Сформировано обновление дистрибутива Ubuntu 20.04.3 LTS, в которое включены изменения, связанные с улучшением поддержки оборудования, обновлением ядра Linux и графического стека, исправлением ошибок в инсталляторе и загрузчике. В состав также включены актуальные обновления для нескольких сотен пакетов, связанные с устранением уязвимостей и проблем, влияющих на стабильность. Одновременно представлены аналогичные обновления Ubuntu Budgie 20.04.3 LTS, Kubuntu 20.04.3 LTS, Ubuntu MATE 20.04.3 LTS, Ubuntu Studio 20.04.3 LTS, Lubuntu 20.04.3 LTS, Ubuntu Kylin 20.04.3 LTS и Xubuntu 20.04.3 LTS...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=55689
> В отличие от прошлых LTS-выпусков новые версии ядра и графического стека будут задействованы в имеющихся установках Ubuntu Desktop 20.04 по умолчанию, а не предложены в форме опций.И там оно по умолчанию прилетит апдейтом.
И отвалится как у меня сегодня, пришлось разбираться, оказывается это такой беспредел, а я спецом LTS выбирал...5.11 это ансигнет мусор.
Разрабы ядра поддерживают ветку 5.10 как LTS (до 2026 года).
А 5.11 — промежуточный вариант для энтузиастов.
Ну мне поставили, а я не просил - спецом ЛТС с 5.04 ставил чтоб от участи лабораторного хомячка уйти. Обманули.
А разрабы ядра в Каноникал - поддерживают 5.11, перенося исправления в т.ч. из 5.10
Нам бы без частных инициатив, стабильный дистр без экспериментов над людьми. А переносить изменения без экспериментов над людьми - они так не делают.
> Нам бы ...стабильный дистр без экспериментов над людьми.Debian
Его долго донастраивать, мало драйверов из коробки + в Ubuntu разные фиксы есть для оборудования.
Видимо вот как-то вот так уходить - https://linuxmint.com/download_lmde.phpА железо линуксоид должен покупать под софт, но не наоборот. Если наоборот, то вечная проблема, да.
В любом случае, больше нет LTS. Причём отягощённый проблемами поиска iso предыдущей версии. Т.е. совсем другая игра пошла. Вернут ли LTS - посмотрим.
Ждём выход LMDE5 на Debian 11
У Mint тоже есть релиз edge с новыми ядрами
Увы нет в нём дров на 340 нвидию надо искать другое
> Его долго донастраиватьСкопировал файл настроек через scp --recursive - и вся настройка в 5 секунд.
Это ж не Винда, тут всё проще устроено под капотом.
SparkyLinux, AntiX, MX, LMDE да их полно готовых уже
Q4OS ещё
https://sparkylinux.org
https://antixlinux.com
https://mxlinux.org
> А разрабы ядра в Каноникал - поддерживают 5.11, перенося исправления в т.ч.
> из 5.10А потом такие как ты исключительно автономные разработчики Rosa Tresh переименовывают это в "росабунтовское ядро" и впаривают доверчивым пользователям.
Это убунту для энтузиастов.
Тоже мне, эксперементаторы на LTS
Можно просто откатить ядро, на stackexchange инструкции, я так и делал когда-то после того как у меня изображение на дисплее 120 герц стало мерцать на ВСЕХ редакциях Ubuntu: kde, gnome, mate, cinnamon
Можно - всё. Можно и FreeBSD поставить и пропатчить... Но интересно другое.
Именно для этого пришлось остановиться на Ubuntu 20.04 Server - там такую дичь не практикуют.
Так LTS типа тоже энтерпрайзный (был).
> Именно для этого пришлось остановиться на Ubuntu 20.04 Server - там такую дичь не практикуют.И как долго это будет? И каким способом сгонят и оттуда?
Как не станет поддержки
> И отвалится как у меня сегодня, пришлось разбираться, оказывается это такой беспредел,Вообще-то для Desktop версии уже мульён лет как дефолтно идут generic-пакеты для ядра, которые тянут самые свежие версии из промежуточных бунт (в том числе следующих LTS), как только они появляются.
И чтобы подобного поведения не было, и вы продолжали сидеть на базовом LTS-ядре, то просто надо удалить generic-пакеты, а оставить только 5.4-версию ядра, в данном случае, минорные апдейты которого, будут приходить вплоть до EOL всего 20.04.
Это в серверной версии, это опционально и дефолтно, обновлятеся базовое ядро.
> а я спецом LTS выбирал...
А вы бы, прежде чем выбирать, почитали бы хоть про систему, которую вы выбираете.
Я понимаю, что дружественность бунт не благоволит изучать документацию и прочую "макулатурку", но вы, как пользоваль системы, хотя бы чуть-чуть "жилиб жизнью цеха", тогда бы и у вас не возникало таких детсадовских проблем.> 5.11 это ансигнет мусор.
выберите не "ансигнет мусор", или вас кто-то неволит?!
\\ почитали бы хоть про систему, которую вы выбираетеХа-ха. Почитали бы статью выше. Но вы не читатель. Я вам помогу:
В отличие от прошлых LTS-выпусков новые версии ядра и графического стека будут задействованы в имеющихся установках Ubuntu Desktop 20.04 по умолчанию, а не предложены в форме опций
Т.е. это нововведение, но вы не читаете и тем более не думаете, только учите и пишете, и вряд ли поймете что в документации такое будущее не предполагалось.
> \\ почитали бы хоть про систему, которую вы выбираете
> Ха-ха. Почитали бы статью выше. Но вы не читатель. Я вам помогу:
> В отличие от прошлых LTS-выпусков новые версии ядра и графического стека будут
> задействованы в имеющихся установках Ubuntu Desktop 20.04 по умолчанию, а не
> предложены в форме опций
> Т.е. это нововведение, но вы не читаете и тем более не думаете,
> только учите и пишете, и вряд ли поймете что в документации
> такое будущее не предполагалось.В отличие от вас, я не просто читатель новостей, но и бывший, долгое время, пользователь бунт.
