterp...


"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено hefenud , 22-Июл-21 13:58 
А он идеален, в нем ничего не нужно допиливать
А что они решили все привязать к кокпиту, ну их дело, я ради любопытство на него смотрел, фигня изрядная и все равно им рулить серверами не выйдет, нормальные настройки все равно придется руками делать, а значит он не нужен как и другие панельки.
А virt-manager законченное готовое решение для работы с виртуалками, есть и работает, большего не нужно

"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено Аноньимъ , 23-Июл-21 01:20 
Вирт менеджер всё что угодно кроме удобного.

Его настроить то то ещё приключение, котрое я неосилил. Скриптом проще уже запускать виртуалку.

С другой стороны, виртуал бокс со своими ядрёными модулями просто работает.


"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено Аноним , 27-Июл-21 15:43 
С одной стороны виртменеджер, которым я создал виртуальную машину в несколько кликов на своей манжаре. А с другой стороны виртуалбокс, в котором виртуальные машины у меня просто не запускаются, сыпят ошибки. Разбираться с этим я не хочу, потому что есть виртменеджер, который просто работает.

"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено Аноньимъ , 27-Июл-21 19:55 
А вы часом не образы созданные в виртменеджере суёте в вбокс?

Кстати, первый раз слышу чтобы оно вот так не работало просто. Возможно вы нашли какой-то жутко редкий баг, зарепортилиб.


"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено Аноним , 27-Июл-21 21:20 
> А вы часом не образы созданные в виртменеджере суёте в вбокс?

Нет, создавал с нуля. Оно у меня раньше работало, а потом перестало. Кстати, забавно, что виртменеджер раньше не работал, а потом заработал. Самое забавное, что это всё происходит как-то само...


"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено srgazh , 20-Июл-21 23:06 
Пруфы в студию.

"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено КО , 21-Июл-21 05:51 
Это ж сколько лет займет чтоб показать работу VB )

"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено Михрютка , 20-Июл-21 23:23 
товарищ, если вы используете виртуалбокс для задач, требующих производительности, может, вы делаете что-то не то?

виртуалбокс удобная штука, если нужно (было) срочно снять показания с флюка, а у тебя линукс на рабочем месте.

или там прислали файлик визио, на то же рабочее мечто.

или под локальной виндой быренько развернуть сентос, чтоб быренько пересобрать пакет по нужному спеку.

никогда не рассматривал этот гипервизор, как средство для решения _продуктивных_ задач, исключительно, как инструмент для решения сиюминутных мелких разовых дел.


"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено adolfus , 23-Июл-21 00:54 
Или, например, быстрнько поставить и запустить виндовый айтюнс, чтобы самому слить с айпада файло и протестировать проблему прежде, чем нести этот айпад в сервис н перепайку контроллера тачпада. Согласитесь, за два часа работы сэкономить полторы сотни евро -- это неплохо.

"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено Аноним , 20-Июл-21 23:40 
> Возможно, чем-то VirtualBox и лучше

Да, он свободен, кроссплатформенен, удобен и привычен многим.
> но точно не вплане производительности. VMware превосходит его в разы.

В 0.6-0.8 раза, если быть точным


"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено Аноним , 21-Июл-21 00:49 
Не в 0.6-0.8, а в 2-3 раза.
Загрузки приложений, ос и т.д.
Нормальная работа с графикой 3D (не знаю, на кой лях кому-то нужно работать с графикой под виртуалкой, но всё же), у VirtualBox же там всё плохо.

Но с многими конечно соглашусь, что есть богоподобная qemu, но... Я к сожалению не Linux юзер, по этому, у меня только два стулья с пики точёными.


"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено Anonnnym , 21-Июл-21 02:26 
Не заметил разницы в производительности при переходе с VBox на QEMU/KVM. С последней все работает с нативной, либо крайне близкой к нативной скорости. Потому что при перезагрузке в систему, которая обычно в виртуалке висит - разницы в производительности я не замечаю. и я не верю, что если скормить эту систему VMWare, то она начнет в 2-3 раза быстрее работать.