Хотя в данной новости никакого противоречия моим словам нет, эта фигня с новыми ядрами была уже давно в минорных апдейтах, и да, прямо в установочных образах шла и при установке десктопной версией дефолтно ставилась, что можно проверить скачав старые образы.Ещё в версиях до systemd эта практика уже была, например 14.04 - релиз, к примеру, был с 3.13.* ядром, оно прожило до EOL всей этой весрсии LTS бунты.
А после 14.04.2 стали поставляться новые ядра.Можно даже не качать сами образы и не ставить, чтобы проверить, достаточно посмотреть файлы-манифесты к официальным образам:
https://old-releases.ubuntu.com/releases/14.04.0/ubuntu-14.0...
тут явно видно:
linux-image-4.4.0-31-generic 4.4.0-31.50~14.04.1 и linux-signed-image-4.4.0-31-generic 4.4.0-31.50~14.04.1
Других ядер в этом образе не поставляется, а следовательно не ставится при установке.
Можно выбрать поставить самое первое LTS ядро выпуска, установив систему, или во время установки окольными путями, но дефолтно ставятся именно эти "новые" ядра из манифеста.Тогда как в
https://old-releases.ubuntu.com/releases/14.04.0/ubuntu-14.0...
Мы можем видеть первые версии ядер релизной 14.04 LTS:
linux-image-3.13.0-24-generic 3.13.0-24.46 и linux-signed-image-3.13.0-24-generic 3.13.0-24.46Отличия в версиях ядер налицо, как и разница в версиях их поставки, не правда ли?!
А вам, прежде чем спорить, следует немного подготовиться, покопать глубже, поучиться признавать свою неправоту или помолчать вообще, авось за умного сойдёте!
А то развелось залётных эксепртов на опеннете, которые думают, что можно жирно набросить булщита и прокатит.Минус, если что, вам поставил не я, я не регистрант, а Анонимы не могут, но я считаю, вы его заслужили. Видимо кто-то, кто в курсе положения дел, вам его влупил за скороспелые неверные выводы, выдаваемые за факты.
Какое мне дело до минусов?Мне больше делать нечего как анализировать манифесты?
Я привык рассчитывать что энтерпрайзная система с ЛТС не преподнесет мне проблем и участи хомячка, ну я был неправ. Признаю :).
> Какое мне дело до минусов?
> Мне больше делать нечего как анализировать манифесты?
> Я привык рассчитывать что энтерпрайзная система с ЛТС не преподнесет мне проблем
> и участи хомячка, ну я был неправ. Признаю :).Вы вполне можете выбирать LTS даже для десктопа, хотя я не представляю кто в здравом уме будет пользоваться редакцией с GNOME или посадит за неё кого-то, кроме врага.
Просто при установке, следует брать **.04.0 или на крайний случай **.04.1 ЕМНИП они ещё тоже с релизным ядром и вроде как просто с починкой косяков, насчёт версии графического стека в сегодняшних **.04.1 лень проверять, не пользуюсь бунтами уже несколько лет.Если ставите систему во время уже вышедшего релиза **.04.2 и далее, проще всего отключить доступ в интернет, т.к. порой, даже выбор опции не подключаться к сети во время установки, установщиком игнорируется. Видимо, сказывается то, что десктопная версия это не продукт заработка для каноникалов, поэтому и такое раздолбайское отношение к десктопной версии. Они вроде как начали пилить новый установщик, но на мой взгляд он ещё хуже, чем текущий.
Также, мягко говоря, удивляет, что при выборе "минимальная установка" из десктопного графического инсталятора происходит удаление некоторого установленного хлама, который ставиться в дефолтном варианте, что само по себе зерез*опная дичь.
Так вот, сразу после установки на сегодняшний день, помогут для ядра, удаление пакетов linux-image-generic, пусть останется только linux-image-5.4.0-**-generic и все номерные дополнения к ядру, тогда у вас до EOL будет обновляться только релизное ядро минорными релизами. И никакие дефолты, касательно версий ядра, вас не будут тревожить. Это работает на всех редакциях бунт.Но, лично я ниразу не встречал проблем с изменениями ядра в дестопной бунте, наверное потому что не
ставил блобов, на меняющуюся систему, тем более не из репозитория, а иначе и при минорном апдейте может случиться факап.
На самом деле я знаю что нужно делать чтоб нормально работало, но решил быть беспечным и поставил автоматические обновления и не смотрел что там меняется, ЛТС же, не пляски с бубном как 15 лет назад когда я впервые поставил линукс. Видно привык к хорошему, последние годы все стабильно работало и я не заморачивался, в конце концов я не айтишник, просто представитель того 1% что юзают линукс на десктопе. Мне хватало под мои маленькие потребности Гнома2/Матэ и нескольких программ, а экспериментировать я прекратил, как и менять дистры. Выбрал Убунту ЛТС как компромисс между стабильностью и свежестью.
> На самом деле я знаю что нужно делать чтоб нормально работало, но
> решил быть беспечным и поставил автоматические обновления и не смотрел что
> там меняется,Это вы конечно зря так погорячились )) Автоматическим обновлениям веры нет, я такому даже на Дебиане, а эта система постабильней бунт будет.
> ЛТС же, не пляски с бубном как 15 лет
> назад когда я впервые поставил линукс.Да, LTS, но у каноникалов своё понимание LTS, отличное от дебиановского и центосного. Это не значит, что его нельзя использовать, просто нужно учитывать некоторые особенности их воззрения на систему и поведения самой системы.
> Видно привык к хорошему, последние
> годы все стабильно работало и я не заморачивался, в конце концов
> я не айтишник, просто представитель того 1% что юзают линукс на
> десктопе.Тут я вас прекрасно понимаю, бунты в рамках одной жизни LTS дают расслабиться и не заморачиваться, к хорошему быстро привыкаешь, а это именно показатель хорошей системы, когда пользователю не нужно нырять перед каждым обновлением в ченжлоги и прочие рассылки, дабы не сломать систему, мало какой из дистров может похвастаться подобным.
Но пока что, на дестопной версии бунт это правило не работает при переезде с релиза на релиз.
И хоть бунты переживают апгрейд гораздо лучше, чем Linux Mint и всякие MX Linux, которые по факту апгрейд с релиза на релиз не переживают, не сломавшись где-нибудь. Но всё же в сравнении с Debian бунтам до стабильности апгрейда в дестопе ещё далеко, в команде Дебиана очень плотно над подобными вопросами заморачиваются, в отличии от каноникалов, где по факту неплохо продумывают только серверные апгрейды.
Их нельзя винить, конторка-то небольшая, относительно гигантов, и это по факту не их целевой продукт, а так, для галочки, может тестинга, типа как Fedora для RHEL, уж не знаю их мотивации.
Это одна из основных причин почему я отказался пользоваться бунтами и производными от них.Мне не нужно тестировать и обкатывать новые фичи на десктопах, это работа тестеров. Я ценю предсказуемость и консерватизм. Мне нужен максимально предсказуемый и максимально нехлопотный десктоп. Поэтому бунты улетели на мороз, не говоря про всякие ролинги-пepдoлинги.
> Мне хватало под мои маленькие потребности Гнома2/Матэ и нескольких программ,
> а экспериментировать я прекратил, как и менять дистры. Выбрал Убунту ЛТС
> как компромисс между стабильностью и свежестью.Да, и тут я вас прекрасно понимаю, в вашем случае Ubuntu MATE неплохой вариант, на мой взгляд? лучше только Debian с MATE, он постабильней будет, как раз при переезде на новую stable версию каждый раз. Тем более при небльшом наборе потребностей deb-multimedia перекрывает основные запросы в более свежих версиях юзерсофта, который надо было тягать из ppa в случае бунт. Если не считать переездов с LTS-десктопа на LTS-десктоп, то бунты не хуже.
Правда, в последнее время, наметились хреновые тенденции по заворачиванию всякого свежака в снапы и флатпаки, что уже несколько сокращает энтузиазм сторонних сборщиков делать нативные пакеты для ppa и всё больше стороннего софта snap/flatpak only, что, на мой взгляд, сокращает привлекательность ppa для бунт и повышает ценность сторонних репозиториев для Debian, потому что последний хоть этот весь цирк и поддерживает, но не ставит на него, что для разумного пользователя очень хорошо.
https://habr.com/ru/company/jugru/blog/575024/
не очень понимаю о чем вы, как и автор топика пишете.если ставили 20.04 с исо-шника 20.04, то он и будет сидеть на ядре 5.4 и ничего обновлять не будет, пока не пнешь.
если ставили с исошника 20.04.*, то тогда будет.ЗЫ у меня если что с 20.04, поэтому по опыту пишу.
О том, что linux-generic пакет установлен, а потом в один прекрасный день в системе появляются ядра ансигнет при обновлении которых не заказывал. Если не смотреть внимательно каждый раз что обновляется, то такая венерия происходит.
> О том, что linux-generic пакет установлен, а потом в один прекрасный день
> в системе появляются ядра ансигнет при обновлении которых не заказывал. Если
> не смотреть внимательно каждый раз что обновляется, то такая венерия происходит.ну а я вот говорю, что у меня такого не происходило (установка с 20.04). на ядро 5.8 (20.04.2) принудительно пришлось переходить, потом уже стало само на 5.11 обновляться.
Ну может я плохо вычистил убунту когда ставил. В марте я приобрел новый комп и ставил 20.04.02 и не знал что в нем по дефолту идет 5.08. Поставил Синаптик и в нем удалил кучу всего и кучу всего доставил под себя, в том числе и linux-image-generic, а потом в нем завелся 5.11 и комп не загрузился. Ну то же западло - исошку делать с экспериментальным ядром и не менять при установке генерика и не сообщать о конфликтах(если они есть) - это ЛТС, какого там мутное ядро, которое еще меняется на непойми что. Это же типа линукс для людей - дружелюбный с низким порогом вхождения. Я починил, а обычные люди наверно и не смогли бы.
>> О том, что linux-generic пакет установлен, а потом в один прекрасный день
>> в системе появляются ядра ансигнет при обновлении которых не заказывал. Если
>> не смотреть внимательно каждый раз что обновляется, то такая венерия происходит.
> ну а я вот говорю, что у меня такого не происходило (установка
> с 20.04). на ядро 5.8 (20.04.2) принудительно пришлось переходить, потом уже
> стало само на 5.11 обновляться.Дефолтно linux-generic в дестопных версиях ставится сам, его надо специально убирать, если этого не сделать, бэкпортируемые версии ядра будут автоматом предлагаться при очередном апгреде.
А вы, возможно, не заметили того, что в версиях LTS **.04.01 ядро ещё на бэкпортированную версию не меняется, там только минорный апгрейд, вот вам, возможно, и показалось, что нет апгрейдов на новую версию ядер, т.к. их попросу до 20.04.2 не бэкпортировали официально.
Ну да, я разобрался. Ставишь пакет linux-image-generic и тогда будут приходить свежие 5.4.х, но все 5.6, 5.8, 5.11 надо убрать, если какой-то из них останется, то будут экспериментальные ставить. Но западло что с исошки ставят экспериментальные. Вроде же ЛТС, значит и ядро должно быть такое же, ну или так ожидаешь. А может и само ставится пишут же в статье, что меняют без предупреждения. Наверно раньше это делалось если в терминале командуешь apt dist-ugrade, а сейчас наверно apt upgrade достаточно чтоб ядро обновилось на более высокий номер.