"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено Аноним , 21-Июл-21 07:15 
QEMU необходимо правильно "готовить".

"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено пох. , 21-Июл-21 09:51 
> Не заметил разницы в производительности при переходе с VBox на QEMU/KVM

ну я подозревал, конечно, что kvm г-но, но что до такой же степени?!

Не заметить разницу между виртуалбоксовой паравиртуальной сетевой картой (250k/s) и ей же в qem...зачеркнуто, vmware workstation (вся пропускная способность на которую способен физический драйвер, минус пара процентов на виртуализационные потери) - надо иметь неизлечимое пи3доглазие.


"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено Михрютка , 21-Июл-21 15:20 
> Не заметить разницу между виртуалбоксовой паравиртуальной сетевой картой (250k/s) и ей
> же в qem...зачеркнуто, vmware workstation (вся пропускная способность на которую способен
> физический драйвер, минус пара процентов на виртуализационные потери) - надо иметь
> неизлечимое пи3доглазие.

это что же там такое надо было наворотить, если у меня на работе виртуалки на вибоксе с 1000MT работают на все деньги гигабитного реалтека???

(ну почти на все. но не на 250к!)


"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено пох. , 21-Июл-21 16:06 
> это что же там такое надо было наворотить, если у меня на

сам удивляюсь. Тикетец, если что, в траке уже в школу пошел. Полагаю, в локах запутались - тормозит только на многоядерных (n>1) vm. А на одноядерных не быстрее 1000, то есть тоже никому не сдался.

> работе виртуалки на вибоксе с 1000MT работают на все деньги гигабитного

А это, кажется, код сп-женый еще у Белларда - подозрительно один и тот же у вмвари, qemu и vbox.
Вот он-то и работает.

А паравиртуальный драйвер без ненужной эмуляции - не-а.


"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено Anonnnym , 23-Июл-21 00:05 
Не кормил виртуалке сеть. Она нужна была для запуска софта, который под wine не работал

"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено Алеша , 28-Июл-21 21:38 
> вся пропускная способность на которую способен физический драйвер, минус пара процентов на виртуализацио

virtio-сетевуха работает на порядок быстрей физической. в прямом смысле: если там гигабит, то virtio выдаёт сотню.
Так что твоя вмтварь здесь в глубоком пролёте, со своей всего лишь близкой к нативной...


"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено пох. , 29-Июл-21 10:21 
> virtio-сетевуха работает на порядок быстрей физической. в прямом смысле: если там гигабит,
> то virtio выдаёт сотню.

и шрам от вскрытия рассасывается?


"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено Аноним , 21-Июл-21 07:09 
Зачем VMware когда есть QEMU?

"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено пох. , 21-Июл-21 09:53 
чтоб не тратить свою жизнь попусту, учась ту "правильно готовить", запоминая идиотскую командную строку с миллиардами параметров, в каждой версии новых, и еще, вот, два десятка нескучных "менеджеров", каждый еще со своими бредовыми идеями и глюками.

"нажимаешь на кнопку - и дома!"

P.S. это, заметим, речь о workstation, успехов вам на коленке наговнякать аналог vSphere.


"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено Аноним , 21-Июл-21 15:28 
Ты VMWare Workstation уже купил или потому, что в России беплатно?

"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено пох. , 21-Июл-21 16:01 
/me меняет статус на "всё сложно".

купил, почитал предложение от которого невозможно отказаться (апдейты больше не), посмотрел на цену "специально для русских с невиданными кидками" (то что для американских в $$, для нас та же сумма в евро), "да они уху ели!", сп-л. Получил то же самое предложение, нашел какого-то левого продавана, купил. Получил... да они еще больше ухи ели! Да ну нахер... Остался на восьмерке, хер с ними, обновлениями (установка последних виртуальных драйверов видео роняет vm нахрен).