> Ну да, я разобрался. Ставишь пакет linux-image-generic и тогда будут приходить свежие
> 5.4.х, но все 5.6, 5.8, 5.11 надо убрать, если какой-то из
> них останется, то будут экспериментальные ставить. Но западло что с исошки
> ставят экспериментальные. Вроде же ЛТС, значит и ядро должно быть такое
> же, ну или так ожидаешь. А может и само ставится пишут
> же в статье, что меняют без предупреждения. Наверно раньше это делалось
> если в терминале командуешь apt dist-ugrade, а сейчас наверно apt
> upgrade достаточно чтоб ядро обновилось на более высокий номер.ПисАл выше, что если взять оригинальный релизный образ, то там будет релизное LTS ядро, самое простое, это отключить наглухо сеть во время установки, после снести неномерные generic-пакеты, а потом уже подключать сеть и апгрейдить систему.
Если с Ubuntu 20.04 и 20.04.01 ещё относительно несложно найти такие старые "неактуальные" образы на
https://old-releases.ubuntu.com/releases/ , то с Ubuntu MATE пришлось повозиться, т.к. почему-то производные убунт хранят на официальных серверах только самые последние актуальные версии установочных образов.
https://courses.ms.wits.ac.za/software/Ubuntu/ubuntu-mate-20...
хэшсумма проверена и совпадает с упоминанием официального образа, так что это оригинал, судя по всему.echo "a298764d9d2615c6fc5e99c7dddd9d7687f885821e6915c57daf9747b9c33445 *ubuntu-mate-20.04-desktop-amd64.iso" | shasum -a 256 --check
И раз такая пьянка, то если вы не пользователь оригинальной Ubuntu, а её производных с какой-то иной DE, то лучше вам сохранять первый-второй образ, а то и промежуточные, на всякий случай, где-нибудь на гугл драйве или у себя, если есть место, которого не жалко, дабы потом не искать по сомнительным местам нужные образы.
> не очень понимаю о чем вы, как и автор топика пишете.
> если ставили 20.04 с исо-шника 20.04, то он и будет сидеть на
> ядре 5.4 и ничего обновлять не будет, пока не пнешь.
> если ставили с исошника 20.04.*, то тогда будет.
> ЗЫ у меня если что с 20.04, поэтому по опыту пишу.Дефолтно уже давно в дестопной версии будет прилетат новое ядро, которое бэкпортируют из следующего релиза, ДАЖЕ если вы систему поставили из ubuntu-20.04-desktop-amd64.iso, чтобы этого не было, надо сносить неномерные generic-пакеты.
Если ставить систему, например из mini.iso, то можно руками выбрать какую версию пакета хотите поставить, вот там можно выбрать сразу нужную версию и тогда, левых generic-пакетов ставиться не будет.
Но кто ставит на десктоп бунты из mini.iso?
Обычно Ubuntu, как раз и подразумевается, как древнее африканское слово, которое значит: "Не смог поставить и настроить Debian".
А манипуляции для десктопа с mini.iso это что-то наряду с установкой в псевдографике Debian через debianinstaller.
> Если ставить систему, например из mini.isoтем более, что оно legacy https://askubuntu.com/questions/1233746/download-ubuntu-mini...
>> Если ставить систему, например из mini.iso
> тем более, что оно legacy https://askubuntu.com/questions/1233746/download-ubuntu-mini...И что, что оно лежит в разделе с путём lagacy?
http://archive.ubuntu.com/ubuntu/dists/focal/main/installer-...
Этот способ из-за этого резко перестал работать?
По тому пути и pxe также лежит, и что? Что теперь, не пользоваться?
> если ставили 20.04 с исо-шника 20.04, то он и будет сидеть на ядре 5.4 и ничего обновлять не будет, пока не пнЭто не так.
Десктопная 20.04 попрёт на новые ядра дефолтом. И даже без спроса. Unatended upgrader накатитсекурные обновления.
Серверная 20.04 так и будет на ядре 5.4
PS: это и в документации написано, и на виртуалке легко проверяется
> если ставили 20.04 с исо-шника 20.04, то он и будет сидеть на ядре 5.4 и ничего обновлять не будет, пока не пн
> Это не так.Ну и само собой, я говорю про оригинальную Ubuntu.
Про деривативы (kubuntu, lubuntu, xubuntu) не знаю. Там может и по другому, можно вспомнить про zram (или что-то на эту тему) включенный по умолчанию в lubuntu.
>> если ставили 20.04 с исо-шника 20.04, то он и будет сидеть на ядре 5.4 и ничего обновлять не будет, пока не пн
> Это не так.
> Десктопная 20.04 попрёт на новые ядра дефолтом. И даже без спроса. Unatended
> upgrader накатитсекурные обновления.
> Серверная 20.04 так и будет на ядре 5.4
> PS: это и в документации написано, и на виртуалке легко проверяетсяИменно, и в этот раз поняшка не несёт пургу, а по делу всё глаголет.
Что-то в лесе здохло.
У меня ноут на AMD Renoir (4500u) из-за старого ядра и месы там система даже не грузится ни на 20.04, ни на Debian 10.
И это даже не новейшая архитектура AMD.
> У меня ноут на AMD Renoir (4500u) из-за старого ядра и месы
> там система даже не грузится ни на 20.04, ни на Debian
> 10.
> И это даже не новейшая архитектура AMD.А почему вы думаете, что из-за старого ядра, у вас точно грузится с новыми ядрами?
>Выпуск Ubuntu 20.04.3 LTS c обновлением графического стека и ядра Linux
>26.08.2021 16:27
>Обновлены версии пакетов ... LibreOffice 6.4.7!!! 26.08.2021 !!!
Они не могли запихнуть хотя бы LibreOffice 7?
Это стабилизец, поэтому — нет
>Это стабилизец, поэтому — нетИз-за того что туда запихнут LibreOffice 7 в Ubuntu 20.04.3 LTS нарушится стабильность?
Конечно. Раз на раз не приходится.
> Из-за того что туда запихнут LibreOffice 7 в Ubuntu 20.04.3 LTS нарушится стабильность?В Canonical не нашлось чувака, который согласился бы роллить LibreOffice.
Поэтому — да. Стабильность нарушится, метеорит упадёт, глобальное потепление случится, мaмка накажет.
Ну да, чувиха нашлась
Да, например, изменится интерфейс Libreoffice, из-за _новых_ багов встанут отлаженные рабочие процессы (в которые уже были встроены обходя существующих проблем)
Т.е. из-за любой установленной программы в которой изменился интерфейс может сломаться этот дистр.?
а я понял. система в целом будет не стабильна. Ужас.
Это же линупc. Хочешь чтобы все нормально работало на любой версии - тебе не туда.
Вся суть linux-дистрибутивов.
Я против чтобы обновляли ядро на LTS.Ну, бл***, серьезно... это же LTS. Есть свежие выпуски Ubuntu - на кой черт вообще его трогать и ломать людям судьбы?
И вот открываем тот же Writer
https://packages.ubuntu.com/focal/libreoffice-writer
Вон какая гора завимостей - кому оно надо это разгребать.
> Это стабилизец, поэтому — нетЭто Арч для бедных, когда десяток пакетов — rolling, а на остальные силёнок уже нет, и поэтому типа "стабильность".
Арч это генту для бедных
Не, генту для бедных — это порты во Фре.
> Не, генту для бедных — это порты во Фре.Главное - верить!
https://www.freshports.org/
> Port count 46227
> Broken 78
> Deprecated 170https://packages.gentoo.org/
> Welcome to the Home
> of 19,449 Gentoo Packages
Сколько из них на самом деле поломаны? Их явно больше. В генту практически не бывает битых ебилдов в дереве. А так конечно очень многого нет в основном дереве. Но в во фре тоже нет скажем нет nwjs и электрон варезный, а это половина сегодняшнего софта.Я так понимаю речь не про количество, а про процесс использования, и вот в таком отношении портаж действительно намного круче портов, хоть порты и проще осилить.
Про "практически не бывает" я конечно приукрасил, но их исправляют.
> Сколько из них на самом деле поломаны? Их явно больше.
> В генту практически не бывает битых ебилдов в дереве.Угу-угу. Статистика сборок с билдсерверов фри - фигня, зато субъективный опыт отдельного гентушника полностью соответствует реальности ...
> Но в во фре тоже нет скажем нет nwjs и электрон варезный, а это половина сегодняшнего софта.
Насчет nwjs не в курсе, а вот "суперкроссплатформенный" электон портировали не раз (версии 5,6,7,9,11,12), только апстриму электрона патчи никуда не упали - "мы бы рады, но это не к нам, это к гуглу!".
А "опенсорсфрендли" гугл - давно кладет большой и толстый (когда я последний раз тыкал порт хромонога, там было патчей на 5 тыщ строк: https://cgit.freebsd.org/ports/tree/www/chromium/files ).> Я так понимаю речь не про количество, а про процесс использования, и вот в таком отношении портаж действительно намного круче портов, хоть порты и проще осилить.
Мне лень сраться, но слухи "превосходства" (как минимум в сценарии использования среднестатистического опеннетчика) сильно преувеличены.
Но да, декларативные мейкфайлы и шелл проще осиляются, чем питон и самодельный синтаксис ебилдов *g*
То что собралось совсем не обязательно работает, в этом и проблема.
> Сколько из них на самом деле поломаны?нужно не так, а вот так: сколько из них реально востребованы? а сколько работает через линуксатор, который если из фри выбросить, то она тут же станет очередной и мало кому нужной BSD-окаменелостью, навроде openBSD только хуже...
времена шли, менялись, а бздуны все продолжали на кол-во пакетов наяривать..
>> Сколько из них на самом деле поломаны?
> нужно не так, а вот так: сколько из них реально востребованы? а сколько работает через линуксатор, который если из фри выбросить, то она тут жеНе нужно. Но можно - неплохо палит очередного опеннетного Ыксперта.
> времена шли, менялись, а бздуны все продолжали на кол-во пакетов наяривать..Времена шли, менялись, а опеннетные лап4тые все так же продолжали уныло задирать гузку на "Врагов" ...
порты во фре не для бедных, а для сильных духом
20.04.3 - это не новый релиз, а лишь новая исошка для старого. В основном туда входят пакеты для поддержки свежего оборудования, ну и накопленные обновления безопасности.
На этой исошке изменения есть. Например, возникла возможность использовать AD при установке. Это _новый_ релиз минорной версии - т.к. новые возможности.
Вызывает сомнения нужность повышения версии офисного пакета ради повышения версии.
Но если очень надо есть:sudo add-apt-repository ppa:libreoffice/ppa
или
sudo snap install libreoffice
или
flatpak uninstall org.libreoffice.LibreOffice//fresh
ну или deb пакеты с сайта libreoffice какчаешь и ручками ставишь.
В репах от самой системы софт поддерживаемый сообществом разработчика дистра. Всё работает - можно отдавать людям для работы.А вот качать со стороны (снэпы, ппа) - каждый сам себе злобный буратино подписываться на своими руками поддержку слабоконтролируемых апдейтов.
> sudo snap install libreoffice
> А вот качать со стороны (снэпыНу здрасьте. Как раз libreoffice делается canonical.
Если ты этому не доверяешь, то на Ubuntu делать нечего.
Речь вообще про снэпы. Про ту часть снэпа, которая зависимости третьей стороны.
Далеко не всегда и не всё там с хорошей предсказуемостью истории и результата.