Сферу - сп-л. Апгрейдить не буду, на то что у нее в hcl, у меня точно нетбабланах.

При этом hyper-v сервер - бесплатен, с-ка. Без всяких подлянок с "но не смей продавать сервисы, а то мы можем в любой момент зайти к тебе проверить". И, разумеется, имеет нормальное управление, а не esxi'ный кастрированный п-ц. (Понятен, пока я покупал свои ws, его еще в проекте не существовало.)

Так что судьба моих вмварей довольно предсказуема, ага. Думаю, судьба их копро...как там его, рынка - тоже примерно такая же будет. Потому что если можно не платить, никакая копрорация платить и не станет. Все, пупсики, докувыркались вы с китайским R&D и индусским менеджментом и нулевыми усилиями убедить инженеров вами пользоваться.


"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено х , 22-Июл-21 19:05 
Player везде бесплатно, а производительность у него такая же, как у полной версии.

https://www.vmware.com/ru/products/workstation-player.html


"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 08:00 
вообще непонятно почему многие игнорируют плеер и  пиратят вокрстэшн, там одно название, а функционал слегка  отличается (и эти фичи вряд ли понадобятся); некоторые настройки сети, например, чуть усложнены или надо залезть в конфиг

"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено пох. , 23-Июл-21 09:59 
> Player везде бесплатно

player давным-давно уже небесплатно. Точнее, его можно, как и esxi, использовать при куче "если", большинство из которых из области "а для такого мне и vbox сойдет". Целевая аудитория - скубенты которым велели запустить контейнер под лин-oops, а ставить доскер на свою дрисяточку они не хочут (правильно делают, между прочим)

> https://www.vmware.com/ru/products/workstation-player.html

если бы ты прокрутил свой 320x200 на три странички вниз - увидел бы вот это:
https://www.vmware.com/go/buyplayer

Ну и самое главное - в нем нет управления виртуальными сетями. Вообще нет, никакими ручными ковыряниями в конфиге не делается, нет там vmware network. Раньше было в player pro (платном), в котором зато не было управления конфигурациями виртуалок, но его предусмотрительно выпилили, чтобы ты не искал дешевых решений.

Клонов тоже нет, нужна на время еще одна точно такая же винда, попробовать стремную приложуху установить - копируй все 20 гигабайт.

А для мнящих себя it специалистами - 300 евро раз в два года не должны быть существенной проблемой. Ну, живущим в одной ресурсной - можно посочувствовать, конечно. Зато у них фотошоп бесплатно.



"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено Аноним , 23-Июл-21 11:50 
А теперь пройди сюда, умник
https://my.vmware.com/en/web/vmware/downloads/details?downlo...
То, что на русском сайте написали "Купить" - это проблемы русского сайта.
Приложение можно скачать совершенно бесплатно.

"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено пох. , 23-Июл-21 11:55 
как обычно у этих русских - если им чего-то дали "скачать бесплатно" - читать на каких условиях дали  - уже незачем.

Я и vshpere могу скачать совершенно бесплатно. Х-ли, спрашивается, толку-то...


"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено х , 23-Июл-21 18:32 
> как обычно у этих русских - если им чего-то дали "скачать бесплатно"
> - читать на каких условиях дали  - уже незачем.
> Я и vshpere могу скачать совершенно бесплатно. Х-ли, спрашивается, толку-то...

Для некоммерческого использования бесплатно, а мы всё-таки на опеннете.



"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено пох. , 29-Июл-21 10:29 
> Для некоммерческого использования бесплатно, а мы всё-таки на опеннете.

угу, среди любителей нахаляву.

Начинали, правда, с утверждения "везде бесплатно", четырьмя уровнями по треду назад. Опачки, уже и не везде.

Ну вот по этой причине (и полной кастрированности) плейер среди меня не нашел вообще никакого применения. esxi вот когда-то использовал, в полном соответствии с лицензией - не продавая услуги повиртуалочно. Но мы тогда были бедные (и жядные) фуфуфу на таких долго работать. Они ж на зарплатах тоже экономят.

Собственно, что и было ответом на вопрос "почему не пользуются плейером". Н3нужен.

Его основное назначение - если у тебя есть образ виртуалки на попробовать твой продукт - ты можешь ткнуть ванна-би-клиенту где скачать плейер чтоб один раз его запустить. Т.е. это инструмент для тех кто продает сами виртуалки. Был. Не знаю кому сейчас нужен в свете хипервы в каждой кастрюле.


"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено Аноним , 20-Июл-21 23:31 
Довольно долго пользовался VirtualBox, под виндой для всяких локалхостовых игрищ и тестов альтернатив нет. Встроенный hyper-v на десяточке кривоват и глючен.

Под линукс не нужно, ибо есть б-жествннный qemu-kvm-virtmanager.


"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено Аноним , 21-Июл-21 03:02 
>  Встроенный hyper-v на десяточке кривоват и глючен.

это что значит, разверни


"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено Аноним , 21-Июл-21 03:25 
Подозреваю, что он не разобрался, как ему включить "расширенный сеанс", на госте, на котором он не работает из коробки, поменять сертификат Secure Boot внутри виртуалки или настроить виртуальный коммутатор.

Обычно у таких руки растут не оттуда им "мастер настройки" подавай.

Опять же у него и kvm - "божественный"... религиозники, тьфу. Увидел бы он это божество в развертывании хотя бы на 20-30 физических серверов с несколькими сотнями виртуалок... но да, как искоробочное решение погонять виртуалку оно с лихвой годится, хотя на линуксах я предпочту Xen.

Только, чур, тссс... не говорите ему через какое API работает VirtualBox на венде. Надо защищать религиозные чувства верующих.


"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено MadAdmin , 21-Июл-21 06:05 
Там на выбор несколько движков ВМ, в т.ч. Hyper-V, и кого ты хотел напугать.

"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено iPony129412 , 21-Июл-21 06:35 
Это что-ли?
https://www.nakivo.com/blog/install-ubuntu-20-04-on-hyper-v-.../
Жесть какая-то...

"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено Аноним , 21-Июл-21 12:40 
> Жесть какая-то...

А что такого? Расширенный сеанс это просто RDP в окошке.
Ну MS написал скриптик быстроустановки FreeRDP в Ubuntu. RDP всяко лучше чем простой фреймбуфер, а поддержки VNC в хайперви нету. Опять же не понятно насколько бы улучшило ситуацию бы его наличие.


"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено пох. , 21-Июл-21 21:33 
> Ну MS написал скриптик быстроустановки FreeRDP в Ubuntu. RDP всяко лучше чем

ну только xrdp, нам нужен сервер, а не клиент.
Там, кстати, забавное (он еще и модуль ядра написал, для проброса сокета из хост системы, между прочим. Полагаю, ЭТОТ модуль приняли мигом и без всяких советов как чего поулучшать, кого надо модуль) и настройки не совсем тривиальные (впрочем, проблема, как обычно, в порождениях редхатовских макакеров, остальные движения очевидны)

> простой фреймбуфер, а поддержки VNC в хайперви нету. Опять же не
> понятно насколько бы улучшило ситуацию бы его наличие.

еще больший тормоз, ничего бы не улучшил.
фреймбуфер-то нормальные, ms'овские индусы писали.



"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено пох. , 21-Июл-21 09:57 
> Подозреваю, что он не разобрался, как ему включить "расширенный сеанс", на госте, на котором он
> не работает из коробки

в vbox нет никаких "расширенных сеансов" в принципе - там к консоли-то уже запущенного без нее гостя подключиться целая эпопея, а если запустил гостя в гуе - нельзя, йоперный театр, в 2k21 закрыть гуй не выключив гостя. Вот это чудо технологий, вот это я понимаю, не microsoft какой.