> Они не могли запихнуть хотя бы LibreOffice 7?И так 2,9Гб. Жирный образ. Тогда нужен отдельно мини-десктоп образ.
Какой же ты жирный троль...
Они запихнули LO6 когда собирали дистр, а сейчас просто багфиксят.
Почему не LO7 в этом апдейте. Потому что хитрые корпорасты, могли уже написать софт, который пользует апишки LO6, и не хотят ближайших 10 лет его трогать. Лень же. ой, LTS же.
Так-то можно добавить репозиторий и обновить. Вообще не понимаю, зачем помещать в дистрибутив устаревшие пакеты, когда из можно туда вообще не помещать.
Самый глючный виндовс из всех, и ведь находятся ещё те энтузиасты которые это на сервер поставят)))
Очки надень, раз уже путаешь винду с убунтой
чтобы увидеть разницу, очков не достаточно, микроскоп нужен.
Конечно на сервер поставят - для десктопа-то она пока еще совсем уже окончательно но немного не готова.
> Самый глючный виндовс из всех, и ведь находятся ещё те энтузиасты которые это на сервер поставят)))Зато там обои стильные. А для сервера это, по-моему, самое главное.
Куда уж быть глючнее чем форточки с их доцкером над хуперв, который падает из-за того что сам создал readonly c:\ProgramData\Docker\panic.log до ребута и больше ничего не может с ним сделать
А ребутнуться пришлось потому что win10pro зафейлила выйти из спящего режима и потом ещё полчаса форточка пыталась репорты отправить до ребута
Вообще ку-ку, вот так вот с налёта обновлять иксы и версию ядра, а потом в загрузке error и fail появляются и дай бог, чтобы вообще загрузилось.
Пользователи Arch, Manjaro, OpenSUSE Tumbleweed и других rolling-дистров смотрят на ваши опасения с непониманием.
Вообще не обновляю ядро с момента установки и смотрю на проблемы/откаты/отвалы rolling-дистров с непониманием.
Вообще не понимаю любителей всего что видело еще динозавров. Пользуюсь 5.13 на rolling-release дистрибутиве и также не понимаю о каких проблемах/откатах/отвалах идет речь.
Причина 99,9% проблем обычно находится в полуметре от монитора
Зачем мне новое ядро когда компу 7 лет? Арчешкольники типичные зумеры, подавай им всё новое, наверное и смарт (топчик за звои деньги) покупаешь каждый месяц?
Если также просто в браузере сидеть и есть страх нарукож*пить, то наверное лучше не трогать то что ранее случайно получилось настроить и особенно если друг помогал настраивать. Старое не равно стабильное иначе самой стабильной была б самая первая версия, но ее на современном железе ты не факт что даже запустишь, т.к. поддержки современных интерфейсов тогда не было.
А школьника у себя в зеркале увидишь...P.S. Никогда не понимал людей, которые делают вид что на опыте рассуждают, но на самом деле даже мимо не проходили...
Я 11 лет практически без перерывов на лине сижу, просто мне новое банально не нужно, например тот же старый VLC работает намного лучше и быстрее нового, да тут всё старое лучше, нарукоблудили много хр*ни как раз те, кто мимо не приходил.
У меня есть несколько знакомых гуманитариев, которые по несколько лет сидят, потому что работает быстро, браузер и видосы работают не хуже, а больше им и не нужно. Но это не означает что они понимают как устроен линукс. Это я к тому что время "сидения" не эквивалентно опыту и знаниям.
Интересно, а как ты сравниваешь что древнее работает лучше, если у тебя изначально все древнее?;)
Лично я сравниваю не по видеоплееру и вижу что драйвера для моего оборудования начинают работать лучше, фиксятся баги, добавляется удобный функционал, появляются новые удобные возможности.
А еще в случае нахождения бага - его исправления не нужно ждать несколько лет, даже если разработчик пофиксил в тот же день, либо самостоятельно бэкпортить с апстрима.
Вы снова упускаете суть. Если все работает должным образом и вас все устраивает - к чему вся эта гонка версий? Совершенно другое дело, когда вы понимая что обновляете, зачем, и что вам это даст, а не автотамическое обновление всего и вся. Это весьма грубый метод, а выборочное обновление - весьма тонкий.
>Вообще не понимаю любителей всего что видело еще динозавров.Ну давай назови хоть одного любителя который в живую видел динозавра.
То же самое. 5.13.12 — обвалов, регрессий, нарушений не наблюдаю. Зато в наличии исправления ошибок, отличная поддержка аппаратных компонент и заметное энергосбережение.
У вас отсутствует понимание того, что вы делаете и ситуации в целом. В любом случае, спасибо вам за тестирование - вы мой герой!
> смотрят на ваши опасения с непониманием.пока у них в очередной раз переставляется венд...ой, простите, другой троллинг-дрист, в очередной раз навернувшийся при обновлении.
Подумаешь, все равно там ничего ценного нет и быть не могло.
Ну там жи новые либлиотеки, как ты нипонимаешь?)
В вашей Хрюше зато всё достаточно окаменелое. И обновления отключены ещё Зверем на DVD
И даже Fedora
Ну давай, сиди на своём ядре 2.6 или какое там у тебя?
У него просто фрустрация из-за того, что вроде ставил стабильный LTS дистрибутив, а он оказался роллингом типа Арча, для тех, у кого времени дофига и не влом чиниться после обновления.
А если у меня проблем после обновы меньше стало? Мне тоже фрустрировать - что я не такой, как все?
Ну и сижу, а ты это давай, там обновы пришли, пора третий раз перезагружаться за сегодня.
А что там за дистр такой со старым ядром если не секрет всё равно же иногда обновляют
Кому нужна стабильность после установки дистра делают так:sudo apt install --install-recommends linux-generic
Так отключается HWE.
Это нужно делать до, но что делать с обновлением Xorg?
Наслаждаться им!