> поменять сертификат Secure Boot внутри виртуалки

ааааа! ЗАЧЕМ?!

> Увидел бы он это божество в развертывании хотя бы на 2-3 физических серверов

у вас нолики лишние нажались, поправил, не благодарите.

> Только, чур, тссс... не говорите ему через какое API работает VirtualBox на венде.

это только последние версии и надо для его включения два раза подпрыгнуть и один раз сделать сальто в воздухе.

После чего оно уронит винду в сини...пурпурный экран.


"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено Аноним , 21-Июл-21 12:34 
> ааааа! ЗАЧЕМ?!

А я откуда знаю, зачем?! Можно только гадать...
Вдруг человек честно следовал "мастеру настройки" и создал машину "поколения 2" и забыл выключить Secure Boot, который был ему заботливо включен мастером.

Ну и тут как бы 2 варианта, либо вырубить его, либо зайти в настройки и поменять сертификат с чисто вендового, на то что типа Microsoft UEFI CA, тогда если ОС вообще поддерживает сесуребут, то она включится и даже будет работать.


"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено MadAdmin , 21-Июл-21 06:14 
Hyper-V у нас на фирме используется лет 10 и в целом хорош.
Почти все сервера это гостевые системы в HV.
Хотя интерфейс не очень удобен, как и почти всегда у MS.

Для создания некоторых рабочих сред бухгалтеров  я использую VirtualBox, да и в своей работе тоже
(эксерименты с Linux, старыми WIndows или наоборот послендней сборкой Win10)
Один жирный минус полностью исключает Hyper-V, нормальная поддержка USB-устройств, которой пока не предвидется. Всякие там RuToken и пр. внутрь нормально не просунешь (USBoverTCP не предлагайте, знатоки)


"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено Аноним , 21-Июл-21 07:19 
Да плох он. То, что для ваших задач его оказалось достаточно - не делает hyper-v хорошей системой виртуализации. Достаточно проверить скорость работы таймера каким-нибудь PCClockTiming чтобы в этом убедиться.

"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено Фотошоп лучше , 21-Июл-21 08:12 
>> В дополнениях для гостевых систем исправлен крах при совместном использовании буфера обмена.

Вот и проверим...


"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено iPony129412 , 26-Июл-21 15:11 
> В дополнениях для гостевых систем исправлен крах при совместном использовании буфера обмена.
> Вот и проверим...

Всё равно падает.


"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено yurikoles , 22-Июл-21 06:29 
На хостах Windows 11 / macOS 12 не работает от слова совсем в отличие от закрытых аналогов. Поддержка Apple Sillicon? Больше года назад начали раздавать маки с arm64 для разработчиков? Конкуренты давно завезли? Не, не слышал.

"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено iPony129412 , 22-Июл-21 08:03 
> Больше года назад начали раздавать маки с arm64 для разработчиков?

Не раздавать, а продавать. Хотя относительно трудозатрат на перенос - это лишь малая часть.

А так это блеск и нищета опенсорса.
Всё по большому счёту зависит от того, что берут.
https://www.oracle.com/a/ocom/docs/oraclevm-virtualbox-level...


"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено yurikoles , 22-Июл-21 08:36 
>> Больше года назад начали раздавать маки с arm64 для разработчиков?
> Не раздавать, а продавать. Хотя относительно трудозатрат на перенос - это лишь
> малая часть.

На самом деле давали в аренду за $500, потом потребовали назад, о чём сразу было сказано на странице проекта.


"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено 123 , 22-Июл-21 09:52 
Да, это пожалуй самое смешное было.

"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено iPony129412 , 22-Июл-21 10:48 
Типа того - не бесплатно.



"Выпуск VirtualBox 6.1.24"
Отправлено Аноньимъ , 23-Июл-21 01:32 
>Apple Sillicon

Звучит как название фирмы продающей импланты.