Да когда-то наслаждался им... на тёмном экране)
Проблемы нвидия-блобов...
> Проблемы stable_api_nonsensefixed
Железо нужно покупать под софт, а не наоборот.
Так он и купил железо под софт - игры и венду. Вот пошто он после этого к Linux претензии выставляет - решительно непонятно.
Вот в это - верю! )
Это можно делать и после. Но надо будет после установки старого ядра, при загрузке системы выбрать старое ядро, а потом удалить новое из HWE.А по xorg делаешь так
sudo apt-get install --install-recommends linux-generic xserver-xorg
или вручную ставишь старую версию и удаляешь новую. Заново она не прилетит без свежего ядра.
Спасибо не знал
снапшоты? не не слышал
Ты что! BTRFS - нерукопожатая, ZFS тормозная и вообще, а всё остальное - соплестрой на костылях с изолентой. Снапшоты - это не Штабильно!
В убунту есть timeshift, простая програмка. Для отката на пару дней назад самое то
Это т.к. на дефолтном /boot она даёт меньше 1Гб места, в случае шифрования диска, и очень скоро туда не помешаются новые ядра. Могли бы /boot тоже класть на шифрованный /dev (это возможно и в ручную - делается) и тогда проблемы нет.
это вопросы к старым компам, то же самое и Windows
Ставить бубунту на серверы. Это лол
Ставить винду на десктопы. Это лол
Почти 2 штуки серверов, полёт нормальный. До этого центось точно также. Разницы примерно никакой. Что там косяки, что здесь. Конечно свежак никто не ставит и это не зависит от дистрибутива (ну разве что генту потому что могут и дебиан потому что свежак не свежак)
*2 штуки это две тысячи
Десктоп обновился, никаких проблем.
Когда уже xrandr обновят до 1.5.1+?
Спрятали предыдущий релиз - 20.04.2 :(Где скачать предыдущий релиз??????
http://cdimages.ubuntu.com/ubuntu/releases/20.04.2.0/
кидает на новый релиз, а старый спрятали. (((
Плохо дело.
http://old-releases.ubuntu.com/releases/
Как же ты забыл про самый лучший рассадник зондов https://ftp.yandex.ru/ubuntu-cdimage/ubuntu/releases/20.04.2.../ уже ровно два миллиона лет все что есть зонды с гарантией.
Ха нагнал пурги, по этой ссылке нет версии amd64, там где есть нет версии 20.04.2 https://mirror.yandex.ru/ubuntu-releases/20.04.2/ вот и доверяй после этого икспердам с опеннета.
http://old-releases.ubuntu.com/releases/20.04.2/ubuntu-20.04...
Вон оно что... Спасибо!!!
А вниз прокрутить не судьба?
http://old-releases.ubuntu.com/releases/20.04.2/
Внизу? Там нет этой ссылки и или просто ссылки на другие источники.А так - какая судьба, если по ссылке на старый http://cdimages.ubuntu.com/ubuntu/releases/20.04.2.0/ разместили новый и вся страница - обвязка на скачку latest версии.
Не зря вот это стали делать - наработки Убунту обратно на Дебиан - https://linuxmint.com/download_lmde.php))))
Такого добра полно готового на Debian тот-же https://mxlinux.org и https://sparkylinux.org
Когда уже выкатят LMDE5 на Debian 11
Не тот дистр берёте лучше оригинал Debian весь Mint и их Cinnamon очень глючные и тормознутые
Жаль в новом Дебиан 11 порезали 340 драйвер нвидии
Автор LMDE был из команды Mint и сделал дистр чисто по фану для себя, потом уже выложил его в открытый доступ, и поддерживал его единолично, а спустя какое-то он умер.
Команда минта приняла решение в дань памяти коллеге поддерживать его проект тем более он уже сделал всю основную работу и нужно было только свои программки от Mint актуализировать периодически.
так что это не запасной аэродром а скорее уже дань памяти и возможно традиция. LMDE5 и LMDE6 под вопросом могут закрыть
> Ха нагнал пургиА ссылку так и не дал. Там тоже нет предыдущей версии.
Тебе нужна персональная ссылка? https://old-releases.ubuntu.com/releases/20.04.2/
Если о нужном, то:
Нужно отсутствие необходимости решать бестолковые проблемы, искуственно создаваемые новыми релизами.
И тут есть https://old.ubuntu.sumy.ua
Даю ссылку http://old.ubuntu.sumy.ua
Скачал ее сейчас с торрента и уже пишу из под нее. Качалось с 17-19 пиров, а раздается у меня почему-то со скоростью уже лишь 17-19 килобайт в секунду (а чаще вообще в 0)- неужели спроса на эту версию нет? (Версию "Mate" качаю (другие не пробовал). Или где-то что-то не так с сетевыми настройками, что кто-то меня не видят? (Хотя кратковременно возникала отдача на уровне и до 3-6 мегабайт в секунду- постепенно более 2 гигабайт вещи сей я так уже раздал)).И могут ли быть случаи, когда после установки ее ядро будет смысл откатить на более старые? (А также и не обновлять старые на более новые?) Т.е. могут ли быть случаи, что с каким-то оборудованием или ПО те "5.4" и "5.8" будут более совместимы? К тому же раз они более старые, то в них всевозможных обновлений было намного больше, чем в нынешнем "5.11"- они уже не должны быть сырыми (ну либо на "5.11" перейти позже, когда оно еще апдейтов разок-другой так получит?) И другие пакеты там почти все много раз обновлялись в истории- может ли тогда "20.04" сия быть теперь не менее стабильной, чем "Дебиан"? (А заманчиво- ведь много что в ней заметно свежей, чем в "Дебиане". Но в то же время в нем намного больше пакетов "drivers" и "firmware", чем в убунтах- и где оборудования в итоге больше будет тогда поддерживаться? (И те пакеты в убунты возможно ставить?) И на этот счет те испытания, которые доступны мне показали, что в этом релизе это обновление его ядра по-прежнему так и не дало возможность видеть те две флешки (о которых я ранее уже писал), которые без проблем работают под виндой, но в линуксах уже нигде или вообще не видны или только иногда лишь видны. И другая родственная проблема- карты памяти, извлеченные из смартфонов под убунтами тоже не будут уже видны (в этой тоже не будут видны. Хотя сам смартфон с них все уже и видит и если к убунтовому компу его подключить- он тогда через такой смартфон тоже ее уже увидит- но все же чего и в этом релизе там не хватает, чтобы видеть ее напрямую самостоятельно? (Хотя винда тоже у меня и не видела и предлагала такую карту отформатировать))).
И еще я заметил, что эти ISO-образы увеличились в объеме по сравнению с предыдущими, особенно Mate- по сравнению с позапрошлым и позапозапрошлым он вообще мегабайт на 600 больше стал- это они там что в себе несут? Быть может какие-то библиотеки, без которых оффлайн очень многого не установить? (Ранее сталкивался с этой проблемой много раз. В кастомных сборках, в форках часть из этого учтено, но все равно далеко не все. Ну тогда а как отредактировать такой ISO-образ в более "умственно полноценный" после того как его скачал? (Возможно ли и обновления и дополнения внести в том числе и в ту же флешку, с которой такую ОС в live-режиме запустил? (Для мультизагрузочных флешек возможно лучшая программа- это "Ventoy"- и возможно ли ту задачу проделать и на ОС, запущенной и с такой флешки?))
Если релиз сегодня, то каким образом мои машинки обновились до 20.04.3 ещё в начале августа?...
Релиз исошки, а обновления накапливались постепенно.
Ядро это фигня. В 20.04 и 21.04 разные версии glubc, изза чего прога скомпилированная дома не запускается на серваке
Ясень пень. Так делать нельзя! Либо собери пакет для нужной версии (pbuilder, sbuilder), либо создай контейнер lxc с нужной версией и там собери свою прогу.
Вообще-то, у разработчиков можно подключать библиотеки именно нужной версии, независимо от системной. Где-то в параметрах ./configure настраивается?Ну и x.04 от x+1.04 всегда, как и обещано, могли отличаться очень сильно. Независимо от LTS или не-LTS.
> Ядро это фигня. В 20.04 и 21.04 разные версии glubc,внезапно, это разные дистрибутивы, с чего бы там быть одинаковым.
20.04.чтоугодно при этом по библиотекам и апи - совместимы (пока не трогаешь иксовые)
Будет наука не использовать не LTS релизы.
21.04 это по сути экспериментальный дистр с очень коротким сроком поддержки, тащить его на сервер идея ниже средней. Лучше перейти на LTS если есть возможность, пока не оброс софтом.
Или перетоптаться до весны до LTS 22.04, что уже скоро. Если назначение системы позволяет. Но, да, верно, экспериментальные дистры идея так себе.
Проблема в том, что distr-upgrade лучше не делать более одного раза. И если планы долгосрочные, то иногда можно съэкономить на раскатках нового. Из-за этого.
LTS версия, накосячили, а ты предлагаешь еще немного потерпеть..
> Ядро это фигня. В 20.04 и 21.04 разные версии glubc, изза чего
> прога скомпилированная дома не запускается на сервакеГугель говорит, что существует некий patchelf, который может перелинковать прогу с нужной версией glibc, но это не точно.
Ждем Ubuntu 22.04 LTS 21 апреля 2022 г. с Gnome 42 и Wayland по умолчанию.
Ждём и 21.10 с GNOME 40
Какие плюшки предоставляет Ubuntu, относительно RHEL?
Поддержка "бекпортов" драйверов под самое свежее железо, есть проприетарные блобы тоже для разного железа. За счёт чего есть инфратруктура вендора, отдающая сборки для свежего железа.Относительно более свежие версии настольного софта.
В остальном и там и там есть всё нужное для реализации enterprise. Если спокойно начать делать нужное, то и там и там можно делать.
И такое делается похожим на LTS - это удобно. Как только тебя начинают вести на роллинг релиз с опенсорсом от 100500 миллиардов авторов - привет приключения, конец надёжности.
А ты точно знаком с RHEL, с его новыми подходами?
Нового было очень много, но мало что осталось надолго. Не всё новое идёт в дело.
Ничего ты про современный RHEL не знаешь. Иначе бы понял, что пишешь чушь.
Что на счёт Oracle Database?
Относительно Fedora исправлено
Ubuntu LTS вполне себе применима в проде. А вот что такое фядора и зачем оно вообще нужно?
Туда же и openSUSE казалось корпорации
Facebook активно использует Fedora. Информацию про нагрузки, количество серверов и все такое найдёшь сам.Как же Facebook мог проигнорировать анонима с OpenNET?! :) Как он мог не установить Ubuntu LTS?! :)
Говорят, что кур доят. Ты сам-то видел хоть один сервак, работающий на этом поделии?
На конфе рассказывали люди имеющие прямое отношение к этому. Ну ты же конфы не смотришь, тексты не читаешь. Я тебе даже больше скажу, что Facebook в добавок к Fedora использует CentOS Stream. И об этом они тоже говорили.
То есть как это "Какие"? ХАЛЯВА же ж!
Так переборки RHEL тоже бесплатные.
А мне вот интересно в Fedora тоже ядра новые прилетают как и в новой Ubuntu стоит менять
Ядро в Fedora прилетает ещё чаще. В Fedora тестирование на порядок лучше, да и в целом рабочий процесс отлажен хорошо - видно где, что и когда будет чуть ли не в реальном времени. Ubuntu, Debian такого не дают.
Вместе с ней и Mint edge обновился вроде
С ядром 5.11 пользователи массово жалуются на неработающий BT на ноутах
Приходится обновляться до 5.14